Я права?
У меня 3-е детей, муж неожиданно свинтил, сказал подавай на развод и алименты (ага, при официальной ЗП 18 000 нужны мне они). У меня - наша 3ка где живем (Химки), 1-ку сдаю на Октябрьском поле - 45 000, моя ЗП - 60 000. Пустила к себе пока жить девочку-студентку, она же администратор в спорт. секции, где занимаются мои дети - она живет за кварплату (это около 10 000), по возможности помогает с детьми и закупает часть продуктов, в общем девочка отличная - живем очень дружно. Имеются свекры, которые также живут в 3-ке и сдают 1-ку, при муже хоть и не ругались, но отношения были очень холодные. Свекру пофиг, она возжелала желанием общаться с детьми - меня она и как человек и как бабушка раздражает, я сказала - хотите общаться помогайте с содержанием детей от сдачи квартиры, у них получается 17 000*2 пенсия + 35 000 квартира и того 34 500 на душу, а у нас 28 750 на душу без алиментов, и детей мне еще поднимать надо. Подруга говорит что я не права, а мне они просто так тоже не нужны. Что думаете?
детей содержать обязаны родители, а не бабушка с дедушкой. подавайте на алименты и будет у вас: 31 000 на душу. может еще свекры будут детям подкидывать. но это не обязаловка с вашей стороны
В курсе. Сама с дедом своей дочери судилась. Но все это ее не касается. Для нее есть дедушка и точка. Пусть видятся они редко и дочь не знает, чего стоят эти встречи мне.
кому мало??? где это прописано что мало??? мало- это не возить ребенка на море, мало- это невозможность купить ребенку еды и одежды(по размеру).
Дети знают что существует Бразилия, и Сев. Полюс, обязательно их туда везти?
...вы бредите)))
вау! надо будет ребенку сказать "получи баушку, хрен тебе море, она важнее"))))
Думаю, что вы не правы. Вам они могут быть сколько угодно не нужны, я так понимаю, что общаться они хотят не с вами. Если будут не нужны и детям - то будут знать дети, когда вырастут. А сейчас вы их лишаете шанса иметь бабадедов (пусть номинальных, но чтобы дырка в картине мира была прикрыта), пытаясь продать их общество. Действуете не в интересах детей.
ЗЫ. У меня с родственниками старшей дочери более чем сложные отношения. Видятся они несколько раз в год, но этого ребенку вполне хватает, чтобы не переживать.
поддерживаю!
легко чужими руками жар загребать, пусть хоть что то сделают, а не только сладкие песни о любви поют, одними песнями сыт не будешь.
А что они загребают, интересно? От автора ничего не просят вроде. Гребут свое.
это значит нужен чистый/здоровый/одетый/обученный ребенок, но прикладывать усилия одеть/накормить при этом не надо.
вот пусть и сидят при своих)))
Мать в данном случае, отвечает за своих детей.
ненасытна в чем? он платит охрененные алименты+ оплачивает отдых детям и тп, а ей все мало?
так ей все ровно кто даст, готова детей "продавать" бесплатно видеть нельзя, за деньги-пожалуйста
С каких пор люди которым на меня и моих детей пофиг, которых я вижу раз в год случайно становятся родными?
А почему вы считаете чужие деньги? свекры сами свои квартиры заработали и вправе распоряжаться так, как хотят!
на месте бабушки из принципа подала бы в суд и уж раз в месяц на 4 часа точно бы получила свидания с детьми и послала бы вас открыто нах :)
ни денег бы не получили и детей отдавала бы как миленькая.
детей обязаны содержать вы. торговать общением - не айс. но отказать в общении - легко. пусть идут в суд и выбивают, раз так хотят.
По сути правы, по форме нет. Раз уж пошли по этому пути, то идите до конца. Они ДЕТЯМ бабушка, а вам никто. Вас выколбашивает, что вы прыгаете перед ними прием гостей за так. Справедливо.
Вот абсолютно ничто не мешает озаучить нам нужно штаны/кружки оплатить/чего там еще и со следующего раза реагировать соответсвенно отдаче. Пришли - здраствуйте. Дети! К вам бабушка. А сама на диван к телеку. Какой ужин и разговоры уместные? зачем? К детям пришли вот и наслаждайтесь общением. Наобщались - досвидания. Нормальные отношения с вами это нормальное к вам отношение, вникание в ваши нужды.
Они вам ничего не обязаны, ну так и вы расстилаться не обязаны. Дети для общения предоставлены? - предоставлены. Усё. Все претензии в сад. Вот когда денег занесут, тогда здесь им и стол накрывать будут и приятной беседой развлекать и советы выслушивать. Так можно. Вы же на форум спросить можно ли так пришли?
Не фига себе, однушку сдаете за 45 тыс на Октябрьском поле. А я двушку там же сдаю за такую цену. Подниму ка я жильца своим, многие уже говорят что за копейки сдаю.
имеют имеют, только я могу составить наше расписание таким образом, что некогда будет, мы и раньше то редко общались - а теперь мне и подавно не надо. Их сын мне достаточно помотал нервы и я хочу теперь подумать о себе - меня они раздражают, хотят помочь - пусть помогут материально, нет и не надо - лишний бесплатный раздражитель мне не нужен, я устала быть правильной.
а если за сидение на больничных , прогулки, приготовление ужина и помощь с уроками? продешевила или у вас ставки другие?
не обязана бабушка все это делать, не обязана. Не справляетесь с детьми, платите за это, но это ваши проблемы. не бабушки.
я и не говорю что это проблема родственников, но тут говорится о любви к внукам и помощи. Никто никому ничем не обязан, ни бабки внукам, ни наоборот.
если бабушка подаст в суд, то вы никакое расписание не составите, а один-два выходных в месяц ПО ЗАКОНУ они получат. И нервы вам потреплет за ваши деньги, т.к. суд признает их исковые требования. а пошлину вы оплачивать будете :)
за вашему мужа очень рада, что свалил от такой дуры как вы.
правы.
только логичнее повернуть всё через мужа, договаривайтесь типа с ним, чтобы были нормальные алименты, и общайтесь на здоровье. потому что у людей, что отцов, что баб-дед, помимо прав еще обязанности есть. их обязанность - сынка построить, если хотят иметь право с внуками общаться.
Нет у них такой обязанности. И единственные, кому будет плохо от такого подхода, это дети автора. Свекровь-то тыкнется пару раз, пока эмоции от развода свежие, да и забьет.
их обязанность была вырастить и на ноги поставить, а воспитывать взрослого мужика - вы как себе это представляете?
дык раньше воспитывать надо было, видимо вырастили, но не воспитали, бывает.
согласна, надо было раньше сыну мозг вправить, чтоб с такой идиоткой не связывался и детей ей не плодил.
я их одних с детьми никогда не оставляла и не оставлю, это уже совсем другая история. Помощь мне нужно только финансовая, с остальным я сама вполне справлюсь
Автор, зачем вы завели эту тему?
Вы же все давно решили, имеете четкое мнение. Ну и делайте так, как решили. Убедить всех в том, что вы правы, вы все равно не сможете.
Чисто теоретически - нарушаете семейный кодекс. Чисто теоретически выглядите гадко со стороны. Хотя, чисто по человечески я вас вполне понимаю при этом, но одно дело сказать "да идите вы в лес со своими карамельками", и совсем-совсем другое начать подсчет до копейки кто, что, почем.
так и автор ничего не нарушает. она не в разводе и заявления в суд от бабушки/дедушки нет.
Считаете, что "сынок" должен и обязан содержать своих детей только при официальном разводе? а пока развод не оформлен типа росой дети должны питаться и нагими ходить?:-0
я не шантажирую, честно - если они не будут вообще появляться этот вариант меня вполне устроит и нервы мои целее намного будут.
автор, даже если подадут, вас это никак не затронет.
Дети в школе/на занятий/в гостях/спасть ложатся, в любом случае они задерутся что либо доказывать, да и не нужно им это.
не нужно им ничего будет доказывать.
\Мать еще и штрафы платить будете. изучите закон.
Решение суда будет исполнять суд. пристав, перед которым автор не повыпендривается.
вот именно изучите ситуацию)
Ни один пристав каждые выходные не будет мотаться к автору и сидеть пока родственники общаются с детьми. Какие штрафы???
Чтобы эти бабушки исчезли из вашей жизни навсегда. НО это для вас лично. Для детей- не знаю, может быть ровно наоборот.
да это отличный вариант - понимаете какая штука, очень часто при разводах приходящие папы раз в 3 месяца с игрушкой в руках, не ругающиеся и не воспитывающие в голове ребенка получаются идеальными, а мамы со своими бытовыми проблемами и кусанием локтей как вырастить ребенка - истеричными дурами. Потом, когда ребенок вырастит, а мама сильно состариться он конечно многое поймет - но увы, будет уже поздно.
даже не сомневаюсь, потому пусть я буду стервой, но сделаю так как мне комфортнее
Ну и как? Запретите общаться ? Не можете. Стрясете денег? Не можете. Заставите отца платить больше, чем официальные алименты? Тоже не можете. К сожалению, тут вы самая бесправная сторона. А вот ответственности на вас- больше всех. С этим нужносмириться, и пытаться наладить со свекрами нормлаьны еотношения миром, а не шантажом. Глядишь, и помогут, если захотят.
А вот если б моя бывшая невестка попыталась бы просчитать мои доходы... то была бы послана очнеь далеко, очень :) Возможно, и вместе с внуками.
это меня вполне устраивает, а я бы на месте свекрови сразу пришла бы к своей бывшей невестке с предложением помогать финансово своим внукам, на которых мне не наплевать
Ну вот когда окажетесь на ее месте- тогда и поговорим :) А я бы на месте свекрови наехала бы на своего сына, чтобы он достойно обеспечивал своих детей. И никак иначе. А сама бы помогала по мере желания и возможностей. И учитывая поведение невестки тоже. Стала бы наезжать и что-то требовать- отослала бы ее к отцу детей- она ж от него рожала, не от меня. Да еще троих. Вы детей-то рожали по обоюдному решению с мужем?
ага бедненький и ни в чем не виновный и ни за кого не ответственный. молодец, епт)
"А вот если б моя бывшая невестка попыталась бы просчитать мои доходы... то была бы послана очнеь далеко, очень Возможно, и вместе с внуками. "
Так и бабушка такая нахрен не нужна, готовая послать внуков из-за подсчета доходов невесткой. Внукам только лучше будет без такой бабки :)
Может и лучше. Кто это дал право невестке вообще совать свой нос в чужие кошельки? У меня таких невесток может сто штук будет, на каждую не напасешься. А вот мои отношения с внуками- это отдельная песня, тут уж я решаю, как мне с ними общаться и сколько кому давать.
Добавлю, что никакие невестки и знать не будут о размерах наших доходов. Мне вообще странно, что кто-то знает цифры. Ишь ты, подсчитала она, умная какая.
Вы не правы. Бабдеды могут вам помогать, если захотят. Не захотят- их право. Когда вы детей рожали, наверное у них не спрашивали совета? Так вот они и не обязаны их содержать. И ответственности за своего сына не несут- он уже взрослый мальчик.
Подавайте на алименты, уж какие будут. Или договаривайтесь с мужем о его помощи. Его родители тут вообще не при делах.
А круто вы чужие деньги посчитали, чёуж :) А бюджет ваших родителей почему не пересчитали в рассчете на душу населения? :)
если бы у них была только пенсия я бы не считала, но они сдают квартиру и раз уж сложилась такая ситуация и они такие хорошие и любящие - могли бы помочь или любовь только в теории? значит мне эта теория не нужна как и все их семейство.
Это не ваше дело, что у них есть. даже если вилла загородная, и они сдают 5 квартир. К вам все это не имеет никакого отношения. Платить вам обязан толкьо отец детей. И больше никто. То, что вы пытаетесь шантажировать свекров, не делает вам чести, и это самый быстрый путь к тому, чтобы у ваших детей вообще не стало этих бабдед. Если вам они не нужны, то им, возможно, нужны.
Для вас любовь изменяется деньгами, это и понятно. Но детей вы так за что?
Разве да. Ну так будьте спокойной. Понятно, что вы в состоянии развода, но к чему вы накручиваете себя еще больше, подсчитывая ЧУЖИЕ доходы? К вам и вашим детям они не имеют никакого отноршения. Только с их доброй воли.
Да, так. Ну так вы и не психуйте. Вас никто не может заставить психовать.
Вот в этом вы правы, их разрешения/совета никто не спрашивал, САМА-САМА забеременела/носила/родила/не спала ночами/растила, самой-самой и продолжать растить/учить/лечить/итп и получать удовольствие от общения со своими детьми. Все остальные не приделах, никто никому ничем не обязан.
и еще раз верно, по желанию матери, левая родня не при делах шлется в сад.
Бабдеды могут вам помогать, если захотят - ну и внуков они увидят, когда родители захотят, в чем проблемы.
Что думаем? Думаем, что вы охренели считать чужие деньги и торгуя своими детьми.
нет нет дети не продаются, просто девиз "мы хотим тебе помочь" я хочу воспринимать более реально, мне не нужны их наезды с блокнотиками в руках 1 р в неделю, с желанием поужинать и немного поиграть с детьми.
))) из области фантастики. если дети не захотят, а мать может сделать чтобы не захотели, никто их силком на встречу с родней не заставит пойти.
А я считаю правы, трое детей это не котята, бабушка - дедушка - семья, пусть или сына своего к порядку призовут или сами помогают. Да это грубо, похоже на шантаж, но за все в этой жизни нужно платить - вырастили подлеца - расплачивайтесь. Деньги детям точно лишними не будут.
Да нет у вас права выдвигать никакие условия. Толкьо детям хуже делаете. Во всей этой ситуации о них вы думаете меньше всего.
У бабадедов функции другие. Не содержать детей, а приезжать играть с ними. Это вам, похоже, именно в этом вопросе плевать на интересы детей.
Бабдедф не имеют таких обязанностей перед детьми, ка ких родители, не смешивайте это. Они могут раз в месяц детям козу показать- и этого достаточно, никто не бяжет их делать что-то еще или выплачивать деньги. Пытайтесь со свекрами сами договориться по-хорошему. Но тут все зависит , еще раз повторяю, только от их желания.
Это ваша ошибка. Или попросут- шантаж :) Причем малоосуществимый. Не можете вы ничего с этим сделать, вам тут уже это написали.
Так она их и не заставляет, хочешь помочь - помоги сейчас нужны и деньги в том числе. Официально подать на них на алименты нельзя. А они могут подать в суд и им выделят время на общение, но вот 100% - эти ребята сольются, также как их сыночек. От осинки не родятся апельсинки. Автору вздохи не нужны.
Автор привела расчет, чтобы на нее не орали, что она их пенсии отбирает. Не думаю, что им она выставляла счет, скорее всего сказала, что из помощи, сейчас нужнее всего деньги, т.к. сынок их видно считает, что дети росой питаются и в листья заворачиваются.
ну пусть тогда в суд п*здуют и тогда с решением на руках свои права отстаивают. раз хотите не по совести, а по закону. то и получайте по закону. а по закону реально они нихрена не получит, ровно также как автор по закону не может получить законное содержание на детей. закон - он в одну сторону не работает. хочешь по закону - получаешь по закону.
Чтобы было по совести, должны быть нормальные отношения с обеих сторон. Тут похоже не тот случай.
Жизнь - она долгая. Однажды и у Автора вырастут дети. И будет она их к порядку призывать и расплачиваться, расплачиваться и к порядку призывать. А, и еще на еве вопрошать: "ДЕВОЧКИ, ЗА ЧТО МНЕ ЭТО?!"
"Мы часто жизнью недовольны,
И положенье таково:
Что тем мы мстим, которым больно,
За тех, которым всё равно… "
Вас обидел муж, а вы наказываете свекров и своих детей.
Надеюсь, что так.
Вообще желаю вам спокойствия и удачи. Одной с тремя тяжело вам придется. Пытайтесь все-таки поддерживать со свекрами хорошие отношения, хотя бы в интересах детей, в том числе и денежных.
автор, а пока вы были в браке- эти бабушки вам помогали как-то финансово?
К тому и вопрос- с чего они вдруг должны помогать теперь? Мать и отец остались те же, они и обязаны своих детей сами содержать. В каком виде- уж как договорятся. А если свекры и в браке им помогали, то все понятно- сыначка их неудачник, и атру теперь тащить все самой.
И с чего вы взяли, что теперь они захотят общаться чаще? Как бы вообще не отвалились :)
на самом деле все не так страшно, вполне бытовая ситуация - только я получаюсь сучкой которая хочет действовать эгоистично в своих интересах. Знаете, я бы в такое свое поведение 2 года назад низа что бы не поверила, а тут.... все, надоело, не хочу быть хорошей - хочу быть либо спокойной, либо пользу для себя извлечь.
Я после развода осталась с детьми. Бывшая свекровь тоже живет в трешке и сдает однушку. Но мне в голову бы не пришло "торговать" детьми. Мол, хочешь видеть - гони бабки. Это просто немыслимо.
Ну и к тому же - не пойдут они на этот грубый шантаж (а навстречу шантажистам идти нельзя) - Вы своими руками лишите своих детей двух родных людей. Для меня это странно.
Поступайте так, как считаете справедливым по отношению к себе на месте свекров. Если считаете возможным, что вместо человеческого общения с Вами по поводу ваших внуков вас будут рассматривать только как источник денежного довольствия - вперед и не оглядываться. Если же вдруг почувствуете некий дискомфорт от мысли, что для родных станете лишь денежным мешком... то меняйте точку зрения)
я не писатель и не очень умею наверно выражать свои мысли, постараюсь - Если я любящая бабушка, сына моего "бес попутал" (вот честно, он даже не урод в полном смысле), осталась невестка с моими 3-мя внуками, которых я люблю!!!! и хочу помочь!!!! Ужасна сама ситуация, что такие мысли вообще приходят в голову - я бы первой пришла и сказала что помогу, не брошу, помогу деньгами как смогу. В конце концов эти деньги идут не на танцы и каблуки. Поверьте этот так называемый "шантаж" не образовался сразу - они приезжают с наклейками/блокнотиками, ужинают, пьют чай, чуть-чуть играют и со словами "ну раз помощь больше не нужна" отчаливают. Какая мне от них может быть помощь? Полы помыть? Мне реально нужны деньги, вот правда - я не бездарь, но мне их не хватает. Получается, что я принимаю у себя людей, которые меня бесят, травлю душу, раздражаюсь, потом весь день нервный и раде чего?
У вас нормальный доход, чего вы прибедняетесь то? Если вы распоряжаться ими не умеете, то вам сколько не дай, все будет мало.
бабушки-дедушки нужны детям. В вас просто говорит обида на мужа, ну и родители его, по вашему мнению, ездят для галочки. А они просто такие.
Организуйте встречи с ними на их территории или пусть водят по театрам -музеям. Только сделайте это не в приказном порядке, как условие, а с улыбочкой : нужна ваща помощь в организации досуга.... Ну и к вам пусть иногда заглядывают :-))
У вас какие-то странные рассуждения. По вашему описанию, совершенно нормальные бабушка и дедушка. Не фанатичные, не бросающиеся на амбразуру, какой-то особо трепетной привязанности нет. Но и ничего плохого.
Ждать денег от бабушек с дедушками как-то совсем странно.
ЗЫ. Присоединяюсь к написавшим выше. Вы переносите на нормальных бабадедов свой негатив к бывшему.
Не все люди телепаты, озвучьте свою просьбу о помощи в денежном выражении.Помогут - спасибо, нет - значит нет,бог им судья.Любые просьбы подразумевают возможность отказа, надо быть и к этому готовым. В конце концов не деды источник ваших бед, чего уж тут беситься...
Все, что не убивает нас, делает нас сильнее, кажется так. Пройдут сложные времена, дети превратятся в помощников, вы еще будете гордиться ими, и говорить" спасибо, что вы у меня есть)".
я детьми горжусь, мне просто не нужны каждую неделю у меня в доме чужие, раздражающие меня люди, которые приходят на ужин, которые делают вид, что хотят помочь и ставят жирную галку н своей совести
Так что вы тогда тут лапшу на уши вешаете? Честно так и скажите, что они вам вообще не нужны, вам наплевать на мнение детей по этому вопросу и вы будете делать по своему. Будет легче восприниматься.
А вы тут ищете, к чему бы придраться.
Я вам больше скажу, я сознательно повела себя как сука - потому что надоело быть ковриком.
а кому в данной ситуации на детей не наплевать? папе пославшему их далеко и на долго? родственничкам которые палец о палец для них не ударят?
о как вы до копеечки посчитали доход свекров! ;) считаю, что все фин. вопросы решаются с мужем, а помогать вам или нет - личное дело свекров! причем, добровольное!
Автор, вы вчетвером на 105 тыс. прожить не можете? Девочку себе поселили:) Жадность она до добра не доводит, имейте это ввиду. А материальные претензии к БМ и только у вас может быть. Выросшие дети, узнав о ваших торгах, вам спасибо точно не скажут.
дети хотят заниматься в кружках, им нужны репетиторы, некоторые развлечения, экскурсии - то, что можно обойтись без летнего отпуска вообще опускается
Автор, вам вопрос.
Скоро свекры станут совсем старенькими. Старикам, для поддержания качества жизни, частенько приходится много тратить на медицину.
Положим, сейчас они согласятся на ваши условия и будут платить. Потом, когда им надо будет "в Чехию на воды" - вы готовы им помогать?
Аха, посоветует им куллер купить на пенсию, есть категория людей, которая только брать умеет - вот автор из них.
У вас вообще-то и так на ту Чехию есть :).
И надо будет не отдать, а помогать сколько им нужно. Возможно, гораздо большими суммами. Возможно, при этом надо будет самим подзатянуть пояса (сейчас у вас хороший доход, но вам и репетиторы и кружки нужны, лишних нет - потом будут вузы и жилье детям, вряд ли появятся свободные деньги).
много вы видите наших пенсионеров в Чехию катающихся? это скорее очень маленький процент. А если они мне сейчас не помогают, а потом им Чехия понадобиться - я тоже должна буду?
Вы будете последний человек к кому они обратятся, уж поверьте. Они не к вам лично ходят, а к вашим детям и у них свои с ними отношения. Вы тут вообще ни причем.
Не важно, сколько у меня уходит. Что трачу, так свои. Но вот мыслей потрясти родственников у меня не было, нет и, надеюсь, не будет (это я должна тяжелую чмт получить, чтобы так сдуреть).
И не надо самой себе противоречить. Вы выше пишете достаточно, чтобы понять - заботы об интересах детей в вашей позиции нет. Есть забота исключительно о себе, в ущерб интересам детей.
У меня трое детей. Без репетиторов можно обойтись, уж точно. не все кружки нужны тоже. Сколько вашим детям лет?
простите, 8 5 5. Репетиторы нужны старшему, тк учится в англ. школе, младшие занимаются акробатикой, + у всех ИЗО
Ну значит пойдет в обычную школу, без репетиторов. Живите по средствам, автор.
Ну раз не тянет, зачем мучиться зря? Если уже во втором классе репетиторы понадобились.... что ему там делать-то?
+100
так рассказывает, как будто другие не знают что в английских школах происходит :) У меня дети всю дорогу в спец.школах, гимназиях и лицеях и ни одного репа за 9 лет. и не предвидится уже наверное.
А зачем ему английская школа, если он ее не тянет без репетитора? Это издевательство по отношению к ребенку.
Равно как не дело автора, сколько зарабатывают и на что тратят бывшие свекры.
вы первый пост по внимательнее прочитайте)
автору пох на свекров(впринципе как и свекрам на ее семью), пусть сидят на злате, и не суются к ЕЕ детям.
Автор одновременно пытается сделать вид, что попытка шантажа свекров - это для блага детей.
не вижу шантажа
1. кому деньги предназначаются, ей на рестораны или новые туфли или детям?
2. с паршивой офцы хоть шерсти клок
и вот еще, думается поставив денежные условия, она хочет тем самым просто их ликвидировать из жизни, зная что они точно не разорятся, это как хочешь избавиться от человека, попроси у него в долг большую сумму.
судить тянет/не тянет пока рано, 1 класс на ура! дальше начинается сложнее, язык сильными темпами - нужно доп. образование курсы или репетитор, без этого никак.
а кто кроме мамки икорочку оплачивает? или родственники приходят с тазиком икры?
а сколько вы лично на детей тратите? они у вас вообще никуда никуда не ходят нигде нигде не учатся и питаются в столовках школьных?
Еще, совсем забыла написать - свекровь еще работает и свекр подрабатывает, так что итоговый доход у них еще больше
? я ы шоке, этого мудилу, который на детей ни копеечки не дал еще и понимают и жалеют...боже ради куя бабы уже на все готовы:-(
Автор, вы очень гадкое чувство вызываете, потому что у вас все в одну кучу и с большим перекосом в материальную сторону причем. Вы бы поменьше о деньгах, побольше о душе. С деньгами по ходу пьесы разберетесь, а иначе ваши бывшие родственники быстренько в меркантильные суки запишут и не без основания.
Это не ваше дело и не ваш кошелек. Как вы уже не поймете этого?
Кстати, озвучьте помощь со стороны ваших родителей, пожалуйста. А также их доходы, и время, потраченное на ваших детей. Ну чтобы уж совсем объективными быть. :)
родители чистые пенсионеры без доп. дохода - к праздникам всегда суют конвертик.
я ни за что не беру, мама говорит что она пойдет и купит детям одежды, но купит что-то не то, иногда покупаем просто вместе
А вы им конвертики суете? У них доход вряд ли большой, совсем не лишние будут. Что-то сильно подозреваю, что нет.
А если им сказать прямым текстом, что вот сыну нужны брюки. а дочке платье или сарафан. Или комбинезоны детям на зиму нужны, вот размер, цвет - такой-то. Может быть, они и купят? Или вам cash нужен? Тогда странно. Я внучке вещи покупаю, например. Игрушки покупаю, А деньги не даю. Мне приятно для нее выбирать, а потом дарить.
такой вариант вполне устроил бы, мне не нужен именно конверт - мне нужно сократить свои расходы (или увеличить доходы), тк образование детей требует достаточных вливаний.
они в курсе, я не говорю именно о факте денег. Детей к ним не отпущу однозначно, никогда такого не было - тк абсолютно не соблюдается установленный формат, да они и не горят к себе брать.
Я с вами согласна, автор. Прав без обязанностей НЕ БЫВАЕТ. Хочешь получать бонусы в виде общения с детьми? Будь добр поучаствуй в их взращивании. Нету ножек, нету и печенья.
Хотя помощь в качестве "посидеть" я бы тоже рассматривала, но раз вы считаете это опцию излишней, то пусть подстраиваются.
И ничем вы детей не обделяете. Да бабадеды нужны, для правилной картины мира. Но и бабадеды для этого должны быть правильные, а не в формате "пожалеть я тебя пожалею, а денег не дам". Да дети и сами не дураки, видят, кто готов на них ресурсы тратить, а кто нет.
А с чего вы взяли, что общение с внуками- это бонусы? Для некоторых- досадное недоразумение. И так бывает.
Если его хотят, то бонусы, наверное. Не было бы это бонусом, не было бы и поползновений на общение.
Моей вот свекрови моя дочка тоже не сдалась. И слава Богу. Дочке объяснили что это ТОЖЕ бабушка, ага, такая же как твоя. приезжаем раз в год, передаем диски с внучкой и все счастливы.
А знаете, почему автор тут всех так раздражает. Потому, что без прикрас и стыдливости прямо говорит о том, о чем все мечтают.
О чем здесь все мечтают?
Остаться озлобленной с кучей детей, не уметь найти общий язык с родственниками, считать деньги в чужих карманах?
Я, читая этот топ, поймала себя на том, что просто не знаю, какой доход: у родителей, у свекров, у бывших свекров, у бывшего мужа. И даже не интересно. Так, посматриваю, чтобы близкие не нуждались, не более того.
Вы мечтаете быть разведенкой с тремя детьми, от котрой загулял муж? Странные у вас мечты, однако, чтобы такому еще и завидовать :)
Кого каким раком жизнь поставит никто не знает. А вот умению избавиться вовремя от розовых соплей, да завидую, и учусь.
просто все белые и пушистые, пока у меня в семье все было ОК - я тоже такой была
Многие были разведенками с ребенком, но подсчитывать доходы свекров в голову не приходило. Все претензии- к БМ, и только к нему. Бабдеды вас не заставляли рожать, тем более третьего при имеющихся двойняшках. муж-то хотел этого младшего?
Зато пытаетесь ими манипулировать. При этом простая мысль ПОРОСИТь по-человечкски помощи вам в голов уне приходит. Возможно, при нормальной просьбе, они были бы готовы вам помогать.
)))автор!!! именно!!
именно так, все добренькие сидя на попе ровно, с кучей помогающих родственников и мужьями, только стоит жизни их "выкинуть на улицу", как все эти добренькие покажут свой зверский оскал. лишь бы накормить/защитить своих детей.
Да фигня все это, я разводилась с двухлеткой в чужом городе, не почернела и не облезла, сама выплыла, без ультиматумов старикам.
И? Если вам зачем-то было надо хранить душевное равновесие и кошелек разных там стариков, то у автора такого желания нет.
Спасибо, что нашлись те, кто меня понял. Смотря на мир через розовые очки я сука и я это знаю, но стала я такой потому что так сложились обстоятельства. И я выживу и подниму детей чего бы мне это не стоило и пусть я буду плохой для остальных, но дети у меня получат все, что получают дети из полноценных семей.
Не получат. Вы даже сами не понимаете, но становясь сукой вы их обкрадываете. Причем где-то ощущение есть, оборот "получат все, что получают дети из полноценных семей" подразумевает, что ваша семья не полноценна. Вот так и запомнят ваши дети.
она их обкрадывает лицемерием и мнимой заботой мнимых родственников, Дети запомнят того кто им приносил еду и говорил " я люблю тебя и забочусь о тебе", и кто с лицемерной улыбкой скулил "люблюююю" при этом ни еды, ни на больничных посидеть, ничего. Дети это хорошо отсортируют.
Автор, это ева во всей красе)) забейте))
здесь все от противного, вы с детьми дрянь и никто вам не должен, мужик с его сородственниками герои и пострадавшая сторона))
я автора очень хорошо понимаю и поддерживаю. и не надо тут розовых соплей про лицемерия. Если родственники детей хотят общаться и даже участвовать в воспитании, не должны забывать, что это не раз в месяц сделать ути-пути, а ответственность, в том числе и финансовая. Кстати, есть еще и моральная отвественность за своего пусть и взрослого, но все же ребенка- бм автора. Может быть я по меркам нынешних тоже злобная сука, но я так же рассуждаю и в отношении "бабушек-дедушек" своих детей. Нет человеческого проявления участия- не будет лицемерных встреч.
Для вас то, что не оплачено налом - это лицемерие?
Ну не удивляйтесь, если постареете и на вашу любовь вам скажут "бабка, ты не зарабатываешь".
кроме нала есть еще больничные,уход за детьми, готовки/помывки и тп
а песни о большой и светлой любви- это только песни, как говорят?- от слов к делу
нет, для меня лицемериие- это притворные заигрывания, которыми движет только голый эгоизм. если люди позиционируют себя как минимум не посторонними людьми, не мешало бы быть в курсе и прозы жизни. А за меня не беспокойтесь- я собственным примером уже показала детям, как в любых ситуация можно заработать и при этом не терять человеческого лица. Кстати, что такое по настоящему любовь и хорошее отношение они у же тоже разбираются
а может быть это вы жжете, делая такие, мягко говоря странные выводы из моих слов. Бабло не мерило человеческих отношений, однако в ситуациях, когда бабки становятся "бывшими" родственниками это самое бабло на первом месте. По мне-нет человеческого прояления и участия- нафиг мне их бабло.
хде участие??? автор отказала родственникам в предложении помощи отводить ребенка в сад/школу,на развивалки/учить уроки?
действительно!детям де кроме лицезрения бывших родственников ничего не надо! и питаются они святым духом.
Я разрешаю общаться с теми, кто приносит радость. Да и сама с "чемоданом без ручки" не общаюсь. Давно отсеяла лишние ненужные знакомства, которые кроме напряга ничего не приносят.
моя радость в эмоциях, с чужими людьми я радостей не испытываю, и не заставляю себя.
А никто и не заставляет автора общаться,отношения бабушки-внуки вполне можно построить и без ее участия,только она решила использовать детей как разменную монету,чтобы что-то с этого поиметь.
А если раз в месяц ути-пуси, то это не родственники и их надо отстреливать? Психология проститутки, простите.
мадам, вы хоть знаете, кто такая проститутка, что бы таким заявлениями бросаться? Один рав у месяц ути-пути без обязательств, без тревог, без заботы, это в лучшем случае- ЗНАКОМЫЕ. даже не приятели. к ним и отношение соответсвующе - вежливое, но без трепета.
а почему моральная ответственность только за сыновей, где ж за дочек-то?? Почему мама не сказала доче, что наипать детей-много ума не надо, а вот содержать их...? И почему должен только отец и свёкры?
так автор то и содержит, а мама ее помогает с детьми, так что все нормально с моральной ответственностью у мамы. это отец и свекры дистанцировались
Оправдать можно любой поступок, но с общечеловеческой точки зрения это какой-то гаденький шантаж. Если вам бабушка не нравится, так просто минимизируйте общение. Иначе получается, она вас бесит, но за деньги пусть дети потерпят. По крайней мере, со стороны это так выглядит
Прикольно, сама расплодилась аки кошка и теперь разводит пенсионеров на бабло. Ну вы и наааглая! Вот за это многодетных и не любят, что в 99% случаев они маргиналы с таким же складом ума.
Кстати, бабдеды могут подать в суд на общение с детьми и выиграть.
У вас очень и очень приличный доход на женщину с тремя детьми.На 105 тыс можно и кружки и подарки и отпуск 2 раза в год, а вы зачем-то еще девочку подселяете. Вот если бы у вас было 30-40 тыс, тогда да, было бы странно, что свекры не помогают, но с вашим доходом, извините, вы зажрались.У меня правда двое, но и доход меньше, при доходе в 40 тыс хватает только на необходимое, при 60 тыс мы живем хорошо, при 80 еще и остается. Детям 10 и 7.
да что уж тут, автор еще и БМ должна приплачивать со своего дохода, а так же его родителей в Чехию на лечение возить:-о
совсем уже куку!
У бывшего мужа через год- другой будут дети от второй жены.
И че? Свекры должны всех кормить, поить и доходами делиться.
А общаться детям с дедом бабкой решайте сами.
Скучать они конечно будут , но до рождения следующего внука.
Дур много-вы одна из них.
слабак. прежде всего сбежал от собственных детей. гордится нечем. а бабки-дедки пожинают плод своих "педагогических успехов". в жизни все закономерно
А должен был еще лет ...дцать угробить на жизнь с такой "самкой собаки", как Автор себя презентует?
Для того разводы и придумали, чтоб можно было исправить ошибки (насколько возможно) и не спускать свою жизнь в унитаз.
не, ща еще наплодит и та плохой станет, будет продолжать исправлять ошибки
ну так что же не прихватил? кормить/учить/лечить/одевать/обстирывать в падлу? или фее нах не нужны его 3 деток?
ну и пи*деть - не мешки ворочать))
Муж еще более скудный получается - во-первых, женился, во-вторых, кучу детей родил, в третьих, так долго не мог понять, что за женщина рядом. (если уж она его не устраивает). дЭбил. простите. )
Автор, ну Вы же в России с ее менталитетом "баба всем кругом должна" заводите топ - понятен исход "советов") Одна с 3мя детьми! наплюйте на всех, кто визжит в топе про то, как много "вы должны" бабушке и дедушке, которые к вам относятся весьма странно.. С подобной ситуацией посещала психотерапевта, опытного, квалифицированного, так вот, у меня была ситуация, где ко мне свекровь относилась как к мебели, с плохо скрываемым раздражением, но требовала возить к ней внуков. Так вот психотерапевт сказала - это недопустимо - такого рода отношение к вам как к мебели, неуважительное, на глазах ваших детей, дети будут с детства впитывать это как норму, что к матери можно так относиться - вон бабуля с дедулей же считают ее за плохого человека или предмет мебели!!! Или свекровь к седым мудям всё-таки делает над собой усилия, растет сознанием и учится выстраивать цивилизованные отношения с матерью своих внуков, или адьёс, если вам так будет психологически легче. Я сделала несколько попыток, свекровь не сделала ни одной, из категории - "Эта" мне всё "должна"! Я ей ничего не должна, спасибо моральной поддержке психотерапевта, общество очень нетолерантно к матерям, защищающим свой психологический комфорт, на котором принято топтаться и оттягиваться всем, кому не лень в родне. Свекры пошли в зад. Я изолировала от своих детей их перекошенные недовольством морды лиц в мою сторону. И Вы запомните - ничего вы никому не должны. Полюбите себя, всё правильно делаете. Ваши дети будут счастливы тогда когда будете счастливы и спокойны вы, и явно не в ситуации, если вы раз в неделю на нервах возите их к бабушке, "которая не любит нашу маму") Удачи Вам)
Вроде как автор не права, но не права в интересах детей. Бабушка как бабушка им не сильно нужна как я понимаю, а лишние деньги нужны всегда. Так что... Кто без греха тот пусть и кидает камни.
+1 и когда бабье его еще и защищает и оправдывает:-о
с кем же такие живут?
ТРОИХ! на минуточку.. одной тянуть бабе теперь, @ля, никакой жизни.. если в-одиночку.. пусть принимает решения какие посчитает целесообразными и рациональными, каждая капля энергии на счету и просто так подставляться под говнометство свекров в ее ситуации - я бы точно в такой ситуации не стала бы, а только если бы они улучшали мой быт и давали мне комфорт - деньгами ли, человеческим уважительным отношением - любой энергией - неважно. Не могут вести себя по-человечески - пусть хоть моральный ущерб от своего недовольства автором компенсируют. Автора понимаю и поддерживаю. Воспитали морального урода - пусть несут за это ответственность. Не представляю, если бы осталась с тремя одна, блин, бабы, не зверейте, ведь врагу не пожелаешь! Вернется вам всем обратка кто верещит, какая автор зажравшаяся и обнаглевшая! Ой, проверит вас вселенная на то, как вы, оставшись одна с детьми, будете щедры и милосердны к тем, кто вам не очень добра желает, но при этом хочет чтобы вы им какие-то удобства организовывали..
Не правы. По моему именно такие случаи заставляют свекров неосознанно не привязываться душой к внукам потому что их в любой момент невестка может отнять и лишить встреч.
Мое мнение - ласковый теленок двух маток сосет. Пусть внуки общаются с бабой и дедом, авось наследство в виде квартирки перепадет. Вы сумеете их на это настроить, пока ваш бывший новыми детьми не обзавелся.
А такие выпады просто глупы и недальновидны.
полный идиотизм. авось перепадет, а небось не перепадет. Какой смысл впрягаться в энергоотнимающее предприятие, если силы ей нужны именно сейчас пока дети не выросли, а от этих будет много лет, когда каждая капля сил на счету - одно мозгоебство и никакой помощи!.. идиотский совет
У мужа будут еще дети, у бабки с дедкой еще внуки.
Все в мире относительно.
Муж глубоко не прав. Но при чем тут старики?
Вы еще не раз родите (это дело вам по душе) и что?
У кого еще вы хотите деньжат оттяпать?
Весь мир должен содержать ваших детей?
Проститука вы житейская, обычная разводилова.
Вы бы с мужем разобрались, чем детьми торговать и чувстами людей которые вам ничего плохого не сделали.
Права автор, я троих сыновей одна поднимаю. двое от 1 мужа, с которым я в разводе, алиментов ни копейки, благо законы нашего государства это позволяют, и младший сын от 2 мужа, который год назад умер, но разошлись мы с ним до того, как раз по причине, приведшей в итоге к его смерти, и только бабушка третьего помнит хоть немного, что внук есть, 7000 в месяц дает, вроде как алименты, правда общаться особо не стремится, а ба-де старших всегда своей жизнью жили и пофиг им на внуков, а сын- дебил, ни копейкой не помогающий своим детям вот уж лет 5 как-солнце ясное. И как 1й поднять троих, объясните, мудрые ядоплескательницы? и не надо сейчас писать, что я, овца, поэтому свекры не участвуют в жизни внуков, ситуации разные бывают, пока в ней не окажешься- не поймешь. На детей деньги нужны, постоянно и не малые, поэтому мама и ищет любые способы не снижать уровень жизни своих детей, хоть таким способом, хоть другим.
что ж такое - куда ни глянь, чужие деньги считают.
ИМХО. вы, автор, не правы. денежные отношения нужно решать с мужем, а не с его родственниками. Свекры не виноваты, что вы разошлись. А вам лишь бы оттяпать побольше со всех.
Родили - тяните. С человека, от которого родили - требуйте.
А родственники ИМЕЮТ ПРАВО вам финансово НЕ помогать...
А она имеет право их не пускать в свой дом, ибо они ей неприятны. И детей своих оградить, потому что ОНА это считает лучшим для своих детей. Вот и все. Хотят в суд - велком в суд. Только ведь не пойдут. Дались им на самом деле эти дети.
Если родственники плохие, и ОНА считает нужным оградить от них детей, то пусть ограждает. И при чем тут деньги? За деньги, значит, можно и глазки закрыть на их "плохость", и не ограждать? Хахаха.
А если они нормальные, то зачем ограждать? Правильно от нее муж ушел... шлюха какая-то....
Дура вы, шлюха это мужик с со родственниками, а баба троих детей одна тянет, и не вам судить о ее моральный качествах,. Дай вам бог не стать шлюхой в такой ситуации , и правильно если о вас муж уйдет.
О, еще одна шлюха.:) Если родственники для детей хороши (подчеркиваю: для ДЕТЕЙ), то нормальная мать будет их терпеть (ради детей), и не выеживаться. А если плохи, то никакие деньги мира ее не заставят
позволять общение. Это шлюхи за деньги на все согласны.
Да, за деньги лично она может потерпеть неприятных ей людей. Будет хотя бы понятна цель сего действа. А так забесплатно устраивать себе негатив - делать что ли больше нечего?
Речь не о ней, а о детях. Нормальная мать и не такое терпит, если детям нужно. Бесплатно. А эта .... готова детей лишить, раз ей денег не отваливают. Шлюха и есть.
хорошо, пусть ограждает - ее ПРАВО ;);)
Но, что же - если денег дали, значит сразу ХОРОШИЕ?
а то, что свекры свою личную жизнь проживают, в которой сами себе зарабатывают на жизнь - это как?
и у невестки между прочим ничего не просят.
а невестка троих детей родила, не думала, сейчас в чужие карманы лезет, выставляется тут кто сколько получает...
ну и потом, если залезть в карман автора, жить на сотку и иметь под боком помогающую студентку - это в общем то неплохо, не согласны?
Так указанную сотку она одна себе обеспечивает, уж как может. Одна баба содержит себя и троих детей. И не от хорошей жизни студенток пускает, не заради удовольствия.
И именно что имеет право оградить хотя бы себя от неприятных ей людей, от которых нет никакого практического смысла. Зачем ей себя насиловать, ради какой цели? Понятно, мы заставляем себя терпеть начальников, коллег - потому что это терпение дает нам определенные бонусы. А зачем автору терпеть свекров? Ну уж точно не ради той великой любви, которую готовы дать по сути посторонние люди ее детям. Где они раньше были, эти свекры?
да все я понимаю, что НЕ от хорошей жизни ;)
я только говорю - не доёб...тесь до чужих денег. Люди тоже как могут зарабатывают НА СВОЮ жизнь.
помогать финансово родственникам - их право, а не обязанность.
в том, что у женщины плохие отношения со свекрами, дети не виноваты. И их право - общаться с бабушкой и дедушкой НЕЗАВИСИМО от отношения к ним автора. это право между прочим тоже нужно соблюдать...
а фин. помощь нужно просить У МУЖА, и не только с его офиц. з/п.
во-первых, даже с офиц. з/п 50% законно положеных 9 тыс. не, не комильфо?
а еще есть такой вот пунктик:
"...Если родитель не имеет официальной работы, его доход нерегулярен, выплачивается в иностранной валюте или в натуральном виде, алименты могут быть назначены не в проценте от прибыли, а в твердой денежной сумме, которая равняется определенному количеству размеров прожиточного минимума (ПМ) в регионе проживания ребенка (если ПМ в регионе не установлен, то общероссийскому ПМ)..."
Затем, что у нее ДЕТИ. И она обязана действовать прежде всего в ИХ интересах. Кто еще о них будет заботиться, если не она? А от нее только и слышно, "я-мне-мое". ЕЙ неприятно, ЕЙ нет практического смысла.... и так далее.... А ДЕТЯМ? Им-то как, приятно? Неприятно? Полезно? Вредно? Вот из чего мать должна исходить, а не кочевряжиться со своим эгоизмом.