Фамилиё
У меня есть 2 сыновей от разных отцов.
И так получилось,что при регистрации я пошла навстречу папашкам и согласилась записать обоих детей на их фамилии.
Тогда для меня это было не принципиально. Сейчас ситуация изменилась.
1,5 года назад погиб мой брат.
И получилось так, что он был единственным продолжателем фамилии из известных мне родственников.
У отца есть брат, но у него дочь и её дети носят фамилию отца. У деда по отцу был брат, но у него дочь, которая взяла фамилию мужа и передала её детям.
Получается так, что наследника фамилии нет.
Конкретные фамилии не буду писать, ограничусь намёками, и прошу прочитавших не озвучивать. конечно, трагедии не произойдёт, если этот топ кто-то прочтёт, но всё же - хотелось бы увести его от бдительного ока:-)
Моя фамилия не так, чтобы Оболенская, но вполне благозвучная и достаточно редкая. Похожа на фамилию Шахова.
Старший сын носит очень распространённую фамилию украинского происхождения. её же носил известный борец с генетикой. Фамилия ему не нравится, но он не знает, как её сменить, чтобы не обидеть папу. Папа сильно обидчивый.Мы хотели когда он паспорт получал попросить двойную. но сейчас паспорт получают по другим алгоритмам и ему просто переписали старую фамилию.
Младший сын носит простую распространённую русскую фамилию типа Зайцев. Хочет сменить на мою.
Но тоже вряд ли захочет расстроить папу.
Требуется коллективный разум. Подскажите, что можно сделать, чтобы хотя бы через одного из парней сохранить фамилию.
Оставить детей в покое и дать им возможность самим решить вопрос о смене фамилии во взрослом состоянии.
Заморочки с продолжателем фамилии оставлю за кадром, каких только идиотизмов не бывает.
А если у сына, сменившего фамилию, будут только дочери, опять заморочитесь сменой фамилии внучкам? Чтобы сохранить гены, память о предках необязательно носить фамилию. Мне лично в голову бы не пришло мучиться такой дурью, извините. Тем более, что родные отцы сыновей рады этой смене явно не будут, зачем ухудшать отношения между ними.
У меня похожая ситуация.Тоже очень красивая фамилия. Погиб брат, у него осталась дочь. У сестры нет детей и не будет. У меня двое сыновей, конечно фамилия мужа. Конечно, где-то в душе очень жалко, но никому ничего менять не буду. Род продолжается, несмотря на то, что никому из мальчиков фамилию не передали. Немного о другом. Иногда Королевские бывают такими козлами, а Козловы самыми прекрасными принцами))))
Не страдайте фигней и оставьте фамилии мальчиков в покое! Они-дети своих отцов и продолжатели их родов.
Взять двойную. Чтобы и не обидеть и не потерять. Хотя, по законам наследования, Ваши сыновья - продолжатели родов своих отцов, а не Вашего:)
А кроме фамилии своей что-нибудь еще есть передать сыновьям в наследство? Так, чтоб по-серьезному?
Ну, значит и ничего по-серьезному. В вашем случае тема с передачей родовой фамилии надумана, фамилия, в том смысле, в котором вы пытаетесь ее "передать в наследство", передается по отцу, и ваши сыновья и будут передавать фамилии своих отцов. Овчинка могла бы стоить выделки только в случае "заводов, газет и пароходов", и то, сомнительно...
Смешно будет звучать фамилия типа Иванов-Соболевский. Там же одна из фамилий в любом случае очень распространенная. Да и вообще двойные фамилии в простых русских семьях несколько смешны.
нормальная буде фамилия. Шахов-Лысенко нормально звучит.
Звать его все равно будут по одной фамилии, двойная только в паспорте будет.
Непривычно, потому и не очень. Но, на мой взгляд, совершенно не криминально. Опять таки, это только для паспорта, потом привыкнут. Если будут научные статьи писать - тут уж, конечно, придется полностью подписываться.
Панкратов-Черный, если придираться, тоже так себе звучит, как и Федосеева-Шукшина - вовсе не фонтан. Однако ж все привыкли.
Что ж нормального в фамилии весьма сомнительной как по звучанию, так и по смыслу (ну не люблю я Лысенко, образование у меня соответствующее, фамилия очень говорящая). В смысле, ладно когда у человека фамилия такая от рождения данная, есть и не задумываешься, а когда ее как флаг аж в двойную фамилию выносят - возникает вопрос о том, что вкладывается в это сочетание букв, почему именно двойная... Когда за двойной фамилией прослеживается желание сохранить память о знаменитом или великом предке - вопросов нет. Но память о чем несет фамилия, у которой десятки и сотни однофамильцев и именно в этом роду никаких достойных памяти народной носителей фамилии не было?
Строго говоря, все это не наше дело. Человек имеет право быть Пупковым-Тютькиным-Зазаборным. Не углубляйтесь слишком.
В данной конкретной ситуации, на мой сторонний взгляд, двойная фамилия - лучший выход. Если это касается, например, наследства - шаг вполне оправдан, почему нет?
Как связаны в современном мире наследство и фамилия? Подсказываю - никак совершенно.
Имеет. Право имеет. Но для остальных людей Пупков-Тютькин будет смешон. Даже не так - необычен, а значит, привлекать лишнее внимание. А в ситуации автора вызывать как минимум недоумение и размышления об умственных способностях и мотивации того, кто придумал столь великолепное сочетание фамилий.
Нет, не много. Но фамилий и имен в силу рабочей специфики вижу много. И вижу, как на них реагируют.
Дык он уже однофамилец Трофима Денисовича. Ресь идёт о том, чтобы добавить фамилию типа Шахов.
Просто фамилия Лысенко весьма распространена и никаких ассоциаций не вызывает. Шахов-Лысенко неизбежно вызывает интерес как минимум мотивацией данного сочетания. А значит, у кого-то ассоциации (великую фамилию в веках пытаются сохранить, а кто у нас великий с такой фамилией?), у кого-то просто смех или еще какие эмоции. Восхищаться красотой фамилии, поверьте, будут единицы (и это я из вежливости увеличиваю количество потенциальных восхищающихся).
... а потом он женится, и дети какую фамилию носить будут? Ведь им же род в веках продлевать!
Дети будут носить ту фамилию, которую родители решат. Вообще, фамилию-имя-отчество можно каждую неделю менять :)
На моем отце прервалась линия и фамилия довольно древнего рода. У него мы, две дочери. Он страшно переживал что нет наследника, младшая сестра даже при замужестве оставила девичью фамилию. Но! все прекрасно понимают что нет никакого смысла давать детям сестры (они в планах) или моим фамилию нашего отца тк это уже не прямая ветка. Это идет только по мужской линии, вы же знаете))) так что в Вашем случае я бы не думала о таких сложных маневрах, смысла нет.
Уже нет. Мне сейчас 40 и подходящих условий для рождения третьего не наблюдаю. Ну разве что случайно получится, но вероятность близка к нулю.
у вас такая знаменитая фамилия и есть родственники - выдающиеся деятели истории?
ну чтоб был смысл за фамилию цепляться
дорастут до 18 - предложите им свою девичью взять, если красивая, может это им и понравится
У меня такой же расклад с фамилией. Мне совершенно пофиг, что сын носит фамилию типа Иванов.
Жить будет проще. Меня с моей фамилией за мои 40 лет достали!!! Любой встречный считает своим долгом выразить ....
Может быть именно потому, что мне пофиг, сын заговорил о смене фамилии в 14 лет. Я его отговариваю. Тогда захотел двойную. Это еще хуже, потому что моя фамилия, даже когда одна, никуда не помещается:) Ну, у нас в запасе еще есть время подумать.
Я Ваша соседка по даче, у нас там много всяких фамилий, да. У меня есть троюродный брат, который родил сына, так что фамилия останется. Но у моего деда, который первый советский ученый в своей области, основатель научной школы и ученый с мировым именем, наследница оказалась только я. Ну что делать, вот так вот... Дед, как умный человек, по этому поводу не переживал.
В такой ситуации - менять фамилию тому ребенку, чем папаша менее обидчив и более адекватно воспримет аргументы о смене фамилии.
По сути проблемы - ну, у нас в семье нет продолжателей фамилии по дедовской линии ни со стороны матери, ни со стороны отца. Причем и у мужа со стороны материнских предков тоже. Мы единственные дети. У нас один сын. Нам что, ему делать четверную фамилию?
А если у отцов Ваших детей тоже не будет других сыновей (или уже есть?), и их фамилия также не будет продолжаться в их детях?
Скажите, а это так важно - передать фамилию? Нет, может действительно это имеет какое то значение?
На вопрос мне трудно ответить, не заморачивалась по этому поводу, но и свою фамилию не меняла никогда и в дальнейшем не планирую. Я насчет "значения". Везде свои заморочки. И еще - кто кому что вдолбит в голову. Я в Греции живу, так здесь пофик с какой фамилией, главное, чтоб имя передали от деда ко внуку (от бабки ко внучке и пр.). И тут начинаются войны между родней папы и мамы, в которые включаются дополнительно еще и бездетные (а стало быть, и безвнучные) родственники, обещающие отписать свое имущество, если в их честь назовут какого-нибудь племянника или еще кого. В моем представлении - пипец полный, а для местного населения - реалии повседневные. И никогда не спрашивают, как назвали (назовете) ребеночка, а чье имя дали... А про фамилию и ее продолжение читаю вот и улыбаюсь))))
Договариваться с отцами, авось кто и согласится за мзду. Мне самой в детстве меняли фамилию с отцовой (неблагозвучной) на мамину девичью (благородную). Отцу платили.
Автор, Ваши трепыхания бессмысленны. Зачем Вам продолжение рода с фамилией? У Вас там что герб, фамильное гнездо и драгоценности и т.д.?Сыну уже не 5 лет, пусть пойдет и скажет отцу, что хочет поменять фамилию, потому что задолбала придумывать новые клички, ржать надо мной. Тем более что отецы с детьми не живут. Новых себе народают
Я считаю, что сын должен носить фамилию отца. При этом он - продолжатель вашего рода и рода своего папы. Но фамилия - по отцовской линии. Так предписывают традиции наших предков:)
В органах опеки как будете обосновывать необходимость смены фамилии?
Мало отцов уговорить, надо еще перед опекой отчитаться
В 14 лет при получении паспорта тоже надо отчитаться?
Я с опекой не вижу проблем. Объясню так же, как здесь.
Перед опекой отчитываться нафиг не надо. Особенно после 14 и уж тем более после 18.
Автор, я бы не парилась по поводу обидчивости папашек.
Поменяла бы фамилию тому ребенку. для которого это было бы важно. Папаша - тут дело двадцать пятое.
То, что его фамилия не продолжиться, меня мало бы волновало.
По поводу обидчивости папаши парюсь не я, а ребёнок. А без согласия ребёнка не получится.
У вас и так, помниццо, с каким-то из отцов все не слава богу. Меняйте, если сын согласен, а от обиженного отстреляетесь.
Ребёнок в будние дни и вне каникул живёт с папой. Так что чреваты вполне материальным ремнём по заднице.
А вот тогда я бы затаилась с этим вопросом на пару лет. До момента, пока дите могло уже пригрозить папаню на этом ремне удавить.
Это если ребенок не до такой степени хочет сменить хвамилию шоб ночами не спать. А если дите сучит ножками и жаждет быстренько сменить - тогда на войне как на войне. И сапоги бы над головой папы летали, и все что хошь.
Тогда у имеется некое противоречие: Мэ имеет право всыпать ремней за изменение фамилии при молчаливой поддержки Жо, каковая при этом и является стороной, подзуживающей младенца сменить фамилию.
Тогда какого ляду вы в голову ребенка несете хаос и сумятицу? Он вас обидеть не хочте, поэтому на папу кивает. Отстаньте от детей.
Один-единственный раз я была за то, чтобы оставить ребенку не родовую фамилию (фамилию отца в российском варианте). У моей подруги удивительно красивая фамилия латинского происхождения, при ее редком имени ее всегда называют только по фамилии, в ней много гласных и окончание на -ус, звучит великолепно, значение не менее замечательное. Известных предков добрый десяток и почти со всеми прослеживается родство довольно прямое. В семье она и сестра, на сестру в плане размножения надежда слабая в силу возраста. Вот такую фамилию имеет смысл сохранять для будущих детей. А простые фамилии - ну досталась такая, и пусть будет как положено - от отца сыну, обычная фамилия, обычное наследование...
Я так поняла, что мальчики сами хотели сменить фамилию. Что Вас тогда смущает в реакции отцов?
Старшему моя фамилия больше нравится, но он не хочет обидеть отца.
Младшему ещё до паспорта 5 лет.
Я бы сказала, это значит, что сейчас не время заниматься сменой фамилий. Потому что без согласия отца фамилию все равно не поменяют до совершеннолетия ребенка. А вот станет ребенок совершеннолетним и сам решит, нужно ли ему менять фамилию или нет. А может двойную захочет себе взять. Но ИМХО, это должно быть решение ребенка, принятое в сознательном возрасте (как минимум в возрасте дееспособности), а не мамина левая нога захотела.
Я так пишу именно потому, что автор обозначила, что мальчики хотят поменять фамилию. Просто боятся обидеть пап.
Автор считает, что мальчики хотят поменять фамилию и боятся пап. При этом старший мальчик фамилию уже не поменял, а это о чем-то говорит.
Ну так и не надо стравливать мальчиков и пап.
Несовершеннолетний не может сделать "так, как хотел" без разрешения его законных представителей.
Тем более старший мальчик автора живет с отцом. Вот зачем осложнять их отношения?
Вот вырастет мальчик - решит сам, без давления с той или иной стороны.
Сначала по поводу двойной фамилии - это невозможно в принципе. Ребенок может носить фамилию либо отца, либо матери - ч. 3 ст. 58 СК РФ, п. 1 ст.18 ФЗ. Никаких двойных. Иначе бы уже половина детей с двойными фамилиями ходила.
По всему остальному - ну расскажите детям, почему это для вас важно, и оставьте вопрос смены на их усмотрение. Все равно до 14 вы ее сменить не сможете без согласия отцов и опеки, а при получении паспорта пусть сами решают. Боится обидеть отца - значит не так уж и нужна ему эта фамилия.
При получении паспорта ребенок уже решил - фамилия отца. А автору все нет покоя.
Нет, не так. Мы думали, что будет беседа при которой он запросит двойную фамилию. А всё сделали автоматом.
Есть у меня знакомые муж и жена каким то образом при заключении брака оставили 2 фамилии те и он и она общую фамилию но она двойная.
Даже цари Романовы после того, как мужская линия вымерла на сыне Петра Первого и его малолетнем внуке, оставили себе фамилию Романовы, хотя линия продолжилась по женской линии.
А я не понимаю как это поменять фамилию.
Выходила замуж не меняла. К примеру: Иванова я 30 лет жизни, с какой радости, я в один день стала (к примеру) Петровой? Это ж кучу бумаг менять, да и чувствую я себя Ивановой. Если бы мне кто то в 14 лет предложил поменять тоже бы удивилась, если бы была пупкина, может и поменяла бы, а так не стала бы. Да и детям не надо мозги морочить с этой сменой фамилии. Может у них и сыновей не будет, одни дочери, такое ведь тоже возможно. Или жена даст детям свою фамилию.
Вы не одна, поверьте. Я три раза замужем, ващщще никогда не меняла и не собираюсь:-) И у нас в семье это не принято, даже бабка не меняла при замужестве. Нафуагра?
А зачем менять фамилии детям? вот был он 14 лет ивановым, зачем ему становиться петровым? бред полнейший. не в фамилии счастье
Ой, как я Вас понимаю.... у моего отца три дочери.. - при замужестве я, как старшая, оставила свою фамилию ( муж золотой был), с мужем договорились первому сыну - его фамилию ( украинская, окончание -ко), второму - мою и род моего отца и деда останется. Успела родить только одного, муж умер... По его роду есть брат 43, не женат. детей нет...Честно были мысли поменять фамилию сыну на свою, но даже мой отец сказал, чтобы сыну фамилию не меняла.. слишком хороший был отец у моего сына.
Может, пусть дети решают?
Впрочем,(задумчиво) можно родить третьего и записать его на свою фамилию
Ну так пусть дети решают. В конце концов фамили. можно поменять в любом возрасте. На крайняк можно с более адекватным папой поговорить. А вообще согласна с выщеотписавшимися: вся эта суета с фамилиями и наследниками просто смешна.
ЗЫ: а то двойную сделайте: совсем аристократиШно будет\. и никому не обидно.
В 14 лет поменяют сами.
А вообще вспомнила одну ситуацию. Был у меня коллега. С фамилией... Ну не ахти, конечно, но вполне даже ничего по сравнению с тем, чтобы было дальше. И вот в какой-то день он приходит и начинает менять документы. В общем, женился, взял фамилию жены. Фамилия - ну даже не знаю, как описать. Короткая, не русская, и на слух, если не четко произнести,- матерное слово практически. Все слегка в шоке. Что могло произойти, чтобы поменять фамилию, да еще и на ТАКУЮ. Оказывается, он женился на девушке из богатой семьи (видимо, история тоже богатая, но это их история), а на ней фамилия закончится, если бы она взяла фамилию мужа. Там папа девушки призвал на серьезный разговор зятя и практически поставил условие: жена, все богатства семьи (а там нехиленько так), но фамилия у новой семьи и детей будет их, не его. Нужно продолжить род. Согласился.
ну и зачем тогда пацанам мозги пудрить сменой фамилии? У них-фамилии ИХ отцов и они продолжатели рода своих отцов, а не вашего отца (и отцы сыновей ведь не бросили, воспитывают, да?).
Угу, конечно, на старшего ребенка этот вообще автор не имеет права, тот проживает с отцом, а не с ней, он его кормит-поит и обучает, автор не платит алименты и весьма гордится этим. Так, что кому обижаться придется - это тоже вопрос. Старший все прекрасно понимает, поэтому на мамашкины манипуляции и не ведется.
Классно иметь "простую фамилию типа Зайцев". В интернете и в соц. сетях трудно будет что-то откопать про тебя.
А вот если фамилия типа типа Кувардачинский или Липездаченко - то легко вычислисть.
так,тема про имена есть,фамилию есть.
осталось отчество и даты рождения.
Вы новую заведете или тут можно?
у сына др 22 июня. Плохая дата,траурная,неудобная.
менять?)
это это моя тема. записала дочери отчество б\м, но папа не он. дочка знает папу, но менять на его не хочет. первое красивое Львовна, а второе обычное - Александровна.
считаю, что надо все-таки настоящее сделать - а ребенок упирается.
Однокурсник после института поменял. Видимо по окончании выплаты алиментов, чтоль.... папину на мамину.
смешно , был типа воробьев, стал синицин... Раньше наверное тоже не мог, по соображениям зависимости от обижаемого....
