Бабушкина квартира
Ну и опять квартирное :) просто выговориться наверно
Есть бабушка в однушке, родители и две дочери в трешке. Потом старшая выходит замуж, уходит с мужем на съемную и через несколько лет, имея уже в наличии 2х детей дошкольного возраста, наконец-то берет ипотеку и покупает 2хкомнатную квартиру. Радости до небес, но понятно, что впереди еще ...дцать лет экономии и выплачивания кредита. И вот на этой радостной ноте бабушка (92 года) говорит что дарит свою однокомнатную квартиру младшей внучке (30 лет), а сама переселяется к родителям. И ей одной жить уже сложновато, и младшей внучке надо отдельную жилплощадь, чтоб личную жизнь устроить проще было.
Вроде все понятно, "все верно, и все сходится", но елы-палы, обидно-то как... я есть старшая дочь в этой истории :) да, у меня замечательная семья, любящий муж и золотые дети. И квартиру свою мы зарабатывали честно и своим трудом, выбирали район и т.д. и т.п. - все у нас отлично.
Сестра очень хочет семью, но вот что-то не складывается, и ей возможно квартира в этом поможет.
Но... нам еще платить и платить эту ипотеку, а ей опять все упало с неба, вот просто так... Она сама на себя тратит свою зарплату - мы на меньшие деньги живем вчетвером! Так что вполне могла бы за эти годы так же откладывать на ипотеку, уже с жильем была бы давно. Но... проще же было "страдать" и жаловаться бабушке. Мне казалось, что справедливее было бы квартиру распополамить между нами. И ей большой взнос на жилье и нам ощутимую часть ипотеки погасить. Но бабушка решила иначе, и мне обидно.
Пыталась поговорить с бабулей - у нас нормальные отношения - но она не понимает суть "ипотеки", она считает, что нам квартиру дал банк, ну вот как раньше давали жилье. А что мы денег должны и кредит выплачиваем большой - ну у нее это как отдельное что-то, ну взяли кредит, раз сами захотели сами и выплачивайте, никаких ассоциаций с квартирой в голове нет) И ей кажется складно все - у нас есть квартира и младшей внучке тоже надо подарить. Родители самоустраняются - это решение бабули и все тут.
пробовала...
ответ один - это решение бабушки, раз она так решила, так и будет
ей очень это удобно конечно
с сестрой отношения не очень у нас, уже давно
с ее стороны зависть что "мне везет" - и муж и дети и квартиру вот теперь купили
а мне непонятно как молодая здоровая девица, не обремененная детьми, с более чем приличной зп, может годами лежть по вечерам перед ТВ и жаловаться, что приличных мужиков нет и с родителями жить сил нет и далее по тексту
Ну бабуля кому захотела, тому и подарила. М.б. ей нос ваш не нравился или Вы шибко противная девчонка.) Обидно конечно. С родителями поговорите, м.б. они свои доли с учетом ситуации перераспределят.
Бабуля реально не понимает, что такое ипотека. В её системе координат автору дали квартиру :-). А младшей никто не дал. Ну 92 года человеку, поди объясни... Сестра и родители удивляют.
Ну что тут поделать, у бабушки своя картина мира. Другое дело, что у сестры и у ваших родителей она такая же. На месте ваших родителей я бы, в таком случае, подписала вам в наследство 2/3 своего жилья, а сестре треть, или как там пропорционально сделать. А на месте сестры поняла бы, почему так, а не иначе.
дай бог здоровья родителям) они возможно так и сделают, но это будет, искренне надеюсь, очень и очень не скоро, они молоды и полны сил еще
Конечно. Я и не говорю, что это будет скоро, Бог с вами. Но на месте родителей я бы проговорила это сейчас. Потому что это единственное, что реально можно сделать, чтобы выправить хоть как-то ситуацию. Поскольку ждать, что сестрица поступит благородно и поделит эту квартиру пополам по собственной инициативе не приходится, как я понимаю...
Вы правы конечно, об этом я не подумала. Конечно надо сейчас обговаривать, через много лет уже никто не вспомнит "кто на ком лежал".
Мне просто сейчас застило глаза, что могли бы выплатить досрочно огромный кусок долга, если б по справедливости было, а нам опять придется во многом урезать и себя и детей
Да я понимаю вас. Но вы же знаете: если невозможно изменить ситуацию, надо изменить своё отношение к ней. И действовать продуктивно и рационально. В вашем случае - донести до родителей (пока им не 92 и они ещё способны понять, что такое ипотека), что вы э... удивлены... Если они у вас нормальные люди, то слово "завещание" не будет их шокировать.
Спасибо вам за ваши слова и мысли! Направили меня в нужную сторону) Я действительно немного... удивлена, и даже несколько шокирована, поэтому от обиды мозг просто снесло куда-то в сторону и я погрязла в эмоциях. Вот ведь... даже никогда в мыслях не рассматривала вариант "дележки" бабулиной квартиры, вот не до этого было. А как узнала о дарственной, так третий день не сплю и никакого конструктива. жую обиду и все тут.
Полезно выговориться и выслушать мнения, мозги на место встают сразу :)
эта справедливость только в вашем понимании, а бабка могла хоть церкви отписать.
т.е. родители явно дадут понять, что сиротинушке ипотечнице надо помочь, а та пускай сама-сама?
У меня тоже 3 квартиры, мамина сестра на меня дарственную написала когда умирала, только вот я за ней смотрела до последнего часа, моталась из одной больницы от мамы, в другую к тётке и обе были при смерти. Мой братец носа не казал к матери, не говоря уже про тётку, а теперь претензии предъявляет, что у меня недвиги больше, поэтому не доля родительской квартиры не нужна.
А вот хер!
Располовинить однуху - это никому. Опять же, так у бабушки есть хотя бы теоретическая возможность, если что повернуть все назад и в свою квартиру вернуться, а при вашем варианте она на старости лет без ничего своего остается.
бабуле 92 года... глупо надеяться, что она еще много лет туда-сюда переезжать будет :) дай бог ей тоже здоровья, она еще вполне себе бодрячком
мы в регионе и цены у нас таковы, что однуха 2 млн стоит, а двушка 2,5 млн
то есть однуха пополам - это очень и очень весомый вклад
Но на миллион-то все равно ничего не купишь. Ну, и требовать от бабушки чтоб сама себя списала как-то не хорошо.
именно! и мы этот взнос копили годами, по крошечке, урезаясь. Это очень и очень приличная сумма как старт для решения жилищного вопроса.
кто ей мешает взять ипотеку? используя эту сумму как первоначальный взнос - вполне себе нехилый стартовый трамплин
ее жизнь с родителями не устраивает, она ноет последние лет 5 и просит родителей разменять трешку на две однушки, чтоб отселиться и "начать наконец-то нормальную жизнь". Хорошо, что родители сразу сказали жесткое "нет" на эти ее замашки.
А ваша доля есть в трехе? Чойто много как-то ей всего надо. Бабушка похоже и правда в ку- ку впала. Родители хоть соображают.
нигде, при приватизации мы отказались от долей, квартира только родительская, а мы там были прописаны и не более
Почему? я чет и не в курсе) если собственников двое, мама и папа, они же могут свою собственность спокойно продать, не спрашивая нашего с сестрой разрешения, разве нет? Я прописана в своей ипотечной двушке, сестра прописана в трехе, но она давно уже совершеннолетняя, в чем сложность выписать ее и продать квартиру? Я что-то не так понимаю?
Реально, не думала об этих вариантах, как-то ни к чему было.
Так там только дочери отказались, а родители законные собственники. Могут продать.
Только если сестра не захочет выписываться , то ее выписать довольно трудно. Трудно, но возможно
Ныть одно, а ипотеку платить другое. Реально ей отдельная квартира нужна не больше, чем мне яхта. Приятно, конечно, иметь было бы, но нет и проживу прекрасно. Вот просить разменять треху на двоих при наличии сестры - это, конечно, свинство. Но никто ж и не соглашался.
Там расчет был, что бабуля в скором времени покинет нас в связи с преклонным возрастом, и ее однушка достанется мне. А ей и родителям - по однушке, которые из трехи получатся. Папе очень жаль квартиру, он ее любит, отказался сразу же. Но попытки додолбить его продолжались несколько лет.
Че ж вы все бабулю-то хороните? Ну, вот похороните и попросите родителей сменять вашу двушку на их трешку. Но бабуля-то жива, я надеюсь.
ды вот :) она еще очень и очень крепка, бабуля наша, на таких Россия держится наверно. А ее уже много лет как хоронят и делят имущество))) повторюсь, разговоры про эти квартиры велись много лет, сестрой. На фоне "достало жить с родителями, мне уже не 13 лет, никакой личной жизни", а я как бы... ну есть разговор и есть, телодвижений никаких, папа вменяем и глупостей делать не собирается, пусть себе разговаривают, меня-то это никаким боком. Оказалось, что есть каким) обида взыграла неподеЦЦки)
Поделить однуху это хороший шанс для ОБЕИХ сестер. Одна гасит бОльшую часть ипотеки, другая получает 50% на первый взнос. Не каждые родители способны настолько помочь своим детям в решении квартирного вопроса.
Чего делать с 50% первого взноса? Пока вторые 50 накопишь эти девольвируют. Опять же, в ипотеку на российских условиях с ацкими процентами, по-меому, можно втягиваться только если совсем деваться некуда. У сестры автора не настолько критическая ситуация, чтоб годами банк кормить.
Квартиры в цене растут быстрее, чем кредит взятый в банке под %.
Соседи продавали квартиру в 2009 году за 6 700 тыс, год искали альтернативу (без альтернативы продавать категорически не хотели),снимали с продажи, потом нашли нужную им квартиру, подняли цену на свою и продали за 8 300 тыс. Т.е. за 14 месяцев квартира подорожала на 24%. Весьма приличный рост!
Банковский вклад будет вам приносить 10% годовых.
Если эти 50% на первый взнос положить в банк.
Банковский % по ипотеке будет 10,5% + налоговый вычет 260 тыс!
Итого: однуха стоит 2 млн = 1 млн дает бабушка + 1 млн в кредит.
При ипотеке в 1 млн на 10 лет переплата составит около 700 тыс. При получении налогового вычета, переплата по кредиту составит всего 440 тыс. А это совсем немного для отдельной квартиры.
У сестры автора, конечно, нет критической ситуации, она может жить с родителями, может в отданной ей однушке.
А вот автору обидно (и ее можно понять), у нее не было даже 50% на первый взнос! И по сути автор не заслужила такой пинок от родственников.
Вы так уверены в незыблимости сбережений? В нашей стране уже более сотни лет примерно раз в 20 лет проходит на правительственном уровне грабеж населения на предмет накоплений. Рост цен на жилье тоже не может продолжаться вечно. Автора не пинали, просто вот так сложились обстоятельства - она свалила и поэтому у бабушки появилось желание поменяться со второй внучкой местами.
Я зная вашу въедливость написала вам все возможные альтернативы, которые я вижу в этой ситуации.
На месте младшей можно переехать и жить с чистой совестью, только это как то гадко. ИМХО
Да и к тому же ей придется платить за коммуналку и продукты самой теперь, накладно опять же. ;-)
А чего гадкого-то? Обе квартиры остаются в семье. Гадко продать квартиру при жизни бабушки.
Юля вы как всегда ищете в сером больше 50 оттенков.
Отдайте одной дочке квартиру, а остальных выселите к мужьям или на съем. Посмотрите как двум выселенным это понравится.
У нас в семье так и было - квартира бабушки досталась старшему внуку. Не делилась она на троих. При этом никогда не считала, что меня любят меньше.
Вот через 10 лет вы дарите младшей квартиру, а при этом старшая уже замужем и платит ипотеку и растит ребенка, а средняя на съеме, обеим очень тяжело материально. Как вы думаете насколько им это приятно будет? Они сильно обрадуются? Бросятся поздравлять, покупать подарки на новоселье?
Наверное, не обрадуются. Но 1.тут не просто дарят, а отселяют дочку и вместо нее подселяют бабушку 2.а как быть если квартира одна и размер ее таков, что на всех не делится? Если распилить на деньги и деньги профукать, то кому станет лучше?
Вот вырастут ваши и пошлют вас лесом и между собой общаться не будут, тогда и поговорим)
Бабушку не переделаешь. Разговаривайте с родителями, чтобы они свою квартиру оставили так, чтобы вам не было обидно. Вам 2/3, сестре 1/3 например.
С бабушкой разговоры бесполезно вести, а вот с родителями и сестрой поговорить можете. Не факт что слелают как вы хотите, конечно.
Сестру не понимаю - она реально думает что все в порядке?
Какая ж вы мерзкая и завистливая бабища!! Врагу не пожелаю такую сестричку((
вы такая же злобная и завистливая тварь. Это я вам говорю как не единственная и подобный подарок брату от бабушки восприняла адекватно-порадовалась.
Ну и радуйтесь, а я только убедилась в очередной раз в разном отношении к детям. Ну и похер, пусть живут как хотят.
Это наверно просто потрындеть) о смысле жизни
я скорее всего молча проглочу все это и буду жить дальше, мы брали ипотеку рассчитывая сами на себя и сами дальше будем ее выплачивать. Просто... всегда вот так, кто-то ноет и его всем жалко и все помогают, а кто-то сцепив зубы пашет и пашет и эти же "все" считают, что так и надо.
Мы реально вчетвером живем на сумму, меньшую, чем зп у сестры. Она не вкладывается ни в коммунальные платежи в родительской квартире, ни в холодильник ничего не кладет, ни ремонт родителям не помогает. Все тратит на себя - ну мне же нужен фитнесс, косметолог, одеться в тренде, мне ж замуж надо. Конечно, кто спорит... старшей уже ничего не надо :)
у нее все есть :)
Слушайте, ну заводить семью и рожать детей в стесненных обстоятельствах был ваш выбор. Жить с родителями на правах ребенка - ее. Бабушка, кстати, тоже согласилась на обмен при условии, что в трешке живут только ваши родители и она, а не 3 семьи.
Обидно. Родители как-то не так себя ведут. У нас с сестрой отцы разные. Так она отчиму благодарна что содержал и на первый взнос дал. Она уже выплатила треху и блок 2 и3 с нуля построила( в счет трехи) . Считает чужой человек ей столько всего сделал. А у Вас родители одни. Одной сестре все, др ничего. И бабуля туда же.
родители ещё живы-здоровы и пока никому и ничего, вы о чём-то своём мечтаете. А бабуля имеет право хоть таджикам отписать свою недвигу.
У нас так же))) Когда я первый раз в жизни попробовала возмутиться меня назвали хапугой и вот уже ровно год как отправили в игнор. И возмутилась-то не просто так, а ....ну вот совсем край был. Да, сестра постоянно ноет, ей всегда труднее всех, ее проблемы самые огромные. Я должна помогать по определению, она - нет и нет, у нее своих проблем достаточно. А меня жаловаться не научили, вернее - всю жизнь я во всем виновата сама, поэтому и жаловаться глупо, никто не слушает...
Вы рассуждаете как 5летка! Не суйте нос в чужой кошелёк, тогда и в ваш совать не будут. Вас кто за одно место тянул плодится? Ну и жили бы на съёме, так же ныли бы, но не факт, что вам бы перепало.
Вы у меня спрашиваете?))) Не знаю.
Могу только подлить огонька + машина под миллион + гараж.
Потому главный урок для меня, не делить никогда своих детей.
Мы конечно же общаемся часто видимся, я их люблю и брата и родителей. Но когда оказываюсь у него в гостях, ну не приятно мне и все тут.
Ну, должны же быть объяснения. Сами там выбирали или еще что. Может родителям за этот год куча бабла откуда-то свалилась? Или сын ремонт настолько долго делал.
Нет,мне дали деньги ровно столько и ни копейки больше, их хватило на то что хватило, ремонт своими руками, все подешевле.
Брату изначально однушка ему маловато, нужно то и то, 2 санузла и тд.
У меня уже тогда была семья, а брат холост до сих пор. Теоретически может мама надеялась что как его поселят во дворце так сразу найдется жена и родит вот прям щас внуков. Не знаю.
Стараюсь не думать, не приятно.
Ну, т.е. по сути на покупку вашей квартиры родители разово отдали большую сумму денег (опять же, у вас есть муж, логично было ждать с него такого же вклада), а квартиру брата долго строили пока он у них в семье жил, т.е. как свою по сути.
Брат мог снимать, но удобнее жить с мамой.
А при чем тут муж, у брата ведь тоже жена будет, с нее квартира за вход в семью что ли?)
Пока ребенок не женат, независимо сколько ему лет, он еще как бы часть семьи. А женатый - отдельная семья.
Слушайте,ну надо совесть иметь! Вам квартиру купили, блин, а вы недовольны! Нет чтобы порадоваться - о, круто, у меня квартира есть, спасибо родителям... Так нет, вы начинаете переживать, что у брата квартира лучше. Ну что за ущербная психология!
Почему? Я хуже?
Вот когда один из ваших детей задаст вам этот вопрос придумайте красивый ответ...
Ну можно было купить 2 приличных двухи, но почему то купили однуху и випдвуху.
А чем она хуже брата? Почему ему больше подарков?
Ущербны те, кто своих детей сам разобщает.
+100. Я единственный ребенок, но вот в семье мужа это видела. Поэтому дала себе слово своих детей не делить -обняла одну, обними другую. В их ругань считаю виноваты обе и обе будут наказаны, а то всегда так - ты старшая, ту мнее, уступи младшей. В итоге мои дочки знают -если у них крик, ор, драка и дележ -то обе разодуйтся по углам. И надеюсь в будущем, если будет возможность им что-то оставить, даже если это однушка - значит продажа и деньги пополам -а там сами пусть что хотят, то и делают. И, конечно, надеюсь, что не будет, как здесь рассказывают -одна умница-красавица, трудолибивая, но обделенная, а другая на шее матери сидит, но любимица несчастная, которой все надо оставить. Очень надеюсь, что мне не надо будет стоять перед таким выбором или испытывать такие чувства к своим детям.
Ущербны те, кого так легко разобщить))). Я младшая, сестра у меня старше на 11 лет. Ей досталась 4-комнатная кв., а мне - 2-комнатная и на 20 лет позже. И что? Тогда была одна ситуация - я была ребенком, а у нее уже была семья - потом другая. Чем могли родители, тем и помогли, и спасибо им большое, и дай Бог здоровья.
Не представляю, что должно было случиться, чтобы я, взрослая тетенька, сучила ножками и орала "хочу тоже 4-комнатую, а на меньшее я пойтить не могу!"
А мы разве вашу ситуацию обсуждаем? Условия задачи выше читайте.
P.S. Если хотите по вашей ситуации, пишите все условия по квартирам, районам, ценам, условиям раздачи, мужьям, пропискам, детям, родственникам. Выписки из ЕИРЦ можно предоставить скриншотом.
Я ситуацию привела как пример. В ситуации автора не понимаю ее обиды - бабушка вынь, да положь, а на мнение самой бабушки пофиг. Именно этого я и не понимаю.
Я бы уважала мнение бабушки, но! только ее личное мнение. А вот когда ее грамотно обработали - это другой вопрос. И еще вменяемые родители объяснили бы бабушке как это "квартиру дал банк". Но...не все считают такую информацию полезной)))Моя сестренка тоже грамотно обработала папу, что мне (именно мне, не ей) очень нужны деньги. А мне вещала, что деньги нужны маме, но папа скорее даст мне - чтобы я не проболталась. Догадываетесь где деньги? Взяла себе)))) Причем папа не в теме, а мама одобрила. А я и в Ожпе осталась и дурой себя чувствую полной и стыдно до невозможность почему-то....
Иногда да - не судьба. В моем варианте все было сделано втихую, а после драки... кулаками махать поздно)) Я попыталась призвать к здравому смыслу, но услышала, что я хапуга и далее разговор продолжен не был. Не общаемся уже год. Не интересна ни я ни мой ребенок - полный игнор. И я прекрасно это знала - промолчу, типа соглашусь и все будет замечательно, а вот мое недовольство в любой форме никто слушать не собирался. Они уже сами все решили.
Ну, если все так. Значит....так и надо.
В игнор так игнор, и забудьте как их звали.
ИМХО. Это гораздо лучше, чем если б вы промолчали и согласились. Тогда бы вас потом еще раз нагнули, и еще.....и еще.
А сейчас вы свободный независимый человек, у вас есть ребенок, он - ваше счастье.
А их всех забудьте, даже прощать не призываю, просто - забудьте. И живите своей жизнью
Удачи вам, во всем.
Дык бабка захотела сделать подарок-имеет право! А вы как в детском саду "дааа, у Вальки есть, а у меня нееет".
Или вы хотели всё себе, а сестра перебъётся?
У меня брательник такой же как вы-плодится в съём ни о чём не думает и маме высказывает то же самое "Вон Олька по Мальдивам да в 4к хате живёт, а ты дарственную напополам сделала", типа им нужнее у них детей больше, ага!
я не хотела все себе, я хотела РОВНО ПОПОЛАМ)
и не ною никогда, сами заработали на ипотеку, сами теперь ее выплачиваем, и таки-да, ездим сами с детьми на море, ни у кого ни копейки никогда не попросили.
А я хочу Кремль ПОПОЛАМ и??? Какое отношение вы имеете к это квартире и к воле дарителя??? Ещё раз: бабушка могла свою квартиру отписать церкви или проиграть в казино -это её право как владельца!
Вот и стройте свою жизнь САМИ без чьего-либо участия.
Бесспорно, могла и в казино, и таджиками) и родители могли не дохаживать бабку, а в богадельню сдать, воспользовавшись ее несориентированность в современных юридических реальях.
Но мы-то тут как бы о СЕМЕЙНЫХ взаимоотношениях говорим. И ОБЕ внучки имеют к бабкиной квартире (кошельку, если хотите) совершенно одинаковое отношение. Только одной перепало, а другой нет, суть только в этом :)
Смотрите. Допустим, бабушка поступила по вашей справедливости. Продает квартиру, деньги делит между внучками, сама перебирается к детям. Что получается - ваша ипотека все равно еще не закрыта, плюс двое детей, как было не просто, так и осталось. Сестре лимона на квартиру мало, значит она кладет их в банк (где они успешно девольвируют) и начинает активно копить. Но при этом жить-то она остается у родителей, т.к. другого жилья не имеет. Значит так бабушка уходила в дом к детям, а тут в квартиру, где живут не только дети, но и взрослая внучка, которая в любой момент или приведет кого или родит - вполне имеет право. И свалить бабке из этого бедлама некуда будет, т.к. она уже при жизни уже все продала. А все наследники в делах, долгах или накоплениях.
При таком раскладе да... но я как-то просчитывала варианты с точки зрения психологии "если очень надо - действуй".
Нелогично класть деньги в банк, если несколько лет ныть на всех углах про "невозможность больше жить с родителями", есть как минимум два варианта - ипотека и съем, и тогда младшая уже живет отдельно. Для младшей 1 млн - это 50% взнос на квартиру, причем ежемесячный платеж составит меньше 20% от зп (это если не хочется напрягаться и в чем-то себя очень ограничивать, а если упереться то выплатить можно за пару лет)! Это офигительный вариант просто! Для старшей 1 млн это 70% долга банку, то есть сокращается платежный период и переплата гораздо меньше, вариант не менее офигительный, потому как остаток тоже можно выплатить за пару лет.
Вариант просрать бабушкину квартиру, положить в банк и оставть все как есть мне в голову не приходил.
Вы в ситуациях разных. Вам квартира очень нужна, т.к. семья и дети, а сестре по сути не нужна, т.к. она одна. Так чего ей в ипотеку впрягаться? И вряд ли ей настолько родители мешают чтоб она на съем пошла (тем более, что такая возможность есть). Т.е. у нее ситуация из серии поныть, но реальных нужд куда этот миллион истратить нет. Тем более, вроде, все обещают, что недвижка дешеветь будет. А может и вообще взамуж выйдет и уедет подальше?
Видимо да, Вы правы. Я в плену иллюзий, что у людей слова не расходятся с делом. Для меня если человек говорит "хочу" - значит реально стремится. А для других это просто поныть) чтоб пожалели)
Ох не знаю, для меня собственное жилье - это цель, ну такая, основополагающая. Даже если сестра выйдет замуж "в дальнюю даль" или за олигарха, собственное жилье, тем более добрачное, лишним никогда не станет. И тыл, и подспорье в бюджете. Мало ли, жизнь длинная.
Доли в квартире родителей ей вполне достаточно будет, чтоб было куда вернуться если что. Для вас цель, потому как у вас семья и дети. А она одна.
ужжжасно противная, и временами даже мерзкая) почитайте на ночь какой-нибудь менее травмирующий топ, а то вдруг сон плохой приснится
в вашем случае и в бюро прогнозов(с) работать не надо, сами на гамно тут изошлись от зависти и злости на сестру :)
Так вы же писали, что однушка стоит 2 млн.р, как тогда 1 млн.р. быть 70% первоначального взноса?
>>>>Для младшей 1 млн - это 50% взнос на квартиру
вот моя цитата, вы о чем?
однушка 2 млн стоит, 1 млн это 50% - что не так?
У старшей квартира в ипотеке, общий долг банку на данный момент почти 1,5 млн,
1 млн это 70% от долга банку
к бабкиному кошельку внучки не имеют вообще никакого отношения и семья тут непричём. А бабка кому хочет тому и дарит. Выучите себе это как мантру, чтоб жаба окончательно не задавила.
А я поддержу автора, ведь всем понятно что бабка реально хотела как лучше, но понять ситуацию она уже не может.
У родителей есть квартира, у старшей есть, кому подарить? конечно же младшей.
Не факт. Могла за младшей приглядывать на пенсии и свое отражение в ней нашла. А старшая... ну не ее это.
на справедливость сам зарабатывайте, а подарки справедливостью никогда не были. И заканчивайте свою шариковщину "всё отнять и поделить".
Я вам расскажу свою ситуацию. Нас 2 сестры. Мы с мужем купили в ипотеку 3-к квартиру, платить еще лет 20. Сестра с мужем купили в ипотеку 1-комн. Мама наша жила одна в 3-ке (в сов. время кооперативную покупали, отец уже умер, она одна владелица). И вот мама решила, что ей одной слишком просторно жить в трехе, продает ее, покупает себе однуху, и все деньги- разницу от продажи- отдает... сестре, все до копейки. Т.к. у меня "и так все есть", а им в однухе тесно. На минутку, у меня трое детей, у сестры 1. Я с матерью в одном городе, в старости буду за ней ухаживать, т.к. сестра в другом городе. Мама уже сказала, что ее однушку оставит нам поровну.
ну, как, справедливо, да? Я попыталась там что-то вякнуть про это, за что была обозвана жадной и хреновой сестрой, которая не заботится о благополучии младшей.
а вот представьте ситуацию, что вы выиграли миллион и купили себе палаты царские, а сестра так и живёт в перди, но считает, что вы должны этим миллионом поделиться или пустить её жить к себе.
Это я к тому, что своим имуществом владелец сам вправе распоряжаться. Вам наверное легче было бы, чтобы мама всё просрала и пришла к вам жить?
Примерчик ваш хуевый, скажем прямо :) выиграть- это случайность и везение. А вот отдать при жизни свое имущество одной из дочерей- это сознательное действие.
Меня б устроило, если бы мать разницу от обмена разделила пополам, т.к. нам обеим нужно свои ипотеки выплачивать. С хуяли все только одной? Потому что ей не так с мужем повезло, он работать никуя не хочет. А мать решила типа уравнять, как же так, "у меня все есть", а сестренку нужно до моего уровня дотягивать. Тьфубля.
подарок-это тоже везение! Мать как считает нужным так и поступает, а вы любите мать только за бабло. А уж сестру просто ненавидите.
И я поддерживаю автора, понимаю ее недоумение и возмущение. Сама в подобной ситуации.
Спасибо, добрый человек) возмущения как такового и нет наверно, обида вот жгучая, аж на целый топ хватило. Не буду я ни с кем разговаривать и вопить о справедливости, сделаю выводы себе на будещее и буду жить как жила, расчитывая только на свои силы. Очень надеюсь, что никогда не обижу так вот своих детей и внуков.
Я еще молодая бабушка, представила картину, 2 внучки, одна замужем, муж и внучка работают, детей плодят. Вторая внучка не замужем. Больше времени я провожу с незамужней внучкой и решаю ей подарить квартиру. И тут замужняя внучка является и намЕкивает на какую то там справедливость. Ох и летела бы эта внучка.
Автор, вы хапуга. Уже и кошелек бабушки поделили.
Вы не имеете право указывпть кому и что будет дарить бабушка.
Не передергивайте и не подтасовывайте факты! Я никому ничего не указываю, моя семья не живет ни за чей счет, никогда (в отличие от сестры) не просила поделить родительскую квартиру чтоб решить свои жилищные проблемы. Про то, с кем больше времени проводит бабушка - это ваши эротические фантазии, не имеющие никакого отношения к этому топу.
сестра как просила так и обломилась, а бабушка со своей недвигой делает что хочет, не вашего ума дело.
Правда глаза колет? Все именно так на самом деле, как вам аноним выше написал.
Представляю, как вы усрётесь от зависти, когда сестра выйдет замуж и родит детей)) ей и ипотеку-кабалу брать не придется)) ну разве только она захочет жить в еще более хороших условиях))
Вы недоумок, простите за прямоту.
Значит одной ипотеку тянуть, а другой все на блюде подали. Взрастили инфантилку, в 30-ть лет не думающую ни о ком, кроме себя.
Замуж в 30-ть лет, да еще в регионе выйти не легко, тем паче не отрывая жопы от дивана. Так что гадалка из вас хреновая.
Уже второй раз, хочу ответить согласием на сообщение,а автор один и тот же -вы. Прям мои мысли пишите.
соглашусь. только сестрица таки на инфантилку не тянет, с з/п бОльшей чем у всей семьи автора))
Старшая сделала выбор - завести семью, со всеми вытекающими. У младшей выбор другой, тоже со всеми вытекающими.
Если ваша старшая заведет семью и возмет ипотеку, а младшая будет с вами лет до 30 жить и ныть, что бы вы хатку разменяли, вы будете менять? Будете выделять долю только одной дочери, только потому что она не замужем и живет с вами?
А на двух других тянущих ипотеку/съем пофиг?
Так там никто ничего и не менял. Бабка предложила поменяться местами с внучкой, та согласилась.
Вы ратуете за отдачу квартиры в пользу одной и в ущерб другой. Попробуйте отзеркалить на своих дочерей. Какие у них после такой ситуации будут отношения? Обрадуются? Купят посуду на новоселье?
В старые времена, когда еще была прописка, эта ситуация была повсеместна. Чтоб не потерять квартиру прописывали к старикам внуков. И понятно, что эта квартира кому-то одному из внуков доставалась. И у нас в семье так было. Хоть это происходило на заре приватизации уже. В приведенной выше ситуации я не вижу ущерба. Бабушка жива. Что меняется для автора, если бабушка продолжает жить у себя, а сестра у родителей? Или автор рассчитывала, что бабушка этот мир вскоре покинет, беря ипотеку? Но это более аморально, чем желание сестры чтоб разменяли квартиру.
Автор, что стыдно вам?
я ничего не передернула.
Вы написали,что квартира и кошелек бабушки в равной степени принадлежит вам с сестрой. тогда как ничего вам не принадлежит. Вы даже не прямые наследницы бабушки.
Бабушка сама решает кому и что оставить и справедливость и уравниловка тут не при чем.
Вы при муже - выбрали себе такого нищеброда, сама ничего не можете - вы же писали,у вас денег не хватает, детей наплодили, а кто то у вас виноват.
И что вы хотите сказать, что вы с семьей и детьми столько же времени у бабушки проводите? не врите, а :)
Как у вас совести хватило пойти к бабушке и что то у нее просить? и почему бабушка должна половинить свою квартиру, когда она хочет подарить квартиру только одной внучке?!
Если такая как автор обозлиться на сестру от зависти, это проблема не бабушки и не одаренной.
И сейчас автор не любит сестру и не будет любить ее и дальше. Так что бабушка никак не сделает врагами тех, кто и не был друзьями никогда.
А обязана любить? да еще радоваться, когда одной дали все, другой- ничего? не, я не до такой степени люблю сестру, ага. Я не автор. Тоже обиделась бы. И не общалась бы.
Пральна. И наплевать на то, что две сестры из близких людей превратятся в неблизких. Соображать и просчитывать на шаг вперед же не обязательно.
Где вы близость между сестрами увидели?
Автор завистница.
Зачем мне просчитывать что то? чтобы угодить замужней внучке? а нафига?
это моя недвижимость и дарю я ее тому. кому считаю нужным.
Замужняя внучка, в данном топе автор, уже наплодилась сама, вот пусть и подумает о себе и своих детях.
На 100% уверена. что у бабушки и незамужней внучки свои отношения, автор же давно занята своей семьей и своими детьми и до бабушки ей дела нет.
Ну уж теперь то ее точно не будет!
Автор такая же внучка и хочет (что совершенно спаведливо) половину! Чаще всего от таких ответственных людей как автор ждут всего: помощи, денег, общения. И как правило получают.
А от ленивой инфантилки, живущей для себя и требовать что то побоятся, девочка ж замуж хочет, ей собой заниматься важнее.
А вот бабушка, увы слишком давно родившаяся, не понимает нынешней ситуации с стране, чем успешно пользуется младшая внучка.
любящие обычно радуются друг за друга, а тут...не были они никогда близкими и не будут. Слишком автор завистлива.
грубовато, кроме того, не факт, что незамужняя внучка больше времени с бабушкой проводит, но тем не менее- очень верно.
Я тоже молодая бабушка, но очень надеюсь, что не впаду в маразм и не буду делить внуков по количеству времени сидения подле меня)) Мне вот больше по душе люди с активной жизненной позицией - им высиживать некогда и мне вполне достаточно общения по Скайпу, да и самой позвонить-написать в случае чего не сложно - корона не падает))))
Автор,но пасаран!!!Я вас очень хорошо понимаю,я тоже в семье старшая,замужем с детьми и все сами-сами,а младшей -наследства,внимание,любовь и забота.Это часто так бывает.Зато мы старшие самостоятельные и пробивные и ни разу не халявщики)
Ну нинада. Моя старшая тоже круче, но она думает что она в струю попала, а теперь цены попа. То что она за копейки покупала, теперь за 100 рублей. Разница более 10 лет.
У меня с младшей сестрой разница 2,5 года в возрасте.У сестры дочь,в разводе,живет с родителями в огромной трешке,имеет наследственную квартиру(тоже бабуля наша постаралась).У меня муж,двое детей,один из которых инвалид,квартира в ипотеке.Недавно узнала,что родители отписали свою трешку сестре,ей же помогать надо,а ты старшая,у тебя все хорошо)Муж сказал,что родители меня совсем не любят(
Мужу повезло-он единственный ребенок в семье)И родители,безусловно,его любят и наследство будет оооочень приличное и да,они еще и ко мне и к детям замечательно относятся и помогают.
Нам общая бабуля ничего не отписывала. Квартира мне. Мой отец ей отчим. Квартира была куплена, а не от государства на халяву. Ей трешку полстоимости оплатили.
Автор , говорите с сестрой и родителями. Ситуация несправедлива. Сестра вам должна половину суммы той однушки как то отдать. Бабушка 92 лет реально не особо понимает что делает, но девочка то разбирается. Как и ваши родители.
сестра автору ничего не должна-это подарок! Если вам кто-то подарит квартиру тоже станете делить с сестрой или братом?
Вы знаете, жизнь все расставит по местам. Жаль, что ваши родители и сестра не считают нужным поступить по справедливости (про бабушку молчу).
Моя мама тоже квартиру подарила сестре, а я до сих пор живу на съеме и выслушиваю, что мне мать все отдала, ради меня жила. Честно? Жила бы уж лучше ради сестры, а мне бы квартиру подарила.
И была бы поддержка, если бы бабушка не постаралась. Теперь остается только надеяться, что родителям хватит ума уравнять ситуацию.
А ниче что она уравняется лет через 20? А может и больше - надеюсь, родители автора здоровы и полны сил, и настроены на долгую жизнь.
Так это единственное, на что можно рассчитывать. Конечно, автору бы хотелось сейчас. Но боюсь, она и через 20 лет может получить пополам с сестрой наследство, не больше. Если бы родители понимали, что происходит, они бы сейчас поговорили с автором на эту тему. Но они, похоже, как и сестра с бабулей, считают, что всё в порядке.
Вот эта мысль, что ситуация в поряке вещей от родных и есть самое обидное и болезенное. Если бы эта квартира прошла бы мимо автора в силу непреодолимых обстоятельств - это одно, а то, что вот так решили родные люди и даже не почесались, что что-то не так...
Да нет, уже боюсь толком ничего не поправишь. Родные на то и родные, что с ними нет необходимости бороться за свои права, и то, что родители и сестра САМИ, без фе автора, не бросились вправлять мозги бубушке или выправнивать несправедливость, уже говорит обо всем.
Да. Но хочется верить... Может всё-таки автору удастся маме объяснить что-то. Я знаю семью, в которой была похожая ситуация, только там не бабушка, а родители накосячили: подарили свою квартиру младшей дочке, а сами уехали жить на историческую родину в тамбовскую область. Старшая на тот момент была замужем и жила тадададааам - у свекрови. А чо, у тебя всё нормально, у свёкров вон трёшка, вам же не тесно. А у младшей муж гол как сокОл (приехал в Москву откуда-то из Костромы), жить негде. Прошло много лет. Муж младшей раскрутился так, что они недвижимость в Астрии покупают, чтобы деньги куда-то вложить, Про московскую недвижимость молчу уже: родительская квартира давно продана, но есть огромная квартира в доме бизнескласса (а они там и не живут), есть загородный дом. А старшая так и живет в квартире свекрови. С мужем отношения так себе, но уходить некуда, собственно. Разве что к родителям в деревню под Тамбовом уехать. Не понимаю я таких вещей. Дочки две, неважно как на данный момент и кто из них живет, жизнь-то только начиналась.
кто ж виноват, что старшая дочь и ее муж не "раскрутились" за эти много лет и продолжают жить с родителями? Во всем виновато отсутствие доли в родительской квартире?
Да не об этом речь. А о том, что родители решили поступить "справедливо": отдать "бедной" дочке всё, а "богатой" (у которой была аж целая кровать в квартире свекрови) - ничего. А на деле вышло всё наоборот.
Бабушкины выверты всего навсего проверили отношения сестра-сестра, и родители-старшая дочь. Были бы поддержкой друг-другу младшая САМА без давления со стороны сестры все бы правильно разрулила и родители, люби они детей одинаково, сами бы бабке и/или сеструхе трындюлей отвесили и на крайняк своей бы квартирой уравновесили.
были бы поддержкой-старшая порадовалась бы за младшую, теперь и она сможет устроить свою жизнь. А тут хуже врагов.
блин, правильно я не хочу второго ребенка рожать. Плодиться надо только имея возможность обеспечить всех жильем хоть каким-то отдельным. Раньше конечно совсем другая ситуация была, но даже мне в детстве говорили - радуйся что ты одна и ничего ни с кем делить не придется!
Удивительные люди. О справедливости вспоминают только тогда, когда им дали меньше, чем могли бы.
Почему вы отказываете человеку в праве распорядиться своим имуществом по собственному усмотрению? Может, она вашу сестру любит больше, чем вас.
Вообще, весь ТД - как отражение всего нашего общества. Людей не волнует ровным счетом ни-че-го, кроме деления родительских квадратных метров.
Самостоятельность, в том числе в покупке жилья, выставляется как немыслимый героизм.
Вы путаете сладкое с кислым. Речь вообще не столько о квартире, сколько об отношениях. И таки да, быть обделенным во все времена было обидно.
обиды - удел горничных. Это не социализм, и не дележка, это распоряжение частной собственностью. Знаете, что такое частная автономия воли?
У бабушки не автономия воли, а старческое слабоумие. А родители и сестра его поддерживают, ибо устраивает. И да, не все тут Романовы (как вы, очевидно), извините, некоторые способны обижаться.
Старческое слабоумие - это не продать при жизни свое единственное жилье??? Тут не об наследстве речь идет, а об обмене: сестра с бабушкой меняются жильем, т.к. обеим так удобнее. Теоретически разумнее было бы это и не оформлять, но тут еще момент, что дарственную при жизни оформить дешевле, чем завещание после смерти.
А наследство получить еще дешевле.
Старческое слабоумие в данной ситуации это не видеть-не ощущать-не жить в нынешних рыночных реалиях, когда для получения (читай покупки) квартиры ЗАРАБАТЫВАЮТ живые деньги.
бабки того поколения весьма крепки, моя в возрасте 97 лет красит ногти, делает причёску и ум...ах, какой у неё светлый ум! А как она рассказывать умеет-заслушаешься! Даром, что профессура.
Моей, которая жива, 90. Вполне бодра, но переезда не потянула бы уже. А вот другую как раз такой обмен и переезд и добил через несколько лет. А тогда казалось, что всем только лучше - и она не одна, а с дочкой, и внук поживет нормально. И дочери, и внуки все однозначно за были. Но она одна осталась в достаточно позднем возрасте, может это еще существенную роль сыграло.
интересно, а если бы бабушке было 50, тоже списали бы на слабоумие?? Моей маме 80, носится как вертолёт и ещё неизвестно у кого больше слабоумия у нынешней молодёжи или у таких вот бабушек.
50 и 90 это разные эпохи, разное время, разное воспитание. Вы вообще 40 лет разницы не чувтвуете? Вы ангел, вам век отмерян?
меня окружают адекватные 90летние бабульки и дедульки, без старческого слабоумия. А есть и в 40 неадекват (тут его валом). Так, что бабуля распорядилась своим имуществом как считала нужным-имеет право!
+100500 совсем оскотинились и ещё хотят от окружающих какого-то понимания, любви, заботы и взаимопомощи.
Вместо того, чтобы за сестру порадоваться, готовы глотку перегрызть.
Автор, моя свекровь (53 лет) просто свято уверена, что у нас все зашибись, раз у нас 4-х комнатная квартира, которая в кредит. Слово кредит ее не волнует. Есть квартира и все. Теперь мы должны ее содержать, холить, лелеять, забрать жить к себе, потому что ей надоело работать. Муж ей говорить, что помогать ей сможет в лучшем случае лет через 5, а пока все силы на кредит. ПОХЕРУ метель. У Вас есть квартира, я буду жить у Вас, я мать, я хочу уже жить в свое удовольствие и т.д. Я правда мужу тоже сказала "Или она - или я". Больше у нас этот вопрос не поднимается.
Фигасе. Мне бы в страшном сне не приснилось жить в квартире со снохой. Какая душевная женщина ваша свекровь.
Так свекровь же просто уверена, что как только она пересечет границы квартиры, то станет там богиней, а я с детьми самоуничтожусь)))
Моя такая же. Купили с мужем трёшку. Пришла на новоселье. Уходя - сообщает: вот как у вас родится ребенок - я к вам перееду. Я сползла по стеночке. Муж, молодец, не растерялся и говорит ей: неее мама, давайте каждый будет жить в своей кв. Максимум - в гости.
К слову. Свекровь живет почти в соседнем доме, в большой двушке, одна. На тот момент ей был 51 год.
да ладно, не принимайте близко к сердцу. Так многие говорят, моя мама тоже грозится ко мне переехать, когда ребенок родится. Это не претензия на метры, это выражение желания быть поближе и участвовать в жизни детей.
Больше одного ребенка - только лишние проблемы. Какие нафиг родные люди? Вечный бой и конкуренция за внимание и любовь родителей и драка за наследство.
Вот с языка сняла :)))) У меня одна, и все ей одной и достанется. И никакой головной боли. А с сестрой нас двое - тоже ворох обид. Я купила хатку, а ей родители уступили наследство бабушкино. Ну она ж не такая умная и самостоятельная, как ты, сказали :)))))) Утешили. Но это давно было, все уж перемололось. Вот меня сейчас начинает интересовать вопрос судьбы дачи, которая мною построена, а оформлена на матушку :chr1
Нет, если детей больше одного, то все должно быть СТРОГО поровну.
Не-а, неважно сколько детей, все будет так, как захочет владелец имущества.
А вы, умная и самостоятельная, так почему дача не на вас оформлена ?
Автор я вас понимаю, да хрень полная, о чем думают родители я не понимаю(
Нельзя детей делить, нельзя.
а при чём тут родители, когда бабка в здравом уме и светлой памяти?? Дарят не родители.
Автор зо злости и зависти ещё и не такое напишет. В любом случае у бабки есть своя воля, которую она хочет исполнить.
А если б церкви завещала, тоже посчитали бы невменяемой?
Детей никто не делил.
Бабушка сделала подарок тому. кому посчитала нужным и не автору лезть в это.
Что должны сказать родители?
автор взрослая тетка с мужем и детьми, завистливая тетка, только и всего.
Даже в детстве стараются детям однйо семьи делать примерно равные подарки. А когда приходят на ДР к одному, второму приносят гостинец. Что же меняется, когда они вырастают? Одному аж хату, второму- хер? О какой радости за брата может быть речь? Я б такую бабку нах послала бы, честно. Если для внуки настолкьо разные. А дело родителей- уравнять своих детей хотя бы за чет своего имущества. Иначе раздор между ними обеспечен. И не надо про зависть и т.п. Это элементарная справедливость. Обычно поддерживают таких дарящих именно те, кто сам получал больше других.
Ну отдала бабушка квартиру младшей внучке - это ее право. Да и родителям проще и за бабушкой ухаживать и дочь, которая глаза мозолит, не видеть. Автор, забрали бы бабушку к себе и квартиры бы с ней объединили.
Я за то, чтобы поровну. Я, к счатью (теперь уже точно так думаю) у родителей одна. Делить было бы что, надо сказать. А вот у мужа сестричка имеется. Квартира и дача - ей, братику - гараж и Москвич в середине 80х купить помогли. Вот так, по-братски поделили.
И вот... у нас тоже двое, и тоже - сын и дочь. Малыши совсем - 2г и 4г, но уже сейчас раздумываю - как поделить? Каждому по 2шке сталинке уже есть, но одна на 1м этаже и на 3м меньше, другая на 2м. Вопрос. Квартира в Болгарии, завещаю пополам, пусть летнее время делят, ну или общежитие устраивают, если смогут. И еще дача. 2 участка по 6 соток вместе, на каждом - дом. Но на одном старый без удобств, только водопровод на кухне. Другой - будет новый, 2 санузла, сауна, по площади дома одинаковые, но вот удобства...
Новый дочери планирую, вдруг у нее мужа не будет в какой-то период или будет безрукий раздолбай? А сына отец научит бытовые задачи решать. Вот так, вот задача-то, поровну разделить...