в догонку к вопросу будущим тещам
Ситуация, к сожалению, не гипотетическая.
У мужа моей сестры в семье есть серьезное генетическое заболевание. Его брат не ходит, на инвалидной коляске, и с головой не все в порядке. Муж утверждал все время, что брат пострадал в дорожной аварии.
Сестра несколько лет пыталась забеременеть, безрезультатно. Муж отказывался проходить проверки, уговаривал продолжать пробовать самим. Пока несколько месяцев назад она не поставила ему ультиматум. на проверках выяснилось, что у него серьезные проблемы , там же он признался, что у брата генетическое заболевание, а никакая не авария, и что у брата его дедушки то же самое.
Генетики говорят, что шанс родить больного ребенка у сестры 25 %. То есть, она должна будет не только делать ЭКО, но и в случае удачи, делать все возможные проверки плода, чтобы в случае чего сделать аборт и идти на следующее ЭКО. На усыновление или на донорскую сперму муженек категорически не согласен.
Сестра готова на все это идти, любовь зла...
Нам с мамой кажется, что это безумие, но мы молчим и не вмешиваемся...хотя мне сдержаться бывает тяжело.
Что скажете?
Не вижу связи между ген. заболеванием и невозможностью забеременеть. Ее муж не может иметь детей? Врачи уже выяснили, что причина именно в нем? Зачем им ЭКО? Тут или одно, или другое. Или муж и бесплоден, и еще заболевание имеется? А у вашей сестры, и вообще в вашем роду- все здоровы абсолютно?
Ее муж не может иметь детей (без помощи ЭКО, очень маленькое количество здоровых спермотозоидов), и плюс к этому в семье генетическое заболевание. Да, врачи выяснили, что проблема в нем. То есть, и ЭКО надо делать, и проверять потом, что ребенок получился здоровый, и делать аборт если что . Да, у нас в роду все, по крайней мере, о ком нам известно, здоровы. Все проверки, которые делались сестре, показали, что она здорова.
Пусть решает только сестра, сама. Не ваше это дело совершенно. Ваш волнение понятно, но если она сама хочет детей от этого мужчины, пусть рожает. Ну ЭКО, ну проверки- что тут такого удивительного?
ну представьте - пройти ЭКО, не самую легкую и полезную процедуру, с 25% шансом аборта в дальнейшем. При этом, все можно было бы решить донорской спермой, но он не согласен.
Отдайте должное мужчине- он честно сказал, что не готов растить генетически чужого ребенка. Чтобы потом не было претензий. Это вам кажется, что были бы все проблемы решены. Но это не совесм так.
Лучше бы он честно сказал когда они начали встречаться, что у них в сем;е генетическое заболевание. Сестра сама говорить, что чувствует себя обманутой.
Такого мужа в писду бы послала при чем сразу с его генетикой уродор рожать что ли?
вам не кажется, что только ваша сестра со своим мужем должны решать как им рожать своих детей?
Именно поэтому я молчу, но вообще я его уже тихо ненавижу. Тоже мне, голубая кровь, на донорскую сперму он не согласен со всеми своими болячками. Так все проблемы были бы решены. Сестра то хочет или усыновить или с донорской спермой, но он не оставляет ей выбора.
А с чего вы взяли, что донорская сперма- самая лучшая сперма в мире? :) Может еще какого уродца родит от неизвестного человека. Объясняй всем потом, почему ребенок ни на кого не похож.
Насколько я знаю, донором спермы может быть только здоровый человек, и можно подобрать по внешнему виду. В любом случае, мен кажется, что в такой ситуации муж (из-за которого все проблемы) не должен был бы ставить ультиматумы, что или ребенок его генетически, или нет ребенка. Уже не говоря о том, что он изначально ее обманул, не сказав о генетическом заболевании в семье.
вот вы наивная... представьте на минутчку кто сдает сперму...в лучшем случае это будет какой-нибудь студент,...а уж характеристики, которые не возможно сразу проверить можно написать какие-угодно....
на спид может быть и делается, а вот на красоту, интеллект, национальность, а также на ген.заболевания- нет...
По внешнему виду? Три хаха. Вы правда думаете, что дети всегда похожи на родителей? Огорчу вас :)Мы с мужем оба темноволосые, и один ребенок у нас- абсолютный блондин :)
а у нас дочка рыжая с серыми глазами!!!, хотя мы оба кареглазые и темные, и старшая дочь в нас.. Хорошо ещё что брат мужа чуть-чуть срыжа.., а то не отвертеться бы мне :)
Никакие проблемы не были бы решены, толкьо новые появились. мужчина ясно дал понять- хочет воспитывать только СВОЕГО ребенка, чужие ему не нужны. Если ваша сестра готова остаться одна с ребенокм на руках- то вперед, к усыновлению и к донорской сперме. Толкьо пусть сперва разведется- зачем вешать на мужчину ненужного ему ребенка?
зачем вешать на мужчину инвалида? он быстрее сбежит. И вообще зачем рожать инвалида с такой вероятностью?
Не надо переть против природы, она уже позаботилась лишив его возможности самому зачать.
вот 100%, он не просто так бесплоден. Люди сами себя уничтожат техническим прогрессом.
А вам и не надо его любить. Любите своего мужа. А сестра сама разберется ,она ведь взрослая девочка..
А вам-то что до него? не хочет чужих детей- имеет право. Хотя бы честно об этом говорит. Только вашей сестре решать, как быть дальше.
То, что в ыне лезете- правильно делаете. Она же не просила у вас советов? Думаю, она вам рассказала все об анализах тоже зря. Это все-таки достаточно интимная семейная информация.
Вы хотите помогать сестре в случае ее беременности и с рождением ребенка? Или вы хотите отговорит ее от этой затеи? Или хотите посоветовать, чтобона искала другого, здорового, мужчину? В чем ВАШ интерес здесь?
Отговаривать я никого не собираюсь, советовать разводиться тоже, это ее дело, свою голову не приставишь. Нужна будет помощь - будем помогать. Мой интерес здесь - разобраться в своем отношении и своих чувствах, в основном по отношению к ее мужу.
муж сестры разве до этого случая был замечательным? скорее всего его безответственность проскальзывала и в других делах...смотрите объективно, по поступкам
Ну ничего вопиющего не было. Были какие-то раздражающие мелочи, но все мы не ангелы. Каких-то острых совсем уж ситуаций не было.
Постоянно советовался на любые темы со своей мамой Иимею в виду то , что касалось его семьи - типа, какого цвета диван купить или какой фирмы стиралку) и т.д., сестре неприятно было, но она молчала. В конце концов, все равно покупалось то, что ее устраивало. Забывал ее просьбы иногда, типа купить что-то после работы и т.д. Ну, бытовые мелочи.
Вы считаете это признаки генетического заболевания? Почему вас раздражает муж жены? Вы живете вместе? Или ваша сестра вам на него постоянно жалуется?
А вы вообще читаете ветку, в которой пишете? Буду вам очень признательна, если укажете, где я написала, что считаю это признаками генетического заболевания. Меня спросили, были ли проблемы до , я ответила, что бытовые мелочи. И?
Мы с сестрой очень близки, да, она мне рассказывала некоторые ситуации, но мне они не казались серьезными, я ее наоборот успокаивала.
Ну, в самом начале их отношений он правда был маменькин сынок, но как-то со временем он начал изменяться, казалось, повзрослел...А тут сюрприз...
в каких условиях он воспитывался-такой и вырос...к сожалению его поступок очень характерен..он боялся потерять Вашу сестру-поэтому врал..слабые люди не умеют объективно оценивать ситуацию, думают прежде всего о себе...не накручивайте себя против него -иначе это обязательно вылезет и Вы можете испортить отношения с сестрой
Вы правы, конечно. Я не накручиваю, оно само получается ((( Не люблю лжецов. Если бы он ей сразу сказал, и она решила бы продолжать с ним отношения, это было бы осознанно с ее стороны, она бы знала чего ждать и как эти проблемы решать. А так, получается он сам привел ее к этой ситуации и еще и ставит условия...
Какие чувства у вас могут быть к мужу сестры? Вы только сторонний наблюдатель..
Ну вообще-то мы общаемся, встречаемся на праздниках, проводим иногда выходные вместе. В общем, постоянно сталкиваемся. А теперь мне видеть его не хочется, как вижу, поднимается что-то в душе... Не показываю, конечно.
а чисто гипотетически она готова воспитывать ребенка такого же как брат ее супруга?
я бы попробовала поговорить об этом, ведь вероятность этого совсем не маленькая и наша медицина скорее всего не может исключить все риски...поговорить об этом надо до беременности
Ну она большая девочка, все это понимает...в детский дом ребенка не сдаст, но счастья ей это не прибавит. Поговорю, разумеется.
Он ее обманул, он не хочет никаких жертв, хочет СВОЕГО ребенка за счет здоровья жены. Какой мАлАдец!
Вы ничего не сделаете. Любовь зла. Делать вашей маме надо было раньше: не допустить у дочери такой низкой самооценки.
Хотя я бы предприняла попытку попытку поговорить. Может, сестра сама хотела бы уйти и забыть, но чувство вины не дает, ответственность и отсутствие поддержки?
И дело тут не в генетическом заболевании мужа, а в его нелюбви к жене.
Единственное, что я спросила бы - готова ли она рассказывать своему ребенку о том, какая у него наследственность?
Собственно, у меня тоже наследственность не очень. Но я готова, если что, подстраховывать своих детей и внуков.
У моего мужа тоже в роду есть ген. заболевание, у меня были проблемы по женской части, делали Эко еще до подсадки эмбрионы проверяли на ген уровне и подсаживали уже 100% здоровые, но такие у нас к сожалению получились только с 3 попытки. Да мы в сша и у нас страховка все это покрывала.
Так что все реально.
увы, одной из причин развода с моим первым мужем было как раз наследственное заболевание по женской линии, которое тщательно скрывалось. Видела, что сестра его немного не от мира сего, а потом выяснилось от близких людей, что там и бабка и прабабка такие же. Все закончили плохо.
Недавно встретила его сестру с бывшей свекровью-сестра совсем плоха.
+ мульен! Разводка! Для начала можно было бы и тему данную изучить. И если действительно там только ЭКО светит и есть генетическое заболевание, то врачи сразу бы предложили ПГД (Преимплантационная генетическая диагностика (ПГД) — диагностика генетических заболеваний у эмбриона человека перед имплантацией в слизистую оболочку матки, то есть до начала беременности. Обычно для анализа проводится биопсия одного бластомера у эмбриона, находящегося на стадии дробления (4-10 бластомеров). При материнском носительстве генетической патологии возможна биопсия 1-го полярного тельца яйцеклетки до оплодотворения. Преимплантационная генетическая диагностика рассматривается в качестве способа альтернативного пренатальной диагностике. Его главное преимущество заключается в том, что при его использовании отсутствует селективное прерывание беременности, а вероятность рождения ребёнка без диагностируемого генетического заболевания достаточно высока. Таким образом, ПГД является дополнительной процедурой к вспомогательным репродуктивным технологиям и требует экстракорпорального оплодотворения (ЭКО).
А автор тут про какие-то аборты пишет
ооо! хорошо!!! а то я уж прямо распереживалась за авторову сестру, над которой так издевается этот урод((((( ну значит разводка))))
Это не разводка, к сожалению. Мы знаем про ПГД, и не из википедии, как вы, к сожалению, эта диагностика не дает 100% гарантию, особенно когда носитель поломанных генов - спермотозоид, а не яйцеклетка. По крайней мере, такое обьяснение получила сестра от врачей. Разумеется, эмбрионы будут дуагностироваться до подсадки, но никакой гарантии здорового ребенка ей это не даст, лишь уменьшит вероятность. Все последующие проверки проходить придется, ну и абортировать, если что (или рожать больного ребенка, если она решит).
Я - будущая теща. Не поняла, почему вопрос именно к нам) Скорее к свекровям надо взывать в данной ситуации... Как теща - высказала бы все свекрови дочери, зятю и всей его родне. Ну а дочь, конечно, пусть сама решает... лично я была бы только за развод. И не из-за болезни, а из-за обмана больше. Скрыть ТАКОЕ - это преступление!!!! обрекать намеренно женщину на рождение больного ребенка это по мне такое же уголовное преступление, как заражение ВИЧ, к примеру. Ведь она могла бы забеременеть давно и без всякого ЭКО и родить инвалида...
Хотя если это мужеское существо настаивает на своем ребенке, при этом сам зачать не в состоянии, и является носителем генетического заболевания - я бы смогла найти слова для дочери, чтобы она от такого выродка не рожала ни в коем случае! Усыновление ему видите ли не подходит!!!! а абортировать инвалидов - самое оно! Тьфу!
Убедите сестру не гробить здоровье ради этого лгуна и подонка! Хочет ребенка и семью - донор, усыновление. Карты в ее руках. За его обман ему до конца жизни перед ней отмываться!
и еще добавлю - ведь как поняла даже здоровый ребенок будет носителем поломанного гена? то есть еще и своего ребенка обрекать на больное потомство???
Я б в такой ситуации развелась в ту же секунду. Не потому что есть генетические отклонения (мы все не огурцы). А потому что ВРАЛ. Значит, нет доверия. Значит, тут СЕМЬИ не будет.
На месте родственников жены постаралась бы донести ту же мысль. Такое вранье прощать нельзя. Но свою голову не приставишь, так что на принятие решения я б не влияла, поддержала бы просто...
Вроде, автор писала, что есть шанс на ЭКО, а, значит, можно отобрать здоровые эмбрионы. (не абортом, конечно, а именно на стадии гаструлы, ин витро) Так что, если бы вопрос стоял именно в генетике и человек бы ДО свадьбы об этом рассказал, думаю, двое любящих людей смогли бы найти решение. Но на лжи семьи не построить.Тем более что он, как я поняла, ни на усыновление не идет, ни на донорскую сперму, то есть вообще к жене относится как к бытовой технике, сознательно лишая ее возможности быть матерью.
Эти эмбрионы всё равно несут в себе информацию о повреждённом гене. Допустим, она родит здорового/здоровых, а что с внуками?
Природа сама отрегулировала данный вопрос - муж сестры практически стерилен и в нормальных условиях размножиться не в состоянии. Вот зачем в природу лезть. Сказано "нет", значит не надо.
Это зависит от конкретного заболевания, скорее всего там есть 25% полностью здоровых эмбрионов, не несущих поврежденного гена. Но это надо выяснять с генетиком, мы диагноз не знаем.
Всё равно, не стала бы я ставить эксперименты на собственной дочери. Тем более, что со стороны мужа там не только отягощённая наследственность, но и врождённый сволочизм крайней степени.
+1
я бы рожать от такого мужика не стала бы. сволочизм + нездоровый вдобавок. зачем портить себе жизнь?
и с вами согласна, правильно говорите. Природа реально сказала "нет" этой ветви, и не надо ей перечить.
полностью согласна. никакой семьи, построеннной на обмане, быть не может. и больных детей рожать - тоже не вариант.
А за ребенка этот лгун не в ответе? Ребенок не будт носителем этих неполноценных генов? Будет жизнь выросшего ребенка(его дети) в группе риска. И так из поколения в поколение, кто-то из потомков опять взалит на себя ивалида. Муж не прав.
Вы правильно делаете, что не вмешиваетесь. Ваша сестра уже большая девочка и сама должна понимать на что она идёт.
Ну, а по ситуации:
От самой ситуации меня аж затошнило, перенесла на себя и я бы не осталась с таким ни на секунду. Это подло с его стороны.
Спасибо за мнения... Я бы тоже развелась, но у меня язык не поворачивается сказать это сестре. Она от него уходить не собирается, уже проскальзывали фразы типа "я же не брошу его " и т.д. Мне кажется, она считает что получится что это она бросает его из-за болезни - вроде как подлость с ее стороны. Не знаю, стоит ли пытаться промывать ей мозги, что подлец в этой ситуации как раз ее муж. Только сделаю ей больно, у нее и так теперь проблем, добавлять совсем не хочется. А буду молчать - теперь мне кажется, что тоже плохо, а может и подло с моей стороны - видеть в какую яму она сама себя тащит, и смолчать. Не знаю...
Не из-за болезни, а из-за вранья. А если б она залетела и родила такого ребенка??? муж бы свалили стопудов, а вина его!
Донесите до сестры весь ужас быть матерью глубокого инвалида((( пусть в интернете почитает внимательно
Не верю. Озвучьте диагноз, все равно анонимно. 25% - это почему? какой тип наследования?
РАЗВОДКА! Если ген рецессивный, то для рождения больного ребенка у автора должен быть такой ген. Если ген - доминантный, муж автора тоже должен иметь признаки заболевания.
вы генетик?
не в курсе, что некоторые болезни передаются и через поколение, и через два?
Я врач, да. В курсе. Но по четкому механизму наследования. Можете описать механизм наследования в данном случае, ну, например? Дано: муж внешне здоров, брат - болен, врачи говорят, что ребенок будет БОЛЕН в 25% случаев. Что это?
Да в общем то не важно на самом деле такая история произошла или придумана, сам факт того что муж скрывает свою наследственность это уже повод задуматься, а с тем ли ты человеком идёшь по жизни.
Часто встречаются по жизни не честные люди, но когда так подло обманывает любимый человек... я бы, наверно, развелась, не смогла простить ложь.
То есть не важно, что такой мужчина - плод больного воображения автора? :))))
Я же написала выше - такой истории быть не может, потому что нет такого механизма наследования. КАКОЙ смысл обсуждать абсолютно выдуманную историю и возмущаться подлостью НЕСУЩЕСТВУЮЩЕГО мужчины? :) Вот этого я совсем не понимаю :))))
Развелась бы. Муж сам должен понимать что в такой ситуации только донорская сперма, без вариантов.
Могу свою историю рассказать - у БМ сестра была явно неадекватна когда мы с ним познакомились, все меня убеждали что у нее просто такой вот характер ну и в родах травма была.
У меня двое детей родились здоровыми, у сестры БМ дочка родилась больная, такая же как и ее мама м(проблемы аутичного спектра, отсутствие эмпатии и т.д.), но у моего старшего сына к переходному возрасту полезли такие же проблемы:(. Делали проверки - да, проблема генетическая, оказалось что у БМ в семье в каждом поколении есть подобные проблемы.
Единственное - прямой вимы БМ тут нет, он сам не знал про эти проблемы, они от него тщательно свекровью скрывались, все вылезло только когда я стала со старшим по врачам ходить и свекровь к стенке приперли. Как я зла на эту дрянь не трудно представить. С ужасом жду переходного возраста младшего, единственное что утешает что старший всегда был ребенок необычный. Если бы знала заранее - не рожала бы ни за что. Как разговаривать на эту тему с детьми пока не представляю, наверное буду привлекать психолога:(.
А у БМ в новом браке дочка тоже родилась нездоровая с той же проблемой...