Мать и ее действия
У нас есть квартира в центре Москвы. Трешка. Большая, просторная. В ней живем я, моя мать, мой муж и наша 3-летняя дочь. Мать нас выживает, мечтает чтобы мы съехали. Ее понять можно. Нам некуда пока. Снимать квартиру и копить на свою не потянем, ипотеку боюсь и принципиально не хочу. Надеюсь, что года через 2 потянем свое жилье, уже есть накопления.
Так мать решила продать эту квартиру, отдать мне 30% ее стоимости, сама на 50% купить себе другую меньше и хуже район, а 20% положить в банк и типа на них жить. Ужас. Семейная квартира, передававшаяся из поколения в поколение, ею не заработанная и так одна решила все за весь род.
У дедушек и бабушек были куда потяжлее времена, но на квартиру никто не покушался. А эта сидит с 50 лет не работая (сейчас ей 63) и придумала как ей красиво дожить за счет квартиры(((
Ну так она хозяйка квартиры и вольна распоряжаться ей, как хочет. Вас жалко, но она имеет право....
Мне вот всегда интересны такие рассуждения, когда ребенка рожают и прописывают куда-то он становится таким же правовладельцем этой квартиры и нельзя его просто взять потом и выгнать, его же не спрашивали, когда рожали.
А почему ребенок только владелец квартиры,а не счета в банке и остального имущества родителей? Правильно,рожали ребенка,маленького и беспомощного,который не в состоянии сам выжить и обеспечить себе крышу над головой,а тут речь о взрослых людях,которые уже сами должны заботиться о своих детях и обеспечивать им крышу над головой и все остальное.
+1 а если их 5ро или 7ро? :) Квартира тоже должна размножиться почкованием? А если родители из ДД?
значит квартира на 7-ых равноценно и каждый имеет свою законную долю, а вы как хотели? родить и выкинуть?
Вы купили или кусок урвали?) Готовы что семеро будут рвать куски и нары колотить на кухне для жен и своих семерх
я полагаю, что при необходимости обменяю нашу квартиру на меньшую для себя - остальное отдам на старт детям, плюс добавлю накопления, ну и детей буду ориентировать на покупку квартиры как можно раньше, пока мы можем помочь.
Не захочет ваш ребенок уезжать, Вас захочет отправить из большой квартиры. Или развод и вернется сын назад и новая супруга, опять делить?
я говорю лишь о том, что в семье нужно разговаривать и договариваться, не захочет уезжать - вместе будем думать варианты, а с чего меня он должен захотеть выкинуть? квартира моей бабушки оформлена на меня и знаете, как то мне не приходит в голову ее выкидывать
Ах, так доли нет у ребенка)
Ситуация автора. Квартиру оставите и на выселки отчалите?
я не говорю про выселки ни дли кого ни для родителей ни для ребенка - вместе и по семейному и по- человечески решать проблемы нужно
и да 7-ро так семеро, значит им хватит на старт не в Москве, а в области, в дальней области - но я сделаю то что смогу и никогда ни скажу - пошли вон это МОЕ!!!
я не в Москве, там родители - мы с мужем доплачиваем за Подмосковье, что смогли потянуть, дальше будем улучшаться.
вот отпашете, улучшитесь и вас детки со своими половинами попросят на выход. Я посмотрю как добровольно отдадите заработанное.
да почему мои родители никого не просили на выход, мы не просили, а нас должны попросить? как вообще можно выгонять родного человека? это у вас так в семье принято? мы как то привыкли РЕШАТЬ проблемы вмете
у нас в семье принято не разевать роток на чужой кусок и уважать своих родителей. Ни дня не жила у родителей на шее, а такие как вы и автор-всё за счёт старшего поколения в рай норовите выехать.
а с чего вы взяли, что мы за счет старшего поколения норовим выехать? мы итак не плохо едем за свой счет.
тогда странно ваше желание при любом удобном случае сесть на шею родителей.
где я об этом говорю? я как раз говорю с обратной стороны о желании родителей максимально помочь своим детям.
тогда ни как - тогда и делить нечего, я из своей семьи, где нет разборок и никто ни на кого не обижен, т.к. и родители и бабушки всегда считались со всеми членами семьи, ровно как и я считаю в отношении своих детей.
А как же фраза- это же их внуки, а они не хотят с ними сидеть, водить, кормить...?
не знаю, для меня это дикость - за нами всегда приглядывали бабушки/дедушки, сейчас наши дети тоже постоянно общаются с бабушками и если мне нужно перехватить детей или помочь - стоит об этом только сказать, мы сейчас не оставляем свою старенькую бабушку и выполняем все ее капризы. У нас в семье все родные - и дети и племянники и бабушки и прабабушки, у меня вывалилась неделя доп. отпуска летом - буду сидеть и со своими и с племянниками.
А в какоммвозрасте Вас родили и Вы родили? У многих дедушки, бабушки работают.
у нас все работают до сих пор - отпуск берем поочередно летом и бабушки перехватывают всех детей, мы племянников, они нас и т.д., если нужно то и бабушки возьмут 1-2 дня за свой счет, как то так все друг-другу и помогаем
Все рассуждения о том, чья квартира, полагаю, эмоции? Документы на кого? На маму?
Тут надо смотреть, какие у вас права и плясать от этой печки. Если квартира бабушкина, то почему вы не в доле собственник (я про приватизацию).
Если у вас есть доля - вы можете просто отказаться от продажи. Продавать долю маме не выгодно.
А по-хорошему - это как раз тот случай, когда стоит преодолеть свой страх перед ипотекой и выкупить фамильное жилье у мамы. Тем более, что 30% доли у вас есть, да еще накопления.
А в каком центре ваша квартиира? Можно 3 купить. Одну сдавать и жить нормально. Давно уже пора было ее разменять и все бы по-человечески жили, мир, любовь. В гости друг к другу с радостью.
Тогда поговорите с мамой нормально, как с родным близким человеком. Я понимаю, что отношения бывают разные и не все мамы близки. Скажите, что работает над вопросом и через пару лет планируете съехать. Даже если она решит разменять квартиру, то уговаривайте на 2 квартиры. А не кв + деньги. Деньги просрутся, а так вторая квартира ее содержать будет и вам дальше останется.
Ну она как минимум три года живет с вами кагалом, и вы пишете про накопления в стиле "может быть, но то не хочу, это не хочу". Я бы уже пропускала ваши разговоры о накоплениях мимо ушей. В конце конов, мне еще и 40 нет, а жить пять лет непонятно как, чтобы "потом все было" уже не готова.
А выше вы пишите, что она хочет себе меньше и район хуже... Так чего она все таки хочет, кроме как от вас избавиться?
Все правильно. Я б вас выселила сразу же после свадьбы, к мужу. А вы еще и мужика-примака притащили, и ребенка родили. А муж ваш что- понаехавший? он почему неспособен обеспечить своей семье жилье? Поддерживаю вашу маму- не ваше дело, откуда эта квартира, а вот такую наглую дочь нужно пинком под зад, да побыстрее!
Успеха вашей маме в размене квартиры! а вам- свои "принципы" засунутьв жопу и тянуть ипотеку. вышли замуж за нищеброда- так помалкивайте.
я не автор, но от вас столько негатива прет
судя по всему даже нищеброды вас замуж не берут
Детка, я более 20 лет замужем, и дети уже живут отдельно. И не за мой счет, и не на моей территории.Имею свой дом, но никаких зятьев и невесток к себе на порог не пускаю, только в гости. :) Сами-сами пусть пашут и зарабатывают. Инача выросли бы вот такие инфантилы наглые, как автор. :)
Мне это пофиг, я вам ничего доказывать не собираюсь. А вот наглых детей, претендующих на то, что не заработали- пинком под зад. Отлично работает, кстати! И с жильем все, и отношения между всеми отличные. Учитесь. :)
спасибо) у меня есть возможность помочь детям - а не пинком под зад) я рожала не чтобы поиграться, а потом пох на них
А я и помогла, на первые взносы обоим дала. Дальше- сами, со своими половинами пусть вкладываются.
У меня к вам личный вопрос и это - первый мой пост в этом топе, просто заинтересовала ваша точка зрения. Вот ситуация - детей реально выперли, как вы выражаетесь, под зад. Дети работали, работали, тяжелым трудом и болячками - заработали. Родители могли помочь, но не стали - во-первых, берегли себе на старость, во-вторых - жили своей жизнью. Сейчас родители требуют уважения, почтения, внимания и заботы. Родители 61 и 63 года, дееспособны, здоровы для такого возраста вполне. Как маленький пример - приди, помой мне окна, я нанимать никого не хочу, экономить буду, а ты приди и помой. Я, 41 год, с больной щитовидкой, плохим зрением и упаханная по самые е-ма-е окна мыть не хочу. Да и просто общаться не хочу, ибо общение для меня это выслушивание попреков и список требований, которым я не удовлетворяю и удовлетворять не могу (пыталась долго). Теперь, собственно вопрос, с вашей точки зрения - имею ли я право послать мать нах?
Да, имеете полное право.
Я может погорячилась насчет "пинком под зад"- в моем варианте это было так- мы с мужем детям дали деньги не первые взносы для ипотеки. Далее они уже сами вкладывались со своими женами-мужьями. Но житьс нами вместе- сразу сказали, что нет. В гости- всегда добро пожадлвать. Вместе жить- нет. причем эту мысль до них доносили еще с их детства. Поэому у них и вопросом не возникало, нужно ли покупатьс вое жилье, или нет. Про то, чтобы кого-то притащить в наш дом- даже вопроса не стояло. Это сразу нет. Каждая семья должна жить отдельно.
В вашем случае- если родители именно имели возможность помочь, но почему-то не стали- у вас есть право и на обиду, и на отказ в помощи тоже. Тем более, как я понимаю, себе на старость они заработали? Мне ближе такой вариант- чтобы каждый себе сам на старость заработла, а не просил у детей. Предложите маме нанять помощницу.
У меня тоже не совсем "под зад". Обучение в институте у меня было бесплатное, поступила сама, но в этот период меня содержали. Было еще пару добрых дел, но счет мне был выставлен. В гости мы приехать не можем - только в гостинице, но окна придти помыть я обязана. Живу отдельно с 17 лет (начала с общаги, когда домой приезжала, на побывку, из дома периодически выгоняли.. не пью, не курю, училась хорошо). На старость заработали, но видя, что у меня тоже что-то есть, пытаются выбрать из меня, а свое сэкономить.. аргументация - твой долг помогать родителям
да уж, у вас какой-то особый случай, сочувствую. Я своих детей люблю, и наоборот, стараюсь помогать, но всегда настраиваю на самостоятельность.
Ну, вы же большая девочка сами знаете : бывают наглые дети и бывают наглые родители.
У вас второй вариант. Значит, вежливо и спокойно объясняете, что всем у кого в долг брали, тем уже отдали.
Если не понимают, значит сводите общение к минимуму, а лучше к нулю.
И главное берегите свое здоровье и свои нервы.
Спасибо вам. Я, на самом деле, очень долго пыталась и старалась быть хорошей, благодарной дочерью. А сейчас, честно - НЕ МОГУ. Я понимаю, что если не остановлюсь - сдохну в прямом смысле слова. А жить хочется. жалею только об одном, что так долго не решалась отпочковаться - совесть мучала.
Вы знаете, я тоже из самостоятельных и упаханных: http://eva.ru/topic/63/3263946.htm?messageId=85894626
И, единственное, о чём жалею сейчас, что так долго была хорошей дочерью.
Давшие под зад, впридачу еще на первый взнос дали. :) Так что не волнуйтесь за их детей :)
Имеете. Я после того как выперли - дорогу навсегда забыла к ним. Плевать, что они там моют или не моют.
Послать нах нет, потому что вас все-таки обслуживали и растили до 18 лет. А вот объяснить маме что вы физически не можете делать эту работу вполне можно. Вовсе не обязательно по первому зову бежать все делать.
Это означает, что будет разговор, разговор означает конфликт, ибо мое мнение/желание/возможности никого не интересуют, есть только мои обязанности и желания матери. Не бежать по первому требованию - опять же разговор/обвинения/конфликт/потеря здоровья. Итак, вопрос тот же, имею я право послать нах и жить своей жизнью или мой дочерний долг я обязана отрабатывать до последнего вздоха(не важно, чей это будет вздох).
Нет у вас никакого дочернего долга. Нет, и все.
И достаточно один раз озвучить свою позицию, и большк не трепать себе нервы. Здоровье надо беречь
Нет, это у моих родителей любовь прямо пропорционална тому, что я им могу дать. Вот так и воспитывали - мы тебя родили, в дет.дом не сдали, кормили, поили, учили. Теперь ты нам должна, и не то, что можешь, а то, что мы хотим.
А что здесь не так? Они кормили, поили, учили и долг платежом красен. А по поводу хотения-делайте то, что можете физически и финансово.
так в этом то и суть вопроса. Вы получаете 100 рублей, родителям можете выделить 15/20 рублей. Родители желают 50 и придти "окна помыть". Можно послать? ну если не их, то хотя бы их хотелки? (я не предъявляю претензий - не тем кормили, не так учили - что могли делалили, за это спасибо) Те, у кого авторитарные родители, умеющие манипулировать и внушать чувство вины, меня сейчас поймут - ОЧЕНЬ ХОЧЕТЬСЯ ПРОСТО ЖИТЬ, не бояться и не оглядываться - а как оценит мама с папой? а сейчас я что сделала не так? Те, кто вырос в нормальных семьях и вовремя отделился - не поймут.. Это как пытаться понять, что такое жить слепым, или что такое тонуть...
значит копите по 20 рублей и отдавайте большой суммой. А окна помыть...ну знаете ли матери можно помочь.
1. если я буду копить, значит какое-то время вообще ничего давать не буду.
2. не хочу мыть окна, мне тяжело физически (по состоянию здоровья, объективно) и морально (у меня нет желания лишний раз видеть свою мать, сердцу не прикажешь, ну нет этого желания у меня) + у матери достаточно средств нанять помошницу, но она хочет моей безвозмездной помощи. + час моей работы по специальности позволяет оплатить 4 часа работы помошницы, и сделает она это явно лучше меня.
"Они кормили, поили, учили и долг платежом красен"
Да, только их тоже в свое время "кормили, поили, учили".И долг за это они отдали своим детям.
ИМХО: у матери я единственным ребенком была. А теперь я своих двох вырастила - значит свой долг отдала в двойном размере.
Мои дети мне ничего не должны, пусть своих детей растят
Автор ни на что не претендует. Она лишь просит два года отсрочки выселения, чтоб накопить на квартиру. Живя на съеме это делать объективно сложнее.
Вы ниже написали, что обеспечили детям первоначальный взнос. Мама автора этого позволить не может, да дочь и не требует. По-моему, не имея возможности дать ребенку финансовый старт в жизни - можно и потерпеть, особенно если видишь, что дети не бамбук курят, а реально пашут на свое благосостояние.
С третьей частью автор и без ипотеки жилье купит, вы правильно заметили.Тем более, что у нее еще и накопления есть. Но если автору принципиально сохранить именно эти стены во владении семьи - можно и пренебречь принципом нелюбви к кредитам.
Я своих детей обеспечила жильем и ни разу они не инфантилы))) Работают, зарабатывают своим детям уже.
вы чо, обалдели чтоли? мать эту квартиру не зарабатывала, а дочь пусть на улицу идет с семьей? да это и ее жилье, она имеет право там жить.
А зачем тогда детей рожать, чтоб потом пинком под зад выкидывать? А если, не дай Бог с мамой что случиться? кому ухаживать? Меня всегда поражают такие эгоистичные родители и дети. С позицией никто никому ничего не должен. Ужасно.
А детям тогда только путешествовать и по ресторанам ходить. Родители работали, квартиры , путешествия ит.д. обеспечивали.
А что, уже кто-то умер? Или автор только мечтает, чтобы мать скоропостижно?
Самый хитровы*банный тут- зять! Приперся в чужое жилье и еще чего-то хочет.
Нет, имхо, Вы не правы. Автор сидит в декрете (да, автор?), а муж работает и зарабатывает столько, что получается откладывать не жилье. Да и живут они, думаю, в одной комнате, а маман неужели мало двух, если квартира просторная? Не понимаю таких мамо, если конечно дочь и зять тихие, спокойный целеустремленные люди, а не маргиналы с пивком и семками.
Чужим умом все очень просто :) Одно другому не мешает при нормальном человеческом подходе и отношениях.
Не особо напрягаются, если страхи перед ипотекой не могут проработать или на аренду квартиры доход увеличить
Ипотеку без большого начального взноса брать - это переплатить втрое: за кредит 18 млн переплату мне насчитали в 38 млн. А накопить полстоимости квартиры - это не поле перейти :)
Знаю
Я в похожей с автором ситуации 5 лет 6, 5 дней в неделю работала – купила без кредита.
Но выпендриваться по поводу решения мамы автор не в праве. Зять в квартире еще то испытание, если ребенка рожать и замуж выходить решила раньше решения жилищного вопроса, значит мала еще вякать по поводу «квартира рода», «не имеет права». Сама еще ничего не создала, пока живет с мамой, а уже претензии
Ну так автору предлагают взять деньгами треть от большой квартиры в центре. Это уж точно больше половины квартиры в спальном районе.
Но ей почему-то не нравиться такой вариант
"Да и живут они, думаю, в одной комнате, а маман неужели мало двух, если квартира просторная? "
При чем тут количество комнат? Кухня одна, ванная одна, туалет один. В старшном сне не представлю что по МОЕЙ квартире еще постоянно зять разгуливает - млять, из ванны голяком не выйдешь, на кухню с нечищенными зубами и в пижаме не попрешься, лишний раз не пернешь ни попоешь в туалете. Нахрена все это надо? Только что бы донечка стакан воды перед смертью подала, так я найму кого-нить это сделать.
Вы смеетесь? Если бы у автора были это 66%, она бы уже давно отельное жилье имела, а не плакалась бы на еве...
Сочувствую. Но хозяин-барин, это ее квартира и ее дело, что с ней делать. Готовьтесь брать деньги и покупать свое.
Вы так достали свою маму, что она готова продавать квартиру. Если Вы создали свою семью, не позабывшись об отдельном жилье, это ваши с мужем проблемы. Создайте свою семейную реликвию, которую будут ваши потомки передавать из поколения в поколение, потом осуждайте маму. А то у Вас ни денег на аренду, страх перед кредитами, но при этом замуж вышли и ребенка рожали (типа, для этого я уже большая). Вы с мужем пока маленькие лети, не способные свою жизнь обеспечивать, живете в квартире родителей, повзрослейте и будете судить маму осознанно
Понимаю ваши эмоции, но ужаса не вижу. Возможно, потому что категорически против того, чтобы дети приводили жен/мужей к родителям и там же рожали своих детей. Так что я тоже мечтала бы, чтобы младшие съехали.
Счастливая совместная жизнь нескольких поколений вообще-то возможна, но довольно редко, когда все друг друга любят, ценят и уважают. У вас явно не так.
Это были эмоции. Если без эмоций, то надо смотреть, что для мамы интересно.
Если ее устроит вариант, при котором вы уедете и она останется в этой квартире - уезжайте срочно (и это будет справедливо, пока ваша мама имеет 2/3 квартиры, а живет на 1/4, да еще и с ребенком). Не нравится ипотека - снимайте. Ваша доля в этой квартире будет стопором по части ее продажи.
Если в любом случае она захочет обналичить недвижимость, то вы ей совсем помешать не сможете. Тогда думайте, как это сделать с наименьшими потерями.
А в чем криминал? Вы получаете денег на отдельную однуху, добавляете своих или влезаете в долги и покупаете двуху, и живете СЕЙЧАС уже нормально в СВОЕЙ квартире. Мама покупает тоже себе однуху и на остаток тоже хорошо живет СЕЙЧАС. Ну, а когда-нибудь лет через дцать, я надеюсь, ваша дочка наследует квартирку бабушки в качестве старта. И все все время хорошо.
Ваша мать рассуждает очень даже разумно. Для вас есть вариант купить матери квартиру и остаток отдать деньгами и сохранить эту трешку.
как же вы ее достали в таком случае! зачем вы рот разеваете на не свое добро? Наследство не подразумевает безвозмездную передачу всяким ублюдкам по крови. Она хочет пожить как человек без вас, и не мешайте ей.
У меня ещё круче. Жили в трёшке, половина которой принадлежит мне. Потом, мой муж купил соседнюю однушку, мы квартиры объединили и получилась 4,5 комнатная квартира (0,5 комнаты - кухня 16 квадратов). В прошлом году родители захотели дачу, так как денег у них не хватало, я им дала то, что было отложено на первый взнос для покупки двушки для дочки. Ну и что Вы думаете? Меня теперь выживают, причём просто заложить проход между квартирами их не устраивает - оне привыкли к большой квартире. :-) Ах, да, и ещё оне решили, что я должна буду по-прежнему выдавать им по 70000 рэ "на жизнь" (ага, оне у меня привыкли жить красиво). Вот так вот. Я их спрашивала "не охренели ли они, часом и не прогуляться ли им к психиатОру" и получила шикарный ответ - "мы хотим нормально пожить; сколько нам ещё осталось-то?". Угу, маме 60, папе 61 - прям завтра на погост.:mda
Кому сколько осталось - этого нам знать не дано. А вы совершенно зря отдали накопления на первый взнос. Теперь решить вопрос разъезда с родителями будет намного труднее
Я не могла отказать родителям. Просто не могла и всё. А деньги заработаем, куда денемся?
Ну, вы определитесь сами для себя: правильно , что вы родителям свои деньги отдали или не правильно ?
Если это было правильно, тогда зачем здесь на родителей жаловаться ?
Если не правильно - делайте для себя выводы на будущее.
мать понимает, что от вас никакой помощи никогда не дождется, вот и обеспечивает себе старость. а вы молодые, сами заработайте. Получите на первый взнос- мало разве? Что ваш муж? Совсем безнадежный? Чего его родители не отсыплют вам квартирку?
А мама знает, что Вы не просто так живёте, чтобы ей насолить, а копите на ипотеку? Может, поговорить с ней, что столько есть, столько осталось, ну потерпи нас ещё немного (обозначить, сколько именно), и мы свалим?
Как бы это кощунственно не звучало, ничего не делайте, тяните время, пока не сможете съехать. Или уходите на съем. Муж вообще что говорит?
Я бы очень не рекомендовала, менять на меньшее, а деньги проедать. Очень увлекательный путь в никуда. Так хоть Вы для неё сдерживающий фактор, а когда она единственный владелец... она к вам по факту может прийти навечно поселиться.
Автор, а что насчет мужа? Он откуда? какая помощь со стороны свекров? какая от них ожидаемая недвига в наследство? :)
очень жалко квартиру, да:( У меня две такие семьи знакомых - коренные-прекоренные москвичи. У одних была на Чистых прудах, у других - вообще на Арбате трешка огроменная. Продали:( Именно для того, чтобы разъехаться.
Одним хватило на окраину, а другим - увы, вообще на ближнее Подмосковье. Очень долго не могли смириться, переживали. Я спрашивала - сейчас, задним умом, сделали бы то же самое? Обе ответили, что да. Но то дети. Родители - не знаю.
Лучше в отдельных жить, чем цепляться за эту квратиру и жить врагами. тем более если детей двое и больше- кто-то останется обиженным.
понятное дело. Потому и сказали, что поступили бы так же. Хотя до сих пор вспоминают то время, ту Москву и т.д. Где какие кафешки были, где какие магазины...очень ностальгируют.
У меня приятельница на Тверском б-ре живёт и локти кусает, что надо было соглашаться 10 лет назад, когда за их квартиру давали 3 в Москве. Сейчас только МО...
Просто так государство никому и ничего не давало (хотя в случае автора, похоже, еще и старшее поколение работало на квартиру).
Заработать реально.
Работало на квартиру = просто работало. Не убивалось, не влезало в ипотеку.
Скажите, кем и где надо работать, чтобы заработать 3 млн рублей, к примеру? какая должна быть зарплата?
Вы не в теме. Возможно, для кого-то так и получалось. Но большинство, чтобы получить квартиру, работали не "просто", а там, где их дают, и так, чтобы дали. Причем зачастую ждали этих квартир долгие годы.
Так что убивались ничуть не меньше, чем сейчас (ипотека хотя бы не мешает работу менять, лишь бы зарплата была, да и переехать можно сразу).
По вашему вопросу о трех миллионах. Залезла на сайт сбербанка, посчитала ипотеку на 2600 тыс. при стоимости объекта в 3000 тыс. (ориентировка на 400 тыс первоначального взноса). Получила платеж в 33 с небольшим тысячи. Ну пусть 35 тыс. Это та сумма, которую мы платили за аренду, имея доход примерно в 80 тыс на троих. Для одного человека вполне реально столько выплачивать, имея зарплату порядка 50 тыс. Таких работ множество.
+1
у моей подружки мама ждала-ждала несколько десятков лет, плюнула и перешла в коммерцию. Квартиру ей только обещали, но так и не дали, а ЗП была копеечная
Ну вот я руководитель отдела в торговой компании.
Моя подруга - начальник управления в банке.
Другая - главный бухгалтер в ресторанной сфере.
Третья - директор производства.
Всем по 40 лет.
Зп от 100.
Все до 40 лет купили квартиры в Москве.
1 в ипотеку, 1 с использованием потребкредита, 2 за кэш.
Мы, правда, все семейные, то есть у нас и мужья работают, не мы одни лямку тянем.
Были бы одни - то же бы купили, просто позже, или не в самой МСК.
Ну, не смешите! Заработать нереально. Реально впрячься на несколько десятилетий в кредитную кабалу и тащить ее, каждый раз боясь как огня потери работы. При этом квартира обойдется в два раза дороже, так как за кредит Вы де-факто заплатите двойную цену!
И не просто так, но значительно легче было на хату заработать при советской власти. У нас от заводов всем люмпенам хаты понавыдавали. А сейчас, получили бы эти работяги хаты? Да шиш два! Знакомая 20 лет московские улицы подметала, получила квартиру от работы. Бесплатно! А сейчас, хоть 50 лет мети - шиш с маслом!
Очень много нынче таких сук как автор. Сами нихуя не заработали, а уже рот раззявили на нгаследную квартиру. Кстати, а если вам по наследству или в подарок перепадёт квартира, то она не ваша, раз не заработали???
Для ленивых овец, которые живут на всём готовом на родительской шее и притаскивают лимиту голозадую в качестве мужа, конечно заработать нереально! привыкли-то только пестой махать.
Ну вообще-то реально, да. Места надо знать. МВД, например, через 2 года службы дают квартиру и платят за тебя ипотеку пока служишь. Хочешь сидеть на попе ровно, регистрируя рапорты и не выезжая за границу, но с квартирой, пожалуйста. И таких мест не мало, правда, там тоже есть оборотная сторона.
Маму можно понять. Возможно ей трудно ужиться с вашим мужем и она мечтает разъехаться. Понятно, что она держится за свой район, т.к. в ее возрасте сложно меняться. Но вы-то молодые и современные, нафиг вам этот центр сдался? Я 4 года живу за городом и с ужасом думаю о том как люди живут в Москве, особенно в центре, особенно с ребенком! Мне кажется сейчас жить в центре Москвы с ребенком - это просто преступление! Берите свои 30% и покупайте хорошую большую квартиру в цивилизованном ЖК, с нормальными соседями, поющими соловьями за окном, хорошими детскими площадками и т.д.)))
думаю что там был еще папа и квартира была приватизирована на троих. после смерти папы долю унаследовала мама.
Если завещал всю долю- то да. А если нет, то по закону его доля (33% от общей стоимости) делится пополам. Одна половина отходит жене, а оставшаяся половина делится между женой и дочкой. Недавно так моя знакомая получала наследство.
это откуда ж такая арифметика???? Долю отца наследуют ПОРОВНУ жена и дочь (если она единственный ребенок. Приватизированная доля в квартире не является совместно нажитым имуществом.
Нифига, если завещания нет, то из наследства выделяется супружеская доля - 50%, а остальное делится поровну между наследниками первой очереди, т.о. жена получает 75%, а дочь 25% доли отца.
Нет. Супружеская доля выделяется из СОВМЕСТНО нажитого имущества. Приватизированная квартира к СОВМЕСТНО нажитому имуществу не относится, поэтому супружеская доля не выделяется и делится поровну между всеми наследниками.
http://www.klerk.ru/cons/semenov/295643/
Там же:
Но если в период брака в отношении приватизированной квартиры за счет общего имущества или имущества каждого из супругов либо труда одного из них были произведены вложения, значительно увеличивающие стоимость этого имущества (капитальный ремонт, реконструкция, переоборудование и т.п.), такая квартира может быть признана совместной собственностью супругов (абз. 3 п. 2 ст. 256 ГК РФ, ст. 37 СК РФ).
С какого это перепугу? Наследство супруга наследует вторая половина и НЕСОВЕРШЕННОЛЕТНИЕ дети. Автор у нас малолетка?
Ничего подобного. Если нет завещания, супруга и любые:) дети. Несовершеннолетние просто имеют обязательную долю, даже если есть завещание, куда они не включены. И нетрудоспособные, кста, тоже.
А нафига тогда мой первый муж готовит завещание что бы его жена не оттяпала доли детей в наследстве, если им и так по закону положено поделить все на троих (его жена и двое моих детей).
Без завещания наследство делится на троих поровну. Если есть завещание на жену, а ваши дети не включены, то если они несовершеннолетние, они все равно получают обязательную долю. Но она составит 50% от того, что им полагалось бы по закону.
В вашем случае ничего она не оттяпает, но если муж хочет, пусть пишет:)
Нет, он именно пишет завещание по трети - на жену, на сына и на дочь. просто мне не понятно, зачем он тогда делает завещание......а-а-а-а-а, наверное он написал только на сына и дочь...все, дошло.
Ну тогда понятно, зачем пишет:) А ваще не поняла, почему бывшая жена может хоть на что-то претендовать.
А где написано, когда отец умер? Может на тот момент была несовершеннолетней. А наследуют дети ЛЮБОГо возраста.
а у меня другой вопрос: откуда вообще у неё эти 1/3??? Хата, я так понимаю, от бабдедов, так при чём тут автор??
Думаю, автор при том, что приватизировали квартиру уже ее родители. И включили ее в приватизацию по доброте душевной.
Так не сами же ее добыли. Почему мама автора пушистая, а автор неблагодарная? Они одинаково не получали квартиру самостоятельно.
Подозреваю, что мать автора получила наследство, живя со своими родителями в этой квартире. Чего сама в свое время не потусовалась на съеме?
Вы хорошо представляете ситуацию со съемом в те годы? Очень мало у кого была площадь лишняя на сдачу. Фиг снимешь.
Автор, а чему вы так возмущаетесь-то? Тому, что мать на старости лет хочет пожить по-человечески и от вас не зависеть? На вашу помощь она явно не рассчитывает. На пенсию ей жить прикажете?
автор возмущается почему мамаша не отползает на кладбище и не отсвободит большую трёшку в Китай Городе.
Я бы все одно продала . Зачем платить за трешку комуналку и жить в ней одной крохи считать? Продала бы и купила бы что-то для сдачи, например в МО.
маму жалко, дочку неблагодарную вырастила, мы с сестрой свою маму бережем, балуем и из квартиры съехали, как только замуж вышли, снимали какое-то время, теперь уже в своих. Мама у вас одна, ее беречь надо, вот мужей еще много может быть, не ведитесь у него на поводу.
+1 тоже самое. В мыслях не было присесть к матери на шею и ещё мужика притащить. Брат попытался-получил песдюлей от меня и был отправлен на съём. Не для того я мать вытаскивала 2 раза с того света и оплачивала ей дорогущее лечение, чтобы захребетники её угробили. У нас вообще принято к старшему поколению обращаться на "вы", бабушки-дедушки были почитаемы и никто им не перечил.
Читая еву у меня частенько возникает вопрос: что нужно сделать, чтобы воспитать таких тварей, которые норовят последнее у пожилой матери оторвать? Хочу знать, чтобы не воспитать так же своих. Может их кормят чем-то не тем??
Мамашу жалко, но она сама виновата. Видимо, вдалбливала автору, что надо скорее замуж, вместо того, чтобы говорить об образовании и контрацепции. Пусть теперь расхлебывает. Да и автор лукавит, после центра трудно жить где-то еще, а ей центр не светит, данные не те, поэтому и "копит на квартиру" так долго.
Да чтего трудно-то? Прям белая кровь одна в центре. Жить можно даже в деревне после Москвы и поверьте ни грамма не трудно, а скорее даже приятно.
А что реально все такие сейчас? А у меня с мамой отношения по старинке, друг другу помогаем во всем. Если была бы необходимость, я жила бы с мамой, и ничего плохого не вижу в этом. И квартиру бы разменяли, просто в семье куча недвиги и необходимости нет. Но и я маме помогаю во всем, мы же одна семья.
Вот хоть убейте меня, но наследственная семейная квартира по совести не личная собственность. Тебе ее дали "попользоваться", с тем чтобы ты передал ее детям, как минимум без уменьшения, а если не совсем лох недоделанный, то и с увеличением. Естественно критические ситуация вроде войн и революций не рассматриваются, тут уж лишь бы выжить семье.
Да, можно продать одну, купить, как минимум не меньшую (в общем выражении, учитывая и метры-комнаты и местоположение), это понятно, это все на благо семьи. Получил от семьи - обязан как минимум сохранить, если преумножил - респект и уважуха. А уж прожрать полученное от предков - Фууууууу, и еще раз фууууууу.
Да это все именно по-совести, закон, понятное дело говорит обратное. Ну и по закону у дочери есть прекрасное право сидеть на попе ровно и не продавать свою долю. Если мать будет продавать свою, то она обязана будет предложить ее сначала дочери и именно по цене доли, по которой потом, если дочь откажется, сможет продать ее чужим людям. Так что о хорошей квартире и деньгах в банке мамаша (а тут именно это слово самое мягкое) пусть забудет нафиг.
Вы прямо как о поместье говорите,с конюшнями ,псарнями и крепостными,а не обычно трешке,где живут две семьи на голове друг у друга :-)
А какая разница? Или вы считаете что одному под кроватью сожрать корку хлеба в голод мененее постыдно, чем торт в изобилие?
Если матери на свою семью плевать настолько, что готова прожрать наследственную квартиру, да хоть 1м2, то почему кто-то к ней подругому относится должен.
Вообще-то мать уже вырастила это чудо в перьях,семейство ее терпит на своей территории минимум 4 года,мало? Должна завернутья в простыню и отползать на кладбище ? Наследство принадлежит тому,кто его получил,а с таким отношением автору вообще ничего не светит.
Мать ее вырастила, отдали долги за то, что ее в свое время вырастили. А может матери вообще бабушки автора растить помогали? ;-)
И терпела не на своей а на семейной территории.
Но понятно, что это все лирика, по-совести.
Есть закон, вот пусть и дочка действует по закону.
Ну, да, семьи там походу нет. Ну так значит и автору вести себя надо соответствующе. На продажу квартиры согласие не давать, пусть мамаша долю попытается продать.
Прописать, без согласия других собственников, т.е. автора, может только несовершеннолетного ребенка. Чтобы прописать кого-то ей придется сделать его собственником =подарить часть доли.
А ну как мамаша долю продаст - аулу таджиков , например. Автору как весело будет :)
Мамаша долю на Китай-городе продаст элементарно. Заедут культурные кавказские ребята, и автору небо с овчинку покажется. Они быстро освободят ее одну треть, рада будет, что жива осталась.
"наследственная семейная квартира по совести не личная собственность. Тебе ее дали "попользоваться"... Получил от семьи - обязан как минимум сохранить"
От какой семьи ???
До 1991 года квартиры от государства получали. Именно на "попользоваться". Государство давало, оно же в любой момент и отобрать могло. Даже кооперативные квартиры не были собственностью, только паевой взнос.
После 1991 государство разрешило давать насовсем, т.е. приватизировать квартиру. Так что у автора и ее матери - квартира совсем не " наследственная семейная", а попросту приватизированная.
Охренели все со своими квартирами.... Мать-дочь, родители-дети... Кошмар какой то...((((
Предполагаю, что у папы была 1/3 и он ее маме завещал. Ну это я так, для примера.
А порадоваться,что дочь может спокойно пожить на старости лет и внучке старт обеспечен слабо ?
Запросто,недвига они на то и есть залог,что если захочется,ее всегда можно продать,а не чахнуть над златом и прозябать в нищете,зато с метрами.
Но тут ты морально имеешь право продать если только ее лично сама заработала. А мамахен там, похоже особо не вкалывала. Не тобой заработано - не трожь, живи, пользуйся, но не трожь. А вот когда поработаешь, заработаешь эти метры, тогда и поговорим, легко ли их продать.
Каждый человек имеет право распоряжаться СВОИМ имуществом и неважно как оно ему досталось.Автор тоже ничего не заработала,но считает себя вправе приводить мужа и рожать детей на чужой территории и еще возмущаться,что хозяева не прыгают от радости.
Кто вам сказал такую глупость о продолжении семьи ? Никогда квартиры не имели статуса семейной реликвии,потому что не были жильем для богатых.
Причем тут вообще реликвии? Реликвии, это посмотреть и поумиляться, все. А продолжение семьи - это как раз дочка автора, и в том числе и для нее, которой еще в перспетиве не было горбатились бабы-деды на эти м2. Ну не смогли поместья-миллиарды, ну уж что смогли. Молодцы, в отличии от мамы автора.
Да никто не горбатится ради призрачных правнуков,которых может еще и не быть,чтобы им лучше жилось и слаще елось,все живут тут и для себя,как это принято в данный момент.
Ну это кто как. Кто чтобы прожрать, а кого греет мысль о свом продолжении в детях-внуках-правнуках.
Но если "каждый для себя" тот это и автору руки конкретно развязывает.
Т.е. вы тоже все в кубышку и метры для детей-внуков прикупаете,а себе ни-ни-ни,ничего лишнего и нелишнего тоже ?
Свой моральный долг я уже выполнила, полученное преумножила. Теперь можно и лишнее и нелишнее себе позволить. Теперь слово за моей дочкой, пусть сделает столько же, сколько сделала я.
Правильное гнездо. Зачем делить, не надо делить. Надо наращивать и увеличивать. Ну если вы в смысле чтобы разехаться так это стоит обдумать, если итого получиться, как минимум не меньше.
У моих долей нет нигде. Они свое вить будут. Заинтересовал статус вашей квартиры.
Вам которой? Табличку не составить?
И доли у моей тоже нет. Но право проживания привода качественного мужика (аха, буду шантажировать чтобы нигра губастого или алкаша не подобрала) и нарождения туда вменяемого количества детей - да. Захочет хиппи и 17 детей, тогда вей свое.
Вот и шантаж пошел.)))
Сама такую линию обороны построила. Думаю как дальше.
А я и не обещала, что-то делать на благо дочкиных закидонов. На благо семьи - ДА.
А что дальше, так и дальше. Как с мужем сдавать станем, с дочкой, уже по-большому счету будет определено, маловероятно что 40 тетка (я надеюсь до 70 лет мозги сохранить) вдруг вышивать начнет на ровном месте. Все конечно бывает, но такой путь, ИМХО самый безопасный.
Ну почему-же. Если оно мне понравится, то может :-).
И таки да, если ее мнение будет радикально расходиться с моимо представление о правильном, то да, не видать.
Я сайчас старшая самка и аккумулятор благов, соответствнно на мне задача трансляции семейных ценностей. Если буду умницей - передам все нерасплескав и приумножив своей дочери, та своим, если сможет.
Т.е. если маме автора зять не нравится имеет право не пущать или как :-) ?Вы тоже зятя ,если он вам не понравится,на порог не пустите,а уж размножаться точно не разрешите,пусть в шалаш идут :-)
Вот и мама автора старшая самка,дала детям возможность встать на ноги,подрастить ребенка ,собрать приличную сумму денег,что не так ?
Вопрос "обездоленных" детей и родителей с недвигой в больших городах совсем не рассмотрен на Еве. Все пока доли рвут как шакалы.)
Нетушки,продолжайте преумножать,все лучшее детям,и желательно отдать сразу,как только появится на горизонте претендент на руку и имущество.
Нет уж, право распоряжаться я себе оставлю. Но это не значит, что буду этим правом пользоваться во вред семье (заметьте, не ей лично, а семье).
А ниже вы так красиво расписываете где житть матери автора,а уж было решила,что для себя сценарий приготовили :-)
А семья это дело такое,сегодня она одна,завтра другая,мама еще может замуж выйти,а дочка развестись и не раз :-)
Так мать автора нихренатушки сама не заработала. Более того, рискну предположить, что скажи она тому, от кого вторая треть ей прибежала, что так мол и так, планирую эту треть тупо прожрать, то фиг бы она ее получила. И распоряжаться я буду тем, что мне от родителей пришла единственно потому, что они верят, что я буду это делать в интересах семьи.
Ну а насчет еще раз взамуж. Помирать если буду раньше мужа, слово с него возьму, что не распишется.
А плевать,главное,что у нее есть СВОЕ имущество,которым она вправе распоряжаться так,как посчитает нужным ОНА,а не дочка с зятем и тетки с евы :-).
Не так-то просто ей будет этим имуществом распорядиться. И, т.к. мы уже говорим не о по-совести, то все, что она сможет вытянуть - это однушка в этом же районе.
Автор, я бы на Вашем месте пересмотрела свои принципы. Я тоже противница кредитов, но бывают случаи, когда без них просто не обойтись!
У меня есть знакомая пара. Живут в просторной сталинской квартире (не центр, но очень рядом с ним): семейная пара, их дети и свекровь со свекром. В квартире 3 комнаты. Годами они мучаются от совместного проживания, ибо свекровь топчет их нервы и издевается по полной программе. Постоянно говорит своему сыну, что он и его семья НИКТО в этой квартире, что она квартиру завещает своей дочери и ему ничего не достанется, ставит жесткие условия по размещению вещей. Не дай Бог оставить хоть одну вещичку за пределами выделенной на 4 человека одной комнаты!
Вот я на них смотрю и думаю: а оно им надо? Вот они уже пол жизни прожили в этом семейном аду, если можно так сказать. Потратили кучу нервов, нормальной супружеской жизни не имеют, так как дети под боком спят. Уж лучше бы они взяли кредит (ибо оба супруга работают) и взяли бы в ипотеку себе квартиру. Зато это будет ИХ квартира, которую они и детям/внукам потом завещать могут. Никто не скажет им убирайся вон из МОЕЙ квартиры. А жить на птичьих правах в то время как можно взять кредит и купить квартиру... Не понимаю!
Учтите, на пенсии ипотеку Вы уже вряд ли одолеете. Берите сейчас, пока молоды и здоровы!
На счет семейной реликвии - да, мне было бы жалко. Я бы поговорила с мамой, убедила бы, что я лучше съеду в ипотечную квартиру или съемную, но только бы она не продавала эту квартиру. И припугнула бы ее аферистами и прочим. Я в этом плане тоже сентиментальная, уважаю традиции и т.д. Но вы, автор, должны заработать на что-то СВОЕ!
Вы как-будто рассуждаете о бабушкиной антикварной вазочке,которую поставили в шкаф и вытираем пыль.Квартира требует постоянных вложений,ремонта,замены труб,сантехники и прочего,не говоря уже об уборке и квартплате,вряд ли автор готова взять все это на себя.
Для меня всегда было голубой мечтой иметь квартиру в центре Москвы! Я обожаю старину! Не, я понимаю автора, реально жалко. Там и виды красивые, и все пропахло стариной. Я была у препода своего в квартире в районе Павелецкой. Офигенная квартира. Огромная, со ступеньками, вид на Москва-реку, огромные потолки... Мммм...
А жить на отшибе в Москве в района люмпен пролетариата, регулярно бухающего на лавочках (я сейчас живу в таком, правда в новостройке) - не айс, честное слово. Единственное, что неудобно в центре, так это отсутствие крупных недорогих магазинов (Ашанов всяких и т.п.). Там вообще с магазинами не очень. И гулять с детками особо негде. Это тоже минус. Хотя в принципе, может, кто и любит сидеть на маленьких площадках.
А на счет вложений, так делают же за счет бюджета кап.ремонты в старом жилье. Да и в новом жилье тоже надо будет вкладываться, плюс заплатить наценку за то, что жилье новое. А райончик можно получить - мама не горюй.
Красиво жить не запретишь :-)
Вопрос: может ли автор себе это позволить ? Ответ : нет,он хочет иметь это за чужой счет.
Вы все-таки определитесь.
Юридически у автора и так 1/3.
А по-совести, как раз еще как дает. Факт рождения в семье дает кучу и прав и обязанностей.
Автор может мужу подарить часть своей доли, минимальную и пропишется он, как хозяин. Мама готова части своей доли дарить цыганскому табору?
В правах, несмотря на разницу в долях, они равны абсолютно. Но у автора за спиной муж, а у мамы, с таким отношением, никого скорее всего.
Что позволить ? Жить в коммуналке с чужим мужиком,не иметь покоя,потому что в доме маленький ребенок ,не иметь возможности нормально отдохнуть,развлечься,путешествовать ? и все это ради чего ?
Каким образом совместная жизнь с дочерью мешает путешествовать???
Как можно так относиться к своему внуку?
Почему это зять стал чужим мужиком? Может, он и не родной, но и не чужой. Это не коммуналка. Раньше многие так жили, никто не пищал.
Элементарное отсутствие денег :-)
Заботиться о внуках это дело родителей,если они не маргиналы.
Зять по определению чужой мужик.
Раньше по заграницам не разъезжали,на морях месяцами не сидели в отелях "все включенно",детей с рождения на миллион кружков не таскали,продолжить список ,рассказать чем питались и во что одевались ?
Ну, вообще то и для бабушек внуки не чужие и они должны принимать участие в воспитании.
Зять может быть очень даже своим и любимым.
И какая связь между возможностью ездить в Турцию и невозможностью совместного пребывания в одной квартире? Что мешает маме таскаться по Турциям? Кто ей мешает? У нее, что, деньги просят?
И потом, если мать такая активная, пусть идет работать, коли пенсии не хватает. Вообще родителям свойственно сберегать имущество, чтобы передать детям. И только конченные эгоисты на этот вопрос забивают.
Бабушки ничего не должны,свой долг они уже выполнили,все остальное дело добровольное,в том числе и беречь ли имущество,чтобы оставить в наследство, или жить самой здесь и сейчас.
Только не надо дурочкой прикидываться ,можно подумать вы не понимаете,что у матери может элементарно не быть денег даже на Турцию,а оработодатели спят видят как бы взять пенсионеров на работу.
Налагает. За все надо платить.
Так там вопрос пл-совести, вообще не стоит. Там по закону драться будут. И у дочки шансы неплохие.
Вначале ее ебаря выставят с вещами,потом выкинут все лишнее с общей территории,а потом поглядим у кого какие шансы.
еще раз, дочка сможет прописать своего мужа, подарив ему часть доли. У них с дочкой РАВНЫЕ права на всю квартиру, вы поймите. И дочка может ставить свои вещи где и сколько захочет, хоть во всех компатах. Если через суд закрепить комнаты, то да, в маминых комнатах (не местох общего пользования, заметьтье) не сможет. Да и драться она будет чтоли с мужиком?
Нет у них равных прав,потому что доли разные.И даже если так,дочка может ставить где хочет,а мама может выбрасывать что захочет и кто кого победит,так вы предлагаете ?Драться не надо,пока он там никто и звать его никак,так что с вещами на выход.
Равные, абсолютно точно, читайте законы. И выбрасывать дочкины вещи мама права никакого не имеет, это самоуправство и хулиганство. И затя на выход сможет только с минилцией с 23.00 до 8.00, все остальное время он может находиться в квартире. Да и то, поедет ли милиция выставлять тихого-мирного мужка из квартиры своей жены, особенно если при первом вызове дочка мило потолкует с участковым, что, ох у мамочки с головой все как-то неладно стало, глюки, все ей мерещиться...
Если уж воевать, так на всю катушку. Кто уж тут выиграет - большой вопрос, я думаю дешевле для обеих сторон договориться.
Вот Вы и сказали эту фразу.) Автор не хочет. Продать "задороХо" и поделить по долям.
Не хочет. С моей точки зрения честный вариант мамахену однушку в этом райне или двушку в районе попроще. Это соответствует рыночной цене ее доли.
Ее собственность в трешке остается, как была, собственность на мамину квартиру на дочке.
По совести это тоже правильно. Т.к. не юридически а по совести эту квартиру надо делить пополам, была одна семья, стало 2 разных. А трешка пополам это как раз однушка в этом же районе.
Кто дергается, тот и теряет. Дочку все устраивает. Она вложиться в этот проект деньгами.
Хозяин меньшей доли выбивается новыми хозяевами с лежачими бабушками, 1/1000000000000 оформленной на аул, о кот. они и не знают, а думают что ремонт делают.
Чтобы продать новым хозяевам надо сначала предложить владельцам другой доли. По той же цене, аха.
"1/1000000000000 оформленной на аул, о кот. они и не знают, а думают что ремонт делают" поясните. Вы предлагаете кому-то подрить кусочек чего-либо, чтобы этот кто-то об этом не знал? Так не бывает.
Не буду спорить.
Думаете автору будет лучше с новыми соседями, чем продать и поделть?
А почему дочь откажется купить долю матери по цене именно доли?
Продать всю квартиру мать не может (т.к. 1/3 у дочери)
Может продать долю, предварительно предложив дочери купить не выше той цены за которую будет продавать.
Так вроде есть. Да и под такую квартирку можно и принцыпами поступиться и ипотеку взять. Потом эту сдавать, временно переехав куда попроще.
Мать предлагает. Дочь отказывается. Мать продает. Дочь правда думает что лучше с новыми соседями. М.б. лучше голову включить. Матери квартиру в центре. В гости к бабушке приезжать, по бульварам гулять. Себе квартиру. Еще и свои деньги есть.
Я вас поняла,все права только у дочки,потому что ее родили в этой квартире,поэтому она может и мужиков туда приводить,и детей рожать и жить сколько ей влезет.
Вот мама и хочет договориться,пожили 4 года вместе,ребенка подрастили,думаю тоже не без помощи неработающей бабушки,пора и честь знать,тем более есть возможность.
Где ж все жили то? Уже лет 50 как деды, бабы и нампенсии работают. Только в деревню и оправляли.
Есть работа, которая не очень интересует молодежь и за неимением лучшего пенсионера с радостью возьмут.
Ну, если тебе не на что жить (не хватает на жизнь), иди работать. Какие проблемы? Полно пенсионеров работает. А продавать родовое гнездо и лишать детей такой памяти при отсутствии реально катастрофической ситуации (ну, когда деньги срочно нужны на лечение и немалые) - морально как-то некрасиво.
У него есть имущество,которое можно перевести в наличность.
Морально некрасиво жить на чужой территории,которая тебе не принадлежит и еще приводить туда посторонних,а на просьбу освободить помещение закатывать глазки и вопить о родовом гнезде и мне все должны.
По каким понятиям эта территоря дочке чужая?
По юридическим у нее 1/3.
По моральным - это квартира ее семьи.
С какого бока территория чужая?
Это половозрелые дети должны отвалить в тот момент,когда создают свою ячеку общества.
зять всегда чужой мужик, он не родственник по крови, да и судя по автору с такой дочкой и враги не нужны. Лентяйка и захребетница.
Чет вспомнилось одно такое "поместье". Там деда, баба, дочь с мужем и 3 детьми, 2 сына с женами и детьми. И все в трешке фамильной. И дочь , имея квартиру, уезжать не хочет.
Вообще попахивает маргинальностью маман- только круглые дуры и бездельницы продают хаты. чтобы прожрать эти деньги. Это самый трешевый треш из всего, что можно придумать. Я понимаю, когда квартиру надо продать, чтобы приобрести БОЛЬШЕ, но просто тупо прокакать в унитаз- это жЭсть. У меня приятельница продает наследную двуху в хамовниках- 25 лямов, хочет в этом же районе двуху, но за 16, а остальное на жизнь и выплату кредита в 3 млн. И еще имеет дите 12 лет. Вот где пипец. И ,автор, Ваша мамаша такая же дура.
Ну, почему дура? Может, им жить не на что? У меня одно время свекруха хотела продать свою квартиру-треху рядом с метро. Правда, не центр, но и не самый отшиб. Муж от нее ушел, жить стало очень туго. Вот и посещали ее эти мысли, чтобы у сына денег не брать. Простите, кушать хочется каждый день и не один раз. А на пенсии много не заработаешь, а то и вообще ничего не заработаешь. А пенсия маленькая. Так что не все маргиналы продают квартиры.
А вот когда налог поднимут и заставят платить с реальной стоимости в центре налоги, знаете сколько народу из центра съедет?
А сдать пару комнат - не судьба. Вот именно прожрать надо? И, вот положа руку на сердце, чтобы у сына денегтне брать - прожрать его наследство? Забоооотливая, аж ужас.
Ну, знаете ли... В коммуналке жить морально тяжело. Да еще непонятно с кем. Уж лучше продать и купить меньшее жилье.
Почему прожрать? Прожить на эти деньги. Это нормально. Во всех цивилизованных странах если тебе не по карману содержать жилье (а там еще и налоги немаленькие) люди покупают жилье меньше и дешевле, а разницу проживают. Это нормально.
В других странах это жилье не получают от родителей, соответственно и детям передавать морально не обязаны.
Ну не всем так везет. Наследство или от государства на халяву.
целое поколение без долей подрасло.
Да кому нужна эта передача квартирв в пгт под сусуманом? Сами то хотите такое наследство? Драка только за китай- город.
Морально не обязаны и в нашей стране передавать по наследству. Каждый волен распоряжаться своим жильем как хочет. И за границей оставляют имущество ДЕТЯМ по наследству. Но если в какой-то момент становится содержать жилье невмоготу, его продают. Это нормально. Скоро у нас такая практика будет, когда налоги на недвижимость поднимут.
"В других странах это жилье не получают от родителей"
ЭЭЭЭ а куда же родители свое жилье-то девают , если дети его не получают????
Неужели продают гады?
А схуя ли моя собственность автоматически стала наследством моих детей? Те я всю жизнь вкалывала, себе во многом отказывала, собственность покупала-приумножала, а теперь и воспользоваться ей не могу по своему усмотрению??????? И че это я на старости лет себя сама в коммуналку буду впихивать и себе опять во всем отказывать?
Ну дык с таким отношением Ваши детки вас в деревянную квартирку и положат быстренько))) и прально сделают.
Мляяя, вы реально считаете что все, заработанное родителями, автоматически начинает принадлежать детям вотпрямсразу с момента покупки?????? Или прикидываетесь (не буду уточнять кем)? И что не мне решать, как распоряжаться СВОЕЙ собственностью, каким образом ее перераспределять, по необходимости? Кому и что оставлять в наследство, а что себе на "прожить" оставить?
Вообще попахивает тем, что автор со своим примаком и выводком мать так достала, что та готова пойти на крайние меры, чтобы получить покой на старости лет.
автор, а почему маме так невыносимо жить с вами в просторной трешке, что она даже три года не может перекантоваться для сохранения фамильной квартиры для себя, а впоследствии для вас? что у вас за отношения?
или ей кроме нужды избавиться от вас есть нужда обеспечить себе хоть какую прибавку к пенсии, чтоб элементарно свести концы с концами? и поэтому она хочет квартирку поменьше и депозит в банке?
похоже, ваше мама просто ищет способ выжить - обеспечить себе какой-то допдоход, снизить коммунальные платежи за счет уменьшения площади квартиры.
а вы думаете только о себе и о своих перспективах. Подумайте о маме и возможно вам удастся с ней договориться.
+ 1 тоже подумала, что там не только забота насолить дочери и разъехаться с ней, там забота обеспечить себе хлеб насущный
я б так сделала на месте автора. На накопления купила бы маме небольшую двушку на том же Китай-городе в ипотеку. Маму в эту двушку и пусть обживается. Автору - шикарную фамильную трешку. Пока шикарную трешку сдать - шикарную трешку на Китай-городе можно сдать за приличные деньги. С них автору снимать небольшую квартирку в районе попроще или в Замкадье, давать маме содержание/прибавку к пенсии тыщ. 15 и платить ипотеку.
Так 5 лет, 10 лет, пока не выплатится ипотека или автор не заработает на погашение всего.
Таким образом, и мама будет в ажуре, и квартира фамильная сохранится в семье.
в последствии гарантировать маме мат помощь в размере этих 10-15-20 тыщ., чтоб она не жалась на одну свою пенсию
Вот обошлась бы мамахен однушкой. Доля (не 2/3 квартиры, а стоимость доли в 2/3 больше не стоит). И еще оформила бы эту квартиру на себя, чтобы у мамахена групости в голове вдруг не завелись.
можно и однушку маме.
Но после большой трешки маму сразу в однушку - жесть. И малогабаритная двушка стоит не намного больше, чем хорошая однушка.
оформлять по-любому на автора, если ипотека.
но и мама должна быть как-то защищена юридически - например, в трешке ей оставить кусочек собственности.
Тут и труселя с маман сняли, еще чуток и дееспособности лишат - ишь выдумала сама своим имуществом распоряжаться, пердунья старая! Вырастила детей - все отдай и пи&дуй на все четыре стороны. ДИтям нужнее.
"небольшую двушку на Китай-городе..."
думаете, у автора многомиллионные накопления завалялись?
Вот читаю и ржу. Какую хрень пишут люди, понятия не имеющие о ценах на жилье. Щаз, ага, авторша поднатужится и купит мамахену двушку на Китае в ипотеку. Ага-ага. Они на первый взнос в Запердяево четыре года копят, никак не накопят.
Автор, а почему если квартира - семейная реликвия, она стала единоличной собственностью матери? Она получила ее по наследству? Или имело место приватизация в обход Вас?
Если, автор, Вам принадлежит 1/3, то Вы имеете право преимущественной покупки доли матери. Поэтому возьмите кредит, выкупите ее долю и пусть она идет со своими деньгами на все четыре стороны, коль нормально с дочерью жить не может.
вариант правильный, но у автора никаких кредитов не хватит, выкупить доли матери, коих 2/3
Год назад продали фамильную двушку на Таганке за 15 млн. Думаю, большая трешка на Китай-городе будет млн. 25-30 стоить - в зависимости от категории дома. Думаете, автору кто даст кредит миллионов на 15-20? И как выплачивать?
Вот тоже думаю автор хочет отправить маму дышать чистым воздухом, а сама остаться. А мама ишь что задумала. Продать и 1/3 ей отдать.
Речь идет о дорогой квартире, а не о хибаре в малом городе. Купят эти доли. А вот автору очень быстро создадут условия. Что только с узелком на выход, слезу кулаком утирая.
Задрого не купят, потому как это криминал, по большому счету а там за 10% прибыли не работают. А задешево дочка сама купит. Не забывайте о праве преимуществнной покупки.
Так и мама у нее может купить, нет продает доли. Да потеряет, но все равно больше, чем тут напредлагали. Автор потеряет больше.
Если и доли дробить начнут и продавать)
Конечно, всегда лучше действовать законными методами. А за сколько покупать/продавать - это уж продавец с покупателем договорятся. Дорого - не значит незаконно
Согласна! Маман хорошо свою 2/3 не продаст, а дочь может упираться и не давать согласие на продажу своей 1/3. Тут мать не может ее обязать согласиться. Это тоже маман нужно подробно разложить.
А вообще у меня о матери автора не лучшее впечатление. Не хороший человек. Многие пенсионеры не сладко живут, но дети для них дороже всего.
задорого не купят в Южном Бутово, а в Китай городе ещё как купят! Ну получить мамане 16 лимонов, а 10, так она на эти 10 безбедно доживёт свою старость. А вот автор оторвётся по-полной т.к. простые люди не вложатся в подобный проект.
И будет такая маман в этой безбедной старости общаться с бабками возле подъезда, участковым врачом, да с зеркалом. Если бы меня родители выперли бы из квартиры, только бы они меня и видели!
А с чего вы решили, что маман будет жаждать с вами общаться ? :)
В безбедной старости легко найдет себе приятный круг общения.
Ну и какая безбедность с 10 меллионами? Однушка не засранная стоит 7-8, в лучшем случае, ремонт. И что останется от тех 10ти? На хлеб только и останется. Даже если в банк положить, это сотня в год, меньше 10 тыс в месяц. О какой безбедной жизни идет речь?
Вы хорошо представляете размер того кредита? Китай-город не за МКАДом ваще-то. Дорогое очень место.
У Вашей мамы нет какого-то заинтересованного "доброго советчика", на стороне, "который уже все так хорошо придумал"? Это чушь - все, что она хочет накуролесить. Такие квартиры могут стоять в продаже месяц, а могут и год, и дольше. %% со сделки взымаются бешеные, альтернативы подбираются сложно. Оно надо ей? Не проще подождать два года до Вашего выезда, затем сдать эту квартиру, снять однушку внутри Садового, а не Бульварного, а на разницу действительно жить, ни в чем себе не отказывая?
видно доча со своим табором достала до печёнок, что мать готова потерять, но жить спокойно.
Односложные, а то и однословные реплики "Автора" в количестве 5 штук говорят о том, что подробностей она не разработала, тема и так пошла:-)
Спасибо моим родителям, которые не выперли ни меня, ни моего мужа, ни моих детей на улицу. Дали нам возможность не на пенсии рожать через ЭКО, а молодым и здоровым, работать и купить свое жилье без ипотек, сидели с детьми. Сейчас у нас своя трешка, у них своя. Нам по 30 лет, родителям по 50-55. Все молодые и живут каждый своей жизнью.
Как они в Вас на пенсии в 45лет оказалиь? Балеринки чтоли
у автора мама никуда никого не гнала, предлагает продать квартиру и поделить деньги согласно долям. Нормальная такая сумма. Автору мало.
На пенсии моя мама оказалась в середине 90, по горячему стажу. Завод ее закрыли и сократили, встала на биржу, ей было 43, а там до 2-х лет до пенсии отправляли на заслуженный отдых, так как работы все равно не было. Папа ушел в 50 тоже по горячему стажу. А балеринки уходят в 35.
Не знала, что в 30 уже пенсия и ЭКО! До 30 все нормальные успевают заработать на квартиру и в 30 родить по 2-3 детей. Мои сейчас без всяких ЭКО за 3-4ым ребёночком в 43 пошли, все здоровые детки и беременности без проблем. Наверное потому, что в молодости не бухали и шлялись, а зарабатывали на квартиры, чтоб было где жить.
В свое время мы с мужем купили квартиру так: снимали (мы никогда с родителями не жили), все абсолютно до копейки откладывали, и оба пошли работать вечером. Я в книжный продавцом (после полного рабочего дня), он развозить пиццу по домам. Отложили, купили, даже Бог подкидывал иногда денег (мужу премию давали на работе). Родители нам никогда деньгами не помогали, все абсолютно сами. мы собрали на первый взнос, взяли ипотеку, сейчас ее платим. Да, сложно, но никто нам на голову не капает. Попробуйте найти дополнительные источники доходов.
у вас были такие же данные - трешка большая и мама одиночка? т.е. могли бы жить все вместе и не тужить?
Нет, у нас ничего не было. Теоретически, мы могли бы жить с моими родителями, но мне это даже в голову не пришло. Вышла замуж - живи отдельно, кроме конечно форс-мажорных ситуаций (болезнь, не дай бог).
разменивайте по суду. ей достанется в лучшем случае 1/3, если вы все там прописаны. пусть шикует на свои 30%
вы бредите! Пропиской сейчас только зад подтереть. Есть 2 собственника мать и дочь, у которой 1/3, всё остальное у матери.
Все-таки больше всего меня в поведении мамы автора бесит не желание разъехаться, это понятно, а именно желание прожрать часть квартиры. Тем более не ею купленной.
А кстати, из тех кто сам, по копеечке по рублику собирал покупал квартиры или сидел в ипотечной кабале, как вам идея что кто-то пусть ваша родная дочь, будет с таким трудом вами наскребенное тупо прожирать?
Меня прям убивает это. Понимаю, что у самой возможна, такая крайность, которая заствит меня продать квартиру и жить на эти деньги, но это уж точно самый-самый край, перед тем как почку продавать. Потому что мы с мужем горбатились на квартиры, землю грызли. А легко относятся продать-прожарать скорее те, кому с неба упало.
А если у на красивую жизнь - так что?
Ее доля - ей решать, как ей распоряжаться. Доча уж точно этой квартиры не зарабатывала, почему она может матери указывать, как той свою жизнь обустраивать ?
Так и мать не заработала. А не заработала - можешь пользоваться не прожирать. Но это по-совести, вестимо.
Да, есть. И, вот поверьте, очень-очень любимая и всячески облизываемая. Но воспитывается с главной мыслью - паши. И да, мне бы сильно не понравилось, если бы она стала проедать квартиры, которые мы с мужем надыбали. Жить да, и еще раз да, для того и горбатились. А уж на крсивую жизнь - сама-сама-сама. Если бы я твердо знала, что у дочки планы "продать-купить меньшее-остаток сожрать", да завещала бы все гипотетическим внукам, или ей бы выделили минимум, чтобы прожить.
Я вот никак не пойму, почему все так отстаивают права матери?
Ведь она абсолютно в том же положении, что и автор! Ее доля досталась ей лишь за то что она там родилась когда-то (или вообще муж привел?). Мать автора точно так же жила там со своими родителями, привела мужа и размножилась. И родители ее не выгоняли! И вот она теперь хочет пожить ОДНА! А че в молодости-то не жила одна, какого хрена с родителями жила???
Потому что настопиздела ей вероятно ее дочь со соим семейством. Имеет право хотеть жить спокойно.
Потому что она собственица и не важно как досталась ей ее доля. Она вольна делать с ней все что хочет и это правильно. Почему она должна влачить жалкое существование ради взрослой здоровой дочки и ее семьи?
Ладно еще ради дочуи и внучки ужаться, но ради чужого мужика?! Зять вообще никто, особенно нищеброды, которые пурутся примаками в чужое жилье. К себе чего не зовут? наверное там мамка-то поумнее- выпепла верзилу, и живет спокойно.
Помню знакомая рассказывала обратную историю Как жила с мужем у свекрови в трешке на Тверской, невестка(рассказчица) настаивала, чтоб продали трешку и купили две большие в спальнос районе. но свекровь говорила, что это семейное достояние и при жизни она не позволит его разбазарить,теперь, когда свекровь умерла, невестк не нарадуется и не думает продавать трешку на Тверской, хотя сначала не понимала такой любви свекрови к этой раритетной квартире.
Невестка хотела жить отдельно от свекрови - разве это не нормальное желание ?
Сейчас свекрови не стало, поэтому и разъезжаться не надо, значит нет нужды квартиру продавать. Потому как теперь вся квартира досталась невестке с мужем. То что квартира на Тверской в данном случае вопрос второстепенный, хотя и весьма приятный.
Автору принадлежит 1/3. Она не может запретить матери продать ее, матери, долю - 2/3 квартиры. А выкупать 2/3 жаба душит :)
Если вам конкретно эта квартира дорога, то тогда влезайтие в ипотеку и покупайте мамину долю. А мама на эти деньги купит себе другое жильё. Это будет честно.
