фин.помощь маме
Вопрос мучает меня уже давно, но в слова оформился вот только сегодня.
Есть 2 сестры и их мама. Старшая сестра замужем, детей нет, доход на 2х с мужем порядка 200+ т.р. Путешествия, спорты, кино, рестораны. Детей хотят вроде (спохватились где-то в ее 35), но не получается, обследовались, тратили деньги, но детей (пока) нет. Машина служебная, оплачивается. Квартиру снимают (не захотели с мамами жить).
Второй сестре 33 года, была замужем, 2е деток, школьник и дошкольник. С мужем развелась, живет отдельно (кв. своя, но не обставлена). ЗП в районе 60 тр. + БМ платит алименты 15 тр., но есть кредит на машину (12 тр) и долг (в кв. делался ремонт). Долги отдавать еще полгода-год.
Есть мама, пенсионерка, пенсия 13 тр. + старшая сестра добавляет около 10 тр.
А младшая (это я) не может этого делать, т.к. после всех выплат и трат денег практически не остается. И вроде живет не шикует, но и не впроголодь конечно, дети одеты обуты, иногда выгуляны по кино и т.п. и мелочами приятными побалованы, нуждающимися себя не чувствуют. НО МАМЕ ОНА ФИНАНСОВО НЕ ПОМОГАЕТ(( и мучается этим ужасно. Тем паче, что мама, ей еще и с детьми помогает.
Что думаете? Ловить тапки и лучи поноса неблагодарной эгоистке? Или может я зря загоняюсь?
Вы неблагодарная эгоистка (с). Размножились в нищете от прохиндея-нищеброда, который на 2 детей платит 15 тыров и что? Мама вам предъявляет? Я думаю, нет. Сестра предъявляет? Тоже, думаю, что нет. Живите, как можете.
Ну так выплатите кредит и долги и порадуете финансово маму. Последнее от детей не стоит отрывать, ваша мама и сама этому рада ведь не будет.
У нас такая же фигня - старшая получает больше, помогает маме, я сейчас начинаю нормально зарабатывать, тоже буду помогать. Вообще не мучаюсь, правда, и когда денег было мало тоже не мучилась. Чего мучиться, если денег от этого не прибавится? Не ищите себе оправданий, у вас в каждой строчке это звучит, просто скажите себе - ну, сегодня так, завтра будет по-другому.
Пойду убьюсь ап стенку. Я старшая сестра, которая помогает маме, а братец-студент, которого мама с папой кормят, нет.
Но я помню, что было время, когда я ничем не помогала, потому что не было лишних денег.
Автор! Жизнь дли-инная. Даст бог, жить вы все будете долго. Дети ваши вырастут, еще 100 раз все поменяться. Вам еще много раз представится случай отдать долг, и не только деньгами. Живите по совести, и все будет хорошо.
А я считаю, что помогать тем, кто сам помогает другому- это неправильно. Если только вы лично согласны кормить за свой счет еще и брата- тогда нет проблем. Я б не стала.
Естественно, я согласна. Я же понимаю, что брат еще не зарабатывает и даже когда начнет зарабатывать, родителям еще не скоро начнет помогать, надо самому сначала на ноги встать. Поэтому - пока так.
Зря переживаете. Каждый помогает по мере возможности. Если ни мама, ни сестра вам никак это в вину не ставят, то не стоит и беспокоиться.
Тут главное, чтобы мама сама не стала вам деньгами помогать. В этом случае уже старшая сестра могла бы возмутиться. Получается, что она дает деньги матери, которая переправляет их другой дочери. Вот это уже некрасиво. Не каждая сестра готова помогать другой сестре. А так- живите как живете. Будет возможность- поможете. Нет- так нет. Все же понимают, что вам и самой трудно.
У моей сестры 3-е детей, маму полностью содержу я, спасибо мужу, что поддерживает. Насчет сестры вопрос не поднимается.
вам как при этом? обидно? очень несправедливо это?
мне важно, что вы, как сестра думаете. вопросы без стеба
или просто: "я помогаю маме. как маме помогают остальные мне неважно"?
если честно, мне стыдно( и страшно((
от чужих то про несправедливость и нищебродство слышать неприятно, а уж от сестры.. она прямая, жесткая очень..
просто раз мучает меня этот вопрос, значит вся ситуация неправильна, и быть так не должно, но ситуация такова, что в ближайшее время я ничего не смогу изменить
Думаю, что ваша сестра не дура и прекрасно понимает, в каком вы положении. Зря вы так о ней, наверняка она и вам сочувствует. Были бы претензии с ее стороны- озвучила бы уже. Расслабьтесь и не придумывайте себе проблему там где ее нет.
Мне нет, не обидно. Хотя я не люблю сестру, мы не близки и у нас разный взгляд на все в жизни. Но считаться с ней из-за помощи маме это верх цинизма. Моя помощь-бескорыстна,я не делаю это для чего-то, я делаю это для своей души, потому что кусок в горло не полезет, когда мама голодает. Мне все-равно, что делает или не делает моя сестра, мне главное, чтобы я сделала все, что было в моих силах. Но так я рассуждаю, потому что у меня нет фин проблем, а вот если бы они были и мне приходилось чем-то жертвовать, я бы наверное стала по-другому рассуждать. А так, у сестры с таким количеством детей, просить помогать маме, при моем доходе просто аморально как-то ))
У нас на троих 75, т.е. по 25 на человека. У мамы с помощью сестры, на одну 23. Так с чего вам ей помогать, если у вас у самой не больше?
Я старшая сестра, семья, дом, доход более менее стабильный.
Брат младше на 6 лет, один, квартира, з/п невысокая.
Финансово маме помогаю я (спасибо мужу за поддержку), а организационно (привезти-отвезти, помочь физически) - брат. Все довольны.
ну я тоже вожу, занимаюсь, слушаю, общаюсь..
мы с мамой ближе, повязаны из-за детей) с сестрой ни мама ни я практически не общаемся
почему вы говорите во множественном числе? сестра дает деньги маме, я к ним никаким боком.
то что сестра с нами не общается - это ее выбор, он был всегда, с самого детства, она была сама по себе и никто ей не был нужен.. сейчас все ее общение - ее муж, друзей вобщем-то нет. но это все для вас, наверно, как красная тряпка для быка.. смысла оправдываться я не вижу, вам это все равно не интересно)
А почеум вы так агрессивно восприняли мой пост? Со стороны так и выглядит- сестра вам чужаЯ, но ее деньги не чужие. И не надо про то, что вы к ее деньгам никаким боком. Сестра помогает матери, мать-вам. Она же кормит ваших детей. Выходит, частично и за счет сестры тоже. Какое-то у вас потребительское отношение к ней. И какое значение имеет- есть у нее друзья или нет, вам откуда это знать, вы ж не общаетесь? Все-таки есть с вашей стороны какой-то негатив к сестре.
ну сколько можно говорить одно и тоже( моя мама не тратит деньги на детей, ВСЕ расходы оплачиваю я..
восприняла не агрессивно, скорее с тоской. мама переживает что сестра сама по себе, что не общается, и что мы ей не нужны. я да, смирилась, нам не по 5 лет, длиться это уже довольно долго, сестра для меня скорее посторонний человек. маме она дочь, как ни крути)
Я бы, автор, была на вашей стороне, но такая гадкая неприязнь к бездетности сестры всё перечёркивает :(
Ниже она еще прошлась по тому, что у сестры нет друзей. Неприкрытое негативное отношение к сестре, автор даже скрыть этого не может. Зависть? Хотя бездетным вроде не завидут. Но вот это перечисление "спортЫ, рестораны и т.п." наводит на мысль, что автор думает- раз у сестры денег дофига, то пусть и помогает матери. А топ типа с чувством вины- так, потрепаться. Не верю в искренность автора.
Да ладно. При этом вы спокойно смотрите, как денежки сестры мать сливает на всякую хрень?
Не верю я теперь в ваше чувство вины и желание помогать. Наверняка думаете- хорошо, что матери денег не даю, не мои она расхерачивает. Так ведь, правда? :)
т.е. вы думаете мама мне позвонила и сказала мол "так и так, я пошла покупать шампуней на 50 тр?!" у меня был просто шок когда я поняла чтО она купила!(( вернуть нельзя, что мне нужно было делать, ругаться на нее?! дело то уже сделано((
Как минимум позвонить сестре и рассказать об этом. Чтобы та постаила матери условие- или тратишь деньги на нужное, или я перестаю их тебе давать. Вы-то на мать не можете никак повлиять, не вы эти деньги давали. А сестра может. Это её деньги спустили на херню. Вы правда не понимаете, что ведете себя непорядочно по отношению к сестре? Какое-то общение у вас все равно есть? не молча же она переводит деньги матери и все?
откуда такие выводы? я искренне желаю ей родить, когда у тебя есть дети, смотреть на "бездетность" очень грустно((
А мне вот грустно на ваше нищебродство смотреть. На вашу зависть и лицемерие. Люди как-нибудь сами разберутся, когда им рожать и рожать ли вообще. Грустно ей.
жизнь - штука сложная и переменчивая. Давайте я напишу свою историю. Когда-то муж моей старшей сестры на одной операции (в начале 90-х) заработал много денег. У них еще раньше появилась вартира (первый взнос еще в 80х дали родители, а когда распался СССР и началась жуткая инфляциия, то они сами погасили долг в одночасье), две машины, одевалась она в меха и пр. Мы с мужем жили в съемной, машины даже рядом не стояло, из одежды у меня была зимой одна куртейка-пуховик китайский, пух в которой упал вниз, на плечах пусто. на новую денег нет, очень мерзла, одни шерстяные колготки и один свитер. Так проходила зиму. На батон хлеба иногда не хватало, покупала две булочки московских. Мои родители тогда строили себе дачу. И мне сказали, что вот сестра не хочет помогать им материально, потому что боится, что она деньги вкладывает, а я не могу, а потом я буду претендовать на дачу-наследство. Откажись от наследства. Я отказалась.На словах, конечно, но в семье знают, что мое слово твердое( я потом и от своей доли в их квартире отказалась, уже оформив все официально). Они купили какой-то электроинструамент и на этом все. Прошли годы, мы с мужем встали на ноги, купили квартиру, машины, ездим отыхать. А у сестры ноль, не работает, плачется, что на туалетной бумаге экономит. Операция та была разовая, потом у ее мужа мало что складывалось. В результате я сейчас оплачиваю лечение родителей, периодически закупаю продукты, даю денег и прочее. Дача их мне, помня все что было, даром не нужна! И сейчас они все по-другому поют. Да, мне было очень обидно тогда, ведь на квартиру родители дали сестре за мой счет в том числе, мне ничего не покупали, долг отдавали. И потом вот так, когда я голая и босая, по морде... Ну да Бог все расставил на сови места. Так что не загоняйтесь, живите как живете, растите детей. И все у вас будет, вот увидите!!!
Добрая Вы. Отдав всё, я бы забыла, как родителей зовут: променять дочь на дачу - это сильно.
На квартиру дали сестре за ваш счет? а ваши деньги откуда взялись?
и дача была не ваша и вообще вы слишком много кушать :)
ну, если мне не покупали одежду новую со словами "нам долг за квартиру, что мы сестре купили отдавать", то за чей счет? Да нет, я походила в обносках семилетней давности, доставшихся от сестры, конечно. Конечно это не мои деньги. И дача не моя, родительская, я УЖЕ от нее отказалась. Где я еще их объедаю? к слову, квартиру, что я отдала, на меня тоже получили. Мне папенька прямым текстом в свое время сказал, что меня родили ради третьей комнаты, иначе бы двушку дали. Может, я еще что-то должна? Но топик не о том, а о том, что не надо сейчас автору переживать, все у нее будет. И жизнь по-другому повернется, долги раздаст, дети вырастут и жизнь наладится.
ох... если честно, автор, то да - ловить тапки. Совесть вам мучает совершенно правильно. Я все понимаю, всем тяжело, но заботу о родителях никто не отменял. Неважно, сколько детей у матери и какие они успешные и сколько у них детей и прочих иждивенцев.
Если вам сейчас тяжело давать маме деньги, то можно договориться с сестрой, что сейчас она, а вы - чуть позже, когда решите свои насущные проблемы.
Так... у мамы пенсия 13, плюс сестра даёт 10...
получается, что у автора топика доход на каждого из троих не выше маминого... ну и куда помогать?
Не брать ничего от мамы разве что.
я не знаю, что в их семье значит 10 и 23. Но в любом случае, у автора есть мама, которой пенсии не хватает на жизнь. Это значит, что дочери должны ей помогать. Как они об этом договорятся, в какой пропорции, может быть автор нематериально как-то помогать может, - это их дело. Но самоустраняться, мотивируя тем, что дети, муж и прочее - я считаю, неправильно.
Кто сказал, что не хватает?
вы предлагаете, чтоб маме и вторая дочь давала, урезая себя и детей?
это несправедливо. Кстати, у автора мужа нет
да, так и выходит(
у мамы ничего не беру, разве что варенье или еще какие заготовки, она любит это дело, ну и делает больше, чем самой необходимо, угощает нас с сестрой
сейчас мама с детьми на даче, все необходимое туда покупаю я, это естественно, само собой разумеется
Не парьтесь..
мне сейчас тоже стыдно, что помогать маме не могу.
её доход в месяц нынче равен подушевому доходу нашей семьи. Иначе говоря, хоть моя зарплата в 4 раза больше её доходов, я кормлю четверых. Помощь - вот ремонт ей делаю косметический в коридоре...ну не могу я больше сейчас)
И все же в первую очередь мы должны своим детям. Думаю мама автора на дочку не в обиде, старшая хоть и помогает финансово, но вот продолжение рода обеспечила именно младшая. А для людей это очень важно все таки. У меня трое детей, и я от них не помощи себе жду на старости лет, а того что они будут заботиться о своих детях.
А кто то возлагал или требовал? Она сама поступает так как считает нужным.
Возможно, что для старшей это больная тема. А вы ее еще и упрекаете в отм, что она продолжение рода не обеспечила...
Я никого не упрекаю, я озвучиваю на форуме свое мнение. В лицо бы человеку никогда бы такого не сказала.
ну вот и мама автора оставит свое наследство не автору, а сестре. ибо она так считает и у нее такое видение.
Старшая успеет продолжить род, а автор пока только нищету плодит и сама на маминой шее сидит и детей своих подкидывает.
Ох, автор, ну сколько ж можно? И тут сто раз писали- слово к делу не пришьешь. Только написанному на бумаге и заверенному нотариусом можно верить. Все остальное- пшик.
завтра с мамой поговорю.
у нас просто было некое решение как что дальше с квартирой.. но вы правы, нужно конечно это у нотариуса заверять. спасибо
Вы видимо совсем на форумах офигели от страшных историй, масса людей в семьях верят друг другу на слово и живут спокойно при этом и отдают сестрам, братьям свои части квартир, которые им положены по наследству. И все нормально.
А вы видимо мало читали и видели в жизни историй, когда на словах было одно, а по факту все бежали делать по закону, а не как кто-то там сказал :)
Вы лично много сестрам квартир раздали? :)
Зачем мне читать про кого то и переносить это на моих близких, если я им верю и они мне тоже? Это мои родные люди, ни я их, ни они меня никогда не обманут.
Вот свекры другие, они говорят одно, потом переворачивают пять раз. Но это изначально было ясно. И это учитывается. А вот в моей родительской семье мне в голову не прийдет кому то недоверять, там каждый другому наоборот больше отдать готов, чем себе взять.
Вы с родной сестрой даже поговорить боитесь, а почему-то думаете, что она вашему слову поверит.
по квартирным вопросам были основательные разговоры, когда мы все в3м садились и все детально проговаривали, до тех пор пока не был найден вариант, где никто не чувствут себя ущемленным
это считай дело, тут без эмоций
а вот мой затык из области психологии скорее, тут и разговор иной должен быть
И как это будет выглядеть, когда придет время делить наследство ? (Дай Бог вашей маме долгих лет жизни). Вы напишете отказ от своей доли? А если на тот момент у вас будет подросший ребенок, котрому нужна жилплощадь, а у сестры ни одного? Не подумаете ли вы- а с чего это я должна ей что-то отдавать, мне же нужнее, у меня же дети. Поравильно вам пишут, что в самих ситуациях почему-то забывают про сказанные слова, и предъявляют статьи закона.
квартира на 3х, мамина доля уходит сестре, без разговоров. подпишу все что нужно, так же без разговоров. хоть сейчас
ничего) всем достаточно слов друг друга) им моего, мне - их)
не волнуйтесь, все подпишем))
да вы что! тащить всех по пробкам из деревни (100 км.) в парк! ради чего?!
мама обожает ковыряться в грядках и цветах, дети носятся с друзьями целыми днями, домой приходят только поесть или, если наша очердь, всей "шайкой" поиграть и за вкусняшками. все воспитанные, за собой убирают, тут строго.. и парк? ну нет..
а вот про экскурсии я подумаю, спасибо!
но и тут предвижу "а как же полив?!" "а с кем я поеду" и т.п.
мама все лето на даче живет, и да, забирает детей к себе. на меня натурально ругается если я их хочу забрать (детей летом в городе не должно быть и точка))
с нами с сестрой точно также было, все лето мы проводили в деревне у бабы-деды, маминых родителей, для нас это естественно, подвигом отчего-то не считается. я когда бабушкой стану, тоже буду детей к себе на лето забирать (если отдадут конечно), тут просто некая преемственность, совершенно само собой разумеющаяся.
и мне есть куда пристроить детей на лето, если что. мама против
Я тоже, получается, не помогаю. Хотя мама мне тоже помогает немного (сейчас уже немного) с детьми. Категорически не принимает деньги, если я где-то за нее плачу, возвращает чуть не до копейки. Подарков ей не надо, у нее все, что ей надо, есть. Единственное, что делаю, это ежедневное общение и иногда беру её с собой и детьми в отпуск (составляю ей компанию), но и то она платит за себя. Я однажды попробовала воспротивиться, так был жуткий скандал. Я забила - если ей так психологически комфортнее, пусть так. Сейчас она на даче с моими детьми, мотаюсь каждые выходные, вожу продукты и вещи, чтобы там минимально забот было. Но у нее кроме пенсии вклады в банках, т.е. есть дополнительный доход. К слову - я такая де, мне ни помогать финансово не надо, ни подарков дарить.
Зря вы, автор, на еву это вынесли.:) Тут у всех зарплаты по 200 тыр, золотые мужья или алименты царские, дети беспроблемные ну и т.д.
Не переживайте так, будет возможность, будете помогать.
Внуки же бабушке в радость, я так понимаю, не через силу же она вам с ними помогает?
Автор, не обязательно помогать зеркально сестре, если вы не можете. Помогайте просто посильно. Участием, звонками, приездами с внуками. Временем и вниманием. Это тоже дорогого стоит.
У моей бабушки было 3 дочери, все помогали по разному. Одна всегда могла финансово, другие нет. Хуже от этого она к ним не относилась, все понимали обстоятельства.
Если Вас это мучает, то помогайте. Не обязательно же 10 тысяч давать, как сестра. Другими способами. По мелочи. Деньги на телефон положите, шампунь купите, мясо-хлеб-картошка...что-то в этом роде. И потом. Возможно настанет время, когда Вы будете помогать маме вместо сестры
Автор, я вас понимаю, у нас похуже ситуация. Брат мужа начал высказывать недовольство, почему он помогает родителям деньгами (лечение, водитель, поездки периодически), а муж ничем денежным не помогает, только подвезти - помочь по дому - поговорить. Родители не нуждающиеся, у них есть доход от сдачи, накопления. Мне ужасно стыдно и переживательно, что не можем помочь деньгами, доходы ооочень разные.
я переживаю именно потому что у меня НЕТ ВОЗМОЖНОСТИ помогать маме финансово(( спрашивать формально? я предложу и она не откажется, что тогда? мне неоткуда взять денег((
Ну вот и у нас так же - с ребенком сестры сидят безвылазно, а с меня помощь полагается...)) Неужели с 75 тыщ нельзя хоть сколько-то давать? Не понимаю...Там сестра может и больше бы давала, но на маму, а не на ваших деток.
вы исходное сообщение читали?(
сестра на моих детей ни копейки не тратит, ни денег ни времены. вы с чего вообще это взяли?
А вы сами подумайте. Если ваша мама делает подарки внукам, то это может быть из денег, которые дает ей ваша сестра.
Это же все связано. Сестра дает денег маме, а мама покупает внукам гостинцы...
Или продукты для них. Не думаю, что автор покупает все продукты для них, когда они живут с бабушкой на даче. Полюбому выходит, что часть денег сестры идет на племянников.
кмх.. последнее приобретение - набор для волос, за 50 шт., знаете те, что пришли на смену Дешели.. она взяла на него кредит..
Сестра знает об этом? Я бы на ее месте сразу перекрыла краник. А на вашем месте всеми силами пыталась бы мать отговорить от таких покупок. Возможно, вдвоем с сестрой. Вы обязаны ей рассказать о том, ч ваша мать НЕ НУЖДАЕТСЯ в помощи, раз деньги разбазаривает.
говорено-переговорено про все разводки уже 1000 раз, не помогло(( мама хочет быть независима, никого ни о чем не просить, все делать сама.. о покупке нам ничего не сказала конечно( я случайно у нее этот чемоданище увидела, спросила конечно..
О как. Хочет быть независимой, но деньги у дочки берет? А вам не кажется, что ваша задача- сестре рассказать о том, куда её деньги идут? Иначе непорядочно с вашей стороны выходит. Знаете и молчите. На ее месте я бы очень обиделась НА ВАС, если б узнала, что вы знали и молчали. И еще подумала бы, что в с мамой в сговоре- тратите мои деньги на всякую херню.
Все-таки вы, автор, оченоь плохо к своей сестре относитесь.
тогда ей нельзя давать столько,чтобы она копила. Сократить помощь, ничего не поделаешь
Не считаю, что автору нужно грузиться. Нет денег, помогайте делами. Нас у родителей 3 детей, ситуации финансовые разные у всех и пока стабильности нет. Сегодня один может помочь больше, завтра другой. Так и помогаем и ни разу не было недовольства друг другом. Вот собрались -отправили родителей на отдых. Я организовала все, стоимость путевки поделили, а денег родителям с собой я дала сама и знала об этом только мама. У меня на тот момент было больше денег, чем у других. Раньше сестра купила родителям хороший телевизор, антенну, все дела, подключили, а у нас был напряг, не делили расходы, вопрос не поднимался даже.
Каждый помогает своим родителям чем может, насколько хватает совести. Заставлять помогать, мерить помощь считаю неправильным.
Автор, а у нас доходы скромнее младшего брата гораздо, а помогаю вот уже лет 15-ть исключительно я. Хотела вот летом им затеять ремонт а выяснилось что это квартира брата теперь, а не родителей. Ну в общем решила я что это теперь не моё дело и надо больше на ребенка тратить всё-таки я мать-одиночка.
А почему у одной сестры "ДЕТЕЙ нет", а у другой "двое ДЕТОК"?
Я так понимаю, вторая сестра это автор?
Правильно понимаете :) И еще у первой сестры все в шоколаде, рестораны, спортЫ, путешествия,а у второй ничего этого нет.