Про ремонт, дизайнера и язык за зубами
Название, конечно, еще то получилось у темки, но оно очень хорошо отражает суть нижеследующего.
Итак. Есть у меня горячо любимый родственник. Очень люблю его, ибо человек хороший. И вот была у этого человека мечта - сделать ремонт в своей недавно приобретенной квартире (недавно - понятие относительное, потому что квартира приобретена уже лет пять назад, а на ремонт денег все никак не удавалось отложить). И вот он берет большой кредит (это, конечно, отдельная темя для разговоров, ну да ладно) и начинает отделывать квартирку. Надо сказать, квартира в самом деле была "убитая" и средств на ее приведение в нормальное состояние нужно было потратить изрядно.
Первым шагом начала ремонта было обращение к дизайнеру. И не какому-нибудь обыкновенному, а с ИМЕНЕМ! Ага, в том городке у этого дизайнера была определенная репутация: работала она исключительно с высокопоставленными чиновниками, очень состоятельными людьми и т.п. Уж не знаю, каким образом удалось заарканить птичку столь высокого полета, но факт остается фактом: известный в городе дизайнер делает ремонт моему родственнику. Тут нужно сказать три раза ха-ха. Потому что те возможные идеи, которые мой родственник хотел воплотить, он мне присылал: различные картинки из интернета, идеи переделок и прочее - все было симпатично, оригинально и гармонично. И если бы идеи эти были воплощены в последующем ремонте - было бы просто замечательно и великолепно. Но это все лирика... Окунемся в реальность. Спустя ГОД (!!!) ремонтных работ, перепланировок и закупок (с выпиской материалов и аксессуаров из столицы втридорога) работа по отделке квартиры была окончена. Счастливый родственник вселяется к себе в квартирку. Все счастливы: родственник, наконец, живет в собственном доме с новеньким ремонтом, дизайнер получает галочку в своем резюме, рабочие получают много денег. И вот - та-дам! - настало время показать все это "великолепие".
Наверно, тут в повествовании нужно ставить долгое и красноречивое многоточие, потому что ругаться отборными матерными выражениями мне как-то не пристало. Но других эмоций, окромя бранных слов, при просмотре оригинального дизайна у меня в голове не возникало. Это я говорю "возникало только в голове", потому что на деле я говорила "какая замечательная люстра" или "оригинальная плитка" или "шикарные полы". Я НЕ МОГЛА сказать правду в лицо. И мне так плохо от этого!!! Всегда стараясь быть честной, уча своего ребенка не лгать, я ни одной эмоцией не дала понять моему любимому родственнику, что дизайн у него в квартире - просто адский. Этого понтового дизайнера со своими супер новыми идеями (ага, люстра тиффани в хрущевской ванне!!!) нужно просто посадить в изолятор, а квартиру сфотать и выставить на сайт "самые уродские дизайны". Мама дорогая, чего там только нет!!! И как только может дизайнер (знаменитый в городе) делать такие проекты!?
Я понимаю, что у меня самой вкус не очень-то хорош. По сути, я вообще не должна судить чужие идеи. Но то, что я увидела, просто возмутило меня до глубины души! Потратить столько сил и средств на полную безвкусицу... Я просто раздавлена негативными эмоциями. И знаю, что никогда не скажу, что этот дизайнер полный профан (ощущение, что она поехала на какой-нибудь строительный рынок типа каширского и собрала там все, что только есть побогаче-подороже, и воткнула в одну небольшую квартиру). И при праздновании новоселья я буду радоваться вместе с хозяевами такому чудесному событию, как завершение ремонта. И если хозяину нравится, то следует засунуть свой язык далеко в глотку и "улыбаться и махать". А кошек-то скребущих на душе куда деть?
Не совсем понятно, какое вам собсна дело до чужого ремонта? Ему нрвится- и хорошо, вам-то что? Да еще до такой степени, что аж спатиь не можете?
Да и вкусы у всех разные, может это вы и правда чего-то не понимаете :) И что даст вам ваше "откровение"- думаете, он опечалится и станет все переделывать? :) Вы ему вообще кто?
Если честно, слегка завистью попахивает. :)
ну почему сраз завистью? Может человек близок. Реально может быть просто жалко тех денег, что он вбухал в тот ремонт.
У меня такое с подругой было. Она одним махом сразу заказала где-то шторы в новый свой дом. Я когда увидела что ей нашили, у меня тоже сердце сжалось, зная сколько она за это заплатила.
Если чо, домами с ней мы обзавелись в один год. Материальный достаток у нас с ней практически одинаков. Т.е. там зависти абсолютно никакой с моей стороны....
да никому на фиг моя жалость та не нужна.
Но мы же не роботы. Ну вот эмоция такая проскользнула. Не более.
Я просто к тому, что нет зависти у автора. почему сразу в эту сторону клеймить начинают?
Бывает, приходит. Как пришла- так и ушла. Тут же забыла. Деньги-то не мои, хрен ли мне о них переживать?
Дайте-ка прикину, кто ваш родственник- свекр? Брат? И ваши мысли- ЭТи деньги лучше бы на моих детей потратил. Угадала? :)
в подписи сообщения НЕ АВТОР
Чисто про себя...ко мне тоже как пришла, так и ушла мысля. Но она всё же возникла в моём мозгу и не из-за зависти, которую тут многие автору вменяют.
одно дело подумать "И за что только деньги народ платит", и совсем другое прибежать на форум и начать доказывать, какое г-но сделанный ремонт, и откуда таких дизйнеров берут, и лицензии их надо лишать итд. Разница, если понимаете, о чем я :)
млин. Ну изначально сообщение писала, что и не из-за зависти такие эмоции бывают. Вы на личном опыте выводы делаете, что зависть только может быть?
А почему нет? Если человек хорошой, деньги ему с неба не падают, а результат такой, что смотреть стыдно... а ведь если с человеком общаешься, так еще и лицезреть придется эту "красоту" регулярно. Вполне может человека за живое зацепить.
Автор, я вот что вам скажу: если родственнику самому нравится - не переживайте. Ему же в этом дизайне живет, в конце концов. Примите дурной вкус в интерьере, как простительный недостаток, главное, чтобы он сам радовался.
Он УЖЕ их вбухал, что меняет мнение какой-то там родственницы? Он же ее не спрашивал, как делать. Сейчас-то зачем ему ее мнение? Ну пожалеет она чужих денег, дальше что? :)
И что вы сделали- озвучили подруге свой "ужас" ? :) Она поменяла шторы? А может ей они нравились. Мне, например, всегда пох на любое мнние со стороны, особенно касаемо отделки дома. :) мало ли кому чего не нравится или кажется дорого :)
не-не. Моё мнение- это только моё. Я его могу культурно высказать, если подруга в магазине примерку наряда делает. Т.е. ещё решает купить или нет.
А вот если продукт уже висит на окнах и деньги уплочены, то тут смотреть и похвалить цвет, фактуру ткани, ну ещё что-нить выискать, чтобы отметить
Вы их не приглашайте- всего делов-то. :) А уж они как-нибудь без вас разберутся со своими клиентами. :) Так что именно вас завело в ремонте вашего родвственника? :)
Вы двинулись уже на теме зависти :crazy. И в данном случае (впрочем, как и в большинстве других, где вы про зависть пишете) даже намека на нее нет. Вас специально в ТД сослали, чтобы вы тех, кому плохо до обмороков доводили?
Следите за своей квартирой и ее дизайном. Вы лично - эталон вкуса? Какая разница сколько и на что были потрачены деньги, если они не ваши? Ну выскажите родственнику, что люстра Тиффани и сидячая ванна несовместимы. Вам станет легче от этой правды?
вам и не должно нравиться, не ваша же квартира. Главное, что хозяину норм и он доволен. А вы свое "ужасужас!" засуньте подальше и не мешайте человеку радоваться.
Зависть- дело такое...
Какое ваше дело, горячо переживающая родственница, раз хозяину все нравится!
хозяину нравится? тогда все ок. почему б не сказать, что лично вы, хоть и предпочитаете шекерский стиль в интерьерах, тем не менее искренне за него рады и общий настрой квартиры кажется вам необычайно позитивным...
НУ так практически и сказала, собственно. Некоторые решения очень замечательные ;-) А полы - не насмотреться!
не понял. вам не понравился ремонт в ЧУЖОЙ квартире. и что с того? мало ли кому что не нравится?я бы поняла ваше возмущение, если бы дизайнер наплевал на ваши с ним договоренности и в вашей квартире сделал бы все так, как вам категорически не нравится, о чем вы ему неоднократно заявляли. а так - что?
Как человек находящийся на стадии ремонта скажу, что родственник скорее всего ремонтом доволен, т.к. не сам дизайнер придумывает, а все-таки заказчик ему говорит что бы он хотел видеть, проект согласовывается по 100 раз
Поэтому ваша "правда" никому не нужна, если вам не нравится, то ему явно нравится, иначе человек бы не стал утверждать проект, который не понравился ему на картинке
2 последних предложения - ответы на вашу тираду.
Да! Засунуть язык в жо и радостно махать и улыбаться!
Хозяин доволен?! Да! Вопрос исчерпан.
автор, очень и очень понимаю Ваши чувства и эмоции. тоже не пойму, почему тут мусолят тему про зависть. но выход один - молчать при родственнике, и не делать таких ошибок у себя. кошек накормить мыслью "ну это же все не у меня, правда? я же таких дизайнеров к себе не пущу".
а с чего вы взяли, что знаменитый среди нуворишей и чиновников дизайнер должен иметь хоть какой-то вкус?
тем более у чиновников и бизнесменов в маленьком городе
может там нечто подобное дизайном считается http://www.boyanoff.net/bogato-i-bezvkusno.html
Вот кой-кто прочитал, кой-кто уже высказался, а ощущение, что читают-то вскользь или вообще - лишь бы ляпнуть что-нибудь не совсем в тему и, что самое главное, по-ядренее.
Я никогда не скажу своему родственнику про ужас дизайна - это факт. И завидовать там нечему - это уж точно.
А тему я подняла в свете того, что некоторые бездари работают не по призванию, а "там где больше срубить можно". Откуда берутся дизайнеры с таким апломбом и нищим воображением, недалеко уходящим от строй-рынка?
Обидно, блин!
А вам-то какая разница, откуда они берутся? Спрос на них есть? Есть. Это факт. Не за ваши деньги сделано. И это с вашей точки зрения бездари, при чем тут ваш вкус вообще?
Не спорю, что некоторые дизайнеры иногда такого нагородят... Но если заказчикам это нравится, то мнение всех посторонних, вместе взятых, отправляется в топку :)
Не хотела вам отвечать, да вот отвечу. По такой логике "коли нравится - хавайте" далеко-ль уйти можно?
И такой вопрос, вообще читать-то и понимать мысли других умеете? Мое мнение по ремонту я не озвучу. Точка. Интересно, что китч и "бохатость" выносится как великое дизайнерское действо. Вот что меня взволновало.
Тогда уж и всем остальным ответьте:
у вас-то ремонт какой?
бедненько, но чистенько?
Не, давайте поиграем в интрижку. Кто догадается, тому приз. Кот Шредингера ;-)
А кто куда идти-то собрался? вы за гармонию во всем мире? Зря стараетесь :)
Еще раз- почему вас это все ТАК взволновало, непонятно. Раз заказали ЭТО- значит нравится. Успокойтесь уже.
Так кто вы родственнику- невестка, дочь, сестра? :)
Не обидно, а завидно).
Работа дизайнера родственника устроила. Значит, это хороший дизайнер
А также устраивает богатых и известных людей их города. Одну авторшу не устроило. Правда, она себе такого позволить не может, судя по всему, вот и пенит. :)
хозяину квартиры нравится? да, дизайн с ним согласовывали? да, силой никто делать не заставлял? да. Теперь объясните, почему вы считаете ваше мнение более правильным, чем мнение хозяина квартиры? Может это у вас вкус напрочь отсутствует, если люстру тиффани над унитазом не заценили.
Самое неприятное, что у меня закралось подозрение, что ремонт-то не совсем и понравился хозяину... Он, естественно, счастлив вселению в свой собственный дом, что все сложное уже позади, "мой дом- моя крепость". Но что-то непонятное проскользнуло...
Он просто еще не понял как жить в таком интерьере, поэтому и выглядел смущенным. Порадовались бы за него, чем подозревать всех и вся..
Все дизайнеры воплощают идеи заказчика. Если ваш знакомый захотел ТАКОЙ дизайн квартиры, то он его и получил.
"Откуда берутся дизайнеры с таким апломбом и нищим воображением"
СПРОС всегда пораждает предложение.
Вашему родственнику - ужас??? Нет. Доволен? Доволен. Тогда вопрос у нему. Зачем нанял и платил? А вкусы у всех разные, у него - такой. Кто-то ходит в Третьяковку, а кто-то - нет. Образовывайте культурно родственника, тогда может его следующий ремонт вам понравится больше.
Ну вы как маленькая!?
Откуда, откуда?!
Есть спрос - есть предложение!
Вашему родственнику ведь всё понравилось?!
там же, где чиновники, делающие шикарные ремонты, недоступные простому смертному, за скромную чиновничью зарплату.
ой , автор, уходите из этого топа.
Говоря на языке большинства отвечающих, сами всем кругом завидуют , но только чтобы никто не догодался, первыми начинают орать "ВОР!!!"
Все так предсказуемо:)) Евские тетки полагают, что из всех возможных чувств и эмоций можно испытывать только зависть, патамушта "нищеброды" и "себе позволить не можете":)) Интересно, когда по телеку гоняли сюжеты с бохатым убранством домов Януковича, прокурора Пшонки и хоть бы нашего Брынцалова, все зависть испытывали? Или смешно было и подташнивало от этого дурновкусия?
ну если вас отпустило на первой секунде, автора тоже должно отпустить так же быстро? Все же разные.
Возьму ваше "пенит" на вооружение в свою лексическую обойму. Как-нибудь выстрелит, полагаю, с потрясающим эффектом!
Ты тут мне не той пробы голду наклал, подлец!
Ложь во спасение!
Не ложь, а клади! *ржот*
я это как культуртрегерский квест воспринимаю.люди получают к интерьеру массу бонусов.я получаю сатисфэкшн ))
Ну можно, канеш, и так на это посмотреть:) Но это надо иметь твои железные нервы и здоровый цинизм:)
Да не то, чтобы нравятся...Думаю, дело было так. Провинция, не столицы. Круг бохатых клиентов не больно широк, как и дизайнеров, их обслуживающих. Родственник автора долго не мог набрать бабла на ремонт, а уж когда был готов его начать, захотелось хоть таким образом причислиться к кругу местной "элиты":) Ну не могут же такие люди устроить у себя дома говно какое-то, вот и у него будет так же бохато и красиво:) Ну и при случае понтануться можно, сказать, что такого известного в узких кругах дизайнера к ремонту привлекли:) Вот мне чет кажется, что так было. Родственник пал жертвой тщеславия. А теперь, канеш, остается делать вид, что он в восторге.
Автор, если родственник счастлив то... молчать, молчать... :-) Понимаете ли в чем дело, каждый шаг дизайнера был согласовал и одобрен, а это значит, что дизайн БОЛЕЕ ЧЕМ устраивает вашего родственника, и более того - есть отражением его вкуса. Ну что вы можете с этим поделать?
Вот, вот! Рот на замок, а ключик - в глубокий омут! И ничего не поделаешь. Вот разве что повозмущаться в узком весьма дружественном кругу ;-)
Вероятность стремится к нулю, но все ж присутствует. Поэтому никаких особых подробностей и деталей. Мы только "улыбаемся и машем".
Именно :-) Надеюсь так и будет на новоселье. А еще лучше, найти то, что стоит похвалы и похвались, искренне, от всего сердца - пусть родственник погордится.
Что-то вспомнилось "Вас обманули, Вам продали гораздо лучший мех" ©
Забейте, думайте о том, что он щастлив-доволен и то хорошо)
Я просто мечтаю сделать в квартире все комнаты яркими - желтые, оранжевые обои.. У нас никогда нет солнца, северная сторона. Так хочется ярких красок. Представляю как мои родственники будут шокированы таким буйством красок. У всех всегда солнце в квартирах, и утром и вечером, они шторами отгораживаются.. Одной мне так "повезло".. И тоже наверное, будут подозревать, что мне хреновый дизайнер посоветовал это.. :)
Она работала с чиновниками провинциальными, этим все сказано. Без тиффани в ванной никак)
Когда мы только переехали в свою квартиру с ремонтом от прежних хозяев, то один приятель мужа сразу стал давать советы, что и как лучше распланировать.
В итоге я не выдержала и сказала.
- Спасибо, но в своей квартире я сама решу, что и как делать.
После данных слов не поступало ни одной рекомендации.
Автор, какое вам дело? Пусть человек живет в том, что ему нравится. Это вам не нравится и вас раздражает, так это только ваши личные проблемы, а не вашего друга.
Если даже у него в квартире полная безвкусица, но ему в этом комфортно, то идите вы лесом со своим мнением:-)
Не портите человеку настроение. Пусть получает удовольствие и ловит кайф от исполнения мечты:-)
Вот еще такой вопрос этики. Когда, например, к врачу приходит женщина с просьбой увеличить груди до *цатого размера, врачи же отказываются? Есть единицы, которые, в итоге делают. Но большинство же откажутся.
Если к дизайнеру приходят и говорят, хочу версаль в однушке, то почему бы не предложить альтернативу? Сохранить концепцию, но вписать ее в габариты?
за грудь 5- го размера врач может понести ответственность за здоровье, поэтому они сами себя страхуют, а не о пациенте заботятся. А с дизайнера какой спрос, если строительные нормы соблюдены?
дизайнер хочет кушать,а способности не позволяют кормить себя вдоволь.Вот и вся любовь.
Автор, я отчасти понимаю о чем вы, но коли человек захотел и возможно сглупил - то что делать.
Творения российских дизайнеров вызывают дрожь, но кстати творения многих французких тоже весьма и всеьма мерзотны и все больше и больше. И у людей вкуса по моему, все меньше и меньше.
У наших друзей хуже и страшнее история - они не послушались моего мужа, проектировщика зданий, и им построили дом со вторым мансардным этажом, где жить нельзя в принципе, в ванну можно вползти на четвереньках. Спальни представляют из себя клети с тремя нависшими углами. Покрашено либо темно фиолетовым или ядовито синим. Но это их проблемы, мне вот совершенно все равно как народ тратит свои деньги. А вохищаться не надо, достаточно сказать : ъООООО ну как оригинально :) уууу как живенько :) Самое главное, чтобы вам Семен Семенович, нравилось.
А дизайнер-то причем? Дизайнер сначала выслушивает пожелания клиента, делает эскизы отделки, получает одобрение, и только потом начинает реализовывать свои задумки, разве нет? "любой каприз за ваши деньги", захочет заказчик зеркала на потолке - они там будут, захочет хрустальную люстру в туалете - будет ему люстра...
Да там, судя по описанию интерьерчика, дизайнер особого толка... Заточенный под вкусы губернского чиновничества, "абы побахаче"... Модный не равно самый лучший и профессиональный.
А собственная голова-то на что? Ясно дело, дизайнеру выгоднее сделать проект подороже... Видимо, клиенту все понравилось.
ВСЕГДА найдется тот, кому ремонт другого будет не по нраву, посмотрите хотя бы соответствующий раздел этого форума.
По факту, если эргономика в порядке, то предъявить дизайнеру нечего. Даже люстру "хрустальную" от Тиффани можно обыграть в хрущевке. А хозяин проект одобрил и ЕМУ нравится.
Совершенно не понятен автор, которого так взволновал чужой ремонт.
Автор вы много понимаете в дизайне? Хотя бы азы, ну там композиция или колористика? Или если вам не понравилось, то просто катастрофа?
ну автора больше зацепило соотношение цена-качество, я думаю. Что дорогие вещи всписаны нелепо и не к месту.
А как она решила, что нелепо и не к месту? Чем это аргументировано?
Соотношение цена-качество, при отсутствии возможности профессионально оценить качество, разговор не о чем.
ну она же не монгольскую юрту оценивает и не дворец в Дубаи. А привычное нам жилье и привычные нам стандарты. Вы же тоже наверняка обратите внимание на фуфайку под шпильки, даже не являсь великим кутюрье.
Вы не имея подготовки, так с ходу определите стиль? Уникум?
Как там у автора совсем не ясно.
Про бездарность дизайнера сомневаюсь. Думаете ВСЕ власть имущие, априори, хотят только в стиле "бохато"? Кто же еще, заказывает хорошие дизайн-проекты, если богатым это не дано?
абсолютно стиль не определю. Ну может только какой-нить очень очевидный: хай-тэк или японский. А так нет конечно. Я их все и не знаю. Но если жильё изначально сдизайнить в общем стиле, то это видно. Стиль может и не назовёшь, но видно, что общая линия связки присутствует.
И я о чем, определить стиль иногда сложно. Сама сильно интересуюсь, у меня на носу ремонт, при чем интересуюсь, не только самостоятельно.
Изначально "дизайнить" можно в эклектике.
Вообще,дискуссия не продуктивна ), без фото, одно ясно, что автор не третейский судья, и если ей не понравилось, то это совсем не значит плохо.
А еще, иногда бывает, как в "Служебном романе".... "значит надо брать..."
Ох, автор, была я в квартире после ремонта у одних знакомых. Пара месяцев прошло, а там уже всё вкривь вкос, что-то отвалилось, обои и так криво приклеены, да ещё отклеиваются... Как по мне, их круто наЕ****, а они ухнули туеву хучу денег и искренне радуются. В общем, не шмогла я им открыть глаза.
Для меня загадка, почему люди всей семьёй не замечают таких очевидных косяков, да ещё за деньги, на которые можно 3 ремонта отгрохать.
У меня подружка зашла в дизайнерскую мою ванную и сразу выдала- хуёво плитку положили, грибок заведётся через месяц.Грибка вот уж год как нет, но осадочек...)
ну так пока есть спрос будет и предложение. Впрочем, зачем судить строго "покупателей"? Кто-то когда-то сказал: "Кич - это искусство счастивых людей" - ну в смысле которые не заморачиваются всякими высокими материями и изящными скусами, а также...обладают крепкой психикой, которую так просто не пошатнешь ;-). Потому хочется кому-то кучу денег вываливать за всякую пеструю хрень в стиле "быкоко" - да на здоровье, только порадуюсь, что человек может себе это позволить. Лишь бы в МОЮ квартиру этого не несли.
Правда у всех своя. То, что для вас безвкусица, для него апофеоз. И наоборот. Похвалите не конечный результат, а количество вложенных сил.
