Страшно ли в Москве?
Дорогие участницы, прошу вашей помощи.
Нужно меня разубедить в том, что в Москве страшно.
Дело в том, что наша семья переезжает в Москву после достаточно долгого периода заграницей. Какой то ужас временами накатывает, российское тв, газеты и интернет подливают масла в огонь. Переезжаем с парнем 13 лет. Это моя личная паранойя или дейтсвительно страшно?
дела дома накопились просто, на расстоянии сложно решать. И чтобы ближе к родителям быть.
тогда трудно
Наверное, если сейчас в большом городе живете, контраст меньше будет.
Мы с ребенком на каникулы ездили из маленького городка через 2 года проживания США, я пару дней "перестраивалась", дорожное движение ужасное, везде народу много, курят везде. Но есть общественный транспорт, банки, государственные конторы относительно оперативно работают, люди отзывчивее стали, и вообще люблю Москву))) Безопасно однозначно, но незапертую машину, дом и тп оставлять не стоит, но и в Америке в больших городах так же.
Ребенку в школе скорее всего тяжело придется, моя в русскую школу обратно категорически не хочет, отношение к детям другое.
Мы живем в городе-миллионнике, но все таки, с Москвой не сравнить, конечно. Тоже на каникулы приезжали, но тогда никакие моменты вообще не смущали, т.к. смотрели на все глазами туристов. А вот теперь, когда туризм закончился для нас, обуял страх и ужас. Прежде всего, за ребенка. Ведь придется одному передвигаться по городу, с друзьями будет ходить куда нибудь, я ж с ума сойду.
с самостоятельным передвижением по городу для подростка проблем нет, общественный транспорт отлично работает с поправкой на пробки, везде много народу допоздна. Брат сейчас 10й класс заканчивает, сам в спортивную школу ездит с 12 лет, с друзьями по выходным гулять ходит, сотовый всегда с собой, родителям докладывает где, с кем и когда вернется, проблем не было.
Спасибо за обнадеживающую информацию ))).
Я боюсь того, что мой, привыкший к тому, что здесь еще только походишь к проезжей части, все уже останавливаются, будет по привычке переходить через дорогу.
Еще мне почему то кажется, что столько отморозков на улицах, гастеров тех же, подъезды пугают и лифты...((( Паранойя прямо какая то!
в большинстве домов сейчас домофоны и камеры висят. Отморозков на улицах надо хорошо поискать, если в злачные места, типа рынков-вокзалов, не лезть, то все спокойно.
Как у него с русским? Школьная программа отличается от американской, хороший уровень языка очень поможет. Формально в школах есть программы "русский как второй язык", что-то типа факультатива, но на практике никто индивидуально как в Америке с ребенком заниматься дополнительно не будет.
Спасибо, да, в нашем доме тоже и домофоны, и консьерж, но все равно как то неспокойно.
С русским у него все хорошо, все это время занимались в русской школе, идет по своей программе. КОнечно, это не блестящие знания, но хоть как то пытаемся поддерживать.
Вы посмотрите школьную программу по вашему возрасту, итоговые контрольные и тесты, куча примеров в интернете.
Со школой - как повезет, если попадет в дружный класс со строгой дисциплиной, то все хорошо будет. В целом дети более конфликтные, агрессивные, активно "дружат" против друг друга, соревнуются, кто кого круче, в школах разрешены телефоны и планшеты. Во многих школах в детские конфликты не вмешиваются, пока родители не начнут активно жаловаться.
Если есть возможность, попробуйте летом ребенка отправить в подмосковный лагерь на смену, лучше спортивный, там порядка больше, а потом решайте.
Со стороны школы тоже давление больше, ребенок и родители кругом должны, куча бестолковых заданий, всякие портфолио, конкурсы, деньги с родителей берут на многое и помногу.
Узнайте, какая информация понадобится школе для зачисления, что-то типа справки об успеваемости с количеством часов по отдельным предметам, переведенная и заверенная.
Медицина тоже специфическая, отлично, если все здоровы, куча бюрократии по оформлению бумажек. Совсем не нравится система здравоохранения в Америке, но тут она как-то эффективнее работает, хоть и дорого. В России формально все бесплатно, но отнимает кучу времени и нервов, хороших врачей в обычных поликлиниках мало, к специалистам запись за 3 недели. С частной страховкой все проще, но клиники в основном ближе к центру.
Спасибо Вам большое, за такой подробный ответ. Да, особенности медицины известны, надеюсь, что на работе будет страховка. В любом случае, она нам ближе и понятнее, чем американская система.
В лагерь пробуем уговорить, пока не соглашается...(( У него есть друзья в России, уже напланировал встречи с ними и лагерь не рассматривает, к сожалению. Еще есть немного времени, чтобы найти что то по душе, может получится. Но пока ему лучше типа дневного что то, если есть.
Чувствую, что я сейчас начитаюсь страшилок и откажусь от всего процесса...
Страшилки условны, все люди разные и комфортно им в разных условиях.
На счет лагеря объясняйте, что это большие перемены в жизни, и обратно в США переехать будет очень сложно, вам важно, чтоб ему было хорошо в новой обстановке, а это отличная возможность общаться самостоятельно с русскими детьми в новом коллективе. Вы от много отказываетесь, и ожидаете, что он подойдет к переезду серьезно, и попробует походить в лагерь, это будет для него экзамен перед новой жизнью. Если в Москву переберетесь окончательно, друзья всегда рядом будут.
В Москве много дневных лагерей, выбрать можно по интересам)))
Я б свою в русскую школу не повезла, но она в русской очень хорошей школе у хорошей учительницы отучилась 3 года, есть с чем сравнивать. Сама не хочет, говорит, там учительницу слушались, потому что она сердилась, тут слушаются, потому что расстраивать не хотят. И там, и тут училась на отлично, просто ей тут комфортнее, она тихий ребенок, чувствительный к грубости и несправедливости. Каждый год привозим полный комплект русских учебников, занимается самостоятельно в полном объеме. Со школьными друзьями в России общается по скайпу и на каникулах, Москву любит, всегда с нетерпением ждет поездок, но в школу там не хочет.
Спасибо за Ваш ответ. Очень хотелось бы найти что то, чтобы была возможность пообщаться с мальчишками. Мне казалось, что в этом возрасте они уже не очень любят групповые мероприятия. В идеале хотелось бы найти что то научно-позвавательно-спортивное и с сильным лидером-руководителм.
Вы, как я понимаю, не собираетесь возвращаться, обосновались в США?
Брат в Москве как раз ходит в спортивную школу, постоянно занят на тренировках после школы, у них строго с дисциплиной, летом на месяц едут в Подмосковье в спортивный лагерь. Практически все бесплатно, родители оплачивают поездки на сборы и тп, уже 3 раза с командой за границу ездили, он доволен.
Для себя в будущем возвращение не исключаю, мои родители в США не поедут, даже обсуждать не хотят. И я тут не до конца освоилась, работа-страховки есть, живем в отличном месте, но все равно не мое это, наверное старая я так резко жизнь менять.
Дочка как сама решит, стараюсь чтобы русскую школьную программу в полном объеме проходила, пока получается.
ну если жить на рабочей окраине о мож и страшно в подъездах
а так дома с домофонами, консьержами, многие с огороженной территорией
уж не говоря о комплексах бизнес класса - те вообще живут внутри себя
а мне в НЙ показалось страшнее
а в Нью-Йорке не страшно? Москва мало отличается - только планировкой улиц
и метро красивее в Москве ))))
В Нью-Йорке тоже страшновато может быть, но не факт, что автор темы из центра Нью-Йорка переезжает. Но если они сейчас живут в хорошем районе в городе поменьше, контраст будет сильным.
ну я тоже летом приезжая с дачи чувствую себя неуютно в московском многолюдье
мне больше нравятся небольшие городки
не нравится - не переезжай, в чем проблема
а некоторые даже дна дачу не хотят ехать - типа сугубо городские
ну я понимаю иностранец, который России не видел в жизни может думать про медведей на улицах
но тут же явно русский человек
разводка что ли
идите на фиг, в NY , особенно на Манхэттане раз в 1000 сумасшедших особенно негров больше чем в Москве. Я вот в ЛА живу, так в район Санта Моники, вообще загладывать боюсь, около пьера каждый день прям лежбище бомжей, наркоманов и сумасшедших, все газоны и скамейки заняты. В Москве такого не увидишь. И глвное никто их не трогает, лежат воняют и ссуться везде.
Разница в том, что в НЙ (как и в других городах) вы твердо знаете, в какие районы не нужно ходить. А Москва вся такой район.
смотря по каким районам ходить
бомжи и там попадаются в приличных районах
а полиция и там и тут - "пока криминала нет нехай занимается" кто-то другой
Вы там жили?! Или вы как говорится "Пастернака не читал, но мнение имею"
это все вы получите, можете не сомневаться. Будет хорошо, если позитив и вежливость, заложенные в ребенке в америке, вы сохраните тут.
ага, а в Америке то не стреляют в школах, да? и не дерутся.
У нас вот только первый случай стрельбы в школе. в Америке лет 20 стреляют. Это просто для сравнения.
Что касается менталитета, если ваш мальчик будет выпендриваться, примут его плохо, да что говорить, из школы в школу в одном городе переводишь в 13 лет ( мы как раз переводили) и были сложности, а как же. там сложившийся коллектив, и не малыши, а тут пришел новенький.
страшно жарко сейчас ))))) ведь знала что кондей надо ставить и опять припозднилась - типа а вдруг лето будет холодным, нафиг
ох как страшно жарко мне ((((
По мне так в городах в США вечером куда страшнее. Безлюдно, особенно в даунтауне, пешком люди ходить не приучены, так что не погуляешь - одни негры-братки и бомжи вокруг, темно очень.
это ваша личная паранойя. но машин много, и водители есть безбашенные. в основном тетки.
Смотря что считать страшно.)) Тут плохая медицина, всеобщая нелюбовь (к детям, к пожилым, к больным, к людям в целом). Тут средней руки образование (потом заграницей фиг примут куда). А так, гомиков меньше чем в Европе.))
Ну... Ребенок будет в шоке, конечно.
Со школой что-то решили уже?
Нет, не страшно, но после америки кажется, что очень пыльно и душно, некуда спрятаться от летней жары или серой липкой зимней грязи.
Но службы работают, дети учатся, продукты есть... Театры... Как я мечтаю поводить детей по московским театрам! А какой классный парк Горького сделали, а ВДНХ сейчас вернут...
Я б в первую очередь искала школу с максимально рафинированным контингентом. Дети, выросшие в сша не умеют играть по правилам, задаваемым московской шпаной. Постарайтесь ребенка загрузить учебой и допзанятиями, чтоб не было времени никуда самому ходить и ездить. И формируйте ему сами круг общения, хотя бы в первый год.
Спасибо за советы. Со школой пока не совсем понятно. Та, куда он хочет, находится далеко, добираться сложно, придется возить. Ближайшая - во дворе, но о ней ничего не знаю, только какие то совсем нейтральные отзывы.
А почему Вы думаете, что ребенок будет в шоке?
Да не будет никакого шока, но вот дворовую школу не советую, если конечно, это не школы из топ-10. В Москве есть и международные школы, с преподаванием на английском, если это для вас так важно.
Школа обычная совершенно, конечно. Он хочет именно на русском языке учиться, в международные не хочет, слегка утомился за годы жизни заграницей...)) В идеале, это найти спецшколу, конечно, но не факт, что его возьмут, ведь кроме ин.языков, остальные предметы будут на невысоком уровне.
Слушайте, а он потянет тот же русский язык и литературу? Я, конечно, давно училась в школе, но помню уровень. Все эти меняющиеся "и" и "е"…оооо! Это и человеку с русским окружением, не всегда дается.
Будем заниматься дополнительно летом, искать репетиторов. Иначе очень сложно будет, конечно.
Потому что я смотрю на детей сейчас в сша. Они добрее, открытей, они не оскорбляют друг друга, умеют отойти в сторону, не раздувать конфликт, умеют выстраивать отношения... В Москве дети на площадках постоянно конфликтуют и дерутся. Я за год в сша не слышу столько детского рева и воплей, сколько за месяц в Москве. А у подростков все еще хужее и плоше... А в последние годы, по словам моих подружек-училок, стало ЕЩЕ плохее.
Второй вопрос. Учителя. Которые в америке сами знаете, какие, а в россии школа- маленькая армия. Учителю ничего не стоит оскорбить ребенка, наорать, унизить. Московские дети, закаленные детсадом, воспринимают это нормально, они знают правила игры, в большинстве своем. Да и то, сходите в Детский раздел, там то и дело темы о конфликтах, о том, как дети не хотят в школу идти...
НИкакого "ужас-ужас", но привыкание к школьной муштре будет болезненным.
Продолжу.
Мои друзья, американцы, работавшие этот год в России как экспаты, не решились отдать детей в школы, оставили на хоумскулинге (мы в Висконсине, по закону у нас нельзя выбирать е-скул, если физически не находишься в Висконсине, а хоумскулинг можно. Платный.)
Сначала они были очень воодушевлены, рассказывали, как классно будет, дети выучат русский... Моя дочка приехала в сша в 10 лет, и за год-два стала "своей", они на нее смотрели и думали, что будет так же... Но, видимо, пообщавшись со своими, давно работающими в РФ, они передумали. Держат детей дома, ждут перевода в СПБ, где есть интернейшнл скул.
Психологическое состояние ребенка при переводе его из американской школы в российскую, на самом деле, даже не главная ваша проблема. В каком он классе? Скачайте итоговые контрольные по математике и русскому, если он в 7- не забудьте химию, физику,географию, историю и биологию. Он СМОЖЕТ учиться?
Если хотите, стукните в личку, я вам найду хорошие образцы итоговых кр по всем предметам.
И подумайте о хоумскулинге еще раз. Если у ребенка есть шанс вернуться получать во в сша, лучше дать ему возможность учиться в американской школе. Если вы решили вернуться насовсем, тогда смотрите, насколько он отстал и берите репетиторов. И ищите максимально благожелательную школу. Никаких "во дворе". Ищите школу, а потом уже жилье в нужном микрорайоне.
Давайте к нам в школу! У нас отличный контингент. Есть дети прожившие в США, Китае, Турции. Обстановка в школе очень демократичная и свободная. Директор задал такой тон и все у него под контролем. Дети его любят и уважают. Дети очень дружные, много повидавшие и обеспеченные. НО такого, это у меня круче и лучше, такого нет. У нас как раз в 7 класс есть одно свободное местечко.
Район Ленинский проспект-Профсоюзная. Есть новые дома с большими квартирами. Но детей у нас возят отовсюду.
поделитесь номером школы:) мы из Питера переезжаем, позавчера стало известно.. сейчас ищу школу для пятиклассницы и частный сад для трехлетки.. от них буду и с арендой квартиры отталкиваться..
Давайте к вам!! ))) Мы достаточно мобильны, т.к. все равно планируем жилье покупать. Напишите номер школы, пожалуйста?
Он сможет учиться также как дети русских которые приезжают в США в хайскул.Не надо страшилок. А жесткости у подростоков СШа не меньше. Чего стоят группировки в школе. Популярные и не популярные дети.
Если ребенок автора не в honors, не AP по математике, то он отстал года на 2 от российской програмы.
Биологи, химии, физики, истории как отдельных систематизированных предметов в сша вообще нет. Русский у него на уровне московских детей? Спряжения, склонения?
Русские дети, которые приезжают в сша впереди всей школы по точным наукам, им только язык не дает учиться в AP группах.
У меня двое детей-школьников, 4 и 2 класс. Не согласна с вами ни по поводу жестоких детей, ни по поводу учителей.
Сейчас родители мордуют учителей, за любой пук пишутся письма в департамент образования.
Дети школу любят, у меня были хуже отношения с ней))) Многое к лучшему изменилось.
Да привыкнет ребенок и вы тоже месяца за 2. Я отлично прижилась и дети тоже. Приезжали поучиться в Москву. Трудно первый месяц, потом как и не уезжала. Живу в USA. Сходите на привет точка ком в Возвращение. Вроде все у всех нормально, кто вернулся.
ДА, я была на этом форуме, как то он не очень активный уже долгое время. А Ваши дети в какой возрасте приехали в Москву? Как у них сложилось со школой?
Не страшно, жили за границей 2 года, вернулись, люди добрее стали, машины давно притормаживают когда подходишь к переходу (на обычных улицах, на пр.Мира никто притормаживать не будет, там и переходы все подземные), последние случаи хамства были в Европе, в Москве тишь да гладь. Очень зависит от района проживания, по злачным местам не хожу, на рынках утром и днем спокойно, на улицах людно, светло, кругом кафе и магазины, вечером от метро в 22 часа иду не через гаражи, а по улице в обход, приключений на свою ж не ищу. Дом новый, жильцы приличные, консьерж, забор, дети гуляют по дворе одни лет с 7-8. При соблюдении правил безопасности все ок.
Ребенок в школу влился быстро, культурного шока от сверстников не испытал, чуть младше вашего, русский был сохранен, читал много.
Спасибо, да, придется организовывать свою жизнь иначе. Не жалеете, что вернулись?
Здорово, рада за вас! А нам как то и там и там хорошо, в идеале, для нас, вообще жить на 2 страны, но чуть позже, ближе к пенсии ))). А сейчас, надеюсь, время для России. ))
Нужно меня разубедить...Вы дура? Маленькая девочка? Или все-таки взрослая женщина?
В России неспокойно, Вы этого не знаете? Кавказ, Украина, обломки СССР, глубокий кризис, из которого страна выкарабкивается мучительно и трудно. В Москве много кавказцев, много наркоты, много нелегалов. Но жизнь идет, россияне привычные. Где Вас и Вашего ребенка ждут трудности и испытания - может знать только Господь Бог. Наивный и глупый топик...
Во всех столицах мира много почти кавказцев или похуже, много наркоты, много нелегалов и бомжей. Вы в Париже или в Лондоне давно были? Они вроде не разваливаются и не выкарабкиваются ниоткуда, но что есть то есть.
И что тогда НАДО писать автору? Ах, автор, у нас совсем-совсем не опасно, так что ли? Я не понимаю этих идиотских запросов...
Написала как есть, см. выше, переехали после 2 лет заграницей, волки по улицам не бегают, бомжи под ногами не валяются, таджиков стало меньше чем в 2011 году, не знаю почему, автомобилисты стали вежливее. Опасно везде, где есть жизнь. В глухой деревне гадюки и медведь у околицы, и скорая не доедет, в большом городе много транспорта, неадекватных людей и риск эпидемий.
Напишу, в Берне и Цюрихе нет (про Женеву не скажу, там много черных), можно хоть в 3 ночи по городу гулять - спокойно, чисто, не тронут, не отрабят и тем более не убьют.
Причем здесь всякие Украины, сссры и прочее?
Да, нелегалов много и вообще не слишком размеренная жизнь. Собственно говоря, это касается практически любого крупного города ("практически" написала в надежде, что есть исключения, но сама их не видела).
Глубокий кризис в Москве??? В Москве по сравнению с большинством развитых стран процветание.
Вероятнее всего, это будет северо-восток (Бабушкинская-Медведково). Но, по приезду, хотим побольше квартиру купить, готовы на Подмосковье, если приличный городок и нормальная школа, т.к. смотрю те районы, который нравятся, очень высокие цены на новое жилье.
Да, спасибо, Пушкино тоже будем смотреть, там активное строительство идет, можно хороший вариант жилья подобрать за реальные деньги.
Пока идея осмотреться на месте, по возможности найти приличную школу, желательно специализированную на ин.языках и от этого отталкиваться.
тьма чернозадых,полно уепков,если ъхотите нормально,берите частный сектор,Веру Волошину или Белобородова(приличные дома).или старые дома на Мира.Остальное задница.режут иногда,наркоты полно,школы жопа,медицина жопа,пробка на Ярославе жопа в кубе.
Ага отличное предложение))). Мало того, что чурок дофига, так еще и замкадье. Автор выбирайте район поприличнее. Там и школы хорошие и контингент. В хороших школах чурок нет, дети из приличных семей. С ума сошли автору Бутово предлагать?
Спасибо, я все адекватные советы беру на заметку. На месте будем ориентироваться. Мы даже готовы переехать в Подмосковье, если найдется приличный городок, с хорошей школой и бОльшей квартирой, чем сейчас.
вы лучше озвучьте, сколько у вас денег и что вы называете "бОльшей" квартирой и хорошей школой.
))) Хорошая школа, - это нормальный контингент, прежде всего.
Ну, сейчас та квартира, в которой планируем жить первое время - 80 метров, но всего лишь двушка. Переделывать в треху не будем, хотя и можно, в идеале нам хотелось бы 4-х комнатную, конечно, метров 120-150, или таунхаус. Но, как я понимаю, с таунами засада именно в инфраструктуре. Если найдем поселок с нормальной школой поблизости, то запросто уедем из Москвы в Подмосковье.
Да я как приеду туда,так потом успокаиваюсь долго-долго,стока быдла,что крупицы нормальных человеков не видны почти((
Совершенно верно.
Ладно б таджики-узбеки...
Вот именно гопники какие-то кругом и даже в таких местах, где их не было никогда, полууголовные дегенеративные морды.
Скорее страшно, чем нет. Скорее нестрашно, чем да. ХЗ, короче. Мусора много человеческого, а так нормально.
+5 Я год, наверное, ничего купить не могла, просто психологически отвыкла от таких цен на вещи. Сложно перемещаться - там привыкли на машине и с комфортом, тут пробки и толпы народу. И опять же цены несоразмерные. Дети выдали аллергию на грязную песочницу. Постепенно обвыкаешься, конечно. Хотя я всего пару лет в Штатах пожить успела, но к хорошему привыкаешь быстро.
Отбирают ценные вещи, отбивают мужей, учат детей курить за школой и отжимать айпады)
Вы все забыли про медведей, про мужиков в трусах и ушанках)) Все эти мужики ходят в таком виде по улицам и обнимаются с медведЯми)))
Вы из за пробок переживаете, да? Или из за того, что у Вам отберут кусок хлеба?
Считаете, что образованные и культурные люди, возвращающиеся на родину из за границы, и привозящие детей, культурных и воспитанных, в отличие от многих живущих в Москве, говорящих на нескольких языках, будут явным минусом для нашей страны?
Да дай Бог вам и вашим детям побольше общаться с подобными людьми, это совсем другой менталитет, уважение и доброжелательности и масса других достоинств.
Неет, я переживаю за свой город и страну. А то переедут всякие из Америк и будут поливать грязью. Если изначально такой негативный подход.
И кто сказал, что иммигранты вдруг стали культурными, воспитанными и образованными? Я в большей массе вижу обратное, те кто уезжает как правило слабые люди не годные и не полезные для страны. Ибо не состоялись тут и рванули на авось за лучшим в заграницы. Не состоялись там. И такие беспокойные метания не внушают доверия.
Те люди которые образованны и состоятельны, ведут успешный бизнес, дела и работают везде, вне зависимости от ПМЖ. А не скачут.
Какой бред феерический! Может вам в политику пойти? Или с гастерами побороться, не пробовали?
Как думаете, почему в царской России отправляли заграницу учиться?
)))Автор сиротка? У знакомых и близких реальную обстановку спросить не может? Разводка весь топ.
+ милЬон. Мама с папой в Москве, а спросить, бедолаге, не у кого, кроме как на еве.
Автор не просил ничье мнение, стоит переезжать или нет, если не ошибаюсь. А поделился своими опасениями, причем не напрасными.
Да только по этому топу видно, что хамство впереди планеты всей, отношения детей друг к другу такое же, от таких то родителей. А потом удивляются, откуда столько преступников и отморозков??? Да вот из таких нездоровых семей, откуда же еще!!!
Если автор не просил ничье мнение, то зачем топ? Она, в пером посте, просила ее отговорить. Вот пусть и слушает.
Вы читать до конца вообще умеете????
Повторяю еще раз для особо одаренных:
АВТОР НЕ ПРОСИЛ МНЕНИЙ ПО ПОВОДУ ПРИНЯТИЯ РЕШЕНИЯ ОБ ОТЪЕЗДЕ! АВТОР ПРОСИЛ МНЕНИЙ ПО ПОВОДУ СИТУАЦИИ В МОСКВЕ, - ВСЕ!!!!!!
Для нас, родителей, насовсем. А ребенок будет сам определяться, двери открыты будут в 2=х странах.
Просто если мы не переедем сейчас, то после окончания школы, уже не устроимся на нормальные работы в Москве, из за возраста.
А из за чего именно вы бы не переезжали?
Из за возраста сына. В 13 лет начинается тот самый "возраст", а вы ему так все резко меняете.
чтоб дверь была открыта в Америке желательно местное образование, чтоб бюджетно отучиться в колледже, нужно достаточное число кредитов, отработанных в хайскул. Если ориентироваться на Россию, то для вышки нужен местный аттестат и результаты ЕГЭ.
Вам наверняка в России будет плохо.Если вы не перевезли в штаты родителей и возвращаетесь, значит в штатах у вас была плохая работа, и все остальное не здорово. Все кто хорошо устроились в США перетаскивают родителей туда и не возвращаться в Россию. А если у вас в США все было не хорошо, то с чего вы взяли что в Москве у вас все наладится. И наличие бомжей, хамства и безумное движение на дорогах, самая маленькая ваша проблема.
И не понятно, о какой страховке медицинской на работе вы ведете речь, если по вашим же словам, вы даже еще работу не нашли в Москве?
Какая глубина, надо же ))). А Вам не приходит в голову, что родители могут быть не беспомощные пенсионеры, а вполне успешные и еще работающие люди?
В нашем случае, дело не "в наладится", а в другом.
По работе есть несколько вариантов, в том числе и дистанционной работы на местного работодателя. Представляете, у нас есть возможность выбирать работу и страну. ;)
Да не надо в позу вставать :). Если вы возвращаетесь в страшную Москву, и при этом покупку жилья рассматриваете в Пушкино - Медведково и т.д. - это явный показатель того, что у вас реально всё далеко не айс. Потому что все реально сильные школы - это центр и Запад Москвы. А Медведково - это жопа мира. Если бы у вас всё хорошо было, вы бы в эту сторону даже не посмотрели :). Так что не надо шиздеть про выбор :)
Представьте, да, вот так вытащить из кармана пару миллионов долларов за квартиру в центре не смогу, да. Подловили, блин! ;)
А еще не приходило в голову, что после размеров домов здесь, утиться в трешке семье из 3 человек, как оно? А сколько стоит 4-х - 5 комнатная в центре, Вам подсказать, или сами посмотрите?
Да не надо так подрываться :). Домов полно на продажу, и больших, и маленьких. Но, ещё раз повторяю, если вы ищете квартиры даже не внутри ТК - это говорит о многом, поэтому понты-то поумерьте. Семье из трёх человек вполне можно купить квартиру в районе 160 метров даже не за пару миллионов долларов.
Отлично, так поделитесь ссылками на реальные новостройки, особенно в пределах ТК, метров 160 идеальный вариант, дом тоже подойдет.
Ну, естественно, больше сказать нечего :). Квартиры под двести метров внутри третьего кольца, в пешей доступности от метро, с развитой инфраструктурой и охраняемой территорией - это смешно :). Вы только смешки высерать способны? Очень сочувствую :-P
не въехали....бывает.....
Вот с этой вашей фразы смешно, с учетом контекста:
"А вообще учитесь вежливо разговаривать."
А 200 м. внутри ТТК хочу, но за реальные деньги. Сколько такое счастье, ну не меньше же миллиона? Иначе быть не может....А то, если тысяч за 500 что то есть, - свистите, беру сразу.
Ну и какой смысл во все это лезть? Вам правильно сказали - не вставайте в позу, а лучше сто раз еще подумайте чего вы лишаетесь уехав из Штатов и чего приобретаете поселившись в Москве.
Автор!в Москве есть американская школа -там учатся дети работников посольства и дети,родители которых переехали в Россию.http://www.evans.ru/rus/rent/school.html
Чета ржу. Даже над самим названием топика. Страшно, ага. Медведи по улицам ходят).
Да, название топика -классика чела,которого до пяток обработала американская пропаганда. :-))) Ага, и медведи, и водку все пьют, и все с бородами мужики нетрезвые.Автор, стесняюсь спросить, а Вы из какого мухосранска американкой стали?
Чет мне кажется,что если Вы из Москвы изначально были, то таких бы идиотских названий топика не придумали бы. Как быыы - снобизм в названии топика так и лезет из щелей, типо мы такие заграничные, а тут у вас насколько все плохо?
Мадам, есть разные школы, как Вам уже написали, и все приезжие из мухосранска отдают своих деток в дворовые школы. Они не айс. А все гимназии адекватные, там минимум черных. И это школы в плане нац. контингента на порядок лучше многих американских.
Так что плиз, не надо выпендриваться.
автор наверное больше за свою психику переживает переезжая в москву будет окружена вот таким вот совком из страны советов , которые незнакомого человека называют мадам и все знают за него наперед :(
Кстати, да, почитала, ужаснулась. Ведь представляю, что подобные персонажи будут окружать нас, а ведь у них еще и дети есть...(((
Автор, готовьтесь к хамству, пренебрежению, взяткам, понтам, дороговизне (в том числе на качественные товары первой необходимости и продукты), плохой экологии, пыли и т.д.
отвыкайте от "I am sorry" и других проявлений вежливости
к сожалению так и есть
но привыкнуть ведь можно ко всему) , я уверена, что найдутся и положительные моменты
+1, тоже думала, что в Москве плохо, а потом съездила в Брянск и поняла-столица прекрасна)
Если бы Вы прожили в Москве лет 30, то поразились бы тому, как ужасающе возрос уровень хамства.
Странно, всегда извиняюсь и я, и люди, дороговизна это спорно, посмотрите на амер. сайтах цены, у нас такие же, пыль конечно реально раздражает, надо очень тщательно выбирать район, где много зелени и мало машин, сейчас вернулись к традиции поливать асфальт поливальными машинами, стало легче.
Удивили, особенно по поводу Бостона, обожаю его и любимый Кейп код...))) Неужели Москва после этого городом-садом кажется?
Представляете - да! Я живу с Москве с видом на Ботанический сад, может поэтому. От Бостона впечатление угнетающее, впрочем, как о всем Массачусетсе, хотя мои друзья там мечтают жить)
Наперед)))))) автор негативно относится к Москве. Поэтому сразу не нужно сюда ехать. Иначе раздражение потом будет еще больше. У всех сторон.
так вон же ниже написала , что сын очень хочет , зачем тогда тут что-то спрашивать ? если хочет значит пусть едут спокойно
За вбросом. А вообще у знакомого сын приехал в 13 лет в Москву, пожил с папиком в Рублево-Усово месяц, посмотрел на "рублевскую" Москву и решил, что это не для него))) Слишком там страшно и все не так . Во как, а автор хочет в Медведково привезти ребенка.
Слушайте, ну причем тут медведи? Успокойтесь уже. В Москве хорошо жить тем кто переезжает из более плохих условий, а не из Штатов.
Взять хотя бы ваши курятники под названием многоэтажки. Это же кошмар полный - площади маленькие, один санузел в котором не развернешься, вонючие мусоропроводы, центральное отопление, кондиционеры надо ставить самим, курят все и везде. Вы просто этого ужаса не замечаете, потому что привыкли и по-другому не жили.
Очень узко мыслите и думаете. Давно уже нормальные квартиры строят и курят только у себя в квартире или на улице большинство. И кондиционер в новых домах стоит уже по умолчанию. А дешевый и убогий район он и в Америке и в Канаде убогий. Одни только резервации чего стоят, в любой деревне РФ в миллион раз лучше и колючей проволокой людей не обносят, как в лепрозории.
Нормальные они в ВАШЕМ понимании нормальные, потому что вы их с хрущебами сравниваете. И сколько такая нормальная квартира будет стоить тоже не забывайте, в Штатах за такую цену можно дом хороший купить.
Неужели в штатах все так плохо? Не знаю где вы там живете, но тут у вас голова кругом пойдет, и как бы ребенок с катушек не слетел, возраст такой и слишком крутые перемены вы задумали, не в лучшую сторону.
Почему то многие, кто не жил заграницей думают, что можно уехать только когда плохо. Мы так часто встречаем подобные мнения. Даже здесь никто не верит, что можно иммигрировать не когда плохо, а когда хочется разнообразия или есть какие то дела, которые нужно сделать, или просто интересно.
Вы правы, за возраст боюсь, тем более он здесь в тепличных условиях, конечно находится(частная школа и идеальный район для жизни, который мы всегда будем любить и вспоминать). Но он хочет, очень хочет в Россию.
просто трудно поверить, что люди сознательно готовы ухудшать качество жизни, просто из любопытства.
Ухудшать, - это смотря с какой стороны посмотреть. Стереотипно, но везде свою плюсы и минусы.
В нашем случае, из любопытства был отъезд из России, я об этом говорила. Да, интересно было именно пожить в другой стране, тем более языками и нужными специальностями мы владели, деньги и время были, нам не пришлось переучиваться и работали по специальностям с первого дня. Почему бы нет?
А после нескольких лет здесь и общения с русскоязычными поняли, насколько наши мотивы отъезда далеки от всех остальных. ))) СНГ от бедности уезжает, больше никаких причин нет, поэтому за денежку готовы на любые условия. Все, кого встречали из Москвы, не были так уверены насчет правильности данного шага. Некоторые возвращались, некоторые нет, по разному.
ППКС к вашим словам, по точно таким же мотивам мы уехали, по точно таким же вернулись, выше писала. Москвичи и питерцы чаще всех возвращаются.
Спасибо за поддержку, а то когда видишь, как они держатся здесь за все, да еще и родителей ужасными усилиями перетаскивают на старости лет, - начинаешь задумываться, с кем не в порядке...
Мы жили за границей, и сейчас очень много русских друзей осталось в США, Канаде и Европе. Вообще никто и никогда не возвращался в гораздо худшие условия. Никто не уезжает из большого дома и хорошей школы, хорошей зарплаты, возможности путешествовать по миру без получения виз и т.д. Это величайшая глупость - переезжать в Москву, покупая квартиру не в Москве или на её окраинах, типа Медведково. Если уж переезжать, то хотя бы на такую зарплату, чтобы иметь возможность снимать или купить в рассрочку достойное жильё рядом с хорошей школой. Если вы не способны себе обеспечить такие условия, то не надо трындеть про разнообразие или дела.
Вы только Москву рассматриваете для переезда из российских городов? Москва ИМХО такой город, что либо принимает вас, либо нет. Чем город крупнее и старше, тем сильнее его энергетика. Если он не подойдет Вам или Вашим близким, то будет сложно, если подойдет, то при всех имеющихся проблемах и сложностях, Вам может быть здесь очень комфортно. Когда я приезжаю в незнакомый город, то как-то сразу ощущаю, смогла бы я здесь именно жить или нет. Помимо Москвы, моего родного города, который я очень люблю, подобные ощущения у меня были в Белграде, Алмате, Марселе, Киеве. Вспомните свои первые ощущения, даже в качестве туриста. Возможно, они помогут Вам в принятии решения.
Поправочка: домой, чтобы быть ближе к родителям. А то складывается ощущение, что на шею и в дом родителей, - нет, такого не было, нет и не будет, - только гости по выходным! )))
Спасибо, да мы только Москву рассматриваем (и Подмосковье тоже возможно), тк. это наш дом и у нас там уже все есть для жизни, не нужно с 0 начинать.
Согласна с Вами, есть такие города, но Москва это наш (по духу) город. Во всяком случае, был, несколько лет назад, до отъезда. )) Приезжая, мы чувствовали себя всегда дома, очень жалко было всегда было уезжать. Сейчас боюсь, что мы за эти годы изменились, конечно, в основном ментально, поэтому и не знаем, как сами отреагируем на возвращение.
Ну, как я поняла, Ваша семья достаточна легка на подъем - если уж будет Вам совсем тяжело, соберетесь и уедете:) Но не думаю, что за этот период времени, что вы отсутствовали произошли сильные перемены только к худшему; да, поменялось многое, но все перемены они не только со знаком "минус", но и "плюс". ИМХО я бы другие районы для жизни рассматривала все-таки:) Я все детство и юность прожила в Медведково, с мужем купили квартиру на Соколе, где-то раз в 2-3 месяца приезжаю к маме в гости - опять там жить мне бы не хотелось, хотя район неплохой в общем и целом:)
Да уж, легки на подъем, на свою голову ;) ДРугие районы обязательно будем рассматривать, т.к. планируем почти сразу занятсья поисками нового жилья. Сокол хорошее место, конечно.
Мы сейчас настолько избалованы местом, в котором живем, что будем очень придирчивы, полагаю. )) Иногда утром, перед работой беру камеру, фотик и хожу снимаю и записываю. Птицы поют, столько цветов вокруг, - простой рай. Будет очень-очень нехватать нашего района.
Не знаю о каких сроках отсутствия речь, но сейчас не страшнее чем 5 лет назад. И не страшнее, чем 10 лет назад. Подростку, да, может быть сложно в первое время. Но ничего такого особенно страшного (чего нет в Америке) нет и у нас.
Спасибо, уехали 6 лет назад, приезжали на каникулы и по делам достаточно часто и надолго, порой полтора-два месяца. И все было ок, сильных изменений не видела, но вот на расстоянии страх берет жуткий.
а чего Вы боитесь? напишите свои опасения, прокомментируем по ним. честно)
Преступность - а сколько в америке за год от огнестрельного оружия погибает? Кажется 17 000? В Москве и близко такого нет.
Движение - да, дороги отвратные.
Отморозков меньше, чем в Америке, нет ни негров, ни латиносов, ни такого количества обдолбанных.
В Москве вместо них азеры, чечены и таджики. Обдолбанных меньше?? Я за три года в сша пьяных видела раза 2... А в Москве они валяются вокруг Пятерочек кучками. А уж обдолбанных... В сша они сидят по своим норам и не вылезают в приличные районы. В Москве НЕТ сегрегации населения, и наркоша лехко может оказаться вашим соседом в распонтованном генеральском доме на Таганке.
Нет, не так долго, иначе бы вовсе не решились возвращаться. Но все равно страшно, на многое иначе стали смотреть (менталите пресловутый).
на мой взгляд, самое неприятное в Москве - пробки, увеличивающая преступность азиатов при минимальной реакции на это полиции. Плюс быть готовыми за все платить - бесплатное соц обеспечение - это иллюзия. Менталитет - это психолог понятие, корректируется вполне.
на самом деле по сравнению с 6ю годами ранее - для Вас - нет разницы...мало что изменилось..но вот ребенок не помнит я думаю особо что там было 6 лет назад..так что для него будет значительно. Но подростки привыкают ко всему...пусть просто не молчит а делится с вами своими переживаниями и вопросами..и звонит в случае чего. Научите обращаться за помощью к женщинам возраста 40-55 лет...они самые адекватные.
Автор, тоже живу на Западе, скорее бы умера, чем переехала на ПМЖ в Россию. Хотя бы почитав Еву.
Надеюсь, хоть американское гражданство себе оставите или зеленую карту, в общем, чтоб было куда возвращаться.
Из цивилизованной страны вы едете в дикость и хамье.
Да далеко ходит не надо. Еву почитайте и сделайте вывод о "доброте" людей
Мне нет нужды ни в работе, ни в социалке. Внимательней читайте-я не про себя писала, евская гадалка
Я после Евы тоже везде кошусь по сторонам - здесь какая-то удивительная концентрация типажей - не надо на Еву ориентироваться - окружающие не все отсюда))))
100% очень много не устроенных женщин. Нищета, зависть и депрессия, вот настоящее лицо Евы.
???? Вы серьезно делаете выводы о России на основе евы))))?
Я, живя в Москве всю жизнь, тоже периодически шарахаюсь от высказываний на еве. В реальной жизни из всех моих многочисленных знакомых только одна похожа по стилю высказываний на постоянных обитателей евы
Это один из источников, на основании которого мне становится еще страшнее...))) А вот публика местная, которая узнает о возвращении, крутит пальцами у виска...Вот мне и кажется, что может реально все нормальные, а я уже совсем плохая и неадекватная, если из процветающей заграницы возвращаюсь в Москву...
как правило, ничего, это факт! ))) из России немного вокруг, по сравнению с бывшими респ.СССР. Из Москвы оч. редко встречаем, буквально несколько семей.
Таки вот вам и ответ. Из нашей местности уехали назад только москвичи, делайте выводы. Москвич конечно не синоним миллионщика, но обычно людям есть с чем сравнить и сделать свой осознанный выбор.
Не соглашусь, да и постоянно чувствовать себя счастливым может только идиот.
В Москве очень-очень страшно! Чтобы не боятся русские все время пьют водку!
Если серьезно, в Москве все нормально.
Автор, вам будет не страшно после Америки, вам будет просто дискомфортно. Люди в принципе везде одинаковые. Я уже 17 лет не живу в России. Везде есть и хамство, и хмурые лица.
Но вот, когда мы уезжали из страны, меня больше всего угнетало курение на улицах и постоянный мат. Это ужасно. Здесь, в англоязычном окружении, конечно же, тоже употребляют ненормативную лексику - но я на нее не обращаю внимания и могу "не слышать", потому что английский не мой родной язык. Я могу просто выключить сознание, а на русском я все слышу. И мне неприятно.
Даже судя по Еве, матерятся все - и мужчины, и женщины.
Вот вроде мелочь - а ведь это такой образ жизни и мышления. Мне с этим тяжело.
Потом ребенок в 13 лет. Мы с дочкой в таком возрасте сменили 3 страны. Конечно, все зависит от ребенка, но у нас опыт негативный.
Про унижения в школе - это вы вполне можете проконтролировать. Говорю вам, как учитель, работавший в школе в 90-е, и в университет, когда только начались платные отделения. Я и тогда с учениками была на "вы". Нормальных учителей много, их надо искать. И всегда будьте готовы защищать ребенка. Хотя в принципе, в любой школе ребенка надо защищать. Я всегда говорю дочке - если учитель тебя обидел - сразу же звони мне, я через 10 минут буду в школе.
Ну а с окружением детским как повезет. Тут уж судьба.
Дороговизна товаров - это тоже важно. Я маму и сестру одеваю у себя. Мама говорит, что по цене пяти вещей у нас, она могла бы купить одну вещь в Москве. При этом я не покупаю ей дорогую одежду, но ей постоянно говорят комплименты, что она одевается в бутиках. Просто мы выбираем то, что хорошо сидит, и цены бывают вообще смешные.
А так, страшилки, они везде страшилки. Россияне тоже представляют себе Америку, как страну наркоманов и негров. Что это, как ни пропаганда. На это внимание не обращайте.
Успехов вам. Не бойтесь. Я вообще считаю - не важно, где ты живешь, важно - какой ты человек.
Можно прокомментирую? Америку (я, например, себе ТАК, как Вы написАли, не представляю, да и вои знакомые тоже). Про мат - очень с Вами согласна (кстати, была год назад в Питере, ни разу не слышала мата от молодых людей, у нас - сплошь и рядом), но вот курящих, как мне кажется, стало на улицах значительно меньше. Вообще, у меня какое-то странное ощущение, что ОЧЕНЬ медленно, но становится лучше, и в плане доброжелательности, и в плане того, что город стараются сделать лучше для проживания в нем людей - сугубо ИМХО. Школу, считаю, надо искать ОЧЕНЬ тщательно и жилье искать, ориентируясь именно на школу. Мой ребенок на финишной прямой. Пришлось сменить 3 школы - повезло все 3 раза. Сейчас класс очень дружный, мне, да и ребенку очень нравятся педагоги, трудно - да, но никаких унижений и чего-то подобного, и потом, даже когда были какие-то кривые выступления учителей в предыдущих школах, какие-то небольшие конфликты - так они некоторым образом тренируют, учат и здоровому пофигизму, и позицию отстаивать - как-то все не криминально было, без драм).
Порадовало про мат в США. Т.е. то, что для вашего ребенка англ это родной и вокруг матерятся(в школе еще как) вас не волнут, главное что вы не понимаете. Типа все культурно, раз я не понимаю, а уж песни какие по радио, вот где мат, муж аж мой кипит. Прикольненько так жить, типа чур меня , я в домике(закрыта от англ языка).
У моего ребенка двуязычие. Наверное матерятся везде, но у меня девочка, и у них в окружении этого обычно меньше.
У автора мальчик - вот там все гораздо жестче. Вот только не говорите мне, что между девочками и мальчиками нет разницы. Есть, и еще какая.
Одно дело просто слышать мат в песнях - их можно и не слушать. А другое дело - когда мат вокруг тебя везде - в транспорте, на улице, на работе. У нас в городе такого нет - хотя я в последнее время стараюсь больше ездить на общественном транспорте, чем на машине.
Ну и пьянство - я всегда боялась иметь в России сына. Страшно боюсь пьянства.
Может быть сейча ситуация лучше, может быть.
>>Россияне тоже представляют себе Америку, как страну наркоманов и негров
с чего вы такую глупость взяли?
Какая такая пропаганда? Да из Голливуда, скорее, больше пропаганды идет )))) Я, например, Америку представляю себе исключительно по легким фильмам и сериалам, которые люблю. Поэтому она для меня ассоциируется с гламурным Манхэттеном, где я уже "всех знаю" (шутка), ну или с размеренной жизнью в пригороде (вот это точно пропаганда американской мечты). И никаких наркоманов и негров )))
Хотя, чего "негры", я их вообще не замечаю, и в кино меня иногда удивляет, что на них акцентируют внимание, все-таки расизм в Америке проскакивает, видимо.
первое что пришло в голову (актуально для подростков) - в США можно расчитывать на полицию, в России - нет.
Я тоже смеялась бы. А потом прикинула во сколько мне встали роды второго ребенка в Штатах (включая страховку, естественно) и третьего в Москве. При этом в Москве я не шиковала, от развода на лишние платные анализы отказывалась, вызывая недовольство моего гинеколога, контракт не заключала, ограничилась небольшой (по московским меркам) суммой на руки врачу за принятие моих родов, лежала в бесплатной палате. И тем не менее. Кроме того, в Штатах у меня не болела голова о самостоятельной покупке имуноглобулина, который тут во время беременности изо всех сил старались зажать (про том что у меня была третья беременность при двух положительных детях в предыдущие разы), мне не нужно было искать обходных вариантов как выйти на хорошего врача, давать взятку скорой помощи, чтоб везли куда надо, мне не давили на нервы, рассказывая сколько даунов рождается ежегодно в Москве. Да, и очень хорошо, что ношу и рожаю я без проблем и дети у меня беспроблемные. В противном случае в Штатах бы все дальше покрыла страховка, а в Москве я б продолжала платить.
Желаю вам удачи.
Но я бы на вашем месте ради сына никуда не уезжала. Дела можно решить, вид на жительство получить по рабочей визе, родителей приглашать жить к себе или сделать им спонсорство. Все вопросы можно уладить, но ребенку вырасти в привычной для него среде - это важно. Пусть закончит местную школу, получит местное образование ( колледж-универ), там уж думает где ему жить и работать.
У меня тоже дети такого же возраста и мне подумать страшно, что я их перевожу в Россию жить. Хотя Россию очень люблю и мы приезжаем с удовольствием туда в гости. Удачи вам. Но может вы еще передумаете... Или есть возможность не сжигать мосты и вернуться в Штаты, если в Москве не сложится?
17 000 ежегодно в США погибают от огнестрельных ранений! 17 000! И не страшно. Приятель проехался по Америке, заезжал в Дейтрот, вернулся с выпученными глазами, в России такого не найдешь. Негры и мексы, сидящие на наркоте, такого нет в России.
"негров и мексов" в России конечно поискать, но неблагополучных районов, где проживают наркоманы и спившиеся маргиналы, или просто обнищавшие люди - предостаточно.
В Подмосковье есть городок, где люди живут в домах, брошенных на произвол судьбы - это ведь смотря, что приходится и хочется видеть.
Ваш друг только не сказал вам, что в Детройте так только в центре. Там есть очень приличные районы, с шикарными домами. Примерно мили с 17. Мы там жили, так что я без дураков вам говорю. Не страшно в Детройте. И никогда не путайте туризм - один день посмотреть из окна машины - и реальную жизнь.
а сколько пешеходов ежегодно гибнет в одной Москве, находясь при этом на зебре или, вообще, на тротуаре?
Детройт не понравился?? Сгоняйте в Волжск или Шахты. Да, можно и ближе, вон, в детском разделе то и дело топы "нашел шприц на детской площадке"...
Вы не были в сша? Знаете, я уже писала выше, уточню еще раз. В сша население строго сегрегировано. По цвету, уровню образования и дохода. И если ты нормальный человек, ты живешь в приличном районе и знать не знаешь, что там за околицей. А наркоши и прочий криминал сидит в своих районах и не суется в приличные.
В Москве такого НЕТ. В любом районе, на любой улице, хоть в распонтованных Хамовниках, хоть на Универе, все равно есть шанс вечером нарваться на компанию ублюдков или нарика. В сша, если ты в приличном районе, такая вероятность стремится к нулю. Кроме того, полиция приезжает за пару секунд, а в России, если приедет, то еще неизвестно, кого повяжет.
не страшно, конечно. если всю жизнь живешь и умеешь ею пользоваться правильно, с соблюдением техники безопасности. а вот после многих лет в сша будет страшно. особенно подростка выпускать в нее.
Не о том страшном народ говорит. В России страшно остаться инвалидом, потерять работу, нарваться на всякого рода мошенников, отстаивать свои права, копить деньги, вдыхать каждый день кучу дерьма, попасть в аварию, серьезно заболеть.
Не скажите. В Германии, например, совсем не страшно. Страховка покроет любые расходы. А у нас человек в реанимации, например, оказ-ся в руках медперсонала-садистов, которые даже беря деньги не хотят относиться к человеку, как к человеку, даже как к скотине, относятся как к пустому месту. И везде требуют деньги, деньги, деньги...
Видела я в Германии, как относятся к пациентам-всякое бывает - насмотрелась, пока друга навещала. Тоже орут дайбоже и хамят и помощь не спешат оказывать. Правда, про взятки не слыхала, врать не буду.
С одной стороны - согласна, с другой - на самом деле все это не так просто.
Пример, я живу в Канаде (провинции Квебек, извиняюсь) ;). Мы работаем, зарабатываем, и все такое. Случись с нами что (не дай БОг), теряем работу, что дальше? НАм пособие не положено, т.к. деньги на счетах есть. И что делать? Спускать все, чтобы получить несчастные несколько сотен, которые позволят еле-еле сводить концы с концами? Вы ж знаете какое количество счетов и сколько стоят элементарные вещи... Социалка она для бедных изначально, инвалидов, многодетных. А если ты вкалываешь и привык жить хорошо (в хорошем районе, несколькими машинами, счетами), то какого то мифического пособия ждать не приходится. И опустишься на самое дно.
Если вы потеряете работу, то вам будут платить пособие по безработице, а вы будете эту самую работу искать. Вам будут предложены курсы, которые пособие будет оплачивать в случае вашей переквалификации. Меняйте профессию если надо.
Все это время, работный вы или безработный у вас есть БЕСПЛАТНАЯ медицина, вам не нужно будет выбивать лекарства или совать деньги за уход в госпитале.
Если за какое-то время вы не наладите свою ситуацию, то вам придется тратить свое накопленное, а потом идти на социалку.
Что из всего этого вы получите в России? И в том виде и объеме в котором вы это получите в Канаде?
Но ведь пособие по безработице дают только если это шомаж, т.е. не хватает работы. А если к примеру, конфликт с работодателем, но пособие не положено никакое. Бесплатные курсы, я не узнавала, конечно ,но предполагаю, что это для заводов-фабрик рабочих готовят с удовольствием. И то нужно быть admissible.
Бесплатная медицина есть и в России, поликлиники и больницы по месту жительства никто не отменял, и даже продолжают ходить по домам бесплатно педиатры. Тут к гинекологу по полгода ждать...((((
В случае, если я теряю работу в России, у меня жилье и квартплата 150-200 долларов и все, никаких других ужасных выплат нет. В Канаде я сомневаюсь, что смогу на пособие выплатить все эти Беллы, Роджерсы, права, номера на машину и тд.
Пособие по безработице дают тем кого сократили. Во всех других случаях не конфликтуйте с работодателем.
"если я теряю работу в России, у меня жилье и квартплата 150-200 долларов и все, никаких других ужасных выплат нет"
А вы живите сообразно своему положению, не влезайте в моргидж который больше трети зарплаты, не берите дорогую машину и т.д.
Вы рассуждаете как совсем недавно приехавший человек, еще не совсем разобравшийся в системе, работающий пока на работах "только бы взяли". Среди моего окружения такого уже давно нет и люди меняют работы и при этом спокойно платят моргидж и все счета.
Бесплатная медицина в России есть, но не всегда она на самом деле бесплатная)) Лучше как в Германии, когда все счета покрывает страховка,а ты не ходишь как несчастный сошедший с ума от безысходности не зная как будут относится врачи бесплатно к твоему род-ку(даже и платно не факт, что хорошо, тут как повезет, на какого врача нарвешься, что наз-ся). И не все обследования бесплатны,за многие в тч бол-це просят деньги, причем немалые. Вы просто еще не в курсе правды жизни. Почитайте форумы про наши московские бол-цы, особенно реанимации.
Не столько страшно , сколько убого ! Убого все и везде ! Дороги , тротуары, парковки , магазины и продавщицы в них ... Очень дорого все ! Медицина убогая , под клинические врачи все нулевые , а частной медицины нет , там вообще не врачи, а те кто корки за деньги получил ! Грязь..... В этом году , нереальная пыль и грязь .. Машину мою раз в четыре дня , уже на первый к вечеру - толстый слой пыли... Везде таджики , киргизы .... Мы живем почти в центре, вечером в парк не выйти .... На лавках они .... Сидят трвндчт по телефонам , смотрят на баб , на молодых девок .... Противно ! Их толпы ... И это на те черные , как в НЙ .... Это другие люди !
Образование за последние пять лет , просто в пропасти ! Особенно средняя школа . Учителя - высиживающие жопочасы , редко встретить человека, который вообще детей любит .. В старшей школе , все на родителях ... В школе только ждут высоких баллов ЕГЭ, для рейтинга .. У нас теперь в стране есть рейтинги... Только не школа их делает , а родители и дети !!!!
Короче тяжко вам будет !!!
Пользуюсь часто платной медициной, врачи от бога, чудо замечательные люди, не знаю где вам в частной медицине купленные корки встретились, к идиотам просто никто не пойдет, только и всего. В нашей бесплатной государственной средней школе замечательные учителя, вахтеры, завуч, директор, знающие по имени каждого ученика и узнающие его родителей, жопочасов никто не высиживает, все болеют душой за каждого ребенка, детей любят не на словах, а на деле. В рейтинги никакие наша школа не входит, она просто хорошая ШКОЛА.
Пыль и киргизы, соглашусь отчасти, во многих района нет ни пыли, ни киргизов, я давно вообще их не видела, у нас даже дворники русские теперь.
Ага-ага, в Семейный доктор только на прошлой неделе обратилась, знаний меньше обычной Пк, зато содрали 2700, за обычный прием у офтальмолога.
Ну а в Америке любой доктор сразу же, с порога поставит диагноз и всех вылечит. Врача как и мужа надо выбирать особенно тщательно:) Видела некомпетентного доктора одного, в Семейной поликлинике, больше к ней не пошла, тоже офтальмолог кстати, жалобу написала, она поставила верный диагноз, но лечить не умела, ну и спасибо ей хоть за диагноз. Зато в той же Семейной прекрасный дерматолог и педиатр, врачи настоящие. Зубы лечу в платной, с 90 х годов, все ок.
Да вы просто неудачница - у большинства таких проблем нет. Карму чистите)
Автор, я тоже возвращаюсь, но не в Москву.
Нет, это не та Москва, из которой я уезжала. Была в прошлом году в отпуске, я в этих пробках с ума чуть не сошла, а на МКАД- совсем ужас. Хамство, неуважение друг к другу. Вместо того, что бы стоять в пробках и всем медленно продвигаться, справа по обочине умники создают полосу движение...Фу , противно. Многие считают себя круче других. Понты сплошные...
Нет, я сейчас вот выбираю, ищу нормально место, но только не Москва!
Вернулась, потому что не смогла реализоваться в профессии - хотела писать диссертацию, а не получалось заграницей. Причина-лень и пассивность (была папина дочка на всём готовом), нежелание работать обслуживающим персоналом, плохое знание языка, социальная неуютность (понаехавших нигде не привечают), раздражало съёмное жильё. Вернулась в Москву, в свою квартиру, аспирантура, уже докторскую защитила. Никого, кроме себя, не виню, не жалею, думаю, кто-то смог преуспеть и молодец.
Автор, как в свое время выбравшая жизнь в Москве - здесь, конечно, есть много минусов, но и много плюсов. Правда, я возвращалась не из Штатов, с ними сравнить не могу. Из несомненных минусов: плохая экология, пробки, грубость и зашкаливающий уровень агрессии.
Из значимых для меня лично плюсов (все строгое ИМХО): высокий уровень школьного образования, возможность быстро попасть к врачам, при этом есть возможность выбирать клинику и врача, хорошие возможности на рынке труда для меня и мужа.
Высокий уровень образования? Вы серьезно? Это ваши иллюзии!
Что Вам мешало там попасть быстро к врачу? Здесь как-раз планово оч.долго ждать.
Это мое личное мнение, имеющее под собой основания. Там, где была я (страна в Западной Европе) к врачу надо было записываться месяца за три. Школьное образование там отставало от российского минимум года на два, а то и больше. Здесь я могу сделать МРТ и гастроскопию в 2 часа ночи, если мне в голову придет такая фантазия :-)
Пользуюсь в Москве бесплатной медициной - закидайте тапками, но я довольна, ни лажы, ни взяток, ни халтуры, ни безграмотных врачей не увидела - повезло, наверно.
Жила 5лет в одной серьёзной европейской стране - после аварии с подозрением на черепно-мозговую пациента долго и брезгливо спрашивали о полисе. помощь оказывать не спешили. У нас через пять минут после моего крика в регистратуре, что живот болит, меня госпитализировали - через час спасли от перитонита. Для меня это показательно, оппонировать не буду-но факт был.
Автор , зачем вам этот топ , вы давно все решили!
Хорошо, что пока топ не свалился в говносрач.
Неужели если из 100 человек 99 напишет не переезжать, вы оставите идею переселения?
смотря в какой район Москвы. Есть совершенно ужасные криминогенные районы с кучей таджиков и гопников, а есть приличные с более или менее нормальным контингентом.
Ну вот вам, автор, и всем, твердящим про безопасность: http://gorod.afisha.ru/people/pokrovka-kak-bronks-pravda-li-v-centre-moskvy-net-ulichnoy-prestupnosti/