Обманчивое впечатление.
Навеяно темами о бывших мужьях и фразами вроде: куда вы смотрели, когда замуж за него шли.
Мы познакомились в институте, мой БМ закончил ВУЗ с красным дипломом, поступил в аспирантуру, получил второе высшее образование, чтобы лучше работать по первому.
Внешне это был типичный ботаник, девственник в свои 22 года, но он занимался спортом любительским, был подкачен и с хорошей фигурой.
На всех наших студенческих сабантуях он единственный бросался помогать девушкам с резкой салатов и всякими хозяйственными вопросами.
Все преподаватели пророчили ему блестящее будущее, карьеру и перспективы в науке. Многие говорили: девушки, обратите внимание, это будет идеальный муж. Моя мама считала его идеальным мужем и прекрасным отцом.
Мы встречались год до свадьбы, он носил меня на руках, ничто не предвещало как говорится.
Мы поженились, родилось двое детей, которых он оч хотел и уговаривал родить. он открыл свою фирму с другом и его дела шли в гору. Стал хорошо зарабатывать.
И завел любовницу, ушел к ней (детям было 1 год и 3 года). Бизнес покатился вниз. От него ушел его друг, на котором как оказалось многое держалось.
Без денег БМ вернулся ко мне, я не смогла выгнать, пожалела. Надеялась, что образумится. Но семья ему так и не стала интересна, он никогда не помогал мне в бытовых вопросах, ни разу в жизни не поменял памперс детям, не погулял с ними. Один раз я попросила со старшим поделать уроки, он довел его до истерики, больше не просила.
В итоге я его выгнала.
Сейчас нам под 40. Мой БМ растолстевший мужчина с огромным пузом, спорт он тоже забросил. Аспирантуру бросил. Бизнес зачах, работает на работе куда его папа пристроил за небольшие деньги. Платит алименты, взял крутую машину в кредит, снимает комнату. Квартира была моя добрачная, ему жить негде. На фоне всех неудач стал лелеять мечту о переезде в Европу, здесь политики плохие, страна ужасная. Уедет туда, от меня требуется отпустить детей к нему и не препятствовать.
Ну я так киваю, зная, что все-равно никуда не уедет, только мечтает.
И я всё время думаю, ну как столько людей могло в нем ошибиться? Ладно я, мне было 20 лет. Но ошиблись старые мудрые преподаватели, назвав его идеальным мужем. Ошиблась моя мама, утверждая, что он будет идеальным отцом. А это всё люди с жизненным опытом.
Ладно еще профессионально он не состоялся, хотя перспективы были прекрасные. Но он еще и как человек оказался очень не очень.
И стало интересно, а бывают ли ошибки в обратную сторону? Когда человек сначала казался плохим, а потом в нем ошиблись.
Расскажите о своих ошибках в людях, интересно было бы послушать.

Вот как раз такие ботаники -кроме как учится- больше НИЧЕГО не могут по жизни! Это их предел! А вот троечники, которые все везде успевают , и выкрутится где надо, и языком потрындеть и все такое прочее, вот они более успешны по жизни! А вы за простого лоха вышлии замуж! Красный диплом - это не показатель! А вы банально уперлись в картинку и не смогли за "мешурой" разглядеть что он за человек на самом деле!

Я бы не обобщала. Я знаю немало людей с красными дипломами (я не называю их ботаниками, так как любить учиться считаю нормальным), которые ОЧЕНЬ успешны в жизни. Знаю также троечников, которые ничего из себя не представляют в профессиональном плане. Здесь нет никаких правил. Это уже деловые качества. Либо они есть, либо их нет.

Я к сожалению НИ ОДНОГО человека с красным дипломом не видела успешным. У них только один удел -хвалится красным дипломом...

Ну, это Ваши проблемы, что ВЫ не видели. Если Вы не видели, это не значит, что их нет.
Я видела, и немало. Также как видела немало никчемных неприспособленных троечников.
По-моему, Вы просто завидуете тем, кто учился лучше Вас. )))

бу-га-га!!! насмешили!!!! обзавидовалась прям!!! Если для вас предел всех мечтаний - иметь диплом красного цвета, что говорит о ограниченности стремлений. То у меня таковой проблемы нет!)))

Теперь очевидно, что у Вас комплекс на этой теме! У, как вас пробрало! )))
Вам не удалось получить красный диплом и Вы расстроились? И правильно, что Вам его не дали. У Вас явные проблемы с логикой. Например, из чего следует бредовый вывод, что для отличников красный диплом - предел мечтаний? Как раз наоборот, это хороший фундамент, на котором будет строиться будущая карьера!
Я всегда училась хорошо, любила всегда учиться. Знаю немало отличников, которые замечательно устроились в жизни. И троечников, которые нередко тупо место в ВУЗе занимали, куда их пристроили мамы-папы, тоже знаю и знаю, что некоторым даже пришлось уйти из профессии от невостребованности.

По вам не скажешь, что вы отличаетесь умом! Если даже не понимаете суть написанного! Вы передо мной диплом тут похвалится решили? Или больше некому? Да мне глубоко насрать на ваш диплом и на вас с вашими убеждениями! Живите со своим диплом! Я вообще не об этом писала выше. И я не сказал о своем дипломе НИЧЕГО! От чего вы сделали вывод что у меня лично его нет???? Но видимо вам не понять.... закрываю тему...

Да это как раз Вы не отличаетесь, даже не понимаете смысла написанного! У Вас точной есть высшее образование? :mda
Никто не хвастается своим дипломом! Вы изначально чушь написали про то, что, мол, все отличники потом несостоявшиеся в жизни и живут не очень, а троечники, мол, все в шоколаде. Я Вам написала, что это не так. Что есть немало отличников, которые прекрасно устроились в жизни и сделали себе карьеру. Вы продолжаете тупо спорить. Вы что, на полном серьезе верите, что только троечники делают карьеру и имеют хорошие деньги? И при этом Вы считаете себя умной???
Конечно, есть те, кто получил красный диплом, и потом не находит ему применение. Например, профессия разонравилась и человек работает не по специальности на низкой зарплате в удовольствие или женщина уходит в декрет и там и остается, в домохозяйках. Но это однозначно не показатель того, что люди, получившие красный диплом, не могут его правильно применить. Это просто частные случаи, когда людям не удается сделать себе карьеру в силу обстоятельств.
А вот когда троечник не может себе сделать карьеру - скорее закономерность, которая, естественно, не без исключений. Теоретическая подготовка слабая, знания слабые (иначе бы не было троек) - отсюда проблемы с трудоустройством и применением себя в жизни.

Вы явно тупая! ГДЕ Я ТАКОЕ НАПИСАЛА????? Я лишь написала, что ЛИЧНО Я не видела успешных людей с красными дипломами! Но при этом не отрицала факта , что бывает иначе! Вы читать и понимать хоть научитесь!

Теперь я убеждаюсь, что ПРАВИЛЬНО Вам не дали красный диплом!:-D Вы не только делаете непоследовательные выводы, Вы еще не можете правильно выразить свою мысль или тупо не помните то, что написали/сказали.
Вот Ваше утверждение, с которым я не согласилась:
"Вот как раз такие ботаники -кроме как учится- больше НИЧЕГО не могут по жизни! Это их предел! А вот троечники, которые все везде успевают, и выкрутится где надо, и языком потрындеть и все такое прочее, вот они более успешны по жизни!"
Обратите внимание, это утверждение! Мол, вообще нет нормальных отличников, только троечники и устраиваются в жизни! Вы не написали изначально, что Вы их (успешных отличников) не видели, Вы написали так, словно бы их и не бывает! Вторая глупость, что только троечники и успевают по жизни. Ну-ну.
Вы не только не добрали до красного диплома, у Вас еще и воспитание хромает. [-X
Так что КТО на самом деле тупой - мне лично ясно.

У меня, к сожалению, обратные примеры. В среде моих коллег много отличников. Но на работе оказались стойкими середнячками. Работают хорошо, стабильно, опытные, но выше головы не прыгают. Успехов особых нет. Сидят себе на небольшой зарплате и только остается что своими дипломами меряться и пенсии ждать.

Вам просто не повезло:) Муж моей подруги отличник, к.э.н, успешный человек, дом полная чаша, жена не работает, он и по дому шуршит и с детьми возится

Яркий пример, моя подруга.Даме уже 50, адвокатская карьера.Школа, вуз все с красными дипломами. Выкладывается на все сто везде и всегда.Свои дела иногда рассказывает, не каждому адвокату удасться так выкрутить клиента из под дела, организованному следственным комитетом рф , как получилось у нее. Профессор она, преподает в институте, рассказывает и про эту работу, постоянно совершенствуется.Студенты ее любят и уважают, так как практика у нее богатейшая в различных областях права.

вы, видимо, в засраном вузе учились :) Потому что отличники приличных вузов в 90% случаев имеют ну очень успешную карьеру. Я ни одного нашего отличника не могу вспомнить, кто в жизни не состоялся. От руководителей департаментов до директоров в крупных компаниях. Я уже молчу о тех, у кого свое успешное дело.

А я по жизни встречаю наоборот, был нормальный, а слетел из-за пофигизма жены, замуж вышла и расслабилась, в детях растворилась, на мужа забила, вот он и "потерялся"

Автор, когда моя большая страстная любовь - первый БМ, после рождения первого ребенка заикнулась о втором. я сказал НИКОГДА, ибо он ни разу за год не погулял с ребенком в коляске, о каком втором ребенке речь могла быть?
Вы зачем рожали второго зная. что он ни разу памперс не поменял?
Да. Нужно было смотреть, а что вам не понятно? и с чем вы не согласны?

Автору изначально дали указание -что у нее супер муж! И она не задумывалась, потому что сразу решила что отхватила себе лучше!)) И тут дошло!!!

Что значит зачем второго рожала?
Я где-то жаловалась? Я очень хотела второго. У меня есть помощники и квартира есть.
Я хотела родного брата или сестру для первого, дети с маленькой разницей и очень дружны. Они мои солнышки, к тому же учатся очень хорошо. Всё-таки гены у БМ неплохие, его папа был генеральным конструктором, царствие ему небесное.
БМ не пьет и не курит. Дети от него замечательные. Если бы третьего захотела, брала бы его донором.
Мне всё понятно, я просила жизненных историй, а не поучений. Я ни на что не жалуюсь, а рассказываю как ошиблась в человеке.Возможно мне это нужно, чтобы не ошибиться в другой раз.

вы писали,что БМ был таким прям растаким, а оказался гомном. Я вам пишу что вы стандартная и ваш БМ был изначально тагим гомном и уж после рождения первого вы точно знали кто он и что он.

Автор, все дело в том, что выходя замуж вы получаете лишь исходный материал для деального мужа и отца. Станет-ли ваш муж таковым, зависит бOльшей частью именно от вас, а не от утверждений "старых мудрых преподавателей" (хм, ни разу не встречала преподавателей, говорящих со студентками на эти темы))
За каждым гениальным/сильным/идеальным мужчиной стоит сильная женщина. Я думаю, никто из вашего окружения не ошибался в этом мужчине, но для того, чтобы стать чем-то значимым в жизни ему не хватило нормальной женщины.
Ну т.е. когда он устав от быта с малолетними (1 и 3 года) детьми нашел любовницу и свалил, ему не хватило нормальной женщины? До этого момента у него всё было хорошо, бизнес шел в гору, в аспирантуру поступил, семья была. С любовницей он потерял всё и её то потерял, хотя она оч его любила, но он отправил её домой в другой город, когда навалились проблемы.
И сейчас он живет с девушкой моложе его на 12 лет.
Т.е. женщины у него были и есть. И все ненормальные, с которыми он ничего не может добиться?

Женщины у него нет и не было. У него были не очень умные дырки, которые, в том чилсе, рожали от него. ЖЕНЩИНЫ у него не было. Простите, но вы тоже серди дырок. Это моё мнение.
Я вас не понимаю, к сож. Дыркам детей не делают и замуж не зовут.
Единственный оч успешный мужчина, которого я знаю добился всего имея много разных женщин и гуляя по страшному. Под 40 лет остепенился, если можно так сказать и сейчас у него 6 детей от разных женщин, рожденных почти одновременно. Он оч богат и социально успешен. Но женщины к этому не имели никакого отношения, он сам такой талантливый и к женщинам относится ну как к ресурсу.
Остальные мужчины, которых я знаю довольно посредственны. Но мой БМ даже не добился того минимума, который есть у посредственных. Вроде нормально оплачиваемой работы и своего жилья.

Делают. Наблюдала и наблюдаю.
Вот именно потому что вы не понимаете, и делает из вас дырку. Но то, что вы сожалеете, даёт надежду, что у вас есть ещё шанс понять.

Совсем не обязательно. Зачастую самые успешные люди, это те, у кого нет жены. Двигатель в них самих, а все остальное- распыление энергии и ресурсов.
Нет, ни с какой женщиной они бы не достигли больше, чем у них есть. Чтобы так усиленно и целенаправленно идти к цели нужно быть очень сконцентрированным на результате. А семья, дети, женщины- все это мешало бы только.
Ещё раз говорю, почитайте "Чайка по имени Джонатан Левингстон".
Вы реально не понимаете, что результат какждый воспринимает по своему.
сильному мужчине женщина любая будет правильной- ибо он ее под себя перестроит. А слабаков -да, толкать надо, тут уже очень много от женщины зависит
Вежливое невмешательство Ваших родителей и преподавателей вовсе не означает что человек отличный.
И даже если человек отличный, это не означает, что он выдержит жизненные испытания.
Для этого нужен жизненный стержень. А Вам - умение его - этот стержень - видеть.
Сбоев я не встречала. Есть стержень - человек встает, отряхивается и идет к новой цели.
Нет стержня - и любовницы тут, и неудчаи на работе - все влияет фатально.
" Но семья ему так и не стала интересна, он никогда не помогал мне в бытовых вопросах, ни разу в жизни не поменял памперс детям, не погулял с ними. Один раз я попросила со старшим поделать уроки, он довел его до истерики, больше не просила.
В итоге я его выгнала."
Т.е. он и с первым ребенком не рвался помогать, а вы сразу же второго заделали. Ну и кто в этой ситуации дурак?
А как преподаватели могли назвать его ИДЕАЛЬНЫМ МУЖЕМ? Они почем знают? По оценкам в зачетке? Смешно было изначально делать такие выводы!
А неудача может постичь каждого. Мудрая жена поддержит мужа, плохая - будет пинать его ногами.

Вот я тоже не понимаю! Как по оценкам можно оценить качество мужа? Автор уши развесила и вцепилась в него мертвой хваткой))) ржаки просто!

Я думаю, это "проблема Скарлетт". Автор себе нарисовала идеальный образ в голове, решила, что этот молодой человек и тот образ - одно и то же. Хотя на самом деле этот молодой человек никогда не был таким, каким себе воображала автор. А потом, когда она с годами стала внимательнее к супругу присматриваться спустя двадцать лет с удивлением (долго же до нее доходило!) обнаружила, что этот человек и образ в ее голове - разные личности.

Что это за институт такой? Вывод совершенно не соответствует предпосылке. Хотя скорее всего, препод просто пошутил, а Вы ушки развесили.)))
Разве хороший муж = тот, кто доску моет, пытаясь угодить преподу?

Он это делал -что бы соответствовать ожиданиям, а не по зову сердца. Видимо был "подлиза")))

"он единственный бросался мыть доску, пока все ленились" - А вот это скорее минус, не плюс. Он, случайно, во сне зубами не скрипит?
Часто наблюдается у людей, который ко всем с улыбкой, всем угождают, попробуйте, легко ли каждому угодить? А потом думать - угодил ли, что они подумали обо мне? То-то и оно, стресс.
Я, когда со своим нынешним мужем начала встречаться, выбрала его для того, чтобы развеяться после очень тяжелого развода. Выбирала по принципу "сексуально привлекает, но никогда не влюблюсь, так как вообще не мой тип". Ну что, очень сильно ошиблась, 8 лет вместе, очень люблю его.

Подруга смеется - "даже не погуляла между браками", а я - "так я и собиралась погулять, да не вышло" :)

Выходя замуж за буку и зануду позже обнаружила у него прекрасное, тонкое чувство юмора.
Но так же, выходя замуж за стройного мужчину, через 10 лет обнаружила у него склонность к полноте. :)

Т.е. вы его взяли девственником? Иначе... он, как честный человек, женился бы на другой :-)))
Я всегда говорила, что запоздалых девственников нужно обходить стороной - что-то у них в консерватории не так... Сначала себя блюдут, а потом пошли, по кочкам. И именно тогда, когда все остальные мужчины находят счастье в семьи и детях, эти начинают познавать радости сексуальной жизни.
Как посмотреть :) Мой муж- наверное из "запоздалых". сексуальную жизнь начал аж в 20 лет. И я у него к его 25 годам была всего третьей. Правда, в постели он уже тогда творил чудеса. Сейчас нам по 45- чудеса продолжаются, секс 5-6 раз в неделю. Устала отбиваться. :) Так что может оно и неплохо, что не сильно успел обтрепаться до меня :))))

а шо делать, если у меня муж первый и я у него- в 16-17 лет?:) я бы тоже предпочитала не быть первой, но так сложилось:(:(

Естественно. Есть редкие исключения, но... сколько я раз слышала о том, что очень верный девственник, ВДРУГ! подчеркиваю, потому, что ему это не свойственно, сходит с ума и уходит из семьи - не гуляет тихонечко, а именно так, с бухты-барахты ломает жизнь всем: себе, жене, детям... В поисках той, второй, которую он не попробовал. И да, велика вероятность того, что он вернется в семью.
В том, что за девственников (в смысле, у которых первая) замуж не стоит выходить, я как раз скорее согласна (хотя, действительно, бывают и тут исключения), но вы сказали, что вообще всех запоздалых девственников надо обходить далеко. Тут я не согласна :-). Я на физфаке училась, у нас было 15 девочек на 100 человек :-), и учеба сложная, в результате совершенно нормальные, "кондиционные" мальчики реально поздно со своей девственностью расставались. Это просто обстоятельства.
Сойдемся на том, что их нужно внимательно рассматривать, прежде чем... :-)
Обычно те, что с консерваторией, чудят и по другим направлениям, например с удовольствием едят мясо, но ратуют за спасение ёлок, называя тебя пособницей елочных убийц :-) Или на праздниках пьют только подогретое молоко, но однажды срываются и начинают пить все подряд. Их видно :-)
Ой, этот выбор - такая лотерея.
Хотя можно посмотреть и с той стороны (не обижайтесь, это не в упрек вам абсолютно), что вот именно вы не смогли стать для него музой, направляющей его жизнь, дающей цель и прямой путь и прочее бла-бла.. Понимаетее?
Данные, задатки, потенциал - это еще далеко не все. Реализовать их - вот задача. Многие успешные люди реализуются благодаря "знаковым людям", встреченным на жизненном пути. Жена тоже может быть такой фигурой (как друг или папин знакомый). Кстати, еслиб его друг его не покинул, может и не было бы все так печально?
М.б. Но другу справедливо стало казаться, что он тянет бизнес один, пока БМ решает свои проблемы с женщинами. Любовница была наемным персоналом на их общей работе. И друг ушел в другую сферу, он довольно талантливый и сейчас вполне успешен.

Эх автор,я в вашем лагере.
1.Мальчик одуванчик из известного технического ВУЗа(не красный диплом),но голова реально варит. В реале прыгает как кузнечик с работы на работу.Везде его недооценивают,а самомнение у него на директора,не меньше. Несмотря,на его професс. качества(он действительно специалист),все держат за его психологические "способности" за дурачка и соответственно и платят также.
2. Брала я его уже будучи разведённым,но без детей. Он мне такие песни пел,какой он хозяйственный,верный,всё в дом. В реале-от него одни убытки.Поехал на дачу,чуть дачу не спали,отмывали от гари 3 месяца.Залезет толчок менять-три этажа залил.Пошёл яичницу пожарить-сковородку в помойку. Живём 10 лет,в квартире даже косметики не сделал,потому что куда ник оснётся-везде ау!А как свистел,что он маме дачу сам строил:)
3.Любящий дядя и брат.На деле сядет с ребёнком уроки делать(англ. заниматься,я не учила этот язык),через 10 минут у ребёнка истерика и тики,которые я месяц! убирала .Погулять сходит"мне заипло ходить в ваш сраный парк!надоело одно и тоже!".
4. Да!не изменяет!Но,плять,как он меня заёпывает из-за лишнего килограмма.мало того,что весь дом и дети на мне,готовка,уборка и все дела,он даже за продуктами сходит так,что половину надо выкинуть,ещё и претензии-толстая,не накрашенная,без каблов и причёски.А должна!!!!!!!И каждый раз "да кому ты нужна!"пока на улице не стретит соседа,который облизывается на меня и слюни пускает.Вот на месяц заткнётся,потом опять 25.
5. И это мальчик,который вырос в семье транжиры и гулёны,уходящей с мужем в запой на 6 месяцев в году.Где ни пожрать,ни одеться,ни обуться. Приехал с сумочкой рванья.Зато сейчас,откуда всё взялось-и на ладе я не поеду ,и обувь нам за 5 тыс.минимум,а то ходить не удобно,одежда на любой вкус и цвет(без капли синтетики! а то ему видите ли некомфортно).И каждую зиму истерика как у институтки "мне нечего одеть",требует дублёнку,куртку кож.
6. Моя мама ,которая таааак очарована была,теперь зудит мне "разводись!разводись!"

Видимо да.
Просто я инертная сама по себе.Зная мою мать,она сначала разведёт,потом будет забраковывать всех остальных жАнихов.
Дети привыкли к этому долбоёбу(((Как-никак папка,который хоть раз в год а пощекочет и конфетку принесёт.
Да и если честно,мне в этой беготне ,свалившейся на меня, просто некогда искать ему замену.
Пока он приносит всю зарплату в дом(пусть и небольшую),а алименты...это же вообще пипец!Пока младший ребёнок совсем не даёт выйти на работу,я буду ещё и голодом всех морить.
Вот загнала себя в угол.Теперь страшно что-то менять.

Понятно. Как всегда, деньги во главе угла, бедные наши женщины с детьми( Я Вам желаю, чтоб Вы из своего угла выбрались, все будет хорошо.
Когда я познакомилась с мужем, он был социопат, небрит, немыт, курил, никакого спорта, девочки на него не клевали (я вот только задержалась), выпивал и вообще угрюмый тип, троечник и жертва компьютера. Но мой папа сказал, что в мальчике есть потенциал - уж больно умён и открыт для прогресса. Год проводилась работа по тюнингу... Прошло 5 лет - мечта поэта, а не муж, спортивный, умный, уверенный, пить-курить бросил, домовитый. Сразу все дамы на его работе оживились, заёрзали, эдакая метаморфоза)

Хорошо понимаю автора. Мне муж достался - мЯчта! Отличник, добрейшей души человек, верный друг и помощник для всех-всех-всех. Итог спустя 10 лет - разделил со мной бюджет, на ребенка не дает ни копейки (да мне и не надо, сама хорошо зарабатываю), не работает, перебивается случайными заработками, весь день сидит играет в танчики, орет в микрофон... Не моется, не бреется. Не дает разрешение на выезд ребенку для шенгенской визы (в след. году попытаюсь получить его через суд) - просто из вредности.
Тут очень любят писать - мол, вы же сами выбирали себе мужа! Ага, сами. Этот топик очень хорошо показывает, что невозможно вот так "выбрать" хорошего мужа, человек может тааак измениться - мама дорогая. Никаких предпосылок не было - и на тебе. Видимо, так пишут те, кто сам не сталкивался с такими кренделями.

Я трижды ошибалась! Первый раз муж был красавчик, спортсмен, верный, все в дом, все в семью. Но к сожалению зеленый змий так прочно вошел в его жизнь, что я ему уступила и оставила их наедине. Второй муж производил впечатление грубого и жестокого человека, но какой же это был ласковый щенок в доме, отличный отец и просто зайка!! А на работе тиран и деспот для всех. И мой любовник- человек загадка!! Душа компании, отличный отец, умный и воспитанные для всех. И совершенно другой человек в семье, для которого жена прислуга и человек, на котором срывают все зло, которое накопилось за день.

Автор на еве вам большинстыво обязательно скажет - что сама дура и куда смотрела, и если и смотрела то не так и не туда, а в крайнем случае все равно сама дура не смогла из мужика нормального человека сделать и полюбому виновата во всем. Не знаю откуда в людях конечно этот гонор.
Но я считаю что брак (кроме совсем пограничных случаев когда на лице написано что пил, бил, был гадом... он таким и останется) это лотерея. да где то есть и наши заслуги, но по большей частью даже самый порядочный любящий муж может повести себя не очень хорошо.
Такие фразы говорят ограниченные дуры, которые, тем не менее, мнят себя супер-проницательными.
как правильно заметил кто-то выше, видно только патологии. И то, многие льстят себя надеждами эти патологии излечить)
Суть, как мне кажется, в том, что:
- большинство людей все же создают семьи по влечению сердца, которое часто слепо;
- люди в принципе склонны пускать пыль в глаза, а подслеповатым от любви глазам только того и надо;
- люди меняются с возрастом, или их меняет жизненный опыт, или окружение, или все вместе;
- люди ленивы и просто не хотят двигать попой.
Ну и еще куча причин.
Про себя рассказывать не буду, а то начиталась тут. У меня и отличник, и девственник, и по дому у мамы с сестрой шуршал все свободное время. Вместе 14 лет, вот теперь ждать буду, когда обнаружу в нем другого человека. :-)
Зато вот папа. Красный диплом, девственник (ага-ага), с мамой уже 32 года женаты, год знакомства не помню, но что-то вроде еще лет пять накинуть можно. Хорошая работа, после перестройки - в бизнес пошел. Несколько квартир-машин, потом все продал, построил дом в отличном месте, две машины, работает, маму очень любит, с нами занимался мало, зато внуков готов себе забрать. Хороший? Ага. Только вот чтобы он был таким хорошим, маме приходилось порой где-то его подтолкнуть, где-то перетерпеть и характер, и трудности с работой, дети в младенчестве больше на ней были. Плохой? Да нет, просто обычный человек. И у них обоих хватило мудрости это понять и пройти через это. Поэтому и достаток есть, и любовь, и дети взрослые с них пылинки сдувают. Как-то так.

Работа над ошибками - ваша ошибка не в том, что не разглядели изначально, а в том, что когда разглядели, все равно приняли назад. Да, уже, столько времени прошло,надеюсь, у вас еще были какие-то романы акромя бывшего мужа?
Если учителя, родители и взрослые хвалят кого-то и советуют брать в мужья - это верный признак того, что с этим парнем лучше не связываться. Я всегда об этом знала :)))
Ну почему же? Моя бабушка мне упорно нахваливала одного парня, я канеш с ним ничего не крутила совершенно, но у него все хорошо, работа/карьера/семья/дети и живут дружо, да и парень хороший, положа лапу на сердце...
Гы. Забавное, совершенно ни на чем не основанное утверждение, но я склонна с ним согласиться. Почему-то такие вот "разрекламированные" товарище обоего пола отталкивают и связываться с ними совершенно не хочется.

Я бы на такого даже внимание не обратила. Ботаник, причем опасный, мало ли какая шиза у него там в голове. Я увлеклась мужем, который по окончании не только учился с увлечением, но и работал уже (деньги отдавал почти все родителям), куралесил с девченками, ходил в походы с друзьями, и единственная причина, которая привела бы его к резки салатов, это если эти салаты резали очень симпатичные девочки. Секс с ним был улетный. А после секса можно было поговорить и про науку, и про литературу, и про новые веяния в философии.
А ошибки были скорее по молодости, и не в общении конкретно с мужчинами, не в МПО, а скорее когда считала, что все люди братья все бабы сестры, и в юности очень удивлялась, когда кажущиеся друзьями подставляли подножку.
Да ладно вы. У меня однокурсник тоже учился отлично, работал с 4 курса и куролесил с девчонками. Ему уж 40, жена, двое девочек-красавиц, а как куролесил, так и куролесит. Жена уже смирилась, собирается ему сына родить, говорит - тогда гулять перестанет. Ага-ага.

Ну это уже другой вопрос. Понятно, что не только на это нужно смотреть. Я о том, что чаще интереснее в жизни с теми, кто не был пассивен в юности.
А отличники-ботаники чаще всего далеко не пассивны. У них учеба, научная работа, а часто еще и обычная работа (их с руками отрывают на рабочие места по рекомендациям преподавателей), очень часто на них висят еще и семейные проблемы, которые они успешно решают. На фоне такой жизни просто не интересно бухать в студенческой компании или ржать на заднем ряду на лекции.

В описании автора - чувак тот не работал, он учился, от секса был далек, в общем пассивный.
Я в общем ничего и не говорила про тех, кто ржет на заднем ряду на лекции или просто бухает ради процесса.
Просто обсуждение уже скатилось на ботаников-не ботаников, я об этом.
А про автора - ясное дело, что она куда-то не туда смотрела, когда такого завидного мужика брала. Уже многие заметили, что не рекомендации преподавателей главное, и не то, что он с доски мел стирать бросался. Но ей это сложно принять, тогда придется ответственность за выбор на себя брать. Ей не хочется. Хотя ничего страшного в этом нет, многие ошибались и еще многие ошибутся. Ну откуда двадцатилетней девочке знать, что главное в мужчине. Порой и бабульки в этом вопросе такую ахинею несут - закачаешься. Жизнь такая.

Ой, да ладно вы. Я обожала доску вытирать в школьном возрасте. Прям балдела от процесса. *настороженно всматривается в зеркало*
Настораживает только это, как фактор выбора будущего мужа и отца детей. Это да.

Дело не в меле, дело в том, что чел делает все, чтобы угодить другим, чтобы выглядеть в их глазах определенным образом, мел он вытирал отнюдь не от любви к процессу.
если человек куралесет, то он не изменится:)
Кстати, есть данные иследованиий в психологии, так по ним получается, что к изменам чаще склонны мужчины, чьи мамы не отличались верностью:) от себя бы я добавила и девочки тоже:)) Так что при выборе супруга, не плохо было бы обратить внимание на его маму:) Хотя на семью в любом случае полезно смотреть:)

Конечно, степень куралесинья тоже важна. Понятно, что надо смотреть на очень многие факторы. Например, в семье моего мужа были очень крепкие отношения, такие вот как в кино показывают, а в жизни редко бывают. У него поэтому еще было сформировано что-то вроде представления о том, какие должны быть отношения уже в семье. Но куралесом остался внутри семьи, то есть мы тусим с ним вместе, вместе спонтанный отдых, вместе встречаться с друзьями. При этом и ботаником частично тоже остался: в работе и самообразовании.
От краснодипломного девственного 22-летнего ботаника ничего другого и не ждала бы, как разочарования в рутине семейной жизни, не сейчас, так через час.
Да что ж вас так заклинило-то на дипломе и девственности? У меня два примера есть. Один брак 20 лет уже, двое детей (было бы больше, но у подруги тяжелый резус-конфликт, нельзя), муж пылинки сдувает, при мысли, что у него не будет семьи - впадает в транс на неделю. Второй - почти 15 лет, аналогично.
Я, собственно, и сама ботаник, поэтому друзья в основном из этой группы. Гораздо меньше проблем и разводов, чем у друзей-неботаников. Ботаники - они домашние и спокойные, работают так же упорно, как и учились, детей растят, жена - основной друг (и даже не "рядом, я сказала", как в соседнем топе, а сами так хотят). :-)

Мой почти такой, потому как до "диплома" не дотянул, одна лишняя 4ка, но в любой ин-т страны по тем временам мог поступить. Три поменял, один закончил, по спец. никогда не работал, с работой до 35 просто везло (наемный труд), а сейчас полная ж..а, тоже "пел" как он все сможет, я как дура родила (с большииим перерывом между детьми). В итоге иммиграция (ну, он же не может ТАМ), и полный крах. При этом он молодец не унывает, а я в полной ж-пе с детьми себя ощущаю. Лет нам много.

удивило, что вашему старшему 3 годика. При том, что муж по вашим словам ни разу не поменял памперс и ребёнком не занимается, вы рожаете второго ребёнка? Т.е. он так просил-просил?

Да нет же, моему старшему уже 14, а мелкой 12. И это обалденная длинноногая голубоглазая блондинка учащаяся на отлично. :) А старший так и вообще талантливый мальчишка, одаренный.
Я видела, что дети от него хорошие и хотела второго. Вопрос то ведь не в этом. Я ж нигде не жаловалась на жизнь и что дети мне в тягость. Наоборот это мое счастье.
Я совсем-совсем о другом.

в вашем изначальном посте - "которых он очень хотел и уговаривал родить". Там ни слова про ваши желания.
Но да, это не суть вашей темы. А тема сама по себе полезная. Может кому-то и поможет лучше увидеть того, кто с ними сейчас рядом.

Тут, мне кажется, дело в том что вместо того чтобы вам самой посмотреть на него (своего будущего мужа) интуитивно и интуитивно оценить его возможное поведение в семье в будущем / его возможные успехи в будущем, вы ориентировались на отзывы о нем других людей, которые либо в этом ничего не смыслят, либо имеют свои внутренние мотивы сказть то что они говорят (это конечно-же совсем не обязательно мотивы лично связанные с вашим мужем, а как-бы проекция их взглядов на этого человека). Если бы вы смогли САМИ составить о нем мнение, думаю что вы бы не ошиблись, но, видимо, вам что-то не позволяло это сделать

Как выяснилось много позже, я ВООБЩЕ не разбиралась в людях в 20 лет и, главное,абсолютно этого не понимала (т.е. думала,что разбираюсь). Я составила мнение о своем муже не с чужих слов,но не знала себя,КАКАЯ Я. А когда я это наконец,узнала (причем мне стукнуло за 40 уже),выяснилось,что карты розданы,жизнь сложилась,дети,недвижимость,а жить с этим человекосм мне невыразимо трудно и мне совсем другие качества нужно было высматривать в потенциальном женихе.

Выходила замуж за выпивоху необразованного. Природный ум разглядела . По истечению двух десятилетий не пьет совсем, образования нет (мой недосмотр), но работает в должности где людям без высшего(специфического) образования делать нечего. Он настолько профи, что ни у кого сомнений не возникает. Зарубежным партнерам его корочки не нужны. Начитан. Галантен. Умен. Не жаден. Развелись.
Следующий воспитанник в моих руках, прогресс замечают многие.

Бывают. Моя мама сильно не любила моего мужа, мне предсказывала страшные беды поматросит и бросит. Но не в моем характере кого-либо слушать. 15 лет вместе, 2 детей, каменная стена и хороший отец. Люблю до сих пор, да и он меня вроде тоже.
Может ли женщина сделать из мужчины миллионера? Да, если он был миллиардером (с) Это про вас. У одной муж идёт в гору, а другая его топит. Вам только после второго ребёнка стало ясно, что он памперсы не меняет???

"У одной муж идёт в гору, а другая его топит" - Вы не моя свекровь? Точно также пытается меня обвинить во всех бедах БМ, мол, я виновата, что он опустился, не работает, компьютерный наркоман, игроман и т.п., не знает уже, как бы на меня повесить чувство вины за этого маргинала. А не получается ни фига - я не собираюсь нести ответственность за такого же взрослого человека, как я сама. Почему-то при одинаковых исходных данных я и зарабатываю, и с ребенком занимаюсь, и отдыхаю и все у меня получается, а он, бедненький,за компом толстеет и опускается с каждым днем. Невестка за ребеночком великовозрастным плохо приглядывала, у-гу.
Во всем, мля, женщина виновата.
Как раз из-за подобного мировоззрения ("У одной муж идёт в гору, а другая его топит") к мужчинам складывается отношение, как к детям, мол, мальчики не вырастают, только игрушки становятся больше и дороже. Сопли им до старости вытирай, а ежели что не так пойдет - жена виновата, плохо ухаживала/не поддерживала/не понимала и т.п.

Можно и из бедного студента сделать миллиардера.Есть пример, когда вижу - понимаю что тут свои мозги, плюс поддержка жены ( которая ему всегда была нужна).Мой козлятина был партнером этого человека, решал важные вопросы с другим другом.В итоге мой счас дожирает последние деньги, бывший партнер катается на машине за 200 000 евро плюс свой самолет.

мой папа закончил институт с красным дипломом был лучшим на курсе
в жизни не реализовался -работает на простой работе за скромные деньги ездит на жигулях
мама наверное тоже думала что будет директором -но не вышло

Мне кажется, что все -таки можно понять, что "фиалки пахнут не тем".
Мой бывший мол чел активно и всю свою жизнь обманывал девушек , изображая, что он богат, властен и профессионален.
Не стеснялся занимать очень много денег, чтобы закидать очередную возлюбленную подарками, походами в ресторан и путешествиями.
Зачем ему это надо -одному богу известно. У него недостатков много, но и достоинств не так чтоб уж очень мало - девушки всегда на него клевали.
Сидит один, все его бросают, несмотря на астрономические истраченные суммы.
Но меня больше всего ужасало отсутствие у него нормальной профессии, трудолюбия, уважения других. Думаю, что долго в браке с ним не продержалась.
Ну вот я, например.
Выходила замуж за меменькиного сынка в квадрате, в кубе.
Совершенно неприспособленный к быту человек, не умеющий платить за квартиру, покупать себе вещи.
Разница была у нас с ним, правда, 10 лет.
Мне 20, ему 30.
Начало было веселым - жизнь со свекровью, ребенок, скандалы, маленькая зарплата. Единственное, что у него было хорошо - это его ум и желание жить со мной. Почему - я и сама не знаю.
И все это счастье упало на меня в 89 году.
Прошло 25 лет. Идеальный муж для меня, идеальный отец для наших девочек.
И все это была моя работа. Нет, денег больших нет, потому как уехав из России в 40, он работу-то нашел сразу, но и болезнь у него обнаружилась. Поэтому я не даю ему работать круглые сутки, берегу.
А работа моя заключалась в том, чтобы направить его в нужное мне русло. Он, правда, и пеленки в ванной полоскал, и двоих детей подряд я не рожала, а с большой разницей.
Но мне важно было оторвать его от болотистой среды и привлечь к участиям в авантюрах, поскольку я сама по жизни авантюристка.
Как бы разные бытовые качества воспитываются, а вот ум и профессию изменить зачастую не получается. Человек должен знать, что он в жизни делает. Поэтому я и выходила не за студента.
В моем случае, на удалось найти некий способ существования двух умно-разумных людей, организовать быт с минимальными потерями. А интеллектуальное равноправие нас держит вместе, хотя мы работаем в совершенно противоположных областях Он - физик, я - лирик.
Но я не могу сказать, что человек изменился. Нет, просто нам удалось, сохранив свободу каждого, организовать совместную жизнь.
Что обязательно в нашем случае - совместный бюджет всегда, он не жадный, я не транжира. Любые свои заработки я несу в семью - не проверяя потом и не упрекая. Он точно так же.
Видимо у нас с ним совпали взгляды на жизнь. Хотя бытовых заморочек было больше, чем достаточно.

Отличник - это следствие. Надо в корень смотреть, оценки ничего не значат сами по себе.
Мой муж тоже типичный ботаник был на первый взгляд :-) Но в нем стержень есть, и еще какой! Целеустремленный, никогда не сдается и ко всему имеет системный подход. Да, у него еще и память очень хорошая, и работоспособность на высоте, и умный он конечно... Конечно, такой человек будет успешен и в учебе, и в карьере!
В начале нашего знакомства я вообще не могла его представить в роли кандидата на позицию мужа. То есть он мне даже чисто внешне не нравился. И вообще были другие. Я училась в МФТИ, там соотношение девушек к юношам примерно 1:20 в лучшем случае. Так что выбор был :-)
Но он влюбился и решил на мне жениться. То есть у него была цель. Я отказала и предложила остаться друзьями. А через полтора года вышла за него замуж, причем по любви. Собственно, как показали годы, выбор был очень удачный! :-) 16 лет нашему браку в этом году.
Мой муж, видимо, такой пример. Учился в школе на тройки, внимание уделял только тому, что считал интересным. Маман его сразу на нем крест поставила. Денег на репетиторов не давала, на курсы подготовительные тоже. Говорила, что ему один путь - в дворники. Возилась только со старшей его сестрой - ее гордостью. В итоге после школы муж поступил в один из ведущих физмат вузов, на втором курсе поступил еще и в один из сильнейших юридических вузов. Сейчас еще обучается в аспирантуре и получает 3 во - экономическое. Маман поняла, что ошибалась. А хваленная дочь сидит у них сейчас на шее с двумя детьми.
Я тоже ошибалась сначала в нем. Когда впервые увидела , подумала - боже, какой страшненький нищий юрист. Но он оказался очень харизматичным и настойчивым. Сказал, что я буду с ним обязательно. Я в то время у меня были отношения с очень богатым и влиятельным человеком. Будущий муж много всего натерпелся - его и охрана моего мужчины метелила, и за город его вывозили, а сколько ночей он у меня под балконом провел. В итоге я нему прониклась, решила быть с ним. Однажды он прочел случайно прощальное письмо моего предыдущего мужчины, думаю, оно его очень задело. Там говорилось, что он отпускает меня к моему нищему юристишке. Что он понимает, что дважды в одну и ту же воду не войти, но, если я, наигравшись в любовь с нищим, захочу вернуться к нему, он будет рад...Сейчас мой муж преуспевающий адвокат, у него своя большая юрфирма. Конечно, у нас не столько денег, сколько у предыдущего, но мы можем позволить покупать себе квартиры-машины и пр. Ерунду . Думаю, желание доказать мне, что я не ошиблась в выборе стало одним из стимулов мужа

Большим бредом,чем ваш опус, были только "Пятьдесят оттенков серого",вы для начала мозг купите себе вместо квартиры и машины,для общего развития

я видела своих одноклассников лет через 10 после выпуска и поразилась: отличники как были задротами так и остались, занудные, скучные. Средние в плане способностей ребята так и остались средними - как в плане успешности, так и интересности. Обычные, спокойные. А некоторые двоечники меня просто поразили. Обалденные, компанейские, очень вежливые и воспитанные парни, прекрасные семьянины, просто очаровательные мужчины.
Наверное, они и в школьные годы такими были, просто учительские симпатии расставили в классе другие приоритеты, тогда поступление было основной задачей. И мы этого не замечали.
