Тяжко на душе
Родила дауна. Предложили намеком отказаться. Подумав о перспективе жизни, решила оставить в роддоме. Как теперь жить?
Мало вводных - как давно, есть ли муж, что говорут, будут ли еще дети и т.д.
Одного. Правда, диагноз был другой и удалось вытащить до полной компенсации. Но зато этот диагноз доставлял ребенку много страданий, так что оставлять жить с ним было нельзя.
Тема не обо мне. Диагноз и состояние были такие, что врачи советовали отказаться, проблемы с психикой.
Вы сами привели в пример себя и ребенка. Так что за диагноз? Тоже СД или что-то похожее генетическое? ;)
Зачем вам подробности? Чтобы сказать "так это совсем другое"? Сама знаю, другое. Не легче ни разу.
Да, хочу сравнить эти две ситуации. Причем я сама мать ребенка-инвалида, и инвалидность у моего тоже по психиатрии, и тоже есть реальный шанс реабилитировать его до нормы. Но при этом, после всего пережитого, у меня даже в мыслях нет осуждать автора. Я ЗНАЮ, что это такое - растить больного ребенка.
Ну и КАК они живут в лечебницах по Вашему?
Я тоже ЗНАЮ, ибо вместе с ребенком находилась в стационаре в тех заведениях.
Совершенно разные ситуации, когда есть перспектива вылечить ребёнка и когда таковая отсутствует. Дауна, увы, не вылечишь.
Книги и глупые киношки вам сейчас в помощь, если не поможет - к психологу.
Как хотите, так и живите. Вы теперь молодая, свободная и ничем не обременены.
Видно сразу. Не лечится. Но при должном уходе ребенок может жить вполне себе счастливо.
То что не лечится- понятно. Всё равно не смогла бы. Как это- оставить! Только что был нужен и вдруг- не, не нужен. Это как? По качеству не подошёл? Не, не понимаю...
Ну с другой стороны, не все могут нести этот крест, вся жизнь будет отдана ребенку без остатка, личной нормальной жизни не будтет уже никогда у нее. Нельзя никого осуждать за подобные поступки.
Не обязательно не будет жизни. Можно обеспечить условия в семье, можно найти интернат. Можно много чего, если есть желание. А вот у ребенка с СД в детском доме с вероятностью 99,99999 ничего хорошего не будет.
Мне когда-то врачи посоветовали отказаться от ребенка (по другой причине, нам удалось справиться). Для себя решила - либо вылечим, либо убью. Но жизнь без страданий обеспечить моя обязанность.
Кстати, тяжело больной ребенок личной жизни не мешал.
Не знаю, не знаю, знаю только, что у Бледанс и у Хакамады счатливы лица в телеке, у обычных людей в российской действительности всё иначе.
Я обычный человек ).
И именно с больным ребенком научилась радоваться жизни, до того воспринимала ее как должное.
Вы исключение, я бы не смогла, я - слабый человек, для меня варианты были бы либо - психушка, либо - в петлю.
Заберите обратно и никого не слушайте! Посмотрите на родителей, которые воспитывают солнечных деток. Все можно преодолеть с любовью и помощью Божьей!
вас, наверное, должны спрашивать: Где ребенок? Ну видели же Вас с животом? Что им говорите? Это Вас беспокоит? Что забыть не можете?
Родили вы не дауна, а ребенка с синдромом Дауна.
Отказались от ребенка - это ваш трудный выбор. Вы его сделали. Любой, кто оказывается перед подобным выбором, проявляет мужество. И тот кто забирает и тот кто оставляет ребенка.
Как жить?
Даже не представляю каково это жить, родив ребенка с синдромом Дауна, и каково жить, оставив его в роддоме? Тяжело наверно, трудно.
Обычно люди горюют. О ребенке. О том что родился такой...о себе тоже горюют.плачут люди. Им больно.
Хочется как-то вас поддержать. У меня мама работает в детском доме для даунов (СПб) и говорит, что обеспечение у них очень хорошее, что дети в обычных семьях такого не видят. У них все есть и хорошие специалисты в том числе.
Детям не столько обеспечение нужно, сколько тот, кому они могли бы радоваться.
Таким детям мама нужна еще больше, чем здоровым. Но это ваш выбор, и вы его сделали. Если сможете жить, не думая, как он там, сколько ему лет, накормлен ли, не обижают ли- то и живите. Никто не может вас осуждать. Я бы не смогла бросить своего родного ребенка- ведь это же я его такого родила, моя вина, а не его. Но вы думаете по-другому, никто вам ниченго не посоветует, сами понимаете.
Автор отказалась как услышала страшное слово, не разобравшись. В ее возрасте я взяла ребенка родственницы с СД, в пару к своему новорожденному. Что сказать, не так это страшно, как малюют.
Конечно "обычным" он никогда не будет.
Конечно нужно жеппу поднимать, и много вкладывать в него, чтоб в будущем он мог хотя бы себя обслуживать.
Конечно кроме СД там еще букетище.
Но прям не ужас-ужас, что нужно крест на себе ставить, у меня и муж и еще 3 детей, и работа, все есть.
У меня с его рождения няня с Украины, которая 20 лет работала с такими детьми, берет не дорого с проживанием. Все операции, а было их 3 нам делали бесплатно и быстро, когда по квоте когда по направлению, я лежу с ним в самое "горячее" время, няня на реабилитации. За невролога и исследования я плачу, ждать долго, еще из расходов массаж и бассейн. Учимся дома, далеко возить в спец школу каждый день, раз в неделю вожу на занятия. Ребенок не овощ, по общению легкое УО, речь нормальная, ну чуть пожёванная. Добрый очень, но они все такие, много рисует, лепит, любит природу, животных, пытается сочинять стихи. В обществе кто нас знает, никак на него не реагирует, чужие любопытствуют и сторонятся, Россия)
Девушка которая от него отказалась, живет никак, личное не сложилось, образованием не воспользовалась, наследство правда большое получила, может не париться. Последние 4 года собирается его искать, насмотрелась на нашего, ребенок не усыновлен, тайны нет. Не усыновляли потому, что статус помогал, тогда еще сертификата не было, сейчас только квартира держит. Одну мы ему купили, вторую от государства должен, в одной жить, вторую сдавать, прибавить пенсию и за его будущее можно не волноваться. Думаем может плюнуть и усыновить. Если всплывет, то пипец с родственниками будет, никто кроме нас с мужем не знает.
отказавшая родственница не знает, что ваш ребенок- ее? Насмотрелась на него и хочет его искать?
Гадкая разводка. Аниматоры, имейте совесть, стебитесь над чем-нибудь другим - над фаршированными деньгами утками, лосями там, не трогайте больных детей.
Ни на узи, ни по анализам. Не знаю, как это произошло, при том что наблюдалась она в хорошей клинике. Первый ребенок у них полу-слепой, видимо упор делали на обследования в этом направлении. Не знаю подробностей, но факт- узнали, что ребенок с СД уже после родов.
Это к вопросу, что у молодых родителей мало шансов иметь такого ребенка.
я всегда считала,что мало шансов,так у нас и анализы такие не делают до 40л.,кроме УЗИ,как мне говорили.
автор, я дважды рожала. и для меня удивительно, как Вы могли его не увидеть? мне сначала показывали младенца, а уже потом передавали его неонатологу, который осматривал ляльку на предмет патологий.
Это зависит от состояния ребенка, я среднего рожала с использованием вакуума, так его сначала врач смотрел, а потом только мне показали.
Надо же, как везде по-разному. У меня старший рожден путем экстренного кс. Оперировали из-за ужасной ктг, сердцебиение плохое. Но сразу после того, как сына из меня достали,его поднесли мне к лицу, чтоб я его поцеловала. На секундочку буквкльно, голенького и мокрого. Потом уже доктора его осматривали. Но в моей ситуации никто никого не откачивал, сынишка оклемался без реанимации.
У меня вопрос к тем,кто осуждает-лично вы сколько больных детей вырастили/ усыновили? Понимаю, что вопрос риторический. Очень хорошо рассуждать, когда у тебя такого не было. Теоретики, блять..... Никакого морального права осуждать вы не имеете. Больше, чем сама себя женщина осудит-никто ее не сможет осудить.
+100000. Писала статью про центр для ребятишек с синдромом Дауна. Общалась с родителями, смотрела, как с детьми занимаются.
И никогда больше не вякну - как вы можете, да как вы смеете...
И тем, кто так активно камнями кидается и словами типа "тварь": вы-то сами не боитесь там, наверху, кое-кого рассмешить своими воинственными кликами? Хорошо, дети у вас здоровы. Но ведь впереди внуки...
Не зарекались бы.
а в чем дура-то? что на евке написала?
не повезло человеку, от рождения тяжелобольного ребенка никто не застрахован.
Личное отношение-это ваше внутреннее состояние. Осуждение-это всеобщее порицание. По моему , разница очевидна.
Естественно, каждый может высказывать свое отношение. Но для начала надо примерить ситуацию на себя( не дай бог) . Но даже самая буйная фантазия не может показать, как это может быть в действительности.
Знаете, в молодости я тоже была категоричной. И считала, что никогда не стану делать аборт. А жизнь наклонила и ткнула носом-и я бы тоже получила больного ребенка, если бы тот самый аборт не сделала. Никто ничего в этой жизни знать не может. Поэтому лично Я осуждать ее не могу-не имею права. Поговорить мы здесь , конечно можем. Высказать СВОИ эмоции и отношение тоже можем. А вот осудить... Мы все разойдемся дальше, а автору с этим жить ВСЮ ЖИЗНЬ.
Ага. Если человек выносит вопрос в общество (а здесь тоже общество), значит готов.
Ситуацию примеряла уже. Возможно, сейчас категоричнее обычного из-за того, что недавно родила и острее воспринимаю то, насколько ребенку необходима любовь.
При этом аборты делала и отношусь спокойно. Но понимаю, что есть те, кто осуждает и будет осуждать. Моей позиции это не меняет.
так у Вашего ребенка, как Вы выше написали, была возможность на сто процентов компенсироваться. Т.е. стать нормальным полноценным членом общества.
А у дауна такой возможности нет. И не будет.
мои знакомые вот так вкладывались в ребенка с тяжелой генетической патологией, хотя врачи сразу сказали, что шансов нет. В пубертат стал проявлять агрессию, сделать с этим ничего не смогли, закончилось все в доме инвалидов, где он за несколько месяцев потерял все навыки, которым его обучали долгие годы. И родителей, кстати, тоже узнавать перестал.
Родители уже очень пожилые, без нормального здоровья, пенсий, перспектив. И без других детей, кстати, тоже. Не знаю, жалеют они о том, что сразу не отказались или нет, но врагу не пожелаю оказаться на их месте. Им светит тяжелая беспросветная старость, а ребенку по сути они ничем помочь не смогли. Только свое здоровье спустили.
Я понятия не имела о том, что такая возможность есть, когда ввязывалась. :)
У дауна есть возможность жить и довольно счастливо. Возможно, скажу что-то циничное, но относиться к такому ребенку как к полноценному человеку вряд ли стала бы. И, скорее всего, искала бы способы стерилизовать до пубертата (увы, криминальные, законных нет).
А что это даст? Стерилизация не подавляет либидо, а у них оно завышенное часто.
Во-во! Люди просто НЕ ЗНАЮТ, как эти солнечные детки насилуют все, что движется у них перед глазами.
Я родила ребенка с синдромом Эдвардса, которого не стало в месяц. Вместо него усыновила малыша, чтобы выжить. Хоть нам и светило глубокое УО, но пока был жив, обивали пороги больницы, надеялись на чудо. А автор даже не взглянула на свое дитя, и в этом повышенная сучность и бессердечность. Не понимаю, как так можно.
на какое чудо вы надеялись? и синдром дауна - это приговор, никаких чудес не может быть.
Я очень вам сочувствую, моя близкая подруга прервала беременность когда синдром Эдвардса обнаружили, это очень страшно..
Но нельзя быть такой категоричной.Вы состояние шока, например, не допускаете? Или например автору ребенка сразу после родов не показали, т.к. сразу в реанимацию забрали? А в каком автор состоянии была после родов вы знаете? Ну как так сразу осуждать мозйно?
Так мой тоже был в реанимации, там можно посещать. Как можно даже не посмотреть на свое дитя - вот это я не представляю.
Да, только весь тяжкий груз ответственности за это лежит именно на авторе :(
Зависят. В такой ситуации зависят. Это надо либо обсуждать ВМЕСТЕ, либо не осуждать одного, принявшего решение.
а что, отец в этой ситуации своего ребенка не бросал?
он же ОТЕЦ!!! Но в него почему-то камни не летят
Мужчины очень слабые существа. Им тяжело принять то, что его семя оказалось ущербным. Но это не отменяет его козлиность...
Да, наверное... Ведь мой ребенок живет со мной. Хоть и тоже не здоровый, но я оказалась слабее и не смогла отказаться...
Да, только "больной ребенок" тоже подразделяется на "можно вылечить", "можно скомпенсировать" и "сделать ничего нельзя".
никто в здравом уме не будет осуждать. да и груз ей нести было бы в любом случае, только при ином раскладе груз мог бы оказаться куда тяжелей. она его не удавила, не утопила, на морозе замерзать не бросила. будет накормлен, напоен и в тепле. а большего и не надо ребенку с уо.
она имеет право на жизнь и радость жизни не меньше, чем он. а в данном случае был выбор - или она превращает ее жизнь в кошмар навсегда или неполноценный ребенок будет жить в тепле и сытости но только без нее. и вся разница.
что значит как жить? как живется... я не склонна осуждать вас, не каждый способен взять на себя ответственность за воспитание больного ребенка, но то что ответит за ваши с мужем поступки ваш ребенок - факт, это печально :( вы совсем никакого участия не планируете принимать в жизни своего ребенка?
УО может быть без синдрома, а также аутизм, онкология, сахарный диабет, слепота и еще много чего.
А давайте клеймить позором отца. Ведь эжто он сбежал, как последнее дерьмо, трус. Возможно если бы он остался в семье и проявил поддержку автору она бы оставила ребенка. Или мужикам все простительно, это ведь ХУЙ на ножках?
Развелось здесь подлых разводок...
А по факту-вместо 1 сломанной жизни (ребенка) многие на форуме здесь требуют сломать, как минимум 3- матери, отца,ребенка+ отказаться от будущих здоровых детей, ибо ребенок с синдромом Дауна-это огромная работа, время, деньги, нервы и здоровье.И еще, автору надо будет поставить крест на карьере, работе, личной жизни, внешности, поезках, друзьях. Многие из вас на это реально способны? Если да- предлагаю взять у автора его дитя на воспитание. Если это дитя имеется, конечно, а не плод гнусного воображения аниматора.
Белка,даже если это разводка,то в жизни полно таких историй(И подобные темы-лакмусовая бумага.
А жизни всё равно сломаны - мать мучается совестью (поделом), папо её кинул, ребёнок без родителей.
Когда рождается больной ребенок, то жизнь в любом случае делится на до (нормальную) и после.
а так жизни просто не будет? вы в каком розовом мире живете? вернитесь обратно, как жить на 12 тыс без медпомощи таким детям? как работать? как кормить? вы не на митинге, а все лозунгами разговариваете
Да, даже если здорового. Это лучше, чем потом выкинуть новорожденного на помойку или в детдом подбросить.
Честнее. Нельзя рожать нежеланных и ненужных детей. Про жизнь в ДД рассказывать не надо?
Так почему не строчите проклятья в адрес тех, кто такую жизнь в детдомах устроил? Если б автор имела разумную социальную поддержку в такой ситуации, она б не оставила ребенка. Рожать дауна не было ее желанием.
И я об аборте. В случае автора аборт был бы гораздо гуманнее, если б она знала о болезни ребенка.
Да и в случае ЛЮБОЙ беременности, если женщина твердо решила, то гуманнее сделать аборт.
Ясен пень, что это лучше. Но ситуации в жизни бывают разные, к сожалению.
И больше всего бесит эта несправедливость, что кто-то беременеет даже если мужик еще трусы не снял, а кто-то ждет, хочет, но не может. Или вот больной ребенок рождается... И ведь если б еще в этом долбаном государстве хоть как-то поддерживали таких родителей, если б существовали детсады, школы, центры для таких детей...
Гуманнее? Вы в курсе, на каком сроке определяется этот синдром и как проводится прерывание беременности на этом сроке? По-вашему мучительная смерть лучше жизни? И потом, такие дети могут и не понимать, что они не такие в силу своей умственной неразвитости, а вот боль они чувствуют также, как и мы с Вами.
Я бы сделала аборт, елси б была уверена, что ребенок с таким синдромом. Это хотя бы честно. И мне не стыдно.
а если не заметят? или мозаичная форма, которую даже генетический анализ не выявит? оставите себе? и в одиночку растить будете?
Я? Нет, я уже для себя решила, что если такое произойдет - сдам. И муж согласен. Но по мере возможности будем участвовать в жизни ребенка. У нас в стране вполне приличные детдома и пансионаты, никаких ужасов.
З.Ы. Пардон, все-таки не мне вопрос был задан :)
Да в любом случае, было бы желание. Не обязательно ведь вычеркивать из жизни ребенка, но и крест поставить на своей жизни я бы не смогла.
Вряд ли ,имея больного ребенка,вы смогли бы хорошо зарабатывать.Да и вообще работать. Живя в провинции. Ибо его не оставить.
И не факт,что муж точно так же не сбежал бы.
Сейчас вы рассуждаете,имея мужа и работу.
Имея больного ребенка все остальное легко исключается.
даже если муж уйдет? или вы на 100 уверены ,что он его с вами растить будет?откуда доход, если работать не сможете?
Чего честного-то? Ребенка б мучительно убили. Да, внутриутробно. Новорожденного можно придушить куда гуманнее.
По моему, даже мучительная смерть лучше мучительной жизни. Хотя лучше было бы дать уйти без мучений, если не готовы дать отвечать за жизнь. Это личное мнение.
Если говорить об абортах на поздних сроках по мед.показаниям - там вообще-то разные методы существуют. Если у нас все еще применяется в основном так называемая "заливка" - так это не вина женщин, вынужденных решиться не прерывание.
Народ высказывает свое мнение.
Я так не считаю аборт мелочью, но и чем-то совсем ужасным тоже. Ага, и еще за эвтаназию, теоретически (продвигать не буду, у нас все через задницу реализуют, но идея нравится).
Проблема глобальная.Не куйней всякой надо заниматься типа введения норм ГТО и подобным,а ранней БЕСПЛАТНОЙ ГРАМОТНОЙ диагностикой .А то сейчас это доступно только в больших городах и областных центрах.А до деревень это не дойдет.Да и делать тыс за 20 амниоцентез в деревне никто не будет-ибо просто нет на это денег.Оставляют все на авось. А потом оставляют в роддоме.
олностью разделяю Ваше мнение. Но в условиях тотального дефицита средств, государство вынуждено заботиться о здоровье будущих налогоплательщиков.
Вот сейчас смотрю Прямой эфир с Путиным.Этот вопрос ведь так никто и не поднимет( Как и вопрос с иностранным усыновлением.Политика,мать ее....
Я как-то была на приеме в правительстве Московской области по вопросу обучения детей инвалидов. Ответ чиновника вот тут писала, в конце сообщения
http://eva.ru/topic/139/3217121.htm?messageId=83938915
Можно вам нетактичный вопрос задать? Читаю по диагонали-еще Путина смотрю. Извините.Это ваш ребенок? И какой диагноз?
Вот в том-то и дело, что даже для более менее "легких" детей у нас в стране уже ничего нет. Что уж говорить о СД и пр.
Я когда в роддоме лежала после родов, уже тогда недоумевала, ПОЧЕМУ там нет психологов. Какой же бред несли некоторые новоиспеченные мамочки, какая каша была у них в головах! Хорошо еще, если потом все нормализовалось...
Время лечит, понимаю Вас и не осуждаю. В нашей стране растить в одиночку инвалида, это подвиг, на который не многие способны. Хорошо сидеть и *издить сидя в своей квартире или на работе, получая нормальные деньги и растить здоровых детей. А пробовали они на пенсию по инвалидности прожить с ребенком дауном? без возможности работать и получать хоть какие-то деньги, думали что будет с их ребенком ,когда их не станет?
12000 руб. федеральная пенсия, и это еще с учетом, что отказалась от услуг в пользу ЕДВ. И ни в чем себе не отказывай.
А медицинское обслуживание (бесплатное, ага) и коррекционная педагогика выходят на 500 тыс.руб. в год.
да что курицам говорить, они только кудахтать могут, и мыслить эмоциями. А что у матери инвалида крыша поедет в первые полгода от отчаяния это никого не ипет, они посучвствовали в инете и хватит с них и дальше на насест.
Более того, при первом же удобном случае они заклюют и этого ребенка и его мать. Сколько уже было подобных топов на тему "свалите со своими инвалидами в резервации и не мешайте нам созерцать красоту природы вокруг"?
ага, и еще оберегают свои цветочки от общения с такими детьми. Попробую дауна устрой в ДС, все мамашки вой поднимут, ведь он может ударить, и ему ничего не будет, все внимание только этому ребенку, в обход их ангелочков.
Автор, если это не разводка, то не замыкайтесь в себе, пишите тут. Да, осуждения не избежать, максималисток категоричных тут хватает, но понимающих тут больше. Вместе как-нибудь погорюем, поплачем...
Знаю семью, где ребенок-даун. Это ад!! 17 лет ада у родителей. Им по 40. Выглядят на 60. Ни уехать, ни отойти...
если денег много, то может и правда, а если доход меньше 200-300 тыс на семьи то ад, адский
няня, возможность реабилитации, родить здорового, нормальные жилищные условия, возможно при вышеназванных условиях это и будут солнечные детки. А если мама и папа вымотаны, уровень конфликтов в семье зашкаливает, то ребенку точно будет херово в этой семье и солнечным он точно не будет.
вот таких матерей и надо спрашивать автору. а не "добренькую" обчественность.
У нас в соседнем дворе живет мальчик с синдромом Дауна,вполне адекватный парень.Да,он отстает в развитии,но он очень любит своих родных и может играть с другими детьми.Вырастет будет конверты клеить. А в Турции мы встретили взрослого парня с этим же синромом.Он ходил с нами на диско,пил коктейли,купался в море,и выглядил очень счастливым,как и его родители.Мы с ним общались,да видно,что он слегка не в себе,но обаяние и харизма это компенсирует. Я не понимаю таких матерей,это отвратительно отказатся от своей кровиночки :( Дауны солнечные дети,они не могут жить без любви,поэтому 90% не доживают в детдомах до года..Считайте,что вы убили своего ребенка!
Дауны тоже все разные. Если тяжелые - то это ад. У нас во дворе была семья - там два дауна родились с разницей в три года. Дожили до 25-30. Мать с их 13 лет с палкой спала, сыночков отгонять по ночам.
Мы не знаем, тяжёлый у автора или нет. Может, вообще мозаичная форма, так они по интеллекту не сильно от нормальных людей отстают.
У меня соседи по даче сдали своего солнечного после того, как он младшей 8-летней сестре разбил голову кулаком. Девочка 3 дня пролежала в коме, один глаз потеряла. А солнечному просто надо было удовлетворить свой половой инстинкт. Ни о какой харизме там и речи не идет. Просто ходячее растение, которому все равно, где доставать свои причиндалы.
Они сексуальные желания так, как мальчики, не реализуют. Вы когда-нибудь слышали, чтоб тётки нападали на мужиков и насиловали?
могут реализовывать другие желания, например от большой любви треснуть по маковке ближнего..
Поищите, тут в архиве где-то были откровения нянечки, работающей в ДДИ для детей с СД. Там и про девочек-солнышек тоже было.
на даче такая жила, подмахивала всем алкашам и сама поддавала, в итоге из-за чьей то непотушенной сигареты сгорели всей компашкой. Очень добрая, приветливая была.
Обычные умственно отсталые инвалиды, со всеми вытекающими последствиям. Не надо им нимб приколачивать.
Ага-ага! У нас на третьем этаже жила мама с таким "солнышком". С момента полового созревания стала ему "давать", ибо солнышко готов был трахать все что движется, а если был отпор, мог и убить. Страшное, огромное, агрессивное чудовище, даже не животное. Там мама была килограмм 40 и солнышко под сотню. Потом исчез, подробности не выясняла.
Ну, так ей массово аборт на большом сроке как решение проблемы и предлагали. Какая разница такой аборт или не дожить до года?
Как же жутко это все читать-то:(
Почему у нас нет поддержки родителей никакой. Почему медикам, которые намекают отказаться никто по шапке не стучит?!
Автор, честно, лучше бы вы аборт сделали. Это было бы гуманно.
Извините, но я не могу вас поддержать в вашем решении. Но и желать всяких пакостей тоже не считаю правильным. Это ваш выбор и вам за него отвечать перед своей совестью. А вот ребенку от всей души желаю найти хороших и любящих родителей.
Сами же понимаете, что пожелание ваше пустое. Многих даунов усыновляют? То-то и оно...
А если бы автор во время Б знала, что ребенок болен, и без ваших советов сделала бы аборт. Как и большинство других женщин, обычных. Не все тут Блёдансы, не могут себе позволить сознательно рожать такого малыша.
Больше чем уверена,что Бледанс в глубине души мучается так же,как и все,имеющие "особых" детей.Но приходится "держать лицо".
Да и у бледансов мужья не убегают-никто не хочет быть прилюдно сбежавшим от "солнечного" ребенка. Ну и возможности всяких бледансов несравнимы с возможностиями смирновых.
она знала кого рожает и знала на что растить будет этого ребенка и муж от нее не сбежал. Те это совершенно другая ситуация
вот именно, что у Бледанс материальное положение сильно отличается от материального положения среднестатистического гражданина нашей необъятной родины... когда есть возможность нанять кучу нянек, психологов, реабилитологов и прочих специалистов, а самой быть благородной счастливой мамой с обложки, почему бы и нет... к тому же сын Эвелины еще слишком мал, чтобы говорить о его поведении в будущем, надеюсь что он будет тем самым солнечным дауном за счет вложенных в него средств, а если нет.. и мамыпапы уже не будет, как тогда...
А чего мне пожелать? Чтоб помер побыстрей?
Типа, раз родился "генетическим мусором", так и не стоит даже пожелания счастья?
Черт побери, да тут даже котиков больше жалеют.
Это ваше мнение, позвольте уж мне с вами не согласиться и продолжать желать таким детям счастья. Или от вас убудет?
Позволяю :) От меня не убудет, пусть эти дети будут счастливы. Однако я по жизни реалист.
так других вариантов у автора не было, она не в шикарных условиях бросила ребенка, не было у нее этого выбора, просто не было.
Медики потому и намекают, что хорошо знают этих солнышек, и понимают, что маме лучше раз отплакать, чем плакать потом всю жизнь.
не перекладывайте с больной головы на здоровую только.Детям не волонтеры нужны, а семья. А тут их за людей-то не очень считают:(
"Тут" это где, на еве? Да, Вы правы, сколько уже было топов на эту тему, что УО дети мешают обществу.
ладно УО, тут от банального СДВГ все воют , и от детей которые в садах кусаются и лупят лопатками других детей
тогда и орать не нужно,что автор сука, что бросила своего ребенка и не говорить,что они солнышки
конечно не считают? сколько тут мамочек согласятся ,что с их здоровенькими и умными будет учиться даун? сколько захотят своим детям с мужья или жены, человека с синдром дауна, сколько захотят помочь посидеть с таким ребенком?
У меня нет детей. Если вы из этого предложения планируете сделать какой-либо вывод, то оставьте его лучше при себе:)
Я сама общаюсь с такими детьми, с их родителями. Наблюдаю как нейротипичные дети отлично общаются с детьми с нарушениями. Дети гораздо адекватнее воспринимают этот процесс, чем полагают многие взрослые.
Так когда прочитанное не понимаешь, то оно всегда смешно, ну или грустно. Тут от фазы обострения зависит.
Не знаю, что это должна быть за программа в школе, которую осилил бы даун.
специальных школ нет, где этим детям учиться и находиться пока мать на работе? в подполе за закрытой дверью?
Ну, так и обычную школу в качестве передержки не дело использовать, не находите?
ну как-то в развитых странах учатся же в школе... потому как там их считают людьми. А для людей можно и программу индивидуальную придумать и сопровождающего нанять.
но у нас такого нет, поэтому никто не имеет право осуждать что автор кровиночку бросил
Я не осуждаю, слаб человек. Но и делать вид, что все в порядке вещей тоже не стану.
Недавно общалась на эту тему с медиками из Бельгии (считается развитой страной?). Так вот, они уже поняли, что инклюзия не является панацеей и начинают переход обратно к коррекционным школам.
Кстати, тут ниже есть моя тема "Решиться сдать ребенка в интернат...". Вот там как раз про инклюзию и индивидуальную школьную программу в нашей стране...
У нас в стране сюрпризы на каждом углу. Каждый год зима, вот, внезапно наступает, например:)
а где им учится, если государство закрывают все школы 7 и 8 вида? только общеобразовательной, но вы же не согласитесь соседствовать с таким солнечным ребенком, особенно в школе ,когда из него сексуальная агрессия попрет
А вы бы всего этого захотели? Ну ладно учиться вместе, а ужд про замуж- это вы вообще хню полную написали.
Медики какбэ всегда стараются сохранить жизнь и здоровье матери, чтобы она могла родить здоровых детей.
Медики поступают честно, и сразу гвоорят, что ожидает эту маму в будущем. Им лицемерить ник чему.
немного не по теме, но все же... я когда родила, лежала в отдельной палате, а, почему-то в корридоре у девочки был выкидыш на позднем сроке двойни...как же она кричала, плакала и умоляла их спасти... я у своего врача спросила, зачем ее так мучить, может быть кесарево под наркозом... Врача посмотрела на меня как ну дуру.. только сейчас до меня дошло почему.... врачи-циники, но по сути, они всегда правы...
потому что мед работники знают, что без поддержки никогда не вытянешь этого ребенка. И не думаю,что автор целенаправленно рожала дауна, не всегда можно определить этот синдром. Даже на еве, форумчанке , "великий" Те пропустил синдром дауна. Можете у нее спросить сколько ей стоило оперировать этого ребенка в Германии
получается, если не оперировать, то долго не протянет, вот поэтому в интернатах долго не живут.
почему? этим детям дают квоту на лечение у нас например в бакулевке, за них отвечает ДД. А вот попробуйте выбить квоту, когда вам не с кем оставить ребенка, побегать в депздрав, по врачам
медикам не по шапке стучать, а спасибо говорить, что помогают таким девочкам как автор сохранить жизнь, здоровье и рассудок.
Ребенок у автора родился. Она даже об аборте не подумала. Это - ее жизненный урок. От которого она отказалась. Но, в той или иной форме урок этот она все равно пройдет. Дай бог, чтоб сама, а не ее будущие дети или внуки. Это жизненный закон.
Не будем говорить о каждом: не у каждого рождаются особые дети, но у кого уже родился - значит, хватит сил и возможностей с этим жить.
Поэтому на душе и тяжело, что душу не обманешь.
Да, сил и возможностей хватает. Только ЭТО не жизнь. И в конечном итоге этот ребенок все равно окажется в доме инвалидов.
Я конкретно про себя пишу. У меня есть возможности, поэтому и ребенок со мной. Но это очень тяжелая жизнь. Без поддержки родственников, без общения с друзьями. Все, у кого нормальные дети, отвернулись от нас со временем. Ну разные у нас интересы теперь, и винить их в этом я не в праве. И в автора камень тоже не кину никогда.
точно. и те же родители потом пнут автора, когда она приведет в общую песочницу дауна, двойные стандарты. поэтому ребенку лучше находиться в спец/учреждении, но под контролем родителей, насколько это возможно в каждом конкретном случае.
Хочу вам задать вопрос. Для меня это важно.Вы все равно анонимно.Жалеете ли вы,что у вас так сложилось? И что бы вы сделали,зная ,что у вас родится "особый "ребенок?
Это не СД, но тоже генетика, в результате которой у/о. А это уже не диагностируется во время беременности, к сожалению.
Это ЖИЗНЬ, но ДРУГАЯ.
Это что-то, что Вы должны понять и по другому начать относится.
У нас у всех в голове стандарт. Выйти замуж, хорошо устроится с работой, квартира, машина, достаток, путешествия и т.д. И - да-да, чтоб не хуже других.
И ребенок - моя гордость, как же так, он должен быть успешным, я должна им гордиться. А если он вдруг пьянь или наркоман - буду лакировать действительность как могу. Плоо-охо. Так ведь?
расскажите как прожить на пенсию по инвалидности вдвоем с ребенком тяжелым инвалидом, у которого еще и скорее всего впс, а мы послушаем .
Откуда Вы знаете, о чем думала автор? у нее, может, и не было показаний ни к инвазивке, ни к прерыванию. Больной ребенок может родиться и в ситуации, когда скрининги в полном порядке.
Как показывает опыт скрининги это ни о чем. Важнее делать УЗИ у грамотного специалиста.
Соглашусь. Но вот не было у автора этого опыта. Да и грамотные узисты порой допускают ошибки. Никто не застрахован от такой ситуевины, совсем никто.
Вот и пишу выше-что не все это доступно(не в плане денег) Далеко не везде есть спецы.В Москве то их единицы.Но в Москве хотя бы есть возможность обойти нескольких независимых спецов.За любые деньги.
У нас в столице республики один роддом и полторы калеки чудо-узистов.И какое там оборудование?И что они там увидят? Мне однажды миомы насмотрели.В москве даже следов не обнаружили.
Моя знакомая в 22 там родила ребенка инвалида. Микроцефалия и куча всего.Тяжелейшее ДЦП уже получено в родах.Мальчику уже лет 12,Овощ.Просто лежит и мычит иногда. Загублена девчонке жизнь.
ооооой....
у меня не самая тяжелая ситуация: шов на матке после предыдущего кс. делала несколько узи во время второй беременности. все у хороших спецов, с именем, отзывами и реальными рекомендациями. Разница в оценке толщины рубца - в два раза. От "срочно в больницу, а то разорвется" до "все нормально, приезжайте со схватками, тогда и прокесарим".
ну вот как понять, кому верить?
Такое тоже случается,к сожалению.Но все же,если диагностику в принципе делать качественную и вовремя,то количество можно снизить.
И УЗИ ни о чем. Амниоцентез дает 100% результат. Но он опасен. Я после него потеряла ребенка. Причем здорового.
Косвенные признаки видны на узи.Вред и опасность амниоцентеза сильно преувеличен. Процент 1-2,в целом по популяции. И то скорее всего теряются те беременности,которые и так "в группе риска".
Здесь,знаете очень тонкая грань.Опять же каждый решает ДЛЯ СЕБЯ.Если вы готовы к любому ребенку,то зачем делать узи и инвазивку? А если нет,то ,лично для меня желание иметь здорового ребенка намного сильнее,чем риск потерять .
Не всегда. У меня по скриннингам была высокая вероятность СД, при этом было отличное УЗИ у лучшего в Израиле УЗИста на отличной аппаратуре, и все равно он сказал что советует делать амнио, что очень-очень редко но бывает СД без видимых на УЗИ паталогий, и обычно в таком случае дети с СД и рождаются, т.к. если есть вероятность по скриннингу или аномалия по УЗИ то делают амнио и как правило беременность прерывают.
Вы это скажите воспитательнице детского сада их какого нибудь Усть-Пиз*ска,у которой зп тыс 5.
Ну-да, ну-да, расскажите это нам, а то мы ка кдуры тратимся на еду, на одежду, игрушки... И не знаем, что можно и не кормить :)
На продукты тратим 7 тыс.руб. в месяц на двоих, ближайшее Подмосковье. Одежда-обувь-игрушки все бесплатное, размещаю объявления "возьму даром" и отбираю, что больше понравится. Взрослую одежду тоже иногда так же собираю себе.
Вот квартира своя, это радостно! Квартплата 4 тыс. в месяц.
что значит отбираете?... то есть вам даром, а вы еще кочевряжитесь возьму/не возьму?...
Поверьте мне на слово, люди, отдающие нам вещи, даже не догадываются, если мы что-то выкидываем на помойку. Естественно, отбираю, что получше. Если уж совсем ни в какие ворота, то выкидываю.
Точно так же эти вещи передаю дальше нуждающимся (детские вещи вообще редко снашиваются за один раз) и даже не отслеживаю их судьбу ;)
что вам мешает работать??? насколько я поняла вы здорового ребенка содержите в таких условиях?
выкиньте глобус Мск и посмотрите, какие средние зп например в деревне или маленьком городе
Извинюсь. Но не надо давать таких советов. В вашей ситуации и один ребенок- роскошь.
ну все, договорили, давайте еще материальный ценз введем для рождения ребенка. Что шибко богатая? с чего вы решили что ребенок в обносках это плохо или он будет хуже вашего, ваш то наверное из диора не вылезал?
еще раз перечитала ваше сообщение... чем же гордиться тут? ужас просто(( а работать вы не пробовали?
где работать? в Москве? вот у нас за мою работу 15 тыщ платят, а в москве за то же самое - 45. всем туда переехать и задохнуться?
ужас( только в москве вы на 45 будете жить так же как и дома за 15, а учитывая отсутствие жилья, даже хуже..
я не говорю про жизнь в москве. я не понимаю искренне, за что в москве платят в 3 раза больше:))
а я не понимаю почему зарплаты в одной стране за одну и ту же работу разные :) 15 тыс везде дико мало, 45 еще куда ни шло :)
Оооой, ну понаписали тут, а ярлыков-то понавешали!
Работаю, не переживайте, и зарплата для нашего ближайшего Подмосковья очень даже хорошая - 40 тыс.руб. Но в силу сложившихся обстоятельств вынуждены жестко экономить, на месяц выделяю нам 15 тыс.руб. на все про все.
Зато скоро накоплю нужную сумму и прооперирую своего ребенка и у него появится шанс учиться в обычной школе вместе с обычными детьми. И эти несколько лет нищебродства забудем как страшный сон.
А вы и дальше будете жить такими ущербными.
Ну так я не первый год на еве ;)
Вопрос был - реально ребенок может обходиться бесплатно родителям. Я ответила. Понятное дело, что при отсутствии крайней надобности так жить никто не будет.
Кстати, так жить посоветовали и научили тоже здесь, на еве.
За пожелания спасибо! Возвращаю их вам с стократном размере :)
Дальше передать опять не забудьте :)
Ох, Ева - просто кладезь талантов и советов. Вот жаль только, что пока доберешься до истинных секретов, СТОЛЬКО фигни всякой приходится читать :)
Чего все носятся с этим синдромом дауна? Синдром дауна не самое ужасное что может произойти с ребенком. Эти дети хотя бы сами себя могут обслуживать - есть, в туалет ходить, одеваться, разговаривать. При условии конечно же содержания дома, не в интернете.
А "воспоминания нянечки в ДДИ" это вообще ни о чем, там здоровые дети-то отстают в развитии, что уж об этих говорить.
Так вот, сколько еще бывает болезней, которые вылезают после года, и ни на одном экспертном узи во время беременности это невозможно увидеть.
Кстати, и ДЦП это далеко не всегда умственно сохранные умненькие детки в коляске.
Так что, если разводка, аниматоры, меняйте тему, давайте чтоль про тяжелых аутистов сочиняйте в следующий раз.
А про них и сочинять не надо. Вон в детском разделе как раз поднят один из регулярных топов на эту тему.
а до момента пока он сможет хотя бы пару часов прожить один, что автору делать? на паперти с ним стоять?
Моралистки, вот вам чтиво для размышлений:
http://eva.ru/topic/139/3237316.htm?messageId=84767324
http://eva.ru/topic/139/3023423.htm?messageId=77407419
http://eva.ru/topic/139/2940282.htm?messageId=74946871
http://eva.ru/topic/137/3014279.htm?messageId=77125687
http://eva.ru/topic/139/3217121.htm?messageId=83905638
:) они не против этих детей в семье, они против чтобы такие дети были рядом с их детьми:)
Автор слился? Разводка это. никто не напишет про своего только что родившегося ребенка так.
Аниматоры, сочиняйте лучше.
да это понятно, но реакция местного общества очень показательна, однако... Ребенка рассмотрели только в ракурсе проблемы для матери. Его даже ребенком-то не называют, просто дауном и все. Генетический мусор, уродец, в принципе не способный быть ребенком. Страшно жить в таком обществе-то. Никто ж от немощи не застрахован.
Еще страшнее жить в обществе, которое обсуждает больных детей по ссылкам выше. Учитывая это, автор приняла правильное решение.
Там по ссылкам увидела кривожопую инклюзию. Когда это даже не телега впереди лошади, а сама лошадь сдохла еще 100 км назад.
"Лошадь сдохла, а телегу еще даже не построили" это называется. Но речь даже не об инклюзии, а об отношении общества к больным и инвалидам.
А как интересно я должна относится к таким детям, вернее, их родителям? Если им самим плевать на своих детей, а школы и сады не справляются с их чадами, как в примерах выше. Сейчас именно родители инвалидов должны пробивать своим детям тьютеров, а не надеяться, что раз сдали в массовыю школу, то все будет распрекрасно.
Кстати, думаю, что родители таких детей со временем тоже крыша едет. Буквально неделю назад мамаша такая нафотографировала зачем-то на телефон моего сына, наорала на него, чуть не плевалась. В парке мы гуляли с друзьями, сын с другом заметили ее больного ребенка в коляске лет 9 ему. Ну, чего-то там они обсуждали, смотрели, я не вслушивалась. А эта баба налетела на них. Хорошо, что я была с мужем.
ну автор и решила, что не вынесет это крест, когда она должна прятать своего ребенка от общества и ходить с ним за ручку всю жизнь
Вам показать папку, в которую я подшиваю свою переписку с властями по вопросу открытия коррекционной школы, закрытой у нас лет 10 назад?
И кстати, официальный ответ официального чиновника от депобра: "отдавайте в массовую школу, они ОБЯЗАНЫ обеспечить условия".
Сбрасывать живых младенцев со скалы- ух ты как гуманно! Подумаешь, ростом-весом не вышли, всего лишь...
Зато быстро. А сдавать гнить в ДД - это гуманно? Страдать от депривации, от жизни в тюрьме с рождения? А если выживешь, то потом всю жизнь будут пальцем показывать.
Ну оно и понятно, почему вы так пишете- вы ж не знаете, что такое свои дети, уж извините. А чужих можно и со скалы, чёужтам, главное быстро...
Мде... Вы умеете гипотетически рассуждать?
Вы жили в ДД? Нет, а че тогда рассуждаете? И со скалы я сбрасывать тоже не предлагаю никого, просто считаю, что это гуманнее, чем наши ДД для инвалидов. В сравнении, так сказать. Что лучше, умереть или жить овощем в своих нечистотах? Сложный этический вопрос.
Тема разводная, конечно, но в сложившемся контексте хочу спросить. А такого ребенка можно усыновлять гомосексуальным парам и американцам? Умненьких и здоровеньких понятно "не отдадим!", а вот такого. Он скорее всего в ДД не выживет.
Если бы от вас это зависело, вы бы были против или за?
Так Россия никогда полностью здоровых на заграничное усыновление, вроде, не отдавала. Сейчас вообще - никаких нельзя.
У нас теперь иностранным усыновителям никаких нельзя усыновить-ни больных ни здоровых.Все,закрылась лавочка.Ни пяди земли не отдадим,пусть гниют здесь,на родине.
ок, давайте гипотетически. Если бы у нас вдруг выстроились в очередь свежеобженившиеся геи.
А толку? Че сотрясать воздух о пустом?Я бы лично раздала всех детей, если бы могла. Всех-и больных и здоровых. Даже и гомосекам.Ибо семья(даже такая) это все равно СЕМЬЯ,а не казенный дом.
Да мне любопытно, "такого" ребенка геям отдать стремно или нет. Это в наши дни показательно, в контексте геев как мирового зла.
Слово "стремно" здесь неуместно."Такого" и не только "такого" ребенка не стремно дать,только бы было желание ВЗЯТЬ.
Геи тоже хотят нормальных детей. А не слюни вытирать до 30 лет, а потом похоронить.
А зачем гомосексуальным парам и американцам даун? они тоже люди, тоже хотят внуков и семью.
американцы часто изъявляют желание усыновить больного ребенка, спасают мир видимо, это у них в менталитет заложено. да и условия для реабилитации больных детей у них в разы лучше, чем в России.
просто для них это ребенок в первую очередь, а даун уже в десятую. Хотя че я тут распинаюсь.
конечно! только вы не учитываете как они передают сие дитятко из семьи в семью, как отказываются, когда понимают с чем столкнулись, как сами с катушек съезжают и издеваются над детьми... очень легко и просто рассуждать, когда не с вами на 12 тысяч рублей в месяц живет даун, а вы при этом одна. я не беру в расчет случаи когда есть деньги на содержание такого ребенка, а когда нет?.. и что станет с этим ребенком, если матери вдруг не станет рядом? не спорю, очень жалко таких детей, не спорю, что в конечном итоге за поступки родителей он и ответит, но случаи все разные и не у всех есть возможности и мужество взять на себя.
Я где-то кидала камни в автора? Вроде нет. Но и сказать ей, мол, молодец, все правильно сделала я тоже не могу.
ну вот усыновляли же, зачем-то...
Знаю родителей, которые своих родных воспитывают и ваши высказывания для них были бы оскорбительны. Только вы даже этого не понимаете...
а что тут оскорбительного? дауны не могут иметь семью и внуков, естественно, родителям старикам не дождаться.
за конечно. только кто ж отдаст, а "умненьких и здоровеньких" никогда и не отдавали или отдавали, но сильно подрощенных, как-то так.
а Америке такие граждане нужны? Например, если в Канаду эмигрировать, то такое заболевание может быть препятствием.
Если бы от меня зависело, я бы выбрала открыть усыновление кому, кого и когда угодно.
Какой же мерзкий топ.
Реально - и это наша жизнь.
Если ты не такой - то тебя готовы угробить сразу же, а мать однозначно отвернется. Люди, вы вообще в себе.
Вместо того, чтобы как-то разговаривать - плевки и игнор.
Ребенок, который не может справится с собой вызывает бойкот всего класса. Пипец!!!! А нынче педагоги не умеют объяснять, что такое сочувствие, поддержка, взаимопонимание? Не? Ты не такой, ты урод - прочь отсюда!
Блин, этот топик хорошо бы почитать слащавым моралистам, развешивающим везде плакаты про инклюзию.
Мы все тут за - но, блин, забьем любого, кто отличается.
А что, тут кто-то предлагал угробить?
И что за нытье про "уродов" - их всегда, так исторически сложилось, и так будет, скорее всего, еще долго, считали изгоями. И в наше время вот прям все в миг должны взять и поменять этот, принятый в обществе веками, стереотип?
А кто не может это сделать - урод? Такими вот истериками, как у вас в посте, не изменишь ничью точку зрения. Вы если за это ратуете, будьте поспокойнее и психи свои уймите.
Да,должны взять и поменять, прикиньте:) Мы с вами и все другие вменяемые люди, должны. Потому, что как иначе-то? И должны об этом говорить и делать, прикрывать друг другу спину,а то в мире полно опасностей, легко перейти в другой лагерь-то. Легче, чем кажется.
Когда тебе лезут пальцев глаз (настойчиво так лезут), то надо терпеть и относиться с пониманием? Быть одноглазым толерастом никому не хочется.
ну вы что:) это же милые солнечные детки, они не могут быть агрессивными.
не то слово:) весь интернет про солнечных. причем пишут те, кто таких детей на картинках видел.
все могут быть агрессивными. У любого поведения есть причина. Другой вопрос, что люди, не способные себя контролировать должны находиться под присмотром. И когда их бездумно пихают в школу или садик, то обеспечивают всем головную боль. Но это же не родители в этом виноваты, а хреновая система организации инклюзивного процесса. А ребенку необходима жизнь в социуме, он на нее имеет такое же право как и любой обычный ребенок. Я вообще за то, чтоб к каждому ребенку был индивидуальный подход, независимо от его особенностей. Тогда будут учитываться интересы всех. Разумеется - это неправильно, когда из-за одного агрессивного ребенка стоит в неудобной позе вся остальная группа.
Да хватит уже сказки рассказывать! Нет у нас в стране инклюзии. И не будет никогда.
А что, есть только два пути: терпеть, относясь с пониманием или бить в морду? Других, полагаете, совсем-совсем нет?
http://www.medkrug.ru/manual/show/bolezn_dauna__proyavleniya__simptomy__priznaki
Прочитала внимательно. Автор, думаю, вы правильно поступили.
Сегодня только по т/к Мать и дитя передача шла. Услышала, что таким детям в Москве в госучреждении выделяется 118 тыр в месяц. Вот бы их родителям таких деток давали...
Не забывайте, что это и на аренду здания (или содержание имеющегося в собственности), и на комуслуги, и т.п. расходы.
Ну а какие затраты? Если у родителей есть, где жить, то какая разница - одни они там живут или с ребенком.
А коммуналка, а телефоны, а лечение ребенка, а питание, а реабилитация.... И много-много-много всего еще. Вы всерьез полагаете, что на 12 тысяч рублей можно обеспечить достойную жизнь инвалиду? И что 12 тысяч от ста с хреном никак не отличаются?
Лечение и реабилитация - согласна, могли бы уж возмещать хотя бы половину. Но у нас тут даже учреждений таких нет. Возим ребенка то в Польшу, то в Бельгию, то в Украину. Украина вот накрылась теперь :(
Все остальные расходы - забота родителей.
12000 - копейки, сама их получаю. Но если придется уйти с работы, то будет возможность получать еще и пособие через соцзащиту, плюс выплаты как родителю, ухаживающему за ребенком-инвалидом. Я как-то считала, так на 23000 набралось пособий и пенсий. И это еще не Москва, где есть свои доплаты ;) В принципе, не сильно меньше средней зарплаты тут у нас.
Знали бы Вы СКОЛЬКО выделяется на школьников ;) И ведь одинаковая сумма выделяется как на здорового ребенка, так и на больного, которому требуется тьютор, пандус еще что-то специальное. Ну и какой школе будет выгодно брать инвалида на обучение?
вы считаете, эти вещи данным детям не нужны? Боитесь, что родители таких детей обогатятся ?
Я считаю, что эти вещи обязаны покупать родители, а не налогоплательщики. Я бы лично предпочла, чтоб в нашей стране были в достаточном количестве оборудованные больницы, спецдетсады и коррекционные школы. Но живыми деньгами выплачивать такие суммы нельзя.
И еще раз повторюсь на всякий случай, что я сама являюсь родителем ребенка-инвалида.
Здесь речь о больном ребенке! О ребенке, который чаще остается в неполной семье с мамой, которая не может работать, поскольку ее ребенок никому не нужен и за которым нужно ухаживать круглые сутки. Разумеется когда полная семья здоровых лосей не может обеспечить, это ненормально.
И что? Я сама мама такого ребенка. Уж что-что а одежду-обувь и жилье может обеспечить каждый родитель. С лечением вот засада. И дело не столько в стоимости, самих специалистов у нас нет. Детсадов специализированных не хватает. Школы все закрыли.
Правильно, на таких у нашего государства деньги есть, а на нормальных ребятишек - нет. Лучше бы деревни газифицировали, дороги нормальные сделали, регионы развивали. А так, деньги на унитаз переведутся и никакой отдачи.:-(
Извините, а почему газифицировать деревни должны за счет налогоплательщиков? Это ведь прихоть.
Вообще-то, это необходимость. И во всех цивилизованных странах (не газовых держав, замечу), газификация проводится за госсчёт. По Вашей логике электричество тоже прихоть? Вы поживите-ка в деревне, я посмотрю на Вас, каково Вам будет безо всего обитать. Быстро в город сбежите.
А в городе вода, электричество, отопление тоже прихоть??? Думайте хоть чуточку когда пишете подобные высказывания. Тем более там только разводка до дома. Газовый котел хозяева сами покупают.