письмо

копировать

девы..жду тапок в благоданой для этого теме про бм и бж... БМ почти совсем забил на детей... общение, внимание, забота - это все мимо... и даже мизерные деньги алиментов - через пень-колоду...сейчас- в очередной раз... Я умная, взрослая тетка, все понимаю, но былллин, постоянно порываясю открыть ему глаза... написать в письмо, что он - урод и козел.и родственникам его хочу на заборе написать все, чт опро них думаю... понимаю, что все это выглядит как "мудрые" разговоры жены и любовницы (т.е. быссмысленная дурость)...но как это прекратить? гордо молчать, мудро не ссориться, или же?

копировать

начните с того, что важно - дети реально страдают? Вы финансово зависите от алиментов?
родственники бм Вам жить мешают?

копировать

в общечеловеческом смысле дети не страдают.. я хорошая мама... по факту - страдаю я... больше морально конечно, но и физически, т.к. для того, что бы не зависить финансово от алиментов, приходится крутиться как белка...

копировать

так все правильно, вы выбрали такого мужа и отца своим детям, дети не страдают, они не должны страдать, страдаете вы, за дело. Хотите будущее своим детям и нормальную жизнь - шевелите булками.

копировать

прокурор?

копировать

Не поняла. Чего вы хотите добиться? От этого ведь и надо плясать.

копировать

душат эмоции... хочу, что бы мне стало легче...

копировать

напишите на бумаге и сожгите. собссна эффект будет тот же.

копировать

а эмоции каким местом?
это у вашего бывшего мужа/отца детей с детьми отношения эмоциональные.
а у вас с ним и у него с вами - давным давно деловые


или вам погано, что его новой тетке лучше, чем вам?

копировать

не всегда к ситуации нужно подходить стереотипно...при чем тут какая -то мифическая тетка? я не словом о ней не обмолвилась- эта сторона жизни бм меня совершенно не интересует... а даже если она и есть - то, по моему мнению, ей не может быть лучше чем мне....
да и вообще речь шла об эмоциях по отношению к конкретной ситуации, а не по отношению бм как мужчине...

копировать

Давайте вернемся к ситуации немного "назад"

1. Ваш БМ забил на детей
Бывает. Может, он никогда и не был хорошим отцом. Может, вы прекратили их встречи, общение (обида, месть)... Может, вы не способствовали их общению (когда вам БМ последний раз брал детей к себе на выходные или пожить на неделю?).

Очевидно, что люди забывают то, что для них не актуально. Увы.

2. Мизерных денег на алименты не дает.
А вы подали на алименты? Взыскание есть через суд?
Если вы имеете взаиморасчет "по хорошему", может, пора это пресмотреть?

3. Письмо, что он урод и козел.
Может и стоит написать. Но, можно и на заборе у него в доме написать "Саша дурак!" Детский сад не напоминает? Вам реально полегчает от такого поступка? и, главное, будет ли результат? Врядли ваш БМ после этого станет примерным отцом и аккуратным алиментщиком.

копировать

спасибо .что поняли, что меня мучает... я неоднократно пыталась так же по пунктам разложить ситуацию... видимо больше всего меня добивает то, что во первых, вся ситуация в целом идет полностью в разрез с моим представлением о порядочности, морали, справедливости, норме поведения в конце-концов. Все это усугубляется адским лицемерием, ведь бм так любит детей, так любит, что жить не может... но это все - на словах...встречам я не препятствовала никогда, единственное, никогда не делала ничего для того, что бы его "заманить" на них (даже чаем не поила)... алименты по суду - 3 рубля - это наша убогая действительность... а насчет письма - я понимаю, что это глупо, просто иногда думаю, что я такая вся из себя интеллигентная, благородная, а может быть это и не правильно, может быть пора уже "бить-крушить" и до определенных людей быстрее дойдет, ведь мою лояльность воспринимают как слабость...

копировать

Вот если так любит, что жить не может - штанишки в пакетик деткам сложили и к БМ пожить отправили. На недельку.
А сама - в спа и Милан... (БМ это не объясняем, разумеется).

У меня в окружении две жены бывшие просто передали детей мужьям, которые ушли в другим женщинам. Не на всегда, но часто. Очень неглупое решение, как я вижу по реакции БМ и новых жен. )))

копировать

это хорошее решение, но увы, не мое...во-первых, я даже не знаю, где и с кем он живет (хотя подозреваю, что снимает где-то неподалеку), во-вторых, дети не совсем нежного возраста, не думаю, что согласятся.. в третьих (ну это лично мое уже) с ним детей опасно оставлять (был случай, например. когда вез 6-летнего ребенка по трассе москва-тверь на переднем сиденье "а что такого, его же укачивало)

копировать

Вам дают реальные советы, а Вы "не моё", "не для меня", "он плохой отец" и т.д. Тогда сидите и не трепыхайтесь, Вы сами себе устраиваете трудности и пытаетесь их героически преодолеть. Вы своими руками отдалили БМ от детей, не давая им нормально общаться и не посвящая его в бытовые детали, а теперь порываетесь писать гневные письма.

копировать

вы сейчас о чем? реальные советы это не равно УНИВЕРСАЛЬНЫЕ советы... я очень рада за тех женщин из примера, которые сдали детей отцу и не беспокоятся. В моем случае - мне некому их сдавать (и не куда) я конечно могу явочным порядком их отправить неизвестно куда, но пользы от этого не будет... Кстати, откуда вы знаете, что я "не давала нормально общаться"? и как это вообще возможно взролому АДЕКВАТНОМУ человеку чего-то там не дать и не посвящать?

копировать

Вы хотите сказать, что Ваш БМ вхож в Ваш дом, когда ему удобно? Не верю, извините. А не давать общаться очень просто: "дети спят", "у нас сопли", "кружки/театр/цирк/поликлиника/гости и т.д.", "ты нам не нужен", "не приходи". Мужчины в большинстве своём такие существа, что получая несколько раз от ворот поворот, забивают на эти ворота. Сохранить детям отца - это титаническая работа, прежде всего, женщины и желание мужчины, но в основе успеха лежит желание женщины. Вы можете со мной не соглашаться, обижаться на меня, спорить, только я не теоретик, а практик - не живу с отцом моего ребёнка с её четырёхмесячного возраста и никто не может его упрекнуть в том, что он плохой отец (кто бы знал, чего мне это стоило).

копировать

изначально у нас была договоренность, что он приходит два раза в неделю...ПО ЕГО ИНИЦИАТИВЕ ("я ведь работаю!!!!") посящения свелись к банальному воскресенью... отказов почти нет, за редким случаем (например, ребенок болен скарлатиной, а он только что приехал только из Китая)... по поводу "сохранения детей для отца" я слышала, но я лично не смогла так действовать...да и не понимаю я этого- я лично привыкла за все сама нести ответственность,в том числе и за поступки... и мне как минимум странно взрослого человека что то заставлять (в принципе, можно было тогда бы и не разводиться)...

копировать

Тут вам виднее. Но, тогда, похоже, надо просто смириться и забыть. Не мучайте себя.

копировать

видимо, не дошло до меня еще как это сделать на практике -смириться... вот и колбасит...

копировать

Надо переключится на себя-любимую. Через силу, но надо.

копировать

я вообще молодец, себя тоже полюбляю, но бывает ,пробивавет до сих пор... за детей обидно... (хотя понимаю, что должна радоваться, что он их не воспитывает по своему образу и подобию)

копировать

ну да, ну да, байки из склепа.
Наша БЖ тоже выдала. или ты даешь мне столько денег, сколько мне надо, или я тебе отдам ребенка и ты будешь на больничных и вообще подстраиваться под мою жизнь, ибо я - БЖ, жертва. я же с ребенком осталась, а у тебя новая семья и жизнь.
Так муж и ответил, что ее шантаж не удался, ребенка он готов прям сейчас забрать и навсегда. разумеется оформить все через суд - определение места жит-ва ребенка с отцом, а она будет встречаться с ребенком, тогда когда он позволит , ну и воспитание ребенок будет получать как он считает нужным, ну и мамаша БЖ близко к ребенку не подойдет.
Что то БЖ передумала :) и подкинуть ребенка тогда когда это не удобно мужу и нашей семье она сильно подумает, тем более на длительный срок, ибо ребенок может к ней уже и не вернуться.

копировать

Господи, какая прелесть, что я сразу прекратила все отношения сына и БМ)))
Вы гордитесь чем-то не тем.

копировать

я как вы)) ТОже вся такая хорошая, и тоже эмоции... Месяц назад совсем меня заело, позвонила свекрови - постаралась помягче сказать, что ее сын неправ. Сын принес немного денег потом. Я ей позвонила - говорю - спасибо. Она говорит - да я то что, сами разберетесь, взрослые типа уже. Ну и на том спасибо ей.
Тоже хочется иногда написать на заборе, послать письмо и еще что-нибудь сделать. Но факту - поможет ли это? Эмоции правда надо куда-то девать.

копировать

куда их деть, эти эмоции....вот вопрос.

копировать

ну может просто писать на том заборе, где никто не увидит)) Все легче станет. А по существу - на знаю. И вообще - ну почему они такие, и государству пофиг?

копировать

не знаю как насчет гос-ва, но почему пофиг людям их окружающим... без отностительно к моей проблеме... я, как минимум с осторожностью отношусь к людям, которые развелись с маленькими детьми и клянуть и жалуются на бж...уж точно не уважения, не доверя не будет...однако, многих это не останавливает

копировать

О, автор, я к вам!
Думала, мой БМ один такой отморозок.
И ведь рожали ребенка в браке по любви вроде, и человек с виду приличный, с высшим образованием.
А как развелись-так и забил на встречи.
Сыну 2 года было, сейчас 10, папашу не видел ни разу.
Но я и в другой город переехала, но до 5 лет ребенка возможность у него была, никто не запрещал.
Зато потом со своей мамой на всех углах кричал, что у него отняли сына и увезли) Угу, прям насильно от папкиной сиськи оторвали.
Собрала я тут волю в кулак и позвонила, предложила привезти ребенка, чтоб познакомить.
По невнятному бормотанию поняла, что ему это не надо абсолютно.
В шоке я, конечно, пребывала после этого.
Сейчас отпустило.
Ну моральный урод, ну что поделать...

копировать

меня не отпускает... даже если бы это была не моя ситуация, а подружки, я бы как минимум негодовала...вот свежий пример - дети болееют подряд и по кругу целый месяц. младший в итоге- скарлатиной...От урода_ ничего кроме дебильной смс-ки что я должна делать при скарлатине - ничего, ни лекарства, ни фрукты-овощи, витамины, ни звонков детям... обещал в воскресенье прийти на др к сыну - прислал смс-ку что уехал к маме своей и не приедет... сейчас прислал смс-ку что оговоренные деньги опять не оплатит в долг.. НЕ МОГУ НЕ РЕАГИРОВАТЬ ...

копировать

На чтО именно открыть глаза?

копировать

хотелось бы по нашему, по интеллигетскому донести, что нехорошо так с детьми... наши отношения, это наши тараканы, а дети не виноваты. И он, как отец тоже несет отвественность за детей, и не только материальную, но и моральную..ну и прочую пургу не современную...

копировать

Ой, да бесполезно это.
Если человек был воспитан уродом-уродом и помрет.
И вы ну никак не приставите ему свою голову.
Я забила, сыну расскажу все как есть, что папашка вот такой человек.

копировать

Вы правда думаете, что у него что-то откроется?
У мужа сестра была феей и женила на себе мудФка в итоге. Там жена одна осталась с 2-мя детьми, помню, как изголялись, чтобы не платить. Прошло время, жена та вышла замуж удачно, родила третьего, свой бизнес, а сестра мужа тоже родила двойню и буквально с голоду помирают и умоляют БЖ, чтобы хоть временно пошла на уступки не и брала алименты.

копировать

я как раз на его совесть и не расчитываю...поэтому и прошу тапок в моем порыве "открыть ему глаза"...

копировать

Тогда письмо должно быть:
- предельно кратким
- не содержащим упоминания, к какому виду парнокопытных Вы его относите
- не касающимся его родни
- первым и последним, вне зависимости от ответа, на него
имхо

копировать

как раз в составлении текста и весь затык...хочется написать - вася, ты *удак на 10 страницах, а получается надо написать - вася, ты не прав...не аргументированно и не запоминающиеся...
зы. кстати, может и расценить как попытку возврата сокровища

копировать

Если человек что-то с нами делает, значит, ему что-то он нас нужно. Если мы пишем письмо, то должны четко понять: сливаем ли мы свой негатив или хотим "открыть глаза". Иначе субъект не поймет, чего же нам надо.

копировать

Не позорьтесь ибо им всем до звезды вы и ваши дети.
Грустно, но это так.

У него свободная жизнь впереди- новые браки, новые дети....у меня есть примеры когда мужчины уходили из семей и счастливо жили в новых забыв о старой.
И вкладывались в новых детей, а кто-то на ноги поднимал чужих от НЖ и все они счастливы.

копировать

я это умом понимаю... видимо добивает показное лицемерие, которое папаша источает при редких встречах - гадкий елейный голос "дорогие, мои, как я по вам соскучился"...биллллин, кто тебе мешает приходить чаще, или хотя бы звонить...ну был бы тогда честен с миром - да, я такой, отряхнулся и пошел дальше, а вы тут - сами, сами... (это я про детей, не про себя, если что)

копировать

Я очень недобрая женщина)))) и в таком бы случае папу бы перед детьми не выгораживала (как тут всегда советуют)- я бы детям с возрастом глазки открывала, какой папа "хороший" и как они ему нужны.

копировать

+1 я тоже считаю, что поддерживание доброго и светлого образа папы это бред

копировать

Часто наблюдала, что потом детки взрощенные на маминых сказках о папе потом маму же винят во всем, потому что и с той стороны рассказы о хорошем папе и плохой маме.
А то что мать "ночей не спала и подъезды мыла" выросших деток уже не волнует.
Потому что зачастую папы успешнее замордованных воспитанием мам и сулят детям горы золотые.

копировать

у меня никогда не было позиции говорить всякую модную психологическую чушь типа "папа хороший, он тебя любит, но вот так сложилось"... на тему папы я соблюдаю полный нейтралитет, не говорю ничего... но сыну уже 8 лет и он стал кое-что понимать...

копировать

Я тоже так считаю.
Если человек лайно- то он лайно, а не изумруд.

копировать

они уже и так стали понимать, что что-то не то...

копировать

Вы как-то определитесь: "ВСЕМ до звезды" или "у Вас есть (отдельные) примеры"?

копировать

ВСЕМ- это родственникам БМ автора если вы не поняли.

копировать

Автор, а вам советую забить до тех пор, пока не успокоитесь. Сейчас вы настолько обижены и злы на БМ, что кроме претензий, вы ничего толкового в письме не напишете, а то, что вы напишете, будет настолько неприятным для вашего БМ, что он вашу писульку даже не дочитает и выбросит потому, что он и так знает, что он скотина и подчеркивать это лишний раз не нужно :-)

Если хотите достучаться, просто позвоните ему и в благожелательной манере скажите, что дети очень скучают, не мог ли ты пересмотреть график посещений и приходить почаще? Также наши дети хотят КУШАТЬ. Ответит что не может, денег нет - и то хорошо, вы сделали все, что могли, все остальное лежит на совести вашего БМ.

копировать

Абсолютно верно.
Я нашла в себе силы позвонить БМ через 8 лет после развода, выше писала. Когда СМОГЛА говорить с ним нормальным, доброжелательным тоном исключительно о ребенке, а не нервно выкрикивать, какой он подонок и мерзавец))
Но этот хоть алименты платит 10 тыр.
На этом его отцовские функции закончились, ну не хочет-и не хочет, навязываться я не могу и не хочу.
Остальное на его совести.

копировать

Обязательно напишите письмо
обязательно

и отложите на месяц

если через месяц у вас останется желание отправить это письмо - смело отправляйте.

копировать

Автор
вас конечно наверное это не утешит... но я вам расскажу одну историю, которая когда то очень потрясла меня

хорошая знакомая моей мамы у нее была дочь
дочь начинает общаться с женатым мужчиной (нюансов я не знаю, знаю только что они жили достаточно долго вместе, но мужчина был не разведен)

в общем эта знакомая берет кредит в банке на свое имя и добавляет сумму на покупку квартиры дочери и ее сожителю
по каким то причинам квартиру оформляют на сожителя, а дочь с сожителем выплачивают материнский кредит (такова договоренность)

в общем дочь и сожитель в один прекрасный момент погибает в автокатастрофе....

и приходит жена (законная) сожителя и отбирает эту квартиру оформленную на ее законного мужа
слезы и просьбы знакомой игнорируются....

в общем знакомая продает свой дом большой, отдает кредит, и на остатки суммы покупает малогабаритную двушку

прошло 15 лет
и недавно появилась эта пресловутая жена (вдова естественно)
рыдает стоит на коленях
просит простить ее - квартира сгорела... ребенок серьезно болен...
просит забрать квартиру...

знакомая отказывает и говорит - я тебе ничего не желала, хотя ты принесла мне оч. много горя. горя, близкого к отчаянию.
но я тебе плохого не желала. я только желала тебе всегда здоровья. тебе и всем твоим близким.

не знаю зачем написала....

но думаю что награда всегда находит своих героев...

копировать

Эффект бумеранга что-ли?
Не верю в него.

копировать

Ну так я тоже не верю.
но вот конец у истории которую я вам написала ... любопытный какой то.не так ли.

копировать

Вам бы романы писать...
Конечно, в жизни всё может быть, и то, что вы описали тоже может быть, а может и не быть. И сколько случаев, когда безжалостные проходимцы живут в свое удовольствие, пользуясь награбленным, и ничего-то им за это не бывает.

копировать

Просто нужно вовремя стать единороссом:-)

копировать

ржачная байка. ничего, что кредит на квартиру может быть оформлен только на собственника этой квартиры во избежании подобных проблем у самого банка?

копировать

в этой истории все логично :)

копировать

спасибо, девочки, полегчало-отлегло... кончено, что то доказывать, писать и проч- глупо и не рационально...все это вызовет только еще больший неадекват....