Что и как быстро?
Извиняюсь, что третья тема про войну, но что-то в последнее время обстановка неспокойная стала.
Расскажите, что и как быстро будете предпринимать (уезжать, запасаться...), если все же Россия как-то отреагирует на провокации. Интересует и мнение проживающих в Европе, будете как-то шевелиться? Ведь не исключено, что и Европу затронет (ттт, конечно).
На Украине все так быстро произошло, что многие по-моему не успели понять, что происходит и что теперь делать.
Ничего. Бежать некуда и не на что. Квартира ипотечная. Разве что запасы делать... Да и то... Если долбанет, никакого проку от них не будет.
Слушайте, ну идите в топик про заготовку консервов и паникуйте там, а? Дайте пожить спокойно, сколько бы там ни осталось.
Когда война, убежать (уехать) могут только те, у кого есть оружие. Остальные либо на великах, либо пешком. Документы должны быть всегда в полном порядке, минимальный запас еды дня на три, острые перочинные ножи, спички, соль и кусок хозяйственного мыла. Идеально иметь пакет муки/макарон, питьевую воду, бензиновый или газовый примус со сменным баллоном, котелок, смену одежды на три дня для всей семьи, крепкую веревку, аптечку, легкие одеяла/спальные мешки и палатку/тент. В век современных технологий можно купить зарядники для телефонов, работающие от солнечных батарей:) Ну, и элементарные навыки пешего туризма.
Если угроза реальна и что-то там затевается серьезное, уходить/уезжать надо немедленно, чтобы не попасть в заторы на дорогах. Ехать проселочными на небольшой скорости, чтобы экономить топливо. Если удирать на машине, то идеально иметь пару канистр с бензином в багажнике и запас воды побольше+ консервы и сухари.
:)) Вот так, в общих чертах.
Ну, стреляют-то, обычно, конечно, не в воздух. Чтобы убить стреляют. Тут самое время когти рвать.
Хм... шутите??
а воля к жизни? а как насчет детей? я б не хотела, чтоб в моих попали, лучше уж помучаться от непопадания
Я тогда написала в Политике, что начинается гражданская война. Она ведь вот так и начинается: еще минуту назад не было, а потом...
Я тогда тож написала, что эт пипец. Но что до нашей интуитки людям, которые там остались. Я б рванула тут же. Девочка там была из Киева, Марго вроде? Где они сейчас?
Моя подруга в Киеве сейчас сидит на чемоданах. Уезжает через две недели в Лондон по контракту. Повезло. Ведь современная война не имеет видимых границ:(
Моя бывшая одноклассница переехала и много лет живёт в Донецке. Когда всё только начиналось, она вяло интересовалась, куда бы переехать. Потом решили не дёргаться, у них хорошая квартира с новым ремонтом, собаки, машина - жалко бросать. А самое главное - непонятно, куда ехать, где и на что обустраиваться с двумя детьми, кем работать.
И таких, как они, много. Она говорит, что телевизор нагнетает обстановку, у них спокойно, они ходят на работу, по магазинам, собак выгуливают.
Вы тоже на Украине? По-моему, сейчас актульнее вопрос не где, а на что. По словам моей одноклассницы, зарплаты на Украине сильно уступают российским.
нет, я в Европе. Если начнется что-то глобальное, Европа тоже не отвертится.
в Сибири квартирку или домик прикупите, в Горном Алтае,нпрм, красота, экология, натурпродукты.
Но чессказать, тоже думаю, что в случае чего, всем не до шуток будет.
Вы в истерику не впадайте, Европе ничего не грозит. Европа для России это рынок сбыта газа и место отдыха. Врагов у России два, это Штаты и Британия. Собственно Британия ведёт себя пока прилично, а Штаты далеко и в другую сторону.
я не впадаю в истерику. Я по образованию историк и очень хорошо понимаю, что экономические отношения в том виде, в котором мы их имеем сегодня, изжили себя. Для прогресса нужны структурные изменения. До сих пор вопросы структурных изменений решались войнами. Как это не ужасно звучит, война решила бы многие проблемы. Надеюсь, естественно, что изменения возможны и "мирным" путем, как в 90 годы, когда после холодной войны "мирно" развалили СССР и соц. лагерь.
Про Европу, как рынок сбыта и место отдыха России, повеселили :-) И про Британию тоже :-)
"война решила бы многие проблемы" - я думаю, что вы как историк понимаете политические и экономические причины России?
или ваш взгляд (как историка ;)) сугубо односторонний? :)
Можно вопрос историку? В чём именно современные экономические отношения изжили себя? Особенно, что касается Европы и России.
Как мне кажется, сейчас недооценена роль Китая, который сконцентрировал на своей территории большой промышленный и финансовый потенциал, и, на мой взгляд, в скором времени захочет конвертировать его во власть и влияние. Но это другая тема, сейчас речь о достаточно локальной войне на Украине.
Мы вплотную подошли (точнее в последнии 25 лет имеет уже элементы) постиндустриальной фазы экономической формации. Инструментарии управления устарели. Формируются новые элиты (корпоратократии и нетократии). Старые (финансовые) элиты не в состоянии управлять миром, как раньше. Назрел переход власти от одного класса к другому, что сложно сделать мирным путем.
В США, например, постиндустриальные классы уже достаточно сильны и враждебно настроены к существующей политической системе финансовой элиты (которая возглавляет господствующий экономический уклад) . В Европе все тоже самое. Представители постиндустриальных классов в Брюсселе (центральная брюссельская бюрократия) против национальных бюрократий (деклассированных индустриальных слоев паразитического класса). Те. имеем рост классовых противоречий. Конфликт неизбежен. Вопрос, естественно, в какой форме, когда и где.
В России все еще сложнее, тк. господствующий уклад феодальный :-)
последняя фраза "В России все еще сложнее, тк. господствующий строй феодальный" разгромила вашу конспиративную демагогию в пух и прах
Феодальный уклад характерен для экономик, в которых источником ренты является эксплуатация природного ресурса – земли, источника, месторождения полезных ископаемых. Власть занимается контролем природного объекта – источника ренты.
А какой, по вашему мнению, господствующий уклад в России? :-)
Феодализм - Сменяющая рабовладельческий строй и предшествующая капитализму социально-экономическая формация, в основе которой лежит собственность феодала на средства производства и неполная собственность его на производителей-крестьян, находящихся в крепостной зависимости от землевладельцев, которые являются в своих землях государями, соподчиненными друг другу, с монархом во главе.
ну т.е. капитализм в России вы отвергаете напрочь? :) про монарха во главе я соглашусь))))
:-) во, как раз слушаю Демуру :-) По его мнению мы имеем в России даже не олигархо-феодальный, а олигархо-криминальный уклад экономики :-) Попытайтесь вникнуть в то, что он говорит :-) http://worldcrisis.ru/crisis/1541866
Если говорить примитивно, Вы подозреваете, что произойдёт замена ключевых политических фигур на предствителей корпораций?
В России, кмк, давно есть круг избранных богатых людей (не люблю слово "олигархи"), которые привели руководящую группировку к власти и определяют её курс. И США с Европами не исключение, просто там закулисное финансовое влияние не так очевидно.
+1, просто в США с Европами время от времени население откидывает закулисное финансовое влияние от слишком навязчивого политического влияния
Как именно откидывает? Что-то не слышала о том, что население откинуло поддержку Ротшильдов от Обамы.
корпоратократия или нетократия - увидим через пару лет :-) Факт то, что финансовые элиты себя изжили.
Оптимально, когда производительным силам соответствуют адекватные производственные отношения. Новые произ. отношения часто легализуются через революции, войны и пр.
Если доведётся увидеть :). Название топа очень говоряще...
"Оптимально, когда производительным силам соответствуют адекватные производственные отношения." Мне кажется, этот взгляд на мир несколько устарел. Сейчас прозводительные силы совсем не те, что были 150 лет назад - они на другом континенте и в других социально-экономических реалиях, чем потребители их труда. Короче, нужен серьёзный апгрейд теории, чтобы продолжать ею пользоваться :).
не нужен :-) Это наука :-) Я не могу вам здесь быстро и на пальцах объяснить достаточно сложные вещи. Если вас это интересует, поищите серьезные статьи (книги)
До сих пор Вы достаточно успешно объясняли ;).
Нет, спасибо, я в студенческой юности статьями по эк. теории наелась :). Сейчас мне достаточно того, что я вижу в тех же США или Китае своими глазами.
Вы видимо что то не понимаете. 3 мировая - это МИРОВАЯ, т.е. пострадает весь мир :(
если в войну вступит Россия, вступит и США, а это кабзда(простите за сленг) всем практически :(
Так и Украина для России никогда не была врагом! Просто этой стране не повезло и она стала площадкой для войны России и Штатов.
именно потому, что Россия далеко не овечка мы до сих пор живем в мире а Украина просто пешка, и ее вместе с ее народом стирают с лица земли :(
Я думала об этом. Я патриот и скорее всего не смогу уехать, я и за оружие возьмусь, а вот ребенку куда деть,в от вопрос :( И вот что меня лично беспокоит.
Мне как то муж пошутил, мол, мне год остался до не призыва. Говорю, так я вообще женщина, неужели если тебя не призовут ты останешься дома? Было видно, что он оуел, говорит, а ты что пойдешь? Пойду, говорю, и стрелять буду. Только меня беспокоит, что будет с ребенком и куда его.
Да. у нас есть возможность и деньги, не богачи, но накопления есть, т.е. я патриот не потому что нищеброд и бежать некуда. Я просто не могу себе представить, как это бежать и почему.
1) Выбросьте телевизор.
2) Читайте книжки про пост-апокалипсис. Там усё написано. По пунктам.
может вам все все же что-то почитать? Например, вот это? http://argumenti.ru/toptheme/n441/344574?fb_action_ids=767921596586455&fb_action_types=og.recommends или вот это http://insiderclub.ru/adv_files/gilbo_postindustr_revolution.pdf . Если, конечно, ума хватит, что-то понять.
почитала, согласна во многом, но я не политик, так что хз, мож так, а мож и нет, время покажет. но сейчас реально как-то депрессивно, сегодня маме звонила, та грит, гречки закупила, соли, консервы, цены на продукты поднялись...
Не поняла, с чего Европу-то затронуть должно и с кем Россия собралась воевать??
да это уже какой-то массовый психоз, причем я сама это осознаю, куда ни зайдешь - везде одни и те же разговоры, обсуждения и сам себя уже накручиваешь. надо ноут отключить и запрятать куда подальше на пару дней.
по-моему Россия с америкой собралась воевать, по крайней мере вся пропаганда под америку заточена))) с украиной уже давно война (с фашистами нужно воевать ясень пень ;)) ...пока без ввода официальных войск, но т.к. в мирное время чужие территории не загребают, хоть и "мирным путем", то факт войны налицо, нравится или нет :)
тогда почему речь о Европе? :) У нас тут своих понаехавших прокормить, не хватало ещё хохлов! Поэтому Европа точно воевать не будет...нафик-нафик.
А Америка с Россией всю жизнь письками мерятся то в Афгане, то в Чечне, терь в Украине
:) после олимпиады Россия решила, что пиписька в самый раз сейчас для очередного раунда, вот и разминаемся
а вы готовьтесь к беженцам все же)) в том числе и российским (Калининград и подобные в сибирь не побегут!) :)
у нас на днях репортаж был о беженцах из Украины - не принимают, дескать, нет военных действий у вас, нет опасности для жизни, поселили пока где-то в лагере. там же сказали, что афганцев не признавали беженцами, хотя у них реальные боевые действия проходили, многих назад отправили.
а про воевать...кто ж ту Европу спрашивать будет, если б она своими мозгами жила, было бы не так страшно, а при нынешней ситуации все возможно.
а чьими мозгами европа живет? американскими? ... ну мож повезет вам, и победит Россия, будете российскими мозгами жить :) как восточная европа при СССР, благодать...
кстати, у меня две коллеги, одна из Сербии, другая из Венгрии, так они говорят, что при СССР жили много лучше, чем сейчас. Та, что из ех-Югославии говорит, что Украину ожидает их вариант и в как итог - все ненавидят своих бывших соотечественников, а еще больше и все вместе США и Европу, так и живут - в нищете и ненависти ко всему миру.
А мне лично всегда и везде хорошо, лишь бы не было войны.
вообще-то два отдельных случая (и даже если их десять) - это не статистика :) ... лузеры, нытики, безработные и т.д. были и есть и в западной Европе во все времена... а также, бывшие советские люди прекрасно знают почему некоторые страны восточной европы жили неплохо, так что для России "вставить" свои мозги Европе вместо американских, не значит улучшить жизнь самих россиян (хотя самолюбие и гордыню это потешит, я согласна)
ну а про сербию вообще отдельный разговор... хотя я тоже сербку одну знаю! припеваюче живет
ту же прибалтику назад сейчас ничем не заманишь :) хотя наверняка там тоже кто-нить ноет
я еще добавлю, что у США, европы сейчас иммиграционная политика хромает очень, поэтому оч много недовольных, гораздо больше из-за этого, чем из-за того у кого чьи мозги
... я тоже за мир :) но я лично никого не знаю кто бы за войну был...
а меня пугают именно те люди, которые считают, что не надо ни перед чем останавливаться и все средства оправданы, лишь бы русским не было хорошо. а то, что гибнут люди, это так, типа неизбежно. самое печальное это узнавать о тех людях, с кем ты годами и десятилетиями общался, дружил и представить не мог, что у людей в голове и сердце. если вы живете в другом мире и не знаете таких людей, то я могла бы вам позавидовать, но почему-то не верю.
я не знаю таких людей, русскоязычный круг местных (россия, украина и казахстан) у меня достаточно ограничен и очень миролюбив :) остальные американцы, я в сша, поэтому тот эффект, который вы описываете "все средства хороши, не надо ни перед чем останавливаться, лишь бы людям было нехорошо" а также обзывательства и пожелания зла мне знаком очень хорошо... от знакомых из России
я в Бельгии, местные и российские друзья все адекватные, помогают беженцам чем могут. одна подруга из Штатов стала вдруг резко заядлой манданутой, хотя сама из Москвы, уехала лет 20 назад, во всем происходящем обвиняет Путина и Россию, пишет реально страшные вещи, у меня похоже еще от этого депрессивное состояние начало развиваться, потому что мой мозг отказывается понимать, как адекватный человек может так реагировать на убийства. Для меня нет правых, все виноваты, кто допустил такую ситуацию - и Украина, и Россия, и Европа, и США, каждый сыграл определенную роль, но это все страшно и жутко, потому что нормальные люди понимают, что простые люди ни в чем не виноваты, но страдают они в первую очередь и нельзя глумиться над погибшими, кем бы они не были, на каком бы языке не говорили.
Простите, видимо, надо и правда ноут зашвырнуть на пару дней, реальное состояние психоза, хотя я по жизни совершенно спокойная и миролюбивая.
мое мнение - чтобы уменьшить всеобщий психоз, прежде всего нужно перестать навешивать ярлыки друг на друга в том числе и мысленно (как вы говорите "манданутые" к примеру, я понимаю что в лицо вы так человеку не скажете) потому что это не добавляет миру мира )) ... и да, я тоже считаю, что от ноутов и компов лучше отдохнуть, и если и пытаться что-то изменить то только к заведомо доброму а нагнетание, дезинформация, какие-то перепосты и т.д. - это любого человека приведет к психозу,
а точные факты подобных событий всегда становятся известны намного позже, если вообще...
всего вам самого лучшего! все обязательно будет хорошо, давайте надеяться вместе, что это произойдет как можно скорее
ну, вас точно не спросят. В первую и вторую мировую население тоже не собиралось воевать, а пришлось. Вы на полном серьезе считаете, что то, что происходит на Украине, касается только их? В школе историю учили? Почитайте в учебниках по истории об экономических укладах и политической организации общества, о причинах прошлых мировых войн и попытайтесь немного подумать.
у Америки 14 триллионов внешнего долга, ей НУЖНА война, причем не маленькая заварушка, как Сирия, Ирак и тыпы,а что-то покруче, помасштабнее, воюет она на территории других стран, так что кто ту Европу спрашивать будет: хочет она войны или нет? в этой связи правильно страны Прибалтики и евросоюз опасаются, всем будет несдобровать
на две войны (Ирак и Афганистан) Америка потратила 6 трлн.$, "прибыль" от войны в Ираке (нефть) около 100 млрд.$, поэтому ваше заявление не соответствует действительности.
насчет госдолга вы правы, но в данном случае нужно смотреть на состояние экономики в целом, а оно не является плачевным)
война в Европе США не нужна, перестаньте нагнетать, дорога (нaземная) в Крым нужна России, и эта одна из причин, по которой Россия уже воюет с Украиной
феодальный строй тут к чему? ))) для большего пафоса, я правильно понимаю? вы хотите сказать, что Россия изобрела летающие трубопроводы и скользящие по воде поезда или еще что-нибудь в этом роде для массовых грузоперевозок? вот это да!!!!! крутые технологии... а к приднестровью как добираться будем? или начхать уже на тех братушек?
понимаете, я не могу вам прочитать курс истории с азов. Этим должна была заниматься ваша учительница в школе. Когда человек не умеет сложит 2+2, ему не объяснишь высшую математику.
я прекрасно понимаю почему вы не можете прочитать мне или кому-либо еще "курс истории с азов" ;)
Встречный вопрос автору этой и предыдущих тем на военную тематику:
Вы и вправду верите в проведение длительных, полноценных и широкомасштабных боевых действий, с применением пехоты, танков, авиации, артиллерии на территории ядерной державы? Вот честно, верите, да? И если да, то как вы себе это представляете?..
Все, кто живет в радиусе 200км от крупных городов и промышленных и иных важных гос объектов в России, Сша, Англии, Франции, Китае, Индии, Пакистане и Корее, в течение максимум месяца с момента начала войны будут оседать радиоактивным пеплом по местности. Так что никакие макарошки, спички и соль автору одной из предыдущих тем уже, увы, не пригодятся.
Автора пока нет, а мне хочется сказать.
Наше подсознательное чует жеппу.
нас настраивают на то, что будет жеппа.
вероятность жеппы есть.
Неважно, теракты это будут, финансовый кризис или война любого типа. Важно иметь запасы - сил, времени, денег, продуктов, полезных вещей.
Важно при реально плохих событиях не прятать голову в песок, завывая, что всё хорошо. Важно подготовиться максимально возможно.
Ведь не напряжет бюджет лишняя пачка соли на полке, просто за ней не надо будет идти в магазин под бомбёжкой)
Ну лишняя пачка соли и без войны (тьфу тьфу тьфу, типун мне на язык) не помешает - когда закончится - не придётся в магазин бежать или у соседей просить немножко соли))) Разумный запас никогда не лишний) Но и покупать макароны в ашане огромными мешками я тоже смысла не вижу особого... )))
Защититься от ядерной угрозы невозможно. Войны не будет однозначно. В Украине столкнулись интересы США и России. Россия не может допустить продвижения НАТО к своим границам, а Штаты развязывают конфликт ради предвыборной компании. Как только они перестанут давить на Европу, укры спокойно разберутся какую власть они хотят и всё успокоится.
Это уже проблемы самих укров, у них ещё в стране много не-окончательного-раздолбанного осталось, пока всё не расхерачат к чёртовой бабушке - не успокоятся, тут вы правы... Но это их дело :) Главное чтоб от ЮВ отстали, а у себя в Киеве пусть хоть страусов на майдане разводят...
У меня муж военный. В курсе всего. Сказал - уже никогда не будет такой войны, как в 45, с полномасштабными боевыми действиями, пехотой и т.п. Тупо друг друга ракетами перестреляют и сдохнут все. Так что бежать-то некуда.
О! это новый аргумент, я такой еще не слышала))) ради предвыборной компании! до которой еще жить да жить) а американцы все голосуют за войны по-вашему, правильно?.... хм, ну если ради предвыборной гонки, то американцам в этот раз нужно будет голосовать за кого-нибудь "построже и погрубее", чтобы разговаривать на одном уровне с неизменным лидером России
Дык у нас всё тоже самое. Ввязались мы в этот конфликт и рейтинг президента взлетел. Где оппозиция? Где Навальный? Мы все жертвы манипуляций средствами массовой информации.
я немного не поняла Вас?) что тоже самое? в США (в частности у Обамы сейчас) рейтинг "ниже не бывает" и чем больше международных конфликтов (в различных точках) тем ниже он падает... при этом некоторые конфликты - наследие от прошлых администраций.
Навальный разве оппозиция? он уже опущен ниже плинтуса, чтобы его никто не слушал, и ведь не слушают))
про следства массовой информации я с вами соглашусь, причем это совершенно новый уровень(( какая-то непроверенная и совершенно нелепая дезинформация, (и это на фоне нового закона о блоггерах! получается, что если эти блоггеры пишут, то что "удобно" это нормально, а если "неудобно" то ... ну сами знаете((... это все даже фильтровать сложно
+1 военная доктрина России - это применение ядерного оружия при угрозе населению или территории. У нас в каждой дивизии стоят на вооружении ядерные боеголовки. Так-что с нами воевать весело но быстро.
ну, ядерного конфликта не будет. Он никому (в том числе России) не интересен. А вот заварушки разного типа с использованием беспилотной техники, запросто. Вариантов развития много. США, как никогда, срочно нужны новые рынки сбыта. Европа - отличный рынок. Оторвать от России, не дать туда попасть Китаю (Хазин писал о том, что Янукович собирался подписать договор с Китаем по Крыму - строительство порта, что и привело в его (Януковича) изгнанию). Производство в США дешевле, чем в Европе (нет такого социального груза). При подписании договора о «Трансатлантической зоне свободной торговли» выигрывает ТОЛЬКО США.
рынки сбыта чего именно нужны Сша? технологий? их с руками отрывают, искать особо эти рынки не нужно, эту "продукцию" даже воровать пытаются (шпионскими методами :), те, кому платить не хочеццо, а возвыситься хочеццо :))... или вы про сланцевый газ? шуму много было из-за того, что в случае, если на действия Росии не удастся повлиять дипломатическими путями, то придется экономическими... тогда нужен договор на "экстренный" случай, которым является временная доставка газа из США (много и на постоянной основе в настоящий момент это нерентабельно и неудобно) но в России всю эту информацию переиначили, не знаю зачем ;)
Документально принадлежит США, но по факту, обладателями технологий и оборудования является Китай. Стоит появиться оригинальной разработке - тут же Китай повторяет её за копейки. И если 10 лет назад подделки легко вычислялись, то теперь качество бывает неотличимым.
Где там роботизировано? В США постоянно на конвейр народ набирают. Правда, по факту выясняется, что наляпают такого и за такую цену, что дешевле производство в Китай перевести. Это я на примере автопрома говорю, если что. И уже перенесли в Китай.
ну под роботами я не железных человечков с горящими глазами имела ввиду, а люди на конвейерах работают, а также обслуживают производственное оборудование
то, что вы говорите про китай, я согласна, Китай воровать не стесняется, это известный факт, но и технологии не стоят на месте, то, что они производят сегодня по вчерашним технологиям, завтра вполне может быть уже неактуальным, некоторые производства уже начинают из Китая выводиться, но это достаточно долгий процесс...
Куда выводится, в страны ЮВА? Этот тот же Китай, вид сбоку.
Я поняла, что Вы имели в виду. Это совсем незначительная часть рабочего класса, не имеющая и вряд ли когда-то заимеющая хоть какое-то значение. Я бы сказала, что в условиях современного западного мира конвейры и им подобные производства имеют социальное значение - на них пристраивают людей, которые имеют проблемы с обучением и социализацией. Им стращают неуспешных студентов, у которых всё в порядке с психикой, но учиться не хотят и т.д. Реальное же производство находится за пределами страны, и, выше я уже писала, разнесено в пространстве и реалиях с потребителями их труда. В том же Китае считается большой удачей устроиться а американский швейный цех. Посему, не стоит особенно рассчитывать на роботизацию и применять эк. теории в том виде, как она существовала много лет назад. Глобализация сделала её практически недействительной.
Перечитайте ещё раз? :)
Если вкратце, от роботизации сейчас ничего не зависит, а США ничего не производит :).
США "ничего не производит" (но тем не менее нуждается в новых рынках сбыта! )) это очень сильное заявление, гугл этом не знает)))
вы знаете, я в чем то согласна с вами, в чем то могу поспорить... но по большому счету наш спор не имеет смысла и абсолютно ничего не решает :-)
я вообще считаю, что это все истерично и ненужная паника... и если уж о России говорить, то Путин не бездумный человек с горячей головой :-) а это важно... предлагаю нам всем выдохнуть уф ))
Кстати говоря, я очень высоко оцениваю интеллектуальные и прочие возможности ВВ :).
Дешевле, чем в Европе. В Европе очень много всяких социальных штучек, которые делают рабочую силу очень дорогой.
В США уже давно нет никакого производства. И я искренне порадуюсь, если производство осталось в Европе.
США - родина разработок и новых технологий, Монсанто и Кремниевой долины, плюс, аккумулированный капитал банковской сферы, за счёт этого и держатся.
читайте, там все ответы есть http://polemika.com.ua/article-148056.html#title
прочитала и поняла, что вам именно статья понравилась, так так вы не поленились выложить ее дважды :-) и что дальше? вы хотите сказать, что именно эта "теория" (с очень большой натяжкой) правильна и безоговорочна и что именно эти "факты" неоспоримы?
не верю. Но не верю и в ядерный конфликт. Думаю, война будет с использованием в перую очередь беспилотной техники.
В Израиле:
— Беня, а шо там такое на Украине происходит?
— Украина с Россией воюет.
— И шо, как там дела?
— Ну, Украина потеряла таки два миллиона гражданских, полуостров Крым, несколько вертолётов, пару десятков бронетранспортёров, убито много военных и ещё на грани перехода к России две большие области на Востоке.
— А у Русских шо?
— Таки не поверишь, они вообще на войну не явились.