Сестра хочет усыновить
Я не знаю, что мне делать. У сестры психический диагноз, но т.к. лечилась она всегда платно, на учет ее не ставили. Т.е. об этом опека не узнает. Кроме того, материально сестра зависит от родителей, которые ей всячески помогают с пенсии и с подработки, сестра деньги растранжиривает, не умеет вести бюджет. Но хуже всего - ее психическая болезнь. Она страшно боится микробов, ни к чему прикасаться не может, моет-перемывает двести раз в день, орет, топает ногами, так что соседка снизу жалуется (сестра живет в однушке отдельно от всех). Разговаривает с мамой она, как ребенок, по интонации, голосу, по манере поведения, как будто ей 4 года (на самом деле 40). Ни друзей, ни парней нет и не было никогда, она не с кем не может общаться из-за своего характера. Я боюсь, что из-за ребенка у нее будет обострение, она не знает, что такое ребенок, она привыкла жить для себя, тратить только на себя, да еще обслугой у нее родители работают - готовят, стирают, убирают и даже оплачивают ее счета, чинят ее машину и прочее. Боюсь, что ребенок будет страдать, что моим родителям не поднять ее И ребенка, боюсь, что ребенка она сдаст обратно или что его придется взять маме или мне. Но рука не подымается позвонить предупредить опеку. Где-то внутри я надеюсь, а вдруг сестра сможет, вдруг и она и ребенок будут счастливы? Что мне делать? Позвонить в опеку - подлость по отношению к сестре или благо для ребенка?
а вдруг и правда она и ребенок будут счатливы, а вы их этого лишить хотите?
один шанс из тысячи. Ребенок - не игрушка. И не таблетка от шизофрении: подошла - хорошо, не подошла - в помойку.
Фобия не повод отказа в усыновлении. Все остальное опека решит сама, там ведь тоже не дурочки с переулочка сидят. Несмотря на некоторые гнилые яблоки, в общем и целом опека в состоянии сделать адекватные выводы.
Я вам повторяю - опека это узнает, только ей Я ей позвоню и сообщу. Сестра и родители хранят все в секрете. Сестра не может ни перемещаться в ОТ, ни кнопку в лифте нажать, если встречная собака ее понюхает, она будет 2 часа отмывать сумку, перемывая все по стописят раз. Но при формальном общении с ней это можно скрыть.
Степень обсессивно-компульсивного расстройства, которую можно скрыть от окружающих не факт, что разрушительно подействует на ребенка. У меня у такой знакомой свой, своерожденный. Мама там всех в семье подзадолбала, конечно, но как-то живут.
Была в опеке, там такие тетки умные. Столько вопросов зададут и выведут на чистую воду, не волнуйтесь)
Даша, я ценю Ваш опыт и даже не столько боюсь, что ее ребенка придется воспитывать МНЕ, но я боюсь, что через какое-то время она захочет его от меня взять и это будет раздирание моей жизни и просто ад на всю жизнь, ссора с родственниками и несчастная жизнь для малыша.
Вы как умная Ельза, ей Богу. Во-первых не факт что сестра будет пытаться воплотить в жизнь эти хочу. Во-вторых, если все как вы описываете, никто вашей сестре ребенка не отдаст и вз третьих, если уж ваша сестра все-таки осузществит задуманное и откажется от выполнения своих обязательств, никто вам этого ребенка просто так не даст
Заключение частной клиники в опеке не прокатит. Отправят на освидетельствование в гос. диспансер по месту жительства. А там просто так печати редко ставят - предварительно общаются с "клиентом", пусть и коротенько.
Ну-ну. В диспансере мед. сестра выходит в коридор, спрашивает, кто на ЭКО, права, устройство на работу и т.д., т.е. за справкой, собирает паспорта, через 5 минут выносит справки.
Усыновление - неординарный случай. Обычно он цепляет внимание врача. Да и по закону нельзя кричать "кто на усыновление", ибо это разглашение тайны. Такие вещи по-любому конфиденциально решаются.
да нифига, я получала заключение. со мной " беседовали" три секунды. спросили только чего сидела в очереди, мол, за такими бумажками без очереди ходят. все. я могла бы быть маньяком, никто б это не заподозрил.
позвоните в опеку. пожалуйста. дети из системы те еще подарочки, если вы чувствуете что сестра не тот человек- остановите ее.
у меня есть подруга, с тем же синдромом навязчивых состояний, стописят раз руки моет, а ребенка не успвает, в первый раз ее искупала в четыре месяца, до этого НЕ УСПЕВАЛА- пока кран помоет, пока руки после крана, потом опять кран ( немытыми же руками за него бралась...) потом ванну хлоркой, потом ее же мылом, потом 15 минут сливать проточной водой, потом опять руки, потом ванночку, окатить кипятком, потом еще раз кран... а ребенка купать некогда- он спит давно, наоравшись от голода...
вот только у нас все е хуже- ребенок свой. мы надеялись, что она изменится, начнет вести нормальную жизнь... вместо этого она подмяла ребенка под свои возможности- деть два года прожил, сидя в кроватке, накрытой фанерой, чтоб не вылезал, окруженный двумя телевизорами- один мама смотрит без конца, на другом мультики круглоуточно.
у вас есть шанс не дать психически нестабильной женщине искалечиьь ребенка. ведь явно же она НЕ справится, будет очередной возврат...
а мне на еве сказали, шо все пучком, зря я придираюсь. поищите в ВО " а не стукануть ли в опеку" как то так называлось.
проблема в том что я- единственный человек, который бы мог взять этого ребенка под опеку, но я не могу- я живу в сша. и прежде всего я обязана думать о своих детях, а потом уже о подружкиных. родных у них нет, подруг тоже. думаете, ребенку в детдоме будет лучше?
Помню этот топ, была в шоке от него и все больше склоняюсь к мысли, что заявить я обязана, а в вашем случае даже думать нечего. В детдоме вряд ли будет хуже. А у вашей сестры запросто может быть и хуже, с прогрессом ее шизы.
Извините, а Вы не подскажите, как тот Ваш топ найти? Хотела почитать, но найти никак не могу. Спасибо!
ну... ребенку осенью три. ей позволено спускаться на пол в комнате, но там собстно встать негде особо, все захламлено. так что пара шагов от дивана до телевизора. меня очень пугает, что на кроватке по прежнму лежит пеленальная доска и ребенок по нй лазает, встает там в полный рост, прыгает, играет. когда я в ужасе спросила, не боится ли мама, что ребенок упадет ( высоту представляете?) мама ответила, что пока прецедентов не было.
я НЕ ЗНАЮ что делать.
а осенью она опять рожает.
я как раз послушала. основная идея оппонентов была: ребенок весит нормально, ест, значит, нормально. врач его видит ( нерегулярно, но видит), хоть пару раз в неделю но гуляет. все, зира, отвали, не твое дело остальное. в детдоме так же будет сидеть в клетке, но без мамы и без перспектив- таким детям статуса не видать.
а что делать? вот, предположим, я снимаю трубку, звоню опекским теткам, они приходят, впечатляются... ну, предположим, изымают ребенка. ( хотя как правило сперва просто нервы трепят как следует)
Итого: ребь попадает в больницу ( их же туда скидывают?) где она так же сидит за решеткой, получает еду, которую не умеет есть, получает по шеям от нянек и остальные прелести системы. бывали вы в больницах, где такие подобрашки лежат?
мамаша от нервов скидывает, укладывается сперва дней на 12 в гинекологию, потом оттуда в психушку. КТО будет помогать этой семье? кто будет отслеживать судьбу ребенка?
Вам в том топе еще писали - никого сразу не изымут, будут морально воздействовать долго и нудно. Детей в детдома переводят, да, там не рай, но здесь, как я понимаю, вообще кошмар? Ребенок наверняка отстает по всем параметрам, да и просто опасно для жизни. Кроме того, чем младше, тем больше шансов быть усыновленным, 3 года уже не гуд конечно(((
мать не лишат род прав, она не наркоманка и н алкоголичка, так что никакого усыновления не будет.
вы всерьез думаете, что в дд лучше???
не изымут сразу, да. я написала, как будет. она на сносях, от нервов после первого же визита опеки она скопытится. вы возьмете себе ее ребенка во временную опеку? я б взяла, но мне нльзя.
При чем тут вы и тем более я? Для этого есть опека, которая этим занимается. Я тоже не в восторге от детдомов, но что может быть хуже, чем положение ребенка сейчас??? В детдоме хоть кормить-развивать как-то будут, общение со сверстниками опять же, а сейчас что???
Зира, вы вроде адекватный и грамотный человек, ну судя по вашим постам что я читала.
Ну не может человек работать в коллективе, хорошо зарабатывать и ни разу не блеснуть своим псих.заболеванием.
http://eva.ru/jsf/forum/frame-content-topic-view.xhtml?topicId=3267141&m=93
есть может быть некие странности в поведении, но называть их псих.заболеванием... тогда так каждого можно в психи записать.
а кто сказал, чт у нее психзаболевание? у нее невроз навязчивых состояний, это вообще нельзя определить, если общаешься с человеком не на тему ее невроза. с моей подругой тож можно общаться абсолютно нормально. Об авторском кино, о музыке, о поэтах серебряного века... о природоохранной деятельности в алтайском регионе...
ну протирает человек руки антибактериальной салфеткой после метро, ну моет с мылом яблоко покупное, это ж не повод ее заподозрить... о том как ее переклинивает с ребенком или как выглядит ее дом, знают те, кто вхож в ближний круг, а такие люди, как правило, туда никого не впускают... Есть на TLC передачка про плюшкиных- во многих передачах звучит рефрен:" Я никогда не догадывалась, что у моего соседа ( или коллеги) такая проблема, пока он не пригласил меня в дом. На людях он всегда выглядел абсолютно нормальным..." С манией чистоты та ж фигня.
человек может быть абсолютно нормальным во всех областях, но стать приемной мамой, возвращаясь к теме топа, он не сможет. Даже обычной женщине это не всегда под силу. а сестра автора- вы читали? Она устраивает истерику если кто- то дотронется до ее сушащегося пледа. как думаете, к ребенку она будет более снисходительна?)) Они, бывает, какашки по стенам размазывают или бычки едят на улице...
Это не продолжение той истории, про голодающую маму, которая спит на заправке, моет полы у дочери по 6 раз? Помнится, там тоже сестра была психическая)).
Тогда вы обязанны оповестить опеку. Хотя бы ради того, чтобы ребенок в целом в вашу cемью не попал.
Я как раз тот аноним;) и вполне в своем уме))) слушайте, ну а про поведенческую распущенность Вы не слышали никогда? Про истеричек? Масса, масса людей себя так ведут, все по разным причинам. Ессно, это не делает ей чести. Конечно, ни к чему ребенку такое видеть. Да только это к ее заболеванию не имеет отношения. Это и воспитание, и то что родители ее так маленькой и воспринимают, вот она так себя и ведет. Там такой как я понимаю клубок из всего сразу... Я не говорю что ей вот прям надо усыновлять, нет конечно, просто возмущает позиция автора, она от всего в шоке, сестру ненавидит, но сама ничего ! не делает. То есть просто тогда либо самоустраняйся либо будь в теме, начинай заниматься проблемой.
а почему она должна что-то делать? ну если только запихнуть психованную в психушку. хотя бы ради матери, намывающей полы. то, что она ненавидит неадекватную тетку, доставляющую кучу хлопот, вполне объяснимо.
Мы видимо друг друга не поймем)) про усыновление я и не говорила что это хорошая идея. Я бы тоже в шоке была бы если бы избалованная истеричка такое решила. А вот про принять участие... Понимаете, автора все бесит, родителей типа жалко. И все. Мне этого видимо не понять. Я бы ради родителей и ради сестры тоже (у нас крепкие родственные связи) взялась бы решать проблему. Мы же семья. А не ненавидеть на форуме.
Вот скажите мне как? Как можно решить чужую проблему? За руку сестру водить к доктору? Так она вроде посещает в частном порядке, нет разве?
да легко. если тетка третирует родных, нигде не работает, ее на пушечный выстрел нельзя подпускать к детям. им там и так не сладко, но попасть в лапы ненормальной, в тыщу раз хуже. вы хотите чтоб полоумная орала на ребенка за любую каплю на полу и крошку на столе? чтоб заставляла его драить полы и истерила? это - псих. нельзя психов подпускать к детям.
Слушайте, я еще в прошлом топе предлагала Вам заняться собой или вникнуть наконец в суть проблемы Вашей сестры. Прежде всего прекратите ставить ей психиатрические диагнозы, это я Вам как человек с ОКР говорю. Не надо ее называть ненормальной и психичкой. Понимаю что со стороны обычному человеку многое в поведении таких людей кажется странным и неприемлемым, но поверьте, они психически сохранны! Ваша сестра если разобраться просто хочет жить как все и иметь ребенка. Да, кажется что это взбрыки и завиральные идеи истерички, но попробуйте посмотреть сквозь все эти проявления. Человек хочет иметь подобие семьи. Вам бы помочь ей что ли. Довести ее до психиатра (да, как ни странно такие болезни лечит тоже психиатр), суметь достучаться до сестры что ей нужна помощь, суметь подобрать нужные препараты, лучше в условиях стационара конечно. Клиника Неврозов например но непременно при наличии "своего" врача, чтобы был индивид подход к подбору лекарств и психотерапии. Поверьте, это корректируется, но человеку надо помочь, быть рядом с ним. Вывести его в обычную нормальную жизнь. Я бы этим на Вашем месте занялась а не сгорала от ненависти к человеку с проблемой которую он сам решить не может.
А за что это ребенку? И так-то жизнь не сладкая, а еще и возьмет человек, который "хочет, но не может".
Во первых я предлагаю не от темы ребенка отталкиваться а вернуться к началу. Захочет ли она усыновлять когда почувствует себя иначе, станет жить как все? Или захочет наконец кого то встретить и семью свою создать? Во вторых у меня двое детей. Ни они ни кто то еще кроме самых близких людей ничего не знают и не чувствуют. Я периодами принимаю препараты когда по разным причинам (стресс и прочее) нервная система истощается. Поверьте, когда я чувствую что нервы зашкаливают и я начинаю чрезмерно тревожиться о чем либо я не жду у моря погоды. Для справки: замужем 20 лет, ВО, работаю, знаю 2 иностранных языка. И должна сказать что вся эта ситуация с ОКР помогла мне на самом деле многое понять про себя и про родных. Многое переоценить. Просто рядом были люди которые поняли меня и помогли.
Внизу правильно сказали, обсессивно-компульсивное расстройство или невроз навязчивых состояний. Почитайте.
Спасибо за разъяснения.
Там, внизу, приписали "небось" и я подумала, что человек точно не знает.
вы попробуйте заняться хотя бы собой, не привлекая к этому посторонних, а потом уже будете давать советы. автор сама, думаю, решит, нужна ей эта головная боль или нет.
но ребенка к ненормальной, как бы вы это не называли, подпускать ни в коем случае нельзя. вернее, наоборот.
Не знаю вашу сестру, здоровья ей.
Лично я считаю, усыновлять должны люди без материальных сложностей , с очень устойчивой психикой. Чтобы могли что-то ребенку дать, а не решать свои проблемы. Там дети явно непростые, а сестрица сама в помощи нуждается. Но думаю, проверку она не пройдет.
+1.я тоже так считаю.Даже здоровые люди,уравновешанные не все выдерживают такую пытку-чужого ребенка.Чтобы он стал своим,нужно долгое время,нужно пройти период адаптации,порой свой ребенок достает,а тут на неопытную женщину свалится сразу большой ребенок(уверена,она не младенца возьмет).у которого и кризисы 3-х лет начнутся,и адаптационный период и т.д.Тут нужна выдержка
Ребенка из огня да в полымя.
Я как усыновитель против.
Дети склонны пачкаться, немытые руки в рот совать и т.д. Одно это сестру автора доведет до белого каления. И в целом ребенку такая обстановка и такая мама, извините, пользу вряд ли принесет.
Автор. Пошлите уже всех в попу:) И сестру и родителей. Пусть че хотят, то и делают. Это их жизнь и их совесть. Свою голову вы им не приставите. А чужие проблемы решить невозможно, ну хоть убейтесь. Решайте свои и по мере поступления. Маме можете посочувствовать по телефону, как максимум.
Никто ребенка вашей сестре не даст, это же не котенок.
Если уж дойдет до такого, что крайне маловероятно, то там уже и будете думать. Чего истерить на пустом месте?
Господи, да ребенка мне жалко! Вы знаете, что такое вернуть в детдом? Как представлю, так реву.
Два месяца может занять усыновление, ну летом чуть больше, не так уж и за горами, если подсуетиться.
"как представлю,так реву" автор, вам это, тоже лечиться бы уже начать...
еще пока ни ребенка нет, до этого как минимум надо сестре в ШПР проучиться и далее по списку (усыновления). а вы уже ревете!
Во первых детей сейчас так просто не раздают, как котят у метро. Сейчас ОБЯЗАТЕЛЬНО нужно пройти школу приемных родителей, собрать кучу документов, в том числе и медицинских. В опеке сидят опытные сотрудники ( ну чаще всего), которые на начальном этапе пытаются отсеить всяких подозрительных, странненьких и пр.. Обязательно психологическое тестирование, там наверняка проявится ее псих. заболевание, если оно есть, конечно, потому как официального диагноза Вы не озвучили.
Далее, если это будет не опека или приемная семья, а усыновление, то будет еще и суд.
Потом, я как поняла Ваше сестра не замужем, это еще один минус для исполнения этой идеи. Вы вмешаться можете на любой стадии, если у Вас есть что-то кроме домыслов и личной неприязни.
Не нужно мучаться муками совести, а вдруг получится, а вдруг это судьба.... Детям с травмированной психикой строго противопоказаны неуравновешанный психически усыновители.
Я не погорячилась. Это на бумажке роли не играет, а по факту в купе с другими признаками, это будет минусом ей. Если что, я в теме.
Плохо вы в теме. Сходите на сайт 7я ру и почитайте.
Усыновлять, брать под опеку можно одиноким людям.
И на практике многие незамужние дамы берут детей.
Вот откуда такие в "теме" берутся?
Так ведь ещё доход надо иметь. А ваша сестра не работает ведь? Так ей ребёнка и не дадут.
Моя сестра работает и получает неплохо, только у нее все уходит сквозь пальцы, еще на полпути до получки у нее ничего нет, ни копейки. Второй пункт - она умудрилась скрыть свою болезнь даже от милиции, где работала около года. Поэтому я считаю, что уж опеку-то она точно может обвести вокруг пальца.
+1. Типа невменяемая сестра но с отл зарплатой и способная всех обмануть насчет диагноза. И родители прям вот помогают. При ее отличной зп. И на работу ее везде ждут, ага. Всем бы психбольным так;) Похоже зависть у вас банальная
А был ли мальчик? Действительно ли Ваша сестр псих. больной человек? Может быть у Вас проблемы во взаимоотношениях?
Некоторые мои подруги отказываются верить в то, что она больна, считают, что она просто ведет себя определенным образом для получения выгоды - из-за болезни мама отдала ей свою квартиру, папа дарит ей машины, компьютеры, и прочие вещи. Но я не могу знать, как она ведет себя на работе, я могу судить только по тому, что я вижу. как она себя ведет с нами, и выглядит она больной. Однако она водит машину и исправно ездит на работу уже много лет. Даже если предположить, что она инсценирует свою болезнь, полусознательно к примеру, то это тоже - диагноз. Я убеждена, что она больна, так или иначе.
Ну вы блин даете...
Как давно больна ваша сестра?
Откуда вы знаете о ее болезни?
Вы видели выписки?
Какие у вас есть доказательства, что у нее есть псих.заболевание? Опека огульные обвинения не примет, нужны доказательства.
Автор, сейчас обязательная школа приемных родителей, она вряд ли сможет скрыть фобию. На собеседовании ее раскусят, скорее всего.
Мне отвечали, что я "ничего не понимю в ее болезни", типичный ответ на все случаи жизни. Действительно, это не так прямолинейно, как вам кажется. Она не боится любой грязи, у нее были довольно противные мужики, случайные связи, один - с болезнью кожи даже, даже нам с мамой был он противен, а она ничего, но вот если мама заденет волосами ее плед, сушашийся на кухне, она (мама) должна его перестирывать. Это все очень сложно. Я не думаю, что она будет брезговать ребенком, но там будет куча других осложнений.
У меня такая сноха. Племяннице уже почти 9 лет. Закидоны такие появились после родов. Куда только ее не водили лечиться, что только не пробовали -все без толку. Только я поняла одно-она не очень то жаждет от этого избавляться, эт даже наверно удобно в какои-то мере. Все моется по стописят раз, одна она не может выйти из дома. Ребенка любит, занимается им. Мелкая когда совсем была намывала постоянно, но гулять ходили исключительно в комбезе на кровати при распахнутом окне. Из-за того, что мамашка мало на что способна, девочка очень самостоятельная- сама себе делает завтрак, зачастую и несложный обед, ходит в магазин, гуляет. Маму не очень любит и даже стесняется, чем старше становится, тем сильнее это видно.
Ваша сестра:
Водит машину
хорошо зарабатывает, на работе претензий нет
пользуется компьютером
подруги вам не верят что сестра нездорова
На каком основании вы считает что сестра больна?
Может это манера поведения.
Я например тоже 4 года хожу к психотерапевту (читай психиатру) пью антидепрессанты, работаю глав.бухом,, умею вести себя неадекватно.
Все это не помешало мне усыновить ребенка, получить справку у психиатра (не купить, не воспользоваться знакомством),пройти кучу тестов и собеседование с психологом и нормально воспитывать ребенка.
Так что вам лучше не голословием заниматься , а отправить сестру пройти ШПР, там и психологи есть и придется психиатра посетить в государственном учреждении.
Думаю что психиатр быстро определит кто есть кто.