Фиктивная сдача квартиры
На днях звонит сестра и просит дать ей документы на нашу квартиру. Мол, им на работе делают компенсацию в размере 5 тыщ, если сотрудник снимает квартиру и предоставляет документы. Я говорю, нас налоговая подтянет за такие дела. Она - не подтянет, я все узнавала, эти бумажки никуда не пойдут, только на работе будут. Начала задавать мне вопросы про договоры купли-продажи и договор собственности. Я говорю, позвони мужу, он тебе все объяснит, я толком не понимаю нифига в этих делах.
Вечером спрашиваю мужа, звонила тебе сестра? Она не звонила. Ну нет, так нет, может передумала. Вчера вечером звонит мама (ну а как же!!!!) и с наездом на меня. ЭТО ТВОЯ СЕСТРА, РОДНОЙ ЧЕЛОВЕК!!!!! КАК ТЫ МОЖЕШЬ С НЕЙ ТАК ПОСТУПАТЬ!!!! Я опять в непонятках. Как поступать? Что я сделала? Тебя, мол, просят о помощи, а ты отказываешь. Теперь прошу я за нее, ты оставляешь ее в безвыходной ситуации, ты будешь уже сестрой, а не чужой теткой? Пыталась объясниться, меня просто потоком маминой речи уносило. Говорю, ну зачем она врет? Зачем пытается людей поссорить? Каждый раз одно и то же.
Мужу рассказываю эту ситуацию. а он говорит, а я вообще против давать документы, пусть даже копии, мало ли. Там от сдачи квартиры 13% налог.
Теперь не знаю, что будет.
При этом сестра со мной вообще не общается, появляется только, когда ей что-то нужно. У них куча друзей.
Кто-нибудь сталкивался с такой ситуацией?
Вообще-то по закону человек и должен быть прописан там где живет, внезависимости от того владеет он этим жильем или снимает.
Правда чтоль? Абалдеть. Прям прописан должен быть?
И в каком законе это написано? В канадском каком-нить?
А мы тут при чем?
Я живу не в России, сдаю квартиру. Хрен я позволю квартирантам зарегистрироваться в моей квартире. :)
Кошелочка, Вы бредите?
"Вообще-то по закону человек и должен быть прописан там где живет"
"У вас же прописку отменили хрен знает когда"
С разницей в несколько минут...
Не давеча как недавно вы с пеной у рта мне доказывали что прописку отменили, а есть регистрация.
Мне уже страшно за Вас. :-o
Нарушение речи, галлюцинации... я не сильна в диагнозах, обычно это Ваш конек.
Тоже прочла этот "заумный" выеп и окуела. То есть случайный квартирант должен быть прописан в моей квартире, к примеру? Н которую я трудилась 20 лет? Иногда почитаешь "мозги евы" и в очередной раз поймешь какие же все таки дуры здесь ошиваются, куры-домохозяйки, у которых уже все мозни сидением на зопе в кал ушли.
С ситуацией что сестра (в моей ситуации, это сестра мужа) перестала общаться - сталкивались. Тоже на почке квартирно-финансового..
Не шибко печалимся, если честно.
Для вас это чревато. Вам никто не даст гарантии, что эти сведения не попадут в налоговые органы, что бы ни говорила сестра. И не докажете ни чем, и те 5 тыс в месяц пойдут на уплату вами ПН. А для сестры и мамы я бы привела аргумент "вы вынуждаете меня врать и нарушать закон" (тем более, что это за безвыходная ситуация, в которой сестра окажется без тех 5 тыс.?)
А зачем это нужно автору? Сестра получит деньги, а автор что? Беготню по налоговой? Я еще понимаю, если бы это нужно было для получения работы или ОМС или еще чего-то там в этом духе. Но просто для того чтобы увеличить доход другой семьи... очень сомнительное предприятие, впрочем оно меня смутило на стадии предоставления документов на квартиру.
Хозяева квартиры не дают арендаторам НИКАКИХ документов на квартиру и НИКАКИХ копий этих документов. Только договор аренды в свободной форме. Но поскольку такой договор любой дурак может написать с абсолютно вымышленными данными, и проверить его никак нельзя, руководство фирмы просит хоть какие-то документы для подтверждения. 99,99% эта информация никуда не уйдет, если только кто-то целенаправленно не захочет вам навредить и не настучит. Но если вы так боитесь, то не помогайте сестре. Тем более что 5 тыс компенсации - это как-то смешно. Хотя если речь не про Москву, а захолустье с арендой по 10тыс за квартиру, то там точно всем плевать на вашу якобы сдачу квартиры, даже не думала бы, помогла.
Еще как уйдет. Имеет место выплата дохода физлицу - об этом фирма настучит 30 марта 2015 года. Если в фирму придет выездная налоговая проверка - то налоговики и сами раскопают факт выплаты этих денег и вполне могут захотеть с автором поближе познакомиться.
И что? Каким образом может быть как-то отдельно отражена подобная выплата? Премия и всё. Налоговиков это никак не касается. Не придумывайте страшилок.
Не дают, но все списывают с документов на квартиру и паспорта смотрят, риелторы, которые занимаются арендой. И никуда далее это не уходит, не в какие налоговые. Риелторам этим не надо заниматься, тем кто арендует, тем более, потому что иначе с них будут эти 13 % и высчитывать. Почему вы не можете помочь сестре, не ясно?
Если я реальный арендатор, то я ни за какие коврижки не дам ни одного документа на мою квартиру, даже копии. Есть договор аренды и ВСЕ, все идут лесом.
арендоДАТель, вы хотели сказать? Или у вас в канаде по другому стороны называются? ;-)
А почему только вы распоряжаетесь документами на квартиру и сестра вообще их просит, а не требует? Она имеет по закону ровно половину от вашей квартиры. Где сестра живет, вообще? Она вправе поселиться у вас, вы в курсе?!
Если бы это была сестрина квартира - то с какого бы куя ей платили компенсацию за съем собственного жилья?
В налоговую эти бумажки попадут аж бегом. Даже при том, что данная фирма не является налоговым агентом, она по истечении года подаст в налоговую сведения о выплаченном вам доходе, после чего налоговая спокойненько вышлет вам уведомление о необходимости уплатить налог + пени и штрафы на неподачу декларации о доходах
ни один арендодатель не предоставляет арендатору копии правоустанавливающих документов. максимум их реквизиты.
работодатель отнесет эти траты на расходы, уменьшив налогооблагаемую базу. встречная проверка хоть и маловероятна, но возможна.
разве что вы сдадите сестре квартиру за 5 тысяч и она ежемесячно будет отчислять вам 13%. но потом вам придется сдавать декларацию.
хорошенькие родаки такие у вас. Типа после нас хоть потоп. Халявные деньги сестра получает, а что будет у другой сестры никого не колышет. Печально.
И сестра ваша такая умняшка, что вот прям с такой уверенностью отвечает, что дальше документы никуда не идут?
Когда налоговая вас подтянет, родственники сделают постные лица и уйдут в тень. Что будете делать тогда?
ну так получает сестра 5000, из них 13% за вас платит налоговой, ей всё равно прилично остаётся на халяву.
почему 13% от пяти? 13% будет от аренды. сестра наверняка должна предоставить на работу договор найма жилого помещения.
ну так нужно узнать тонкости.
что за ведомство
сколько надо прописывать в договоре аренды и проч.
а не с ходу слать в пешее эротическое.
А что, когда снимают квартиру, съемщикам предоставляют все документы и их копии? Как я понимаю, работе нужен только договор аренды, нет?
+1. Этак каждый принесет документы на квартиру родни - и что, им всем на этом основании по 5 тыс заплатят?
Тогда и вопрос должен стоять по другому. Маня, давай заключим договор, а копию документов приложу если фирма потребует
Чтобы СДАТЬ КВАРТИРУ, НУЖНЫ ДОКУМЕНТЫ НА КВАРТИРУ, Какие же люди все таки тупые. Иначе бы сдавали сплошь и рядом чужие квартиры и на этом зарабатывали. К примеру Маня сняла бы квартиру однокомнатную, потом захотела бы заработать и без ДОКУМЕНТОВ, если могла бы хоть каждые 2 дня сдвать ее за те же деньги, что сняла сама. А отдувались бы хозяева, в итоге. Поэтому при аренде требуются документы, а документы на квартиру всегда у хозяев квартиры, если конечно же их не сперли. Но если и сперли, то заявляют, что сперли. Или сдают родственники с разрешения хозяев, опять же с документами на руках и с письменным разрешением, хозяев этой квартиры.
Класс!! Я рада что вы нашли друг друга и взаимно довольны уже 15 лет
Жильцы-тупицы и хозяйка-тупка))))
Ты еще и идиотко себя признала?!? Тупко-идиотко?! Вот это самооценка! Хвалю!
Документы можно просто ПОКАЗАТЬ, но я как арендатор вовсе не обязана раздавать всем копии и давать оригиналы "принести на работу".
Никакие документы не нужны, вы с Луны свалились? :-D А аферистов много всегда :-) Риски надо учитывать.
+100
"Документы на квартиру" - это свидетельство о праве собственности. Что это может дать работодателю - не понятно. Что-то тут нечисто.
Подруга моей знакомой однажды так хотела взять кредит на покупку квартиры под залог квартиры знакомой)) Уже с юристом договорились о встрече) Звонила знакомой за пару часов до встречи с юристом, предупредить ее, что у них встреча) И знакомая должна прийти с документами . Естессно , ее послали. Бывают же такие незамутненные
Эти "незамутненные" думают, что это чистая формальность, без всякой реальной ответственности.
Как у нас в Беларуси дают кредиты "под поручительство", нужно два поручителя найти. Сейчас вроде приостановили эту систему, потому что участились случаи, когда должник скрывается, а поручители должны платить. И это, как сами понимаете, не какие-то посторонние люди с улицы, а родственники и друзья, у которых семьи и не миллионы долларов на счету.
Самое интересное, что эта же "подруга" много лет назад занимала у моей знакомой деньги . Хотела комнату купить " выгодный вариант, недорого"(с). При этом , у нее своих денег не было ни сколько. Обещала через полгода вернуть.Знакомая ей дала. . Надо ли рассказывать, сколько она их возвращала?
А в это раз моя знакомая ей сказала, что " раз закладываем мою квартиру, то новую квартиру оформим на меня, пока все деньги не вернешь". Подруга естессно, обиделась, всем знакомым рассказала, какая Вика и что она не хочет помочь подруге и как она могла так на нее подумать )))
И вся эта история из-за 5000р-13%?:mda Вашим родственникам заняться больше нечем? Автор, даже не думайте влезать.
Автор, предложите сестре отдавать вам половину от суммы, на которую она наипет свою фирму. Нуачё, вы ж в доле :) Сроазу узнаете о себе еще больше нового :)
Пусть сестра вам ежемесячно отдает 650 рублей. Потом подадите декларацию.
Ведь ей на работе не только договор найма нужен но и расписки ежемесячно.
Вы ей - расписку, она вам - 650 рублей. Подадите потом декларацию и заплатите налог если уж так боитесь
и сестра останется со своими 4350 рублей.
к слову если сестра родная - я бы пошла на встречу. я и двоюродным помогаю - если это мне (как вам в данном случае) не будет ничего стоить.
Поход в налоговую в самый пик сдачи деклараций теперь стал "ничего не будет стоить"?
Надо сначала узнать, зачем сестрице документы на квартиру.
А то "ничего" может стать реально "ничем".
Ну и что.
не надо идти в пик сдачи
можно пойти например сдать 10 января - я вас уверяю - НИКОГО не будет.
очереди везде электронные
декларации принимает отдельно выделенный для этих целей инспектор
я тетку водила сдавать декларацию 29 апреля, которую к слову сама для нее составила - в 19 часов вечера. Шесть человек очередь. Подождали 30 минут и все.
с мужем сдавали 25.04. часов в 15 дня. Очередь номер один к инспектору))) то есть не ждали ни секунды.
Я тоже между прочим могла сказать что мне нафик простите не уперлось и декларацию делать и документы восстанавливать (для тетки) и тем более везти тетку с другого конца города в налоговую а потом обратно.
родственникам надо помогать.
Мой рабочий день стоит 2000 руб, кто мне эти деньги компенсирует? Почта тоже не рядом и там те же очереди + за пересылку надо платить. Кто оплатит?
Мой рабочий день стоит дороже. Но я нашла возможность недавно помочь тетке при сдаче декларации. Люди, очнитесь , что с вами происходит?????
Я тоже помогаю своим родственникам и друзьям в заполнении и сдаче деклараций. Бесплатно. Но помогать наё---ть предприятие, где работает сестра, я бы не стала.
А я бы стала. Потому что есть хороший анекдот про распил бюджета
Объявлен конкурс в Москве на строительство супермаркета. Ищут подрядчиков. Ну-с, сидит управляющий и выслушивает предложения. Первым заходит турок.
- Вы ознакомились с проектом?
- Да.
- И за какую сумму готовы построить?
- За 1 млн. долларов
- Хорошо, спасибо, мы рассмотрим ваше предложение.
Затем заходит немец:
- Назовите вашу цену за строительство.
- 2 млн. долларов!
- А почему так много?
- Качество исполнения плюс сроки!
Заходит русский:
- За какую цену вы готовы построить?
- 3 млн. долларов!
- А почему так много-то!?
- Ну как почему. 1 миллион мне, 1 миллион – тебе, и за 1 миллион турки построят…
Понравилось 1 человеку
Мне нравитсяПоделиться
И предприятие не наедешь, уж простите. Оно само кого хочешь наепет.
И что есть возможность получить - надо получать
Я считаю, что получать что-либо надо честным путем. Делайте, что хотите, хоть закидайте меня до макушки гнилыми помидорами, но в нечестном (тем более преступном) деле участвовать не буду. Даже для сестры. Это ее совесть, ее жизнь и ее выбор. Слава Богу, моя сестра ничего такого мне не предлагает и в общем у нее такие же взгляды на честь и бесчестье.
Обмануть кого то-это разве верные? А сестра автора хочет именно обмануть. Вы лично поможете своей сестре обмануть своего работодателя ? И станете соучастницей?
К слову ценное письмо с описью вложения ( именно так отправляют декларации) стоит 100 рублей. Возьмите эти деньги с сестры.
А зачем туда ходить? Можно по почте отослать. Из личного опыта.
Хотя мне в принципе такая афера не нравится
Документы на квартиру оригиналы давать конечно не нужно - достаточно копии.
Ведь арендодатели ведь не дают для своих съемщиков оригиналы.
А вот составить договор аренды и приложить к нему копии - это нормально.
Ну, тем более.
Как я уже писала, я бы помогла сестре.
Я и помогала подобным образом.
Сестре не хватало дохода для оформления ипотеки.
Я договорилась со своим работодателем, чтобы он на часть моей зарплаты оформил мою сестру, на оставшуюся часть - меня. Почти 1,5 года так делали.
Сестра купила двушку. Уже давно выплатила все.
Соглашусь.
Если не помогать родным - то кому еще помогать? или забиться в свою квартирку как премудрый пескарь и сидеть над златом чахнуть.
мир сошел с ума.
покуда есть на свете дураки, обманом жить нас стало быть с руки (с) :) Надеюсь, что вы не попадёте под раздачу от такого вот хитромудрого родственника.
Я с Вами абсолютно согласна, но на Еве это, к сожалению, непопулярное мнение. Здесь большинство придерживается позиции, что родственников сразу надо слать на хрен, причем так, чтоб в будущем больше не приближались, а то ишь чего удумали - о помощи просить!
Шлите нахер, причём с мамой. Кстати, а почему мама свою ей не может фиктивно сдать??
Наверное, потому что живет сестра с мамой.
А почему слать нахер, а не помочь?
а кто кому сдаёт? А всё, что фиктивно, то незаконно. И ещё учтите, что у автора есть муж, который тоже собственник.
Люди!!!! это сестра!!! это не чужой человек.
вы с дуба рухнули (уж простите меня за мой французский)
У многих отношения с родными хуже, чем с чужими людьми, поэтому они и отвечают так.
Тем, у кого нормальные патриархальные семьи, сложно это понять.
У нас тоже. Со стороны родственников отца сложные отношения. Но если от меня требуется помощь - твоя всегда помогу. И помогаю.
Т.е. та сестра может пользоваться любой помощью и подставлять всех родствеников? Откуда у нее такая привелегия?
у сестры (если не замужем или фамилию не меняла) может быть фамилия одинаковая с матерью.
в конце-концов она может быть прописана в той же квартире
что крысить то я не понимаю. Конечно по новым традициям человек человеку волк. И родственника нужно как минимум обплевать и затоптать ногами.
Но мне этого не понять.
а вы бы отдали все документы на свою квартиру для сестры??? А потом неожиданно получили бы проблемы от налоговой, запрет на выезд заграницу и гордо бы терпели ради того, что не волк?
Вы в своем уме?
какие проблемы с налоговой, если подать декларацию и уплатить налог
какой запрет на выезд за границу.
для получения запрета необходимо для начала доначислить суммы налога
и потом подать в суд (ИФНС) а затем судебное решение передать на взыскание судебным приставам
люди, изучайте законы государства, в котором проживаете. хотя бы на бытовом уровне.
во-первых я живу в другом государстве, во-вторых речь об уплате налога не шла и автору ясно сказали, что когда будут проблемы, тогда они и заплатят, а сейчас ничего платить не будут и декларации заполнять бегать, уж извините сами-сами. А ещё у автора есть муж, который может быть очень даже против.
Обидится - тогда отказать с чистой совестью.
Но, думаю, сестра согласится. 4350 - это лучше, чем ничего.
Обиделись по другой не причине, не из-за налога, а потому, что автор отказала.
Автор отправила сестру к мужу, объяснив, что нифига в этом не понимает, этого хватила для обиды.
Когда банан просто банан, мама не визжит, как ужаленная в телефон, что сестру обидели.
Вспомнилась история из моего студенческого прошлого. У меня была отдельная квартира с 1 курса (не завидуйте, все остальные жильцы квартиры умерли незадолго до того). Было начало 90-х. Всякие мутные дела. И одна однокурсница мне несколько раз предлагала прописать к себе за деньги каких-то ее друзей, некоторые друзья были из той республики, где постоянно проводятся антитеррористические операции.
Я на нее даже не обижалась, просто отказывалась, какое счастье, что у меня ума хватало. Сейчас понимаю, она тогда была ребенком, тем более, мы были первое поколение, которое столкнулось со всеми этими квартирными делами.
Сейчас моя работа связана со страхованием недвижимости. По идее, собственник при заключении договора страхования должен предоставить правоустанавливающие документы. Большинство страховых компаний идут навстречу собственникам и позволяют не предоставлять их. Потому что многие боятся, что копия свидетельства о собственности будет где-то болтаться.
А тут просят предоставить непонятно кому, непонятно зачем.
"А тут просят предоставить непонятно кому, непонятно зачем."
Родная сестра - это "непонятно кому"?
Компенсация аренды - это "непонятно зачем"?
непонятно какой-то конторе, в которой работает сестра...вообще договор аренды вполне себе документ доказывающий факт аренды...Вы копию своего паспорта налево и направо раздаете?
Учимся не только читать, но и понимать прочитанное. Родная сестра просит документы не для того, чтобы спрятать у себя в шкафу, а предоставить непонятно кому и куда. На каком основании и условии будет производиться компенсация аренды - это "непонятно зачем"
вам всё разжевывать надо?
Хуя*е, сестра предлагает вам аферу- нажиться с помощью вашей квартиры, но при этом не предлагает поделить выгоду пополам? Шлите нахер и маму, и сестру. Это не помощь, а подстава для вас.
ну если у вас уж семья, как ваша сестра утверждает и своим нужно помогать, как глаголет ваша мама, то почему они не предлагают вам поделить как-то эту сумму?
Ну к примеру 3 сестре и 2 вам.
А с какого хера сестре больше? Квартира-то автора, она участвует своим имуществом в афере :) И срок ей мотать, если что :)
Ну не срок, а штраф. Плюс неуплаченные налоги и пени за них. Хотите такой подарочек от родни? :) Если автор не дура, то пошлет их всех лесом.
Писдейц. Даже предположил автор не сдала декларацию. Ей грозит максимальный штраф 1 тысруб. Пени из расчета 8процентов по моему в год, плюс налог . Расслабьтесь, декларацию можно просто сдать, заплатить налог и тд. Страшны шепотом - за неуплату подоходного физ. лиц не расстреливают и срок не дают
А я бы нет. Тем боле в таком деле. Если выяснится в фирме, что работник ее наипал, то пусть это будет ее дело, я тут не участник :)
Ну и что? Не хочу и все. Тем более сестра не предложила автору никакого участия в "проекте" :) Слишком хитрожопая какая-то.
Из-за сотки евро ввязываться в какое-то сомнительное дело? Да еще в чужой карман, но с участием моего имущества? Данунах.
Тут тольком математика. Узнать, за скол;ько минимум сдаются квартиры вроде авторской, в их регионе, ясен пень. Никтоп же не предполагает, чтё квартира будет сдаваться за 100 евро? Сумма как минимум в 3-5, а то И 10 раз больше.
Потом посчитать, сколько налога придется платить с такой аренды - опять же расчитать по минимуму, но реалистично. И предоставить эти расчетыы сестре: мол, готова ли она компенсировать сумму налога? Подозреваю, что эта сумма будет не намного менее, если не болеe тех 5 тыс.
можно предоставить договор на аренду комнаты. За 5 тыс. рублей.
Это не запрещено ГК РФ.
Ну и платить налоги с этого дохода. Причем налоги требовать за год вперед. И при малейших проблемах "договор расторгнуть"
да конечно
зачем делать себе что то во вред.
но и становиться в позу - пошла вон сестричка, это твои проблемы - я бы не стала.
я бы помогла
Причем тут "в позу"? Помощь всегда хороша, если она не во вред помогающему. И если просящий помощи - ПРОСИТ, а не ТРЕБУЕТ.
Знакомая получала такую компенсацию за квартиру. Вернее ее муж, военный.
Тоже требовался договор и копия свидетельства собственности.
Но, никаких налогов их "арендодатели" не платили, так как договор заключался на 11 месяцев.
Деньги все равно придется вернуть. Это 100%.
У нас на работе был случай. Дама тоже провернула аферу. Через год вскрылось. Вернула все деньги и получила дисциплинарное взыскание. Уволить не уволили, но работает как изгой.
Ну хочется сестре автора это поиметь- пусть, но не втягивая автора в это дерьмо.
На фиг такую аферу.
Автор будет корячиться с подачей деклараций, уплатой налогов, а прибыль будет получать сестра - забавно. :( Если бы прибыль делилась примерно 40% сестре и 60% (с учётом налога) автору, то ещё был бы резон (да и то я б лично поленилась за такую сумму убиваться с документами и очередями в налоговой). Это раз.
Второе. Ещё раз нафиг такую "операцию Ы", потому что документы при аренде квартиросъёмщику НЕ ДАЮТСЯ. То есть лажа там какая-то, автор. Не велись бы вы - как бы потом не пожалеть...
Сверху неоднократно написали, что операция стандартна и к договору аренды требуется и копия свидетельства о собственности, чтобы подтвердить, что квартира в самом деле принадлежит сдающему.
Не в курсе вы. Потому и не смогли ответить на мой вопрос :)
Документом на квартиру, которая находится в собственности, является свидетельство о собственности.
А мне оно надо, отвечать на ваши вопросы? Помимо свидетельства ещё имеются документы, относящиеся к квартире.
Какие? Мне тоже стало интересно.
Я всегда считала, что "документы на квартиру" - это свидетельство собственности(в случае, если квартира в собственности).
У меня вот никакого другого документа больше и нет.
Договор купли-продажи, договор мены, свидетельство о наследстве, дарственная.
Открою вам страшную тайну - мошенничество - это наменее доказуемая статья ук
Для того чтобы дело было передано в суд необходимо доказать умысел. А доказать умысел можно только в том случае, если сестры в один голос будут говорить, что у них были намерения изначально обмануть. А вот если арендодатель например будет утверждать, что у него были все намерения сдать комнату. И что он получал за это деньги и заключил договор, то ничегошеньки ему не будет, не надо фантазировать
Я отказала в такой же ситуации, только наипать предполагалось жилкомитет Мск, съем кв. для очередников и сумма компенсации за аренду была больше, поделиться тоже никто не предлагал, да и не надо мне это было, я как вспомнила бешеные очереди в налоговой, нафиг надо, там такой бардак заплатишь налог, а тебе еще раз пять пришлет квитанцию про задолженность, заколебешься в свой выходной, в субботу, по налоговым бегать, квитанции показывать, отметьте чисто из-за доброты к людям, чтоб не обижать сестрицу и маман
