В трезвом уме и твердой памяти

копировать

Очень нужен взгляд и советы со стороны.
Моя мама страдает анорексией. Обращались к психиатру. Назначил лечение. Она не принимает, не ложится в больницу. Врач говорит в настоящий момент необходимости в стационаре и уж тем более принудительной госпитализации нет. Находится в уме, помнит все прекрасно, спокойна и рассудительна по житейским вопросам. Кушает, но ОЧЕНЬ избирательно. Все только свежее (на второй или третий нет), ничего с перцем или жесткой кожей, никаких свежих овощей и обязательно вкусное, что не нравится по жесткости/вкусу отбраковывается нещадно. Весила 60 теперь 36. Может и день ничего не есть, если я не приду и не составлю компанию или ест без меня, но тоже не регулярно, только самое самое и угодить сложно.
Муж ее не готовит, сама она тоже, питаются готовой едой магазина и заказывают в кафе. Предпочитают лежать, смотреть ТВ, журналы. Мама живо интересуется гостями если кто навещает, даже можно сказать, они ей нужны как кислород. Если посещаю, то ест много и часто. ТОлько уйду опять в лежку и пищевую разгрузку.
Муж ее может по несколько дней не выходить, работать не хочет, живет на том, что распродает потихоньку свое имущество. Уже проели нашу дачу, его наследство и взялись за машину.
Получается чтоб она нормально ела я должна ходить к ним с едой каждый день или закупать продукты, тащить сумками и готовить у них, при этом ее развлекая.

копировать

Какого совета ищете? Или как тут принято говорить - от форума чего хотите?

копировать

что бы вы со стороны посоветовали

копировать

У каждого свой крест, у вас не самый тяжелый.

копировать

а что делать со всем этим? Мне страшно за ее анорексию. Так и взять на себя их быт? А свой куда деть?

копировать

А она как-то объясняет почему не ест?

копировать

говорит не хотелось или свежего нет (не понятно почему не варит элементарое, объяснить не может, наверное просто не хочет). Если приносят свежее сразу много ест, но опять же без корочек, перченого, кислого и проч, проч. "чтоб не болел желудок" (ну есть у нее гастрит с повышенной кислотностью и холецистит с конкрементами)

копировать

А нет возможности нанять женщину, чтобы приходила готовить?

копировать

нет денег совсем немного, оба не работают. Как я уже говорила проедают крупное имущество

копировать

А вы не пробовали ей истерику закатить, ну вроде - ты мой самый родной человек, ты умрешь, что я делать буду и т.п.? А муж ее совсем никак не волнуется?
Насколько я знаю, есть смеси питательные всякие. Может попробовать их покупать, а муж будет пить заставлять. Их готовить не надо.

копировать

закатывала,просто у меня тоже от слез, переживаний хроническая болезнь обостряется, я стараюсь на эмоции не переходить, в конце концов это на нее никак не влияет. Но переживаю конечно очень все равно, просто внутри себя держу.
Смеси она покупала, пила, но говорит забурлил живот больше не буду.

копировать

Про работу прочитала. Может ей предложить волонтером поездить?

копировать

неет она не будет. У нее есть престарелая мать,она и к ней не ездит, даже когда она упала не навестила, а меня послала и не от плохих отношений, а не хочет выходить из дома и вообще куда ей в таком состоянии как она считает. Убираться к ней нанимает уборщиц...

копировать

А мама работает?

копировать

Нет она несколько лет как на пенсии.

копировать

А как быстро она потеряла вес с 60 до 36?

копировать

месяц назад была 42. А так за 2 года. Когда за нее взялись вытаскивать из пролежней (было и такое)она кушала активно, даже набрала, потом опять стала есть плохо. Сейчас ест нормальной порцией, но редко. Но это были конечно вообще голодовки раньше и наши попытки решить вопрос с врачами.

копировать

А почему она не хочет жить? Что случилось в ее жизни? Если поймете это сможете помочь. Она скорей всего сама не знает этого, вот в этом сложность заключается.

копировать

потеря работы я думаю, просто сократили перед пенсией, а человек работал и посвящал очень много времени (и командировки и верхурочные часто). Муж все время у нее бездельничает, но жить она с ним хочет, хоть он и нервный тип. Потом конечно всегда все на себе тянула сумками таскала, кормил, обстирывала, часто его обеспечивала. Сейчас не хочет варить даже себе. Вот как-то так

копировать

А дети у вас есть?

копировать

есть, но оставить с ней чтоб ее отвлекал ребенок и выдергивал не могу, потому что она перекладывает занятия с ним на своего мужа, готовить для ребенка тоже не берется, опять посылает мужа за готовым. Я пробовала выходит нет особой пользы для нее.

копировать

Да что ж такое? Просто даже не знаю, что предложить еще вам. Терпения только могу пожелать.

копировать

спасибо, не получается вот ее загрузить и вытащить, она себя жалеет очень и до такой степени, что даже страшно думать что будет дальше. У меня большое ощущение вины что я должна что-то делать с этим, не давать ей так уйти и уже не знаю что еще предпринять.

копировать

А в чем вы виноваты? Вы маме еды не даете? Если она простудится, вы будете себя в этом винить?
Единственное, что на мой взгляд, вы можете сделать, это поискать другого психиатра

копировать

По моему опыту в подобных случаях помогает простое человеческое участие или если человек не хочет жить и не регирует на участие то ничем тут не поможешь, он все равно себя изведет.

копировать

а участие это ездить и кормить постоянно ее? А если у меня приболел ребенок и я должна с ним только сама сидеть пока муж в командировке, не могу навестить, то опять голодовка. такое ведь уже было. я вообще не уверена, что она полностью понимает опасность этой избирательности и редких приемов пищи. вроде жива и ладно

копировать

Не обязательно кормить, но говорить, понимать, сочувствовать, расплакаться рядом ее жалея. Она понимает, но ей все равно, она запрограммировала себя на самоуничтожение, потому что считает, что не справилась. Слишком высокие требования у нее видимо были к себе.

копировать

Апатия. Климакс. Надо идти искать понимающего врача.

копировать

Ну даже врач который ей понравился и она отзывается о нем хорошо не смог убедить ее принимать лекарства от депрессии

копировать

Для начала обследуйте маму.Возможно,это не анорексия вовсе.

копировать

Вы о каком направлении обследования?

копировать

Я о ЖКТ.Со всей тщательностью.

копировать

О это она сама проверяла, причем когда все только начиналось я ж не знала о душевности проблемы, думала и правда проблемы по ЖКТ, делали гастроли, обошли врачей ну кроме гастрита и холецистита ( причем только по узи есть ) последний вообще без жалоб нормально все

копировать

Кишечник смотрели?ЖКТ-это не только желудок.

копировать

От того что она пройдет колено скоплю она станет есть и будет готовить?

копировать

Рысью к психиатру!
До меня дошло, что мама не просто похудела только когда она таблеток наглоталась (попытка суицида).
Что было дальше.....???
...Психбольница 2 раза по 2 месяца, диагноз депрессия, антидепресанты 3 года, а реально на ноги поставила работа (постоянная и много).
Уже года 4 живет в нормальном состоянии, но я держу руку на пульсе.

копировать

Ну не кормите маму. У меня такая же была. Ей было за пятьдесят, когда она стала готовить дома.

копировать

Ваша мама взрослый человек и вполне вменяемый. Вы должны раз и навсегда поговорить с ней и объяснить, что все решения на счет своей жизни она принимает самостоятельно. Если человек хочет жить - он хочет жить, если нет - уважайте его выбор. Если вы будете непреклонны и перестанете испытывать постоянное чувство вины, то возможно ситуация изменится. Он не больна - у нее нет слабоумия или деменции, значит все это делается сознательно. Вы не можете подарить ей интерес к жизни, поговорите один раз и навсегда и перестаньте ее нянчить. Она вас просит о помощи? О том, чтобы вы ей готовили, искали врачей? Взрослый дееспособный человек вполне способен самостоятельно решать вопросы со своей жизнью. Тем более, если она сознательно отказывается принимать лекарства.

копировать

Аноректик не способен. А принудительную госпитализацию можно делать в таких случаях? Маме автора явно пора. Что такое 36 кг? Это кости и кожа.

копировать

Принудительную нет и да 36 это кожа и кости, очень страшно

копировать

Автор, у мамы клиническая депрессия?
Антидепрессанты отказывается принимать?
Ест ли она, когда вы рядом с ней?
С кем ещё, кроме вас, она готова есть "за компанию"?
Мама избирательна в еде, с причудами и установкой "есть только вкусное и красивое"?
Какие ещё странности пищевого поведения есть у вашей мамы?

Извините, если вы уже обо всём написали, у меня, к сожалению, очень мало времени, топик прочитала по верхам.

Ответьте подробно, пожалуйста, если вам не трудно.

копировать

Отвечу за автора потому что она об этом уже написала.

1. да
2. да
3. похоже ни с кем
4. да
5. вопрос

копировать

Автор.
Я понимаю, у вас много своих забот и проблем, но, если сейчас не помочь вашей маме, с большой вероятностью может случиться страшное.

Об обязательном медсопровождении писать не буду. Как я поняла, ваша мама категорически отказывается, к большому сожалению, от помощи профессионалов. Поэтому дальше - советы ЛИЧНО вам.

1.Прежде всего решите, готовы ли вы бороться за мамино выздоровление. Эта борьба потребует от вас много сил, нервов и времени. Если да - запасайтесь терпением. Если нет - не вините себя и не грызите. Сделайте всё возможное и невозможное для того, чтобы всё-таки мама обратилась к специалистам за помощью.

2.Надо отладить ежедневное мамино питание. 3 основных приёма пищи в день, 3 перекуса. Лучше по часам. Это поможет запустить нормальную работу ЖКТ.

3.Составьте список маминых любимых продуктов. Из них поначалу будут состоять все приёмы пищи. На первых порах порции должны быть небольшими, чтобы сильно не нагружать ЖКТ, отвыкший от нормальной работы. По мере выздоровления добавляйте новые полезные продукты. Питательность и величину порций увеличивайте очень постепенно.

4.Многие родственники анорексиков составляют "пищевой план". Обычно на 2-3 дня, некоторые - на целую неделю. Там подробно прописано, что и когда больной будет есть. Попробуйте составить на первое время такой план, следя за тем, чтобы мамино питание было максимально разнообразным.

5.Вы должны будете маму кормить. Я понимаю, насколько сложно и практически невыполнимо это сделать. Но сделать это - надо. Анорексия меняет весь уклад семейной жизни. Радикально меняет. Просто потому, что расстройства пищевого поведения имеют самую высокую статистику смертности среди психических заболеваний.
Все справляются по-разному. Кто-то берёт отпуск. Кто-то забирает больного жить к себе или на время переселяется к нему. Варианты есть всегда. И всегда они неудобные для всех. Но - реальные.

6.Знайте, что это - не навсегда. Как только у мамы отладится нормальный режим питания, как только он станет для неё привычной рутиной, контроль можно будет ослабить. Но ни в коем случае не убирать полностью.

7.Если мама ест в присутствии подруг, приятельниц, близких родственников - сделайте их своими союзниками. Возможно, они смогут вас заменить на вашем посту, кормить маму хотя бы днём (дневной перекус, обед), это существенно облегчит вам жизнь.

8.Не упрекайте маму, не старайтесь бить на сознательность, не пытайтесь образумить, надавить на совесть. Всё это совершенно бесполезно в данном случае. Более того, это дополнительный фактор стресса, который совсем не нужен - ни вам, ни вашей маме.

9.Будьте тверды, последовательны, по возможности, спокойны. Знайте, что выздоровление анорексиков - это два шага вперёд и один - назад. Возможны мамины упрёки, истерики, отказы от пищи. Не отчаивайтесь. Всё преодолимо. 90% анорексиков, которые отлаживают питание стараниями родных, а не в стационаре, впоследствии полностью возвращаются к нормальной полноценной жизни.

10.Вашей маме необходима двигательная активность и свежий воздух. Простые ежедневные прогулки могут значительно снизить проявления депрессии.
Про приём антидепрессантов не пишу, знаю, насколько сложно убедить их принимать. Но всё же - попытайтесь.

ЗДОРОВЬЯ вам и вашей маме. А ещё - сил и терпения.

копировать

Спасибо за советы и участие. Только ходить и кормить, прогуливать и развлекать я поняла. Муж ее мне кажется ждет наследства((((( чтоб и на эти деньги потом не работать
Правда когда я рядом она тоже порядочек выбирает и отплевывает не подходящее

копировать

Она помощи не просит ни в чем

копировать

Господи, автор, как жалко вашу маму. Муж у нее мудак, извините, если наблюдает ситуацию и ему плевать. Похоже, что "свежее-без кожи" - просто предлог, как-то не состыковывается с употреблением исключительно ресторанной и магазинной еды. Найдите другого врача, может быть даже заплатите ему, чтобы в больницу ее положил. Там ей помогут. Другого выхода я не вижу. Сама вы ее не поставите на ноги, потому что вы для нее как подпорка извне. У нее должен появиться стимул жить. Есть антидепрессанты, которые вызывают аппетит - проблема в том, как ее втянуть в режим реглярного приема.

копировать

Автор, а у моей подруги мама так умерла.в 46 лет. Тоже худела,а потом организм просто перестал справляться,отазали все органы и все.

копировать

Ужасно, очень этого боюсь

копировать

У вас про свежие овощи написано. Пища должна быть термически обработана- она легко усваивается. Советуют физическую активность- это за гранью, мама не девушка, при весе 36 кило никакой активности не изобразит и не надо. Судя по всему, человек " сломался", нужна медикаментозная поддержка. У мужа тоже отклонения какие-то, говорите уж? Лучше в больницу ее положить при таком " друге".

копировать

Муж у нее любит поорать. Если она против ложиться надо сломить, но положить? А потом она в-седьмых все равно вернется домой где он кричит и ленится работать да просто все ленится