Не чую своей вины. Может зря?
У меня есть знакомая. Соседка. Мы с ней никогда тесно не общались, но т к сейчас младшие дети почти ровесники- немного сблизились. ( Поздравляем друг друга с д Р, поочереди ходим на молочку). Она оч хотела стать прям подруга ми- подругами, но я горю желанием, поэтому держу дистанцию. Это предыстория.
Неделю назад ее положили а больницу и сделали операцию. От помощи она отказывались, в понедельник сказала что в среду ее должны выписать и если у меня будет возможность забрать и привезти ее из больницы- будет здорово. Рас прощались на том, что она позвонит.
Вчера встретила ее мужа и сказала, что жду ее звонка и могу до 13-00 ее забрать.
Вчера она мне не позвонила.
Утром муж уехал на машине по делам, я забираю ребенка в 11-00 из сада и тут она звонит и говорит, что через 15 мин будет готова, типа приезжай забирай.
Я прифигела. Сказала что ждала звонка вчера, что муж забрал машину и уехал и встретить я ее не могу. Могу только часа в 4-5, когда муж вернется и ребенок проснется после дневного сна.
Она разобиделась и быстро свернув разговор рас прощалась.
Интересно узнать мнения др людей.
Я сама считаю что накануне следовало со мной этот вопрос обговорить. Мало ли во сколько ее выпишут.... Я же не могу сидеть весь день и срываться по первому звонку. У меня есть семья и планы на день. ...
Я думаю, что Ваша вина, что Вы не правильно объяснили все ее мужу - Вы сказали, что можете до 13-00, и она, поняв, что укладывается в этот интервал Вам и позвонила. Или вы мужу сказали, что ждете звонка НАКАНУНЕ?
Фраза "Жду ее звонка и до 13 могу забрать" подразумевает, что Вы уже запланировали ее забрать и дело только в звонке от нее (не с вечера, а прямо перед забором). Так я это воспринимаю.
Совершенно верно.
Фраза подразумевает звонок, все шмотки сложила в 11:17 буду внизу.
Ваша ошибка была в том, что вы стали играть в испорченный телефон и передавать что-то через мужа. Подобные вещи решаются всегда лично и всегда с четкими договоренностями. Совершенно не понятно, как именно он передал и что она поняла. Именно ту фразу, которую вы написали, можно понять как "могу забрать до 13, жду звонка" - т.е. вы до 13 сидите и ждете звонка, а как получаете звонок, садитесь в машину и забираете. Собственно, соседка и позвонила.
Но и ее косяк есть, надо было звонить.
Обе при своем, ситуация не приятная, не повод обижаться, но повод обеим отметить свои ошибки.
Ну, вообще-то вы сказали, что до 13 часов можете забрать вашу соседку и она должна вам позвонить. Она и позвонила, по мне так 11 - это явно до 13, никак не позже. Вина ваша в том, что вы неверно информировали исходно, у людей сложилось впечатление, что они могут рассчитывать на вашу помощь. В целом - ничего критичного, думаю, соседка просто закажет такси, извинитесь потом за недоразумение, делов-то.
вины автора нет вообще, ей от соседки ничего не нужно, а соседка зажала 200 руб и хотела. чтобы автор ее встретила. Так вот соседке надо было звонить накануне и договариваться. Автор о левой соседке думать не должна.
В этом случае нужно было сразу сказать:"Извини, не смогу". И все. Без объяснений. А то развели базар-вокзал с перезвонами. Самой набрать номер трудно что ли? Или автор тоже на звонке сэкономить хотела?:) Если уж согласилась помочь, то сама и уточни, когда и где ее ждут. Иначе честнее и проще отказать. В общем, взаимное непонимание произошло у них.
Но в целом мне эти привозы-подвозы непонятны при наличии такси.
Я автора понимаю, не буду я уточнять, кому надо,с ам звонит заранее и договаривается.
С этим я согласна. Но автор тоже передала инфу через одно место. А если бы она не встретила случайно соседкиного мужа- как бы она дороваривалась?
извиниться автору? :)
вы из таких незамутненных соседок?
ей нужно было, ей сказали сразу. договариваться заранее, она этого не сделала.
Она мне не подруга!!!! У нее есть более близкие девочки. Я просто живу с ней рядом. А общаюсь фактически только по необходимости.
" Вчера встретила ее мужа и сказала, что жду ее звонка и могу до 13-00 ее забрать. "
Так она и позвонила в 11-00, т.е. успела до 13, как вы и просили.
Читаю "Вчера встретила ее мужа и сказала, что жду ее звонка и могу до 13-00 ее забрать. "
Где слово заранее и за сколько?
читайте ответы автора в топе. она поясняет.
И кому нужно заранее планировать, автору или все таки соседке? Автору эта соседка не нужна, она о ней не думает.
Пояснять ПОТОМ она может кому угодно и сколько угодно.
Автор, значит, кидала и все :-)
Автора никто за язык не тянул, соглашаться не заставлял. Нормальные люди сразу говорят "извини, не смогу", если не хотят помогать.
Вашей вины нет, вина соседки и ее мужа в том, что они неправильно поняли то, что Вы им сказали.
Все правильно вы сделали. Даже хорошо, что так получилось :-)
По вашему описанию похоже, что у соседки были на вас планы (привезти-отвезти и т.п.).
Да не боялась я помочь! Просто когда разговаривали неделю назад она не знала когда ее выпишут- утром или вечером. Мне что теперь сидеть дома и мужа никуда не пускать, просто потому что человек не может накануне позвонить и предупредить?!?
Если что- мы живет от больницы в 8-10 минутах езды на машине. 200 рублей на такси не разорвали бы ее.
А мне с 2 летним ребенком кататься на такси в больницу и обратно- честно скажу Нах не нужно.
если бы на вашем месте была я и это была бы хорошая приятельница, то я бы сама позвонила накануне и уточнила, нужна ли ей моя помощь. В общем мои подруги по отношению ко мне так же себя ведут.
Если бы это была одна из моих трех ПОДРУГ, я бы пешком сходила в эту чертову больницу и при тащила бы их на руках домой :)
Да, я дала согласие помочь, но это не значит что я должна вызван ватт ее и бежать впереди паровоза с инициативой. Ты заинтересован- будь добр позаботиться что б все планы реализовались вовремя
я не говорю, что должны, я говорю, как бы поступила я. Даже если бы это не была моя подруга с большой буквы П, а просто добрая приятельница.
Мне не сложно позвонить, я уже смирилась, что окружающие как правило не такие собранные и ответственные как я.
Из Вашего сообщения непонятно, что надо было позвонить накануне, тем более если сообщение передается через вторые руки (через мужа) надо было сконцентрировать его внимание на том, что звонок Вам необходим накануне для решения вопроса с машиной. Возможно подруга не хотела Вас лишний раз беспокоить, так как муж ей передал, что договоренность в силе до 13 часов. Почему сами-то не позвонили? Получилось, что пообещали, но не сделали, да еще и вывернули так, что мол сама виновата.
Вы друг друга не поняли, поэтому так получилось. И ваша вина в этом есть. Если вы сами предложили помощь, то надо было самой накануне позвонить и уточнить, а не действовать через третье лицо. К тому же ваша фраза подразумевает, что вы ждёте её звонка в любое время до 13-00 и уже будете готовы забрать её в это время.
Я сказала мужу что весь день (вчера!!!) жду ее звонка....
И ее я просила позвонить заранее.
"жду ее звонка и могу до 13-00 ее забрать" - из этой фразы следует, что вы ТОЧНО можете её забрать до 13-00 и ждёте звонка перед выездом. Именно это вы ей передали и подруга решила, что уже всё решено. Она и позвонила до 13-00, когда готова была к выписке.
и правда есть такие незамутненные?
какая о соседка. которая нафиг не нужна автору, которая сама ей навязывается в подруги и автору ей звонить, нафига?соседке нужно было,чтобы автор ее забрала, звони накануне.
Нефиг было помощь предлагать. А если уж предложила, но лоханулась при этом, будь добра хотя бы извиниться за недоразумение, а не обвинять человека в том, что сама типа дура. И потом, насильно ей общение никто не навязывал, могла бы и не общаться с человеком, который ей неприятен.
Я никого не обвиняю )))) с чего вы это взяли??
Просто мне не позвонили накануне как мы договаривались, машину забрал муж, а я не готова была через 15 мин после звонка примчаться. Вот и все.
Зато готова была через 4 часа ( раз уж так вышла), но это было уже " спасибо не надо".
Ну не надо так не надо :)
Вызвала бы такси и забрала ее, потом уже разбирались бы, кто чего не понял. Она могла понять, что это уже заметано, и позвонить нужно перед выпиской, а ее муж мог ничего ей не передать, или передать недостаточно внятно, для нее. После операции человек иногда действительно тормозит.
Я уже написала выше что с Ребенком непоседой 2х лет от роду мне это очень неудобно
Разница в том, что мне изначально пришлось бы объяснить, что вышла небольшая информационная неувязка, и я сейчас оперативно таксую, насколько это возможно, но чтобы она сидела и никуда одна не рыпалась.
неугомонность? это у меня-то? или у того, кто по сто раз перезванивает, если вдруг "осчастливил" кого-то своей просьбой??:):)
вас не смущает общепринятая фигуральность выражения - типа "сто раз говорила" и т.д. Ладно для неугомонных... с просьбами (незначительными) я могу обратиться к очень близким людям - скажем могу попросить отца встретить в аэропорту. Соответственно созвонюсь с ним за несколько дней, уточнить что он действительно может и накануне - уточнить что все в силе.
не смущает. Ибо если вы считаете, что в такого рода договоренности обсуждение три раза - это мало, то в вашем случае "сто раз"- вовсе не фигурально:)
автор не отказала в просьба. я бы сказала наглой соседки, но думать и планировать под соседку автора ничего не стала. А вот соседка не смогла позвонить накануне вечером. ее проблема. ее не поехала встречать автор. Все что тут обсуждать?
Наглось в том, что соседка отказывалась от помощи, отказывалась, а потом согласиться решила? :-)))))))
Автор кинула, ее кинут. Обсуждать нечего :-)
Вы совершенно четко дали понять, что до 13 забрать МОЖЕТЕ. При этом не оговорили, когда именно вам нужно звонить.
Представляю себя на месте этой знакомой. Общение с вами бы свернула как можно быстрее. Не люблю необязательных людей.
Я бы и сама свернула его давным давно. Но не получается. У меня не получается.
Ну может у неё получится. Упаси бог от таких знакомых, которые сами предлагают помощь, потом соскакивают с неё, ещё и человека в этом обвиняют, который был беспомощен и рассчитывал на эту помощь.
автор будет сильно плакать :) что такие как соседка и вы свернете общение. Только автор и не рвалась к общению с долбанутой соседкой :) именно соседка пытается активно дружить!
Вам сказали, что выписывают ее в среду. Вы сказали, что в среду до 13 можете ее забрать, пусть она позвонит. Она позвонила в среду до 13.
На мой взгляд, странная в этой истории вы.
Так именно этого никто и не понял. Автор аж за неделю знала, что соседку выпишут в среду. Но машина с утра- тю-тю :)
У меня есть подозрение, что сначала машина тютю, а потом уже "ах, как она могла". )
Возможно я не права.
Самая большая загадка для меня- стоимость звонка- что мешало автору самой набрать соседку вечером или утром? Это поза такая- ну , раз не позвонила, то и я не стану...?
Вот поэтому, когда я собираюсь кому-то помочь сама держу руку на пульсе. Да, сама звоню, уточняю в силе ле и тп. Это конечно называется мягкотелость, но при этом избавляет меня от моих проблем, то есть я могу планировать свое время дальше и не думать, что на меня потом будет обида.
Избавит от многих проблем- отказ от помощи под благо видным предлогом. Что б потом мозги не выклевывали своими обидами.
Такси в вашем городе давно запретили? Почему ее собственный муж не мог забрать? Никогда мне не понять этих подвозов, да еще не близких людей.
ну и вы через жопу объяснили про время. Из вашего разговора я бы тоже поняла, чо в среду до 13.00 вы СМОЖЕТЕ ее забрать.
В общем, как всегд-а не хочешь зла, не делай добра :)
муж не в состоянии встретить жену? какая прелесть. А у нее кроме соседки - вач, больше никого нет?
автор, забейте на эту соседку. пусть обижается, вам же лучше. лезть к вам не будет.
Какая разница, в состоянии или нет, если автор САМА предложила помощь? А потом кинула соседку в больнице.
Муж в состоянии, думаю. Но раз соседка предложила свою помощь, то зачем отказываться? Тем более, что муж, наверное, отпрашивался с работы уже не один раз, пока жена болела. Еще один повод для недовольства начальства ему не нужен.
Это из той же оперы, что в недавнем топике про мытье полов подругой... Чё мужа гонять, если все равно соседка или подруга помогут, да? :) Незамутненные такие... :)
Напомню, что соседка сама предложила помощь.
Если ей сложно - зачем предлагать?
Так я этого тоже не понимаю- нефиг предлагать, если не можешь. А подписалась- так хоть веди себя по-человечьи.
Про мужа- это отдельная тема ващета. :)
Автор, именно ВЫ виноваты в недоразумении. Вы сказали что до можете забрать до 13 и ждёте звонка, она и позвонила до 13-00.
То, что свернёт - хорошо. Только вот засада в том, что автор виноватой быть не хочет :)
Хочет- не хочет, неважно. Будет выглядеть некрасиво, делов-то. И всего лишь из-за того, что не смогла донести до людей свою просьбу. Или перезвонить сама, чтобы уточнить. Что трудного, не пойму?
Я бы на Вашем месте позвонила сама еще утром, не дождавшись вечернего звонка. Именно, чтобы избежать таких недоразумений. Человек в больнице, могла что-то перепутать, замотаться с выпиской... и т.д.
А вообще, довольно странно. Сначала сказали, что можете забрать до 13, а уже в 11 часов были без машины. Тойсть Вы уже утром знали, что точно не будете ее забирать? Кинули бы смс.
Я вчера весь день ждала что она мне позвонит и сориентирует когда именно ее выпишут- утром или вечером!!!!
Раз не позвонила- значит утро мое было свободно!
С мужем ее у меня тоже разговор был, что я могу до 13-00 и после 17-00.
Ну что ты непонЯтного??? Или мне весь день сидеть на попе смирно и ждать когда "больная" соизволит домой поехать.
А самой позвонить Вам что помешало? Корона?
Я понимаю, что это подчеркнуто "не подруга", но к не подругам надо тоже относиться по-человечески.
Мне мешала куча дел по дому, учеба в институте и двое детей с садиками кружками уроками и тд.
Если человек лежит в больнице, мается от бездолья и не может сам выкроить 2 мир на звонок в котором он сам заинтересован.....
Почему это должно быть мои головняком???
Да никому Вы ничего не должны, не парьтесь.
Зачем топ тогда? Вы же совершенно правы. Соседка самадура. Дружите тока с умными. :)
После операции - от безделья??? Упаси бог от таких как вы, обычно даже просто знакомые интересуются самочувствием/поддерживают.
Я интересовался. Сочувствовала. Звонила. Прошло 5 дней, человек гуляет по коридору, читает книжки. Чувствует себя приемлемо.
Но по большому счету то делать что???
Ну вы даете..... да, гуляет, это способствует реабилитации, сие не значит, что она хорошо себя чувствует и у нее ничего не болит...Позвонили бы ей сами, она могла не знать заранее когда ее выпишут. У нас было много раз, когда сначала говорили одно время- даже день! выписки, а в реальности выписывали раньше/позже. Это ж больница, никто ничего точно обещать не может, зависит от самочувствия пациента и многого другого.
Вы сказали, что можете до 13, вам позвонили в 11, по-моему, это вы чего-то не понимаете...Ну и сказали бы ее мужу, что если она не позвонит за день/неделю/месяц до того, вы забирать не будете, вы вместо этого сказали, что ждете звонка, что обычно интерпретируют - могу забрать. Она, скорее всего, и не знала заранее когда ее выпишут, что она должна была вам сказать ?
Откуда она НАКАНУНЕ знает, когда её выпишут? Это же больница, там все непредсказуемо. Автор, вы сто раз неправы. Идите мириться первой.
Небольшое дополнение. Весь сыр бор именно из за того, что она должна была узнать у врача когда именно ее отпустит- утром или вечером. И соответственно мне позвонить и меня сориентировать!!!!
Т е время у нас было оговорено не до 13-00, а именно ИЛИ до 13-00 ИЛИ. После 17-00
Бестолковая шарманка. Ни в чем Вы не виноваты. Просто Вы предпочли вот такое разрешение неувязки - отказ. Отношения можно свернуть до "привет-пока". Вам чего-то еще нужно? Её извинений, что ли?:-)
Кстати, в больницах очень часто до последнего момента непонятно, когда тебя выпишут.
У врачей в 8-9 утра идет планерка или как там это называется, потом обход, на обходе решается вопрос выписки, потом подготовка документов.
Помнится я в день выписки как на иголках была. У мужа машина сломалась, и он все сидел и ждал на какое время такси вызывать, а мне врачи толком сказать не могли. Обещали утром, а выписали только в 16 часов!
Какая разница, если у вас до 13.00 все равно машины УЖЕ не было. И еще не факт, что после 17 была бы.
Машина у вас уехала уже утром) Даже если соседка позвонила бы не за 15 минут, а за 3 часа вы не смогли бы выполнить обещание.
Так Автор ждала звонка накануне - что выписка не отменяется. Так же можно было звякнуть и в 10.00, когда документы пошли на выписку, чтобы Автор не забирала ребенка из ГКП, раньше времени.
Автор со своей колокольни пишет. Приятельница поди и не знала, как врач решит. Мог бы и не выписать...
Приятельнице доподлинно известно, что Автора некуда девать ребенка, и что забирает она его в разное время. У меня вот замечательные подруги, но подорваться не могут, ибо ни у кого нет нянь и бабушек. Если прошу о чем-то, то загодя. Попав в такую ситуацию, как приятельница Автора, сама бы начала разговор с того, что "Извини, но через 15 минут меня уже выписывают, можешь помочь?".
Так она сама сказала, что до 13 "совершенно свободна".
И зачем куда-то девать ребенка? :)
Ей передали, что до 13 отвезут, позвони. Ну она и позвонила. За что извиняться?
Ну она же может до 13 и ждет звонка. Значит может.
Как еще это можно интерпретировать?
Если бы я дала такое обещание - это означало бы, что я до 13 могу сорваться в любой момент.
А если не могу или могу с какими-то условиями - позвонила бы утром и уточнила. Исключительно ради своего удобства, чтобы "принять ванну, напечь 15 коржей и т.д."
Ну вот я тоже так воспринимаю.
За язык-то автора никто не тянул. Сказала "могу до 13", ну это и поняли как "могу до 13"
Обычно вопрос выписки решается утром во время обхода. Так что соседка накануне могла и не владеть информацией
Предполагается выписка накануне. Коматоз после операции простителен, но и друзья тоже не прислуга.
Так автору еще в понедельник сказали, что выписка будет в среду.
Автор сказала мужу соседки, что ждет звонка и может забрать до 13 (или после 17). Никто не сказал, что позвонить надо было накануне.
Может, я тормоз, но я бы тоже это поняла как: "звони, как будешь готова"
Автор, вы этта - какой-то одной истории уже придерживайтесь. А то к вечеру окажется, что вы вообще договаривались, что она сама из больницы пешком придет, а она почему-то на Вас обиделась :))
Да блин вышло как будто я до придумывала.
Но разговор был действительно о 2 временных от резках. Просто "трагедия" приключилась утром и я как то на нем и зацыкали лаясь :)
Автор, иногда, пациенты не знают, во сколько их отпустят после выписки. Возможно это был такой случай. А больница от вас далеко?
Вы меня конечно извините, но я весь топ не читала. В заглавном посте этого нет. Или отвечать нужно только изучив все посты анонимов?
Херли тогда вообще встревать? Или читайте все, или не задавайте глупых вопросов.
Я бы тоже не поехала за соседкой ЭТОЙ в ситуации - "через 15 минут буду готова, заезжай"...
Может, я голову только помыла, а, может, набрала себе ванну пенную и собираюсь в нее нырнуть... или может, готовлю супер-пупер блюдо на ужин, требующее непрерывного помешивания или торт, состоящий из 15 коржей )) да мало ли, какие могут быть дела "через 15 минут".
Сама в больнице лежала (и сама, и с ребенком), всегда знала, в какое время примерно в каждой конкретной больнице выписка. Ну и, желая сэкономить на такси, с соседкой договорилась бы заранее. Кому это надо? Мне, а не соседке.
"через 15 минут буду готова, заезжай" обычно означает не "бросай свои коржи и пену, шоб через 15 минут была здесь", а всего лишь "я буду готова через 15 минут, подъезжай когда сможешь" :)
ЭММММ.... Спасибо всем за мнения.!!!
Интересно было почитать :)
хотя я и остаюсь при своем и не планируют извиняться.
Возможно, я и не права, но раз не чувствую этого- переступить через себя не буду.
Если общение превратиться- переживать тоже не буду (мягко говоря :)
Вы ещё сто раз попадете в подобные ситуации, не удивляйтесь. Ваша проблема в элементарном неумении доносить свои мысли до окружающих. Поэтому и сейчас удивляетесь "в чем мне извиняться?" Учитесь формулировать доходчиво и однозначно.
Афтор, а нафуа вы вообще лезли со своим предложением "забрать"? Вам это нафиг не сдалось, вы уже ненавидите бедную больную соседку. Зачем при таких отношениях вообще предлагать свою помощь?
Автор, а у вас вообще есть подруги? Очень сомнительно, что вы умеете дружить и знаете что такое взаимовыручка, судя по выводам.
Знаете, вот у меня нет подруг, потому что я НЕ ХОЧУ чтобы они у меня были! Не хочу никаких взаимовыручек, встречаний-провожаний, задушевных разговоров и т.п. Не нужно делать никаких выводов о людях по количеству друзей. Это ни о чем не говорит. Скорее о том, что человек ЧЕСТНО заявляет, что не готов тратить свое время, душевные силы, деньги, на кого-то кроме своей семьи. Такие люди вызывают бОльшее уважение, чем такие как автор- хочется быть хорошей, да не получается. :)
Нет, вы не правы в той части, что ни о чем не говорит. Говорит, еще и как! Именно об этом и говорит, что человек не готов тратить ни время, ни душевные силы на друзей. И это не честность потому, что никто и ничего не заявляет, ему просто не нужно, вот и вся правда.
А обязан? И должен хотеть? Если ему это не нужно- значит не нужно, имеет право. В этом вся правда. Кому-то муж не нужен, кому-то дети нахер не уперлись, кому-то родственники. Я не хочу ни с кем близкой дружбы. Меня за это можно осуждать, или навязывать мне какие-то обязательства? Зачем? Мне более чем комфортно так жить.
Это понятно, как всем понятно и то, каким человеком вы являетесь. Это ваша характеристика, нравится вам это, или вам глубоко фиолетово на мнение посторонних людей.
Отсутствие друзей, как и отсутствие диплома - да, это ни о чем не говорит, только о том, что человек не пожелал потратить силы на учебу и не научился получать и систематизировать знания. Только и всего.
Вы правы в том, что мнение людей относительно меня мне и правда глубого фиолетово, глубже некуда :)
Раз не пожелал- значит и так все устраивает, разве не очевидно? Не пожелал усложнять свою жизнь. Или настолько самодостаточен, что не нуждается ни в какой дружбе.
2 взрослых человека не смогли выразить свою мысль словами Дети трехлетние, ну вот честное слово. И, что пугает, таких вот большинство, похоже.
Автор, вы пишете что не нашли 2 минут, созвониться и согласовать по телефону, типа дети и все такое. . А в этом топе уже 3 часа сидите
Она же ясно сказала- зашла, чтобы убедиться в своей правоте, и топ так назвала. Однако если бы была так в этом уверена, вообще топ не открывала бы. И то, что большинство ее не поддержали, ее не смутило- стоит на своем, хотя в душе понимает, что косяк- только ее собственный :)
У меня есть 3 подруги. Я уже писала выше. Ради них бы сделала многое.
По поводу- поддержали/ не поддержали- я описАла ситуацию, чтобы услышать мнения.
Всем спасибо. Я вас услышала :)
Всех :)
