Договор и валюта
Ситуация не моя, пока не буду писать, с какой стороны я лицо, жду мнений.
Семья в середине прошлого года вступила в программу суррогатного материнства, о чем был заключен договор на сумму в 20 000 дол.
Все граждане Украины, в договоре прописали доллары, потому что сурмаме нужны были именно они на покупку жилья. Ну и курс был более-менее стабильным, хотелось гарантии девочке обеспечить. Обеспечили - на сегодняшний день курс вырос в полтора раза.
Все поступления у семьи в гривне, и такой суммы, чтобы оплатить по текущему курсу, просто нет. Суррогатная мать сказала - ничего не знаю, мы договаривались на доллары, извольте. Курс - не мои проблемы.
Прокомментируйте плз как разрулить ситуацию, чтобы и волки сыты, и овцы целы.
Выполнить договор. Ну или разорвать его, если это возможно.
Урок на будущее - договор надо прописывать в той валюте, в которой зарабатываешь. Иначе можно вот так попасть. Попадалово то еще, но СМ не благотворительность, ни о каких человеческих отношениях ведь речь не идет.
В валюте затем и заключают договора, чтоб обезопасить себя от колебаний курса, особенно когда срок исполнения договора довольно большой. Это не всем сторонам выгодно, поэтому вслух озвучивают что-то безобидное, мол так, формальность... Так что платить как договаривались.
С другой стороны, семья может сказать девушке, мол не можем заплатить, от ребенка отказываемся... Может, если она не захочет оставаться с ребенком, то и согласится на уступки.
а девушка не будь дура на такой шантаж не поведется, или встречное предложение им сделает, что отдаст ребенка этой семьи цыганам.
Курс действительно не проблемы СМ.
Выполнять условия договора. Смотреть, что прописано в пунктах по форс-мажорам. Если есть сомнения - велкам в суд.
Делать выводы на будущее. Принимать обязательства к выплатам в одной валюте, получая доход в другой - крайне неосмотрительно.
Скажите, пожалуйста, если все поступления в семье в гривне, а подписали в долларах, какая прибыль (ну то есть зарплата) в семье ежемесячно? Я знаю какие зарплаты в Украине и если вы на среднестатическую украинскую зарплату хотели собрать за полгода 20 тыс.усл.един. я вам не поверю. И потом, если планировали оплатить такую сумму, то, как минимум, какая то часть от этой суммы у вас уже была (собирали то небось заранее деньги?). Неужели сейчас осталось собрать такую уж неподъемную сумму, что вы аж тут на еве топик открыли?
Волки и овцы будут сыты, когда вы рассчитаетесь по всем договорам. И там, сверху, вам тоже зачтется (ну это так, к сведению, чтоб не сильно страдали по деньгам, отданным за такое святое дело).
Об одной только ЗП никто и не говорил Продавалась квартира. Естественно, за гривну.
Квартира продавалась за гривну? Это где, скажите? И когда скажите тоже.
Квартиры, да и вообще, вся недвижимость, в Украине продаются в долларах. Расчет может быть и в евро, если клиенты договорились об этом. В гривне соглашаются только те, кто дальше платит (по обмену, например) тоже в гривне и тот продавец согласен на гривну. НО никто в Украине не стал бы держать такую крупную сумму в гривне! ТЕМ БОЛЕЕ, ЕСЛИ ОТДАВАТЬ НАДО БЫЛО В ДОЛЛАРАХ. Так что не врите, дорогой автор, или не пишите разводок.
Вот вам самый распространенный на Украине сайт, обратите внимание - все цены указаны в долларах http://slando.ua/nedvizhimost/prodazha-kvartir/?q=%D0%BA%D0%B8%D0%B5%D0%B2
Да вы бессовестно врете!
Никто не станет держать гривну дома в таком количестве, когда отдавать надо в долларах! И курс доллара растет не первый день! Что ж вы только опомнились то?
Нет уж, потрудитесь рассказать, раз такой топик завели и утверждаете такие подробности и хотите, чтоб мы вам поверили. Хочется узнать какие это такие могут быть "сложные по сложности сделки", чтоб всем было так удобнее, да еще и условием было расчет в гривне, да еще и поменять гривну на доллары не додумались продавцы-био-родители?
Не свистите. Украина привзана к $, там все покупается- продается за $ (недвига, машины)
Тоже удивилась, с какого перепугу в Украине квартиры стали продаваться за гривны. Притом что (тададам!) договор с СМ той же семьей заключается за доллары. Уж или - или, не?
Да что вы говорите. Интересно какая же зарплата у био-родителей, если содержать сурмаму ежемесячно это пустячная сумма, а отдать договоренную сумму это просто неподъемная сумма???
Сурмама в месяц стоит около 200 баксов. А курс вырос вдвое и превратил (условно) 20 тыс. долларов в 40 тыс долларов.
Вы видите разницу между тем, выпдачивать в месяц лишние 200 баксов или найти еще 20 000? Ну, я, естественно, про гривновых эквивалент.
Еще раз, я считаю, что сурмама в своем праве. Но и Ваши рассуждения - странны.
Если учитывать, что сурмаме рожать через 2 недели, то начинали они её содержать еще 9-10 месяцев назад. 200 долларов в то время было 1600 гривен. Это ооочень впритык и даже я считаю, что этой суммы не хватит, чтоб содержать беременную женщину, которой надо проходить все анализы, принимать ну хотя бы витамины и купить что то из одежды на зиму.
"этой суммы не хватит, чтоб содержать беременную женщину, которой надо проходить все анализы"
ежемесячный платеж сурмаме не идет на анализы.
А как называются расходы на анализы????
Не вырывайте фразу из контекста. Речь шла о сумме, которую биородители тратят на сурмаму ежемесячно, учитывая ВСЕ расходы.
Биородители тратят на проезд, анализы, врачей, вещи для будущего ребенка, психолога, юриста, на новую квартиру, машину или дом, тюнинг сисек, наращивание члена, на что угодно, ничего этого сурмама не видит, эти траты не имеют к ней никакого отношения.
200 долларов даются сурмаме для себя лично, "на фрукты", одежду биородители оплачивают отдельно, если она нужна.
ТО есть вы утверждаете, что сурмама носит чужого ребенка не сдавая при этом никаких анализов? И био-родители согласны взять в сур-мамы даму без предварительных и последующих анализов?
Ну собственно, а что ты еще можешь сказать? Ты уже потеряла смысл ветки, если это конечно пишет тот же человек, который и начал.
Нет на Украине таких гонораров за суррогатное материнство.
Топ разводка, 20 тысяч цена московская.
Да не скажите.
Те кто пойдет на такое в наше время (в Киеве) за 6 тыс.у.е. не пойдут на это. И 12 это маловато будет. Хотя 12 еще может быть. Но и то что у нас, в Украине, нашлись биородители и сурмама за 20 тыс.у.е., очень даже могу поверить. И еще раз скажу, что все равно топик - разводка.
За 6 тысяч готовы в Москву ездить, не то, что в Киев, который рядом.
Топ разводка, согласна.
6 тыс. у.е. (даже для Украины) за сурматеринство очень мало, никто сейчас за эту сумму не согласится пойти на такое дело. А тех кто согласились бы - не взяли бы био-родители.
Мои знакомые сейчас взяли сурмаму из Херсона за 6.5 тысяч, скоро рожать. В деревнях, небольших городах много желающих.
Не верю. Те кто живет в деревнях - все имеют свое хозяйство и почти все имеют автомобили. А автомобили в Украине можно купить ДО 6 тыс.у.е. Вы хотите сказать, что сельская сурмама за старенький автомобиль согласилась на все процедуры? Не смешите меня :).
Дурак, зачем дешево галстук купил!!
Там, за углом он втрое дороже!!! (с)
Топ пишется со стороны СМ, поэтому повторяю еще раз: куча желающих быть сурмамой за 6-12 тысяч.
Хаха, покажите сурмам за такие суммы! На форумах можете для интереса потусить. Не бывает таких цен даже в Индии и Тае, фантазерка.
Не надо искать СМ в инете, ищите в местной деревенской прессе, если хотите дешевле.
Увы, только соблюсти договор. Можно договориться о рассрочке, подписать дополнительное соглашение.
СМ в своем праве, она не благотворитель, она оказывает конкретную услугу, которая к тому же, ЕМНИП, еще недостаточно разработана в законодательстве. В России, кажется, этот договор, вообще, не признан был бы законным, так как сурматеринство вне закона.
искать деньги. когда подписывались на СМ, ведь на что-то рассчитывали?
как вариант - взять кредит
и обращаться не на еву, а к юристу. в россии договор вообще не может быть заключен в долларах, только в рублях, пусть и с учетом эквивалента.
как на украине - не в курсе. относительно законодательства по СМ тоже.
Сейчас все сильно за долларом и евро дорожать начнет. Почему СМ должна остаться по старым расценкам?
КУРС ДОЛЛАРА ВЫРОС НЕ НА СЕГОДНЯШНИЙ ДЕНЬ, ОН ДАВНО УЖЕ РАСТЕТ, РАЗВЕ ВЫ НЕ В КУРСЕ?
Суррогатная мать права. Курс - не её проблемы. Она оговорила сумму в долларах именно для того, чтобы ежели что не потерять на курсе.
А вам откуда знать? вы хоть представление имеете, что люди порой последнее отдают, кредитов набирают?
Ага, и остаются без копейки денег с грудничком на руках.
з.ы. Я просто знаю, что такое 20 тыс.у.е. в Украине. И знаю близко людей, которые не могут иметь детей. Причем люди эти с разным заработком.
20 т уе - это только ЧАСТЬ суммы, которая тратится в подобных программах. Ради интереса прикиньте дополнительные расходы и сложите все в кучу. И подумайте сами, где обычному человеку взять такие деньги.
Так я о чем и говорю!
Я автор предыдущего поста.
Не верю, что у тех био-родителей нет этой суммы или нет возможности заработать-собрать такую сумму. Просто жаба задавила платить эти деньги, когда курс доллара подскочил в полтора раза.
А вот проблемы биопары должны волновать только биопару! А никак не СМ. Есть договор? Есть. Есть сумма 20000 дол.? Есть. СМ выполнила свою часть договора, пусть и пара выполняет. А то, что курс бакса изменился - это "горе" только биопары.
Договор выполнять, именно в долларах. Сумма должна быть та же. Про условия выплат - можно попробовать поговорить дополнительно. Например, аналог предыдущей суммы в гривнах выплатить в срок, остальное в рассрочку. Но это ТОЛЬКО если согласится сурмама.
Но сурмаме тоже надо понимать, что лучше бы пойти на встречу (не по сумме, тут все однозначно), а по рассрочке. Возможно, даже под %%.
Предлагали подобный вариант: выплатить то что есть и остальное в течение года, возможно ранее. Получили категорическое нет - не подпишу документы пока на руках не будет полной суммы.
Семья рассчитывает, что доллар хоть немного упадет в цене и можно будет взять на недостающую сумму еще один кредит. Но видимо у сурмамы тоже свой рассчет именно на вот этот возросший курс - если сдать деньги сейчас, она получит уже на 60 000 гривен больше, это 240 тыс в рублях.
Попробуйте предложить %%.
Понимаете, она, с одной стороны, в своем праве. Не, ну правда, в своем. Полностью. Так что, если она НЕ пойдет на уступки, она будет права и юридически, и морально.
С другой стороны, у нее надо узнать, готова ли она судиться с Вашим ребенком на руках, кормя-поя его, тратя на него деньги и НЕ получив Ваших?
Я понимаю, Вам сейчас очень страшно и очень тяжело. Но попытайтесь включить мозги и разговаривать... как с банком по поводу ипотечных каникул.
Девушка, да хватит врать. Курс доллара растет не первый день. Иметь на руках такую сумму в гривне, при том, что отдавать должны в долларах, и не поменять да доллары, может только идиот. Но в Украине нет таких идиотов, поэтому не рассказывайте сказки.
а что сделает СМ, если заказчики неплатежеспособны? вряд ли она оставит ребенка себе... а просто отказаться от него в роддоме - глупо, в таком случае она вообще ничего не заработает... жесткий беспринципный человек на раз-два прогнул бы ее, что 10-15 тысяч долларов, конечно, хуже, чем 20 - но гораздо лучше, чем ноль :)... поэтому в ее интересах включить мозг и пойти на разумный компромисс... думаю, надо уговаривать ее на рассрочку... в таком случае и ребенок будет с родителями, и СМ получит всю сумму, хоть и не сразу...
смешно! ее цель изначально - заработать денег, а не поиметь нехилый источник расходов и кучу головной боли... ее БАЗОВЫЙ расчет - на то, что заказчики априори не могут действовать "с холодной головой", ведь речь об их кровиночке... а хладнокровный наглый человек, повторюсь, без проблем задавил бы ее так, что она согласилась бы на сумму, вдвое меньшую чем начальная...
А вы поверите, что био-родители еще до сих пор еще ничего не заплатили, а роды через пару недель? Не кажется ли вам, что это натуральная разводка? Ну кто стал бы держать такую сумму в гривне, если отдавать надо в долларах? Курс доллара у нас растет уже давно - неужели нормальный человек только спохватится, что у него не хватит гривны по курсу доллара? И то что люди продавали квартиру и взяли сумму в гривне и не поменяли её сразу на доллары, учитывая, что отдавать эту сумму нужно в долларах - я лично не поверю, это бред. Поэтому утверждаю, что это просто разводка. И даже прошу не вестись на эту провокацию.
мне наплевать, я просто рассуждаю в рамках смоделированной ситуации... тут все хором советуют заказчикам порвать попу на британский флаг и выполнить долларовые обязательства, а иначе... а что, собссно, иначе? поставьте себя на место этой реальной или придуманной СМ - что она будет делать, если заказчики скажут "ну, не шмогли мы, не шмогли", и отчалят в туманную даль? останется с голой жопой вообще без единого доллара? или, тем паче, будет героически растить на свои деньги чужого младенца?
не разумнее ли согласиться на рассрочку?
Я уверена, что человек, который пошел на такую сделку, как сурматеринство, уже продумывает, если уже не придумала, что делать в таком случае.
а я уверена, что человек, который пошел на вынашивание чужого ребенка с целью заработать денег - не будет пускать розовые сопли и оставлять себе младенчика... и в случае, если поймет, что 20 тысяч ему не светят ни при каких условиях - согласится на меньшую сумму...
в том-то и дело! поэтому гипотетическим заказчикам надо проявить твердость по отношению к гипотетической СМ... не трепыхаться в истерике, а понять, что никуда она не денется, и на компромисс (рассрочку) пойдет как миленькая... и НИКТО не заплатит ей больше, чем био-родители... думаю, что в нынешней украине пристроить младенца "на органы" вряд ли стОит больше 5 тысяч долларов... брать грех на душу и подставлять шею под уголовную статью за такие деньги нет ни малейшего смысла, когда рядом топчутся родители, готовые заплатить 10-15 тысяч сразу и оставшееся - в рассрочку...
Почему на органы, а не на усыновление? Здоровый ребенок, от хороших родителей, новорожденный.
Самка предполагает, что если сур-мама будет пытаться отдать ребенка на усыновление, био-родители его сами попытаются усыновить.
Ну, она может это попытаться сделать так, чтоб они не в курсе были. Правда, увезти подальше, сделать это не официально.
Не знаю. Как-то ведь делают. Незаконно. Наверняка есть лазейки. Как-то ведь усыновляют конкретных детей. И раньше усыновляли. По крайней мере знаю пару примеров среди родственников, где люди брали на усыновление свежерожденного ребенка из деревни из большой семьи. Т.е. одни отказывались, другие брали, при этом ребенок переходил из рук в руки.
она может родить не на родине и там отдать на усыновление-такой вариант вы не рассматриваете?
С Украины визы введены. В Европу ее пузатую никто не пустит. Ребенок сразу после родов на Украине записывается на генетическую мать, в отличие от России.
так ей визу получить, а уж родовспоможение оплатят те, кто хочет ребёночка.
Лет шесть назад было дельце в Москве, ох как всех менты труханули, клиники, посредников, сурмам, биородителей, предположительных усыновителей...
Со всеми делами, прослушкой телефонов, допросами в Прокуратуре, мало никому не показалось, отпустили тогда, когда набрали себе нужное количество отступного бабла.
вы ещё напишите что происходит в Тайване! Сейчас на Украине последним, чем будут заниматься-это тёткой, которая ищет родителей своему ребёнку.
Элементарно.
Ребёнок отдаётся паре, которая оформляет его как рожденного дома.
А на ребёнка как сына сурмамы оформляется липовое свидетельство о смерти.
а кто поставит био в известность???? Особенно если мать родила в другой стране.
Вы что считаете, что все вокруг идиоты? Что можно просто прийти с новорожденным и сказать, что родила дома и его сразу, без никаких проверок, запишут на того, кто сказал, что родил дома?
Дальше все чудесатее и чудесатее.
Ну тогда по закону они должны проверить, что ребенок действительно от этой мамаши. А не записать чужого ребенка на женщину, которая его украла и хочет записать, как своего.
Мои родственники родили дома( в деревне) 8 детей. Записывают в московском ЗАГСе с одним свидетелем. Там главное сроки соблюсти. Последнему ребенку возраст на полгода сдвинули из-за сроков (ребенка-то в ЗАГС не представляют). Проблемы были с первым и вторым- детям было 3 и 1 г. В этом случае регистрировали через суд.
Еще проще. Сурмама изначально рожает ребенка дома и не регистрирует его как своего. Ну, и приемные "рожают" дома, за взятку, думаю, оформить медицинские бумаги не так сложно. Ну, а дальше биородители и знать не будут где их младенец.
Не согласится. Потому что тем самым она даёт карт-бланш своим будущим у клиентам на такое же непорядочное поведение.
На месте СМ спокойно растила бы ребёнка на алименты с био-родителей, остальную сумму трясла бы по суду.
На Украине с алиментами туго - неплательщиков могут и в тюрьму посадить.
Она вполне может подать на них в суд и заставить выполнить договор. И в итоге - с головной болью или без получит и 20 тысяч, и компенсацию головных болей. При этом до окончания суда у неё будет "заложник" на руках.
Получит - в рассрочку, не более чем Х процентов от дохода... Что, в общем-то ей сейчас и предлагают.
Ну так и био могут ребенка получить "в рассрочку", когда всю сумму соберут. И получить не новорожденного, а лет в 5. А уж как он будет воспитываться до этого... Может хорошо, а может в связи с тяжелым финансовым положением СМ где-нибудь в деревне с глухой старухой, а может вообще в детдоме (не отказник, без права усыновления)... Пока СМ не напишет отказ от ребенка - он ее и никто не может его забрать.
В Украине Законы другие, рожденный СМ ребенок сразу записывается на биомать.
А на каком основании? А если вы рожаете, а я прихожу и заявляю, что я био вашего ребенка, то его тоже на меня запишут? СМ может скаать, что договор - подложный. Доказывай тогда в суде, а ребенок с СМ пока и она может что угодно с ним сделать, пока доказываете. Ну и если уж по договору, то и оплата должна быть по договору. Нет оплаты - нет ребенка.
Украинских законов не знаю :) Я без "наездов", просто спрашиваю :)
См кладут в роддом биородители, они все оплачивают, предоставляют документы из клиники об ЭКО.
То есть СМ никак не защищена и био ее могут просто кинуть? А договор это просто филькина грамота? Зачем он тогда вообще нужен?
*продаст* ребенка другой жаждущей семье. как вариант. Фактически усыновление, а на деле, семья будет знать, что мать - не наркоманка подзаборная и букета болячек не ожидаетсйа.
Спасибо за мнения, скинула и семье, и СМ ссылочку на топик, пусть почитают и попробуют решить...
Да вы что? :)
И одной и второй стороне скинули?
Вот это дааа :)
И вы еще продолжаете утверждать, что вы с какой то одной стороны знакомая?
Испорчу радостную картину топа для сурмамы.
Биопаре надо подождать рождения ребенка, отказаться платить, через пять дней заберут за столько, сколько дадут.
СМ может не отказываясь от ребенка сдать его в дом малютки, причем где-нибудь в глубинке или даже в другой стране. Нет отказа - нельзя отдать на усыновление. Био даже не найдут где. А за информацию за свою кровинушку через 3-4 месяца будут готовы заплатить в 3 раза больше. Или всю жизнь будут жить в мучениях, что их ребенок где-то мучается из-за спора в 5 тыс. Уе
+10000 Био надо было быть поумнее и сначала отложить эту сумму, а потом ввязываться.
Свинство.. Почему все так ратуют за обман СМ?... Ведь был договор на определенную сумму, стороны обязаны исполнить условия.
Ну-ну. Могут и вообще не увидеть ребенка. Ну зато будет время подкопить на следущего.
Если биопара относится к ребенку, как к щенку или котенку (захотели отдали деньги, захотели нет, торговаться начали...) то наХ такие родители вообще нужны.
Если я ещё беременная и у меня есть срок, то можно сделать всё официально, типа хочу чтоб ребёнка воспитывала пара геев из Зап. Европы, у нас был договор.
Вот пусть докажут, что я его продала.
СМ рожать через пару недель.
На усыновление в Европе огромная очередь, неизвестно откуда детей не примут. Денег в руки не дадут, все усыновляют через специальные конторы.
что-то не вижу у нас прям очереди, да это муторно, но если пара геев хочет себе голубоглазого малыша европейского типа, то сил у них хватит пройти все процедуры, а я тем временем буду жить в их стране за их счёт.
почему нелегально?? По визе. Уж те, кому нужен ребёнок эту визу сделают.
А можно и в безвизовой стране родить, там и встретиться с новыми родителями. В какой Боснии или Макодонии за незначительное бабло ребёнка запишут на новых родителей.
Вы точно тот еще теоретик, западные страны все кишки выгрызут с проверками ребенка из безвизовой страны.
я, как раз, практик т.к. в большинство стран мне виза не нужна, даже в Америку.
Ну уехала я рожать в Черногорию, где на границе будет запись, что я туда ехала беременная, а обратно без ребёнка? Может я с няней оставила? И паспорт они открыли, глянули похожа или нет и вперёд.
если вам так принципиально, то уточню об усыновлении в своей стране, я не думаю, что будут сильные препятствия если мать согласна и все документы на руках. В противном случае никто бы не усыновлял.
Только такие ебанаты как Вы затевают сурмамство без имеющейся на руках всей суммы договора изначально. Вам ипотеку нельзя доверять, не то что ребенка.
После такого ультиматума биопаре придется выложить за ребенка раза в два больше )))
Пусть берут кредит и выполняют договор, какие проблемы? Или им их ребёнок не так сильно нужен?
Только что была в такой шкуре био. Да, таки пришлось еще взять дополнительный кредит, договор с СМ тоже был в долларах. А что делать? СМ в росте курса доллара не виновата, а договор есть договор.
Биородители, не гневите Бога!
Нужно делать все честно, раз обещали изначально сумму в долларах, должны отдать.
У вас через 2 недели такое счастье, а вы себе душу пачкаете мыслями как бы сэкономить на человеке, который вам это счастье и обеспечивает. Нечестно!
Я сейчас собираюсь заниматься поисками сурмамы, и совершенно спокойно буду относиться к возможным кандидатам, если они будут говорить о гонораре в долларах. В нашей экономич. ситуации - это правильно. И даже мысли в голову не прийдет не заплатить или изменить изначальные условия. Даже наоборот, если найду порядочную см, которая подарит нам малыша, я для нее больше сделаю, чем обещала.
Не понимаю, как можно иначе???
Глупости, нет никакого бога и справедливости, ваш мнимый бог многим зря дает, иначе не было бы в мире столько сирот при живых родителях и не было бы столько детей, растущих в асоциальных семьях.
Попробовали бы лучше кинуть на бабло бригаду хохлов, сделавших вам ремонт в квартире (обычно их человек 5, возрастом от 20 до 40, средним ростом 1,80), сославшись на "курс". Отъебошили бы Вас так, что мама бы не узнала.
Или банк с которым договор заключали в долларах, а потом решили что это не честно и надо в гривнах возвращать кредит.
Я даже представить не могу тех людей, которые пройдя свозь годы лечения от бесплодия, неудач, слез, отчаянья, и которые теперь находятся на пороге родительства и достижения своей мечты и их от этого отделяет всего 1-2 недели, которые бы думали сейчас о курсе доллара и о том что сумма в других единицах измерения не та на которую они расчитывали. По моему это 100% разводка.
вообще-то, сумма получается намного больше. Что здесь удивительного? Попробуйте представить себе людей, которые небогаты и считают деньги; для которых есть разница заплатить 20 тысяч доларов по курсу 8 гривен или 20 тысяч доларов по курсу 13 гривен.
На рождении ребёнка всё только начинается: его кормить и обувать за что-то надо. И самим тоже кормиться и обуваться.
сами разберутся, что им надо - вам какая печаль? Надо учитывать форс-мажоры и не надеяться на иностранную валюту.
такая же как и вам. Вот пусть занимают по банкам-друзьям, раз так ребёнок нужен, но не кидать сур. маму.
они вроде бы не собираются кидать сур маму. Они обычные люди, которые вляпались в договорные отношения на курс долара. Надо было всё прописывать в гривнах. Тогда бы тоже было сейчас некомильфо. В гривнах сурмама потеряла бы 70% по отношению к курсу.
Везде херня с двух концов.
Я так поняла что сурмама изначально ставила условие что сумма должна быть к доллару привязана. Она иначе не соглашалась. Людям надо просто смирится с тем что ее услуги стоят ту сумму на которую они согласились изначально, 20 тысяч долларов.
То что у них доходы упали в переводе на доллары это печально, но это у всех так произошло, не только у них.
а кто спорит? договор есть договор: http://eva.ru/topic/63/3246614.htm?messageId=85157704
А какие есть варианты? Либо заплатить как договаривались, либо отказаться от своего же ребенка. Сурмама легко найдет тех кто ей оплатит эту сумму и усыновит малыша.
сами поняли, что написали? перечитайте ещё раз свой пост, если не читали его при написании.
Совсем уже крыша съехала?
В теории СМ может найти усыновителя, но в короткие сроки и за 20 тысяч баксов сейчас на Украине, мда, вы такая сказочница *ржот*
Вы думаете что 20 тыс. долларов это какие то огромные деньги для жителей Украины? Это цена бюджетного авто, по сути то. За 5-7 лет многие семьи выплатят такой кредит. А бездетных пар много.
Ага, продолжайте нас уверять, что на Украине сейчас все только и думают, как бы прикупить чужого ребенка за 20 тысяч баксов, мы вас внимательно слушаем *ржот*
Если человек хочет иметь ребенка то какое к этому место имеют события в стране? У нас тут каждые пять лет какая нибудь фигня происходит. Так что не жить теперь?
Тут голода не скоро дойдет, а у многих так и вообще не дойдет. Не драматизируйте.
Не дойдет конечно. но кому сейчас нужен этот младенец за 20 тыс. убитых енотов..... Кроме био родителей..... Так что вы тоже не преувеличивайте. А через пол годика у вас вообще попенгаген будет
Подавляющее большинство мечтает о своих детях а не чужом новорожденном за космические деньги
И поэтому очереди на усыновление? Люди, которые действительно хотят ребенка, а не себе доказать "я могу" рано или поздно приходят к усыновлению, если у них не получается с ЭКО и своими клетками. Процент бесплодных стал очень велик за последние годы. Не знаю в чем причина, но это так. Дети становятся дефицитом.
С чего вы так решили? Здоровый новорожденный, который не прошел детдом, без десятка на всякий случай поставленных диагнозов, которые надо проверять -перепроверять, а то и лечить годами ребенка, если что то подтвердиться. С финансовой точки зрения (мораль не берем в расчет) это более удачное вложение, чем поиск, договоренности (а это деньги), обследования и лечение потом ребенка.
Можно подумать в России у всех з\п белые что вы так пишите. Средняя з\п в 500 это средняя белая з\п.
Ну и потом у людей могут быть накопления или у их родтвенников.
А почему вы решили, что это официальные данные? У меня родственники там живут, знакомые опять же
А бездетность это беда не только в России, но и в Украине, за последние 20 лет появилось полным полно пар, которые детей иметь не могут. В своем детстве я знала только одну такую, а сейчас их много вокруг. Это действительно проблема.
Вы. Поймите лишь что я хочу до вас донести - тех кто захочет платить деньги за этого младенца днем с огнем как говорится надо поискать
Найдет она и легко, если захочет. Дети бОльшая ценность чем деньги, поверьте.
Но по украинским законам не сможет. По украинским законам родителями по договору являются те кто дал клетки, это должно быть подтверждено справой, которая выдается при переносе в сурмаму биоматериала.
Но есть особые условия договора и их надо знать, что там у автора в этих условиях записано. Так что наш с вами спор бесполезен.
Который по моему вообще в данном случае неуместен. Биородителям не деньги считать надо, а молиться что бы все было в порядке с ребенком.
Ну знаете ли. Подавляющее большинство родов заканчивается благополучно. Просто чисто юридически у био родителей нет иного выхода кроме того как заплатить
Да, только потом последствия этих благополучных родов люди годами разгребают.
Конечно они обязаны заплатить. Это как кредитный договор в банке, подписал и обязан платить. Думать надо было до, а не после. После только платить надо ибо уже должен.
И каким образом это можно предотвратить? только заплатив и таким образом КУПИВ себе уверенность? спокойствие?
но это тоже далеко не гарантия.
Не, ну правда чудесато. Странные какие-то биородители. Квартиру продают за гривны, договор с сурмамой заключают за доллары. Притом квартиру (за гривны) продают уже когда сурмама вполне бьеременна, то есть ПОСЛЕ заключения договора (на доллары). Притом совета как разгрести ситуацию спрашивают не у украинского юриста или банка, а у русского форума.
То ли разводка такая неуклюжая, то ли...кгм...некоторым и правда размножаться не следует :-(.
действовать согласно договору - он первичен. Если указана сумма в доларах, то оплачивать в доларах. Раньше надо было думать.
курс в ноябре был нормальный, сурмама была уже беременна и условия договора всем были известны. Нужно было сразу переводить выручку от продажи квартиры в доллары. Если био решили на депозит забросить и допдоход процентами получить или просто протупили, то сами виноваты.
Занимать и расплачиваться, как написано в договоре.
О каких овцах и волках идет речь, неясно. Есть договор, СМ положено то вознаграждение, которое там указано. Максимум можете договориться купить ей необходимую квартиру, если считаете, что они сильно подешевели в долларах. Но вряд ли она согласится, в договоре четко написано 20 тыс уе и она вправе на них рассчитывать, хоть бы квартиры вдвое в цене упали.
