Принципы или помощь
Тема про детей и телефон, но не детская, не переносите в детские разделы, пожалуйста.
Мой ребёнок учится в параллельном классе с мальчиком, семья которого живёт в соседнем доме. На почве школы, идём отдавать/забирать одним маршрутом, познакомились и немного общаемся. Мама мальчика не работает уже много лет, старший сын в этом году поступил в вуз, младший в 4-м классе. Одета она очень скромно, за несколько лет я уже выучила 2 комплекта её зимней одежды и 3 летней, но всегда чистенько и отглажено. Реально у человека нет лишней футболки и второй пары обуви на сезон. Мобильного телефона тоже нет, иногда берёт у мужа, пару раз просила позвонить с моего. Выяснилось, что по образованию она учитель немецкого и английского языка. Немецкий, на её взгляд, сейчас не востребован, а английский был вторым, не идеален, поэтому репетиторством не занимается. Работала давно в колледже, вспомниает как страшный сон, возвращаться на педагогическую стезю не собирается. Но много читает, путешествуют семьёй, с ней всегда интересно поговорить. Считает, что не обязательно увеличивать доходы, можно сокращать расходы, повторяет эту фразу очень часто. И всё бы было замечательно, если б она держала свои принципы для собственного употребления.
Мы своему купили новый телефон на этот год, она просит отдать старый её старшему, который студент. Я говорю, он же у тебя работал всё лето. Оказывается, он отдал ей эти деньги на еду и коммуналку. Парни у неё замечательные - вежливые, воспитанные, эрудированные. С одной стороны склоняюсь отдать, потому что мальчишка не виноват, что у него такая мать, а с другой - может пора отвечать за свои принципы самой? От неё и до этого несколько раз поступали просьбы, но там было однозначно нет по объективным причинам.
Ситуация непростая для меня, халявщикам ничего давать не хочется. Но просит она знатно, и старшего я знаю, поэтому жалко.
я другой анонимус, но мне просто стало интересно - а вы можете задать ей вопрос в лоб - вы что не можете себе позволить купить телефон? и посмотреть, что она скажет. Скажет - не можем, решайте - давать или нет. Скажет - можем, но твой сохранит копейку в доме, тоже решайте - насколько вам нужен ваш телефон.
Она и не скрывает, что не могут, одной зарплаты мужа на всё не хватает, они ещё путешествуют. Старшему многдневную экускурсию в классе в прошлом году не могли оплатить, так и просидел дома, потому что денег нет.
Все верно- у людей другие приоритеты, они не на барахло деньги тратят, а на путешествия.
Больна - это аргумент чтоб не работать, но не аргумент чтоб побираться. Автор пишет, что это не первая её просьба.
А уж если продаст она этот телефон (кстати о тех, кто берет вещи забесплатно и продаёт потом и о возмущении этими людьми))), то автор за свою благотворительность за счёт племянников ещё и лохом себя почувствует)
ну больна, может и что? вы знаете хотя бы одного, который бы не был чем-то болен? раз есть силы путешествовать, значит, есть и работать.
Если вам жалко- не отдавайте. Все остальное- не ваше дело. Как хочет человек, так и живет. Не машину же оан у вас в подарок просит.
Обсуждение чужой одежды и т.п.- выглядит омерзительно с вашей стороны.
Машину она просила у других родителей.
Телефон может найти применение в нашем ближнем кругу, у нас много родственников и более близких знакомых. Или остаться как запасной.
А что не так с одеждой? Одежду я не обсуждаю, просто объясняю, о каком человеке идёт речь.
Да, как-то мамашки обсуждали, что осталась старая машина свёкра, не знают, что с ней делать, своим не нужна, а продавать замудохаешься. Она тут же прореагировала, что может забрать и избавить их от хлопот.
А я бы отдала (если бы нам он был не нужен).
думаю, она просто очень экономна и подумала, что если вам старый телефон не нужен и он у вас будет просто пылиться, то можно попросить вас отдать его её сыну, которому она бы все равно купила бы, если не этот ваш "старый" телефон.
Судя по вашему рассказу - она не плохой человек, а уж если вы детей её похвалили, так вообще даже сложилось об их семье хорошее впечатление.
Отдайте ей телефон. Не заморачивайтесь вы этими "принципами". Вам зачтется.
Не зачтётся, потому как надо отобрать у своих, чтобы выслужиться перед чужими.
с какого перепугу ей зачтется? халява не должна поощряться. за такое скорее вычтется, чем зачтется.
А причем тут она и ее принципы и ее дети?
Вы куда планировали деть старый телефон? От этого и пляшите. если он вам нужен откажите, если не нужен то отдайте. Я с удовольствием отдаю что бы не плодить лишний хлам в доме, вот только рада когда забирают. И меня не волнуют принципы этих людей и их образ жизни. И это не помощь, это отдача старого хлама. Не надо себя превозносить в своих глазах.
Это как бы совсем не хлам, отдавать не планировали, те же племянники мужа с удовольствием забрали бы.
Вопросы о помощи поступают регулярно, поэтому хочу определиться, поддерживать её или пусть бодается со своими приницпами.
отдавать не планировали, те же племянники мужа с удовольствием забрали бы.
- -Всё, тетку в сад. вам он нужен.
Да вы уже определились- вам жаль для нее старья, какая уж тут помощь-то? Верно выше сказали- не преувеличивайте свою "помощь". :)
ну племянники уж по-любому впереди сына знакомой, тем более если они с удовольствием заберут. Туда и отдавайте.
так и скажите человечьим языком, что отдаёте своим родственникам. а то она, может, думает, что вы годные вещи выбрасываете.
Если он нужен племянникам то о чем тогда речь? Говорите что он вам нужен и тема закрыта.
И в остальном также, не нужна вам вещь отдайте, нужна откажите. Вы исходите из своих нужд. А тетка пусть сама о себе думает.
Я детские вещи отдавала няне, у нее дочка родила. Вот все что уже было не нужно я спокойно отдала ей. Но как только заходила речь о нужной мне еще вещи или которою я пообещала другим или сама у них на время взяла, я спокойно отвечала: "нет". И всех делов то.
Интересно что за модель которую 1.поменяли четверокласснику, т.к. для него она морально устарела 2.но на нее позарятся племянники и даже будут ей рады.
ну вот я своей 6класснице сменила 4ый айфон на 5ый, а 4ый с удовольствием заберёт моя 20летняя племянница.
я бы послала. Есть деньги на путешествия, значит есть и на всё остальное, просто приоритеты расставлены по-другому, но это не ваши проблемы.
При чем тут какие-то принципы? Она у вас не новый айфон попросила, а хлам, от которого вы будете избавляться в любом случае. Жаль вам- не отдавайте, не вижу проблемы. А то прям осчастливите ее этим старьем.:) Это как дамы, которые отдают б/ушное детское барахло, и потом думают, что охренеть как озолотили. Еще и обратно потом требуют :) В общем, не совсем ваше дело- работает она или нет :)
В том и дело, что просит совсем не барахло, телефон далеко не хлам. И это не первая просьба, поступившая от неё. И, думаю, что не последняя.
У племянников не критическая ситуация, вопрос в том, сменить телефон на получше сейчас или дождаться ДедМороза с новым.
А у её студента вообще нет телефона, понимаете? Никакого. При этом, это нормальный, хороший мальчик, не лоботряс, сам поступил на бюджет, ещё и умудрился поработать летом.
у её студента вообще нет телефона, понимаете? Никакого. - - -какая патетика. может, за счёт своих родных купите телефончик бедному студенту? половозрелому, здоровому мужику, абсолютно чужому?
Ну так хороший мальчик, взрослый. Сам выбрал что важнее. Заработает такой себе еще, не волнуйтесь. С такой мамой у него не будет шансов долго оставаться ребенком.
Нет, не понимаю. Он летом заработал деньги- имел право оставить себе часть на телефон. То, что все отдал матери- не ваша забота. Вы чего маетесь-то? И хорошей хочется быть, и не получается? :))))
Ей попробуй не отдай :). Очень настойчивая дама :). Сыновья её боготворят, кстати.
Я для этого и завела топ, чтобы послушать разные мнения, и определиться со своим отношением к подобным просьбам. Она у нас уже просила вентилятор, Лего, ещё по мелочи, но там было всё обещано. А здесь вроде не критично, кому отдать...
Вот и попробуйте не отдать. Пусть заработает. Подержанные аппараты не дорого стоят.
Значит не особо нужен. Моя старшая тут тоже сказала, чтоб новый телефон ей на ДР не дарили, а подарили компьютер, а она будет ходить с БАБУШКИНЫМ старым. При этом у нее в копилке и на телефон любой есть. Муж не выдержал и все таки в качестве подарка от свекрови купил ей еще и относительно приличный телефон к 1 сентября. Сегодня 9-ое, телефон куда-то заброшен и валяется разряженным, найти и зарядить руки не доходят.
и? мальчик заработал и САМ распорядился своим доходом. по ЕГО усмотрению и усмотрению его семьи. раз распорядились так, значит, сочли, что ему никакого, даже 500рублевого телефона не надо. не надо, значит, не надо. вы тут при чем?
значит её студенту не нужен телефон! Прикиньте, я институт закончила и у меня не было телефона! Даже не представляю как экзамены сдала без вики и гугля.
и что ж она такому хорошему мальчику не заработает на телефон?
а если серьезно, то не надо портить хороших мальчиков в институте "объедками" от четверокласников. лучше вообще без телефона, чем привыкать к таким подаркам.
не потому, что что-то осталось, а потому, что это образ жизни "нищей" матери, которой поэтому сын отдает зарплату.
а вот когда уже работоспособному, пусть и молодому парню, мама выпрашивает мобильник у соседки, это уже ненормально
Я помню, как-то отдала тетке свои бэушные вещи, та тоже заливала, что избавила меня от хлама. А потом она пошла и продала все это за очень неплохие деньги. Продать и я могла. Думала, помогу тетке, блин.
Такое ощущение, что и у вас тоже совсем все плохо с финансами. Иначе не вижу, в чем причина такой жадности? Если телефон все равно не нужен, а тут хоть пригодится людям, что ему дома валяться-то без дела? Я всегда рада возможности избавиться от того, чем сама не пользуюсь.
" одежда и её состояние один из показателей психического здоровья и социальной адаптации" - Угу, один из ....десятков других показателей. Причем далеко не из самых важных :)
если бы она не просила сотовый тогда да, нет проблем и никто не должен ее осуждать. Но она просит, значет ей нужен сотовый телефон.
А у Вас какие планы на старый телефон? Выкинете в помойку, внукам завещаете?.. Че такая жаба-то задавила, там что-то необыкновенное, с инкрустацией перламутром или что?
Не факт.
Я пошла работать в 17 лет и маме первые два-три года деньги отдавала все. До старости не выпрашиваю )
Ее ребенок все правильно сделал, еда и коммуналка важнее телефона. Инфантил побежал бы игрушек накупил себе, любимому.
Помню, пошла моя старшенькая работать, ну думаю, наконец-то, полегче будет. Куда там. Одну зарплату спускает на фотоаппарат, вторую на сноуборд, третью еще хз куда.... а коммуналку и еду, как и прежде, мама покупает... Дальше еще лучше, зарплату спускаем на игрушки-удовольствия за пару недель, потом начинаем просить у мамы. Я не только не сократила расходы на жизнь, еще и начала сбережения тратить. Через полгода, короче, пришлось уже жестко поговорить на эту тему.
Помощь - это когда покупаешь человеку телефон. А когда отдаешь то, чем не пользуешься - это избавление от хлама.
и то, и другое - помощь, если это надо тому, кому помогаешь.
избавление от хлама - это выбрасывание в мусорку
Ничего особеннго в просьбе не вижу. Если больше не нужен совсем, то отдайте, за одно и доброе дело сделаете, вроде бы, неплохому человеку. Если еще нужен - не отдавайте. И принципы тут вообще ни при чем. Или вы ее перевоспитать своим отказом планировали, так все равно не получится, мат. неудобства для таких людей - мелочь. Лучше задумайтесь, почему вас эта знакомая занимает настолько, что бы писать об этом?
Странно, что при таком общении как вы пишите - она в курсе, что ребенку поменяли телефон, и главное уверена, что теперь он вам не нужен. если работающий - пусть полежит, вдруг для другой симки понадобится, или ребенок новый потеряет\сломает. в запасе не плохо иметь.
Отдавать или нет, только вам решать. Хочу отметить другое, вероятно ее мальчики будут достаточно успешны, т.к. у них много неудовлетворенных потребностей, которые они будут реализовать. А те, у которых все есть утратили эту мотивацию(
Дилетанская точка зрения. Голодные до жизни мальчики могут либо в криминал уйти ( что б быстро и сразу ) , либо будут как маман влачить жалкое существование ( привычно и не трагично).
Те у которых все есть частенько желают это по-прежнему иметь. Мало желающих сменить лучшее на худшее.
А почему голодные? Их возят, их обучают. На тряпки не факт, что мальчики сильно падки... на телефоны тоже.
Уйти в криминал может любой и как показала практика особо те, кто пресыщены жизнью. Они же не из маргинальной семьи, мама о них заботится, она же пыталась добыть телефон, а не махнула на потребности своих детей. Я думаю там будет все в порядке с детьми.
Если вам симпатичен мальчик и есть желание ЕМУ помочь, помогите.
Только вот кто будет оплачивать использование этого телефона?
Честно говоря... ощущение нереальности от вашего топа :)
если её принципы спокойно существуют параллельно с моими, то мне пофиг расходятся они у неё с действиями или нет. А вот если бы она меня "учила", тогда так сказать чисто из вредности не отдала бы телефон.
зачем обязательно стараться наказать, тем более, что она вам симпатична? Она же не работает не по идеологическим убеждениям, просто так жизнь сложилась. Неудивительно, что она пытается найти какую-то рациональную аргументацию своему образу жизни. Зачем при малейшей возможности шпынять человека?
я не разделяю ее взглядов, я полностью с вами согласна, но, как писал Довлатов, есть одна вещь, которая важнее справедливости - это милосердие.
Я бы отдала. Сын не виноват, что родители такие. А вы сделаете приятное кому-то. От этого всегда хорошо)
Ой, прочистала про племянников. Тогда пелмяннику отдайте.
Вот если честно, мне жалко её детей, которые мне кажутся обездоленными.
А у племянников есть родители, которые сами в состоянии заработать и купить. Спросила мужа, он говорит, может она не всё сказала, может у неё диагноз какой, что не работает. Ну не может же взрослая женщина, у которой всё нормально со здоровьем и психикой, побираться.
Может. Это для вас побираться, а для неё - хороший способ взять вещь бесплатно.
Праааль но, пусть родичи дополнительно тратят деньги. Пожалеем убогих за счет своих
Это только ваше впечатление. А эти дети могут быть вполне себе счастливыми, мама всегда рядом, внимание, забота, интеллектуальное развитие, путешествия. Они еще и счастливее многих могут оказаться. Вырастут и возместят себе айфоны с планшетами, это уж поверьте, проще всего.
Вполне может, если у нее другие взгляды на жизнь. ну не считает она свои просьбы чем то криминальным. Она же не вымогает. А за спрос не бьют.
Обычно люди о своих думают в первую очередь, а уже потом уже если есть возможность в ход идут друзья, приятели, знакомые.
Может, я и не всё вижу, но мне кажется социализация тоже важна. Также как не чувствовать себя изгоем в подростковом возрасте.
Да, по языкам она их натаскивает. Вот рядом не всегда, постоянно ищет, кто бы ей забрал младшего из школы, или кому бы его сплавить на вечер поиграть. Откуда, думаете, я знаю, какие у неё дети?
Вы оценивание коммуникацию и социализацию с ней с разных точек зрения. Я где то посредине между вами и ей, нахожусь.
Не все решают деньги в вопросах общения между людьми. Если взять две крайности, умный и мотивированный, но бедный против инфантильного и не сильно умного, но со всеми понтами за счет родителей, я поставлю на первого не глядя. Деньги добыть это дело времени, а вот у второго уже многое упущенно безвозвратно.
Не, конечно же, приятно когда деньги есть и блага с ними связанные и удобства. Но ставить во главу угла не стоит их.
Я, кстати, с Вами абсолютно согласна :).
Обо мне сложилось, наверное, неправильное впечатление. Мы сами скромно живём, у народа у нас больше, и расходов, впахиваем оба, но даже на нашем фоне там бедность-бедность... Думаю, если племянникам рассказать, как они живут, то те сами от телефона откажутся.
Спасибо Вам огромное за идею! :) Жаль, что написали анонимно.
Не зря завела топик :).
Ну и? Почему чужие люди должны отдавать ее детям что-то, а сама мамаша будет сидеть на попе ровно и не хочет пойти работать.
вы сами решили, что они обездоленные?? Старший так не считает, иначе купил бы себе телефон. вы свои фантазии на чужие семьи не переносите.
"Ну так отдайте плямяннику этот телефон, а его старый тому парню. Сделайте такой обмен. " - Вот !!! Самый оптимальный вариант :)
Если человек ПРИНЦИПИАЛЬНО не работает, то отсутствие у этого человека денег на вещи - это только его выбор. Даже не проблема, а ВЫБОР.
Эта женщина сама не хочет ничего сделать, чтобы у нее самой или ее сыновей было что-то больше необходимого. Это ее личный выбор и принцип.
Вот таким я ничего никогда не отдаю.
Я тоже примерно так думаю. Только телефон для студента, как мне кажется, в наши дни необходимость.
Если необходимость, то, значит, надо заработать и купить, а не просить у чужих людей.
Если не могут купить по причине нежелания работать, то необходимости нет.
Если бы не могли купить по причине болезни, увечья и т.д., которые не позволяли работать, тогда да, помочь надо было бы. А так... Накормить голодного можно один раз, а вот научить ловить рыбу можно на всю жизнь.
так это вам кажется. им так не кажется. включая студента. иначе бы 500-1000 рублей бы выкроил на телефон. чтоб позвонить не нужны айфоны и смартфоны. достаточно кнопочного копеечного аппаратика. кстати, счета за телефон тоже вы оплачивать будете? типа сказал "а", говори и "б")
И вообще, забавная закономерность. Мне по жизни встречалось немало вот таких, не работающих, но очень бедно живущих, которым все помогают.
Аргументы у всех были разные, почему я им должна была отдать ту или другую вещь, но всех объединяло одно: не работали.
Однажды мне рассказали душещипательную историю про бедную женщины (деньги собирали ей на помощь) про то, как ее бросил муж, как она существует на какое-то мизерное пособие.
Ну я по наивности предложила этой бедной женщине поработать у меня домработницей.
За один раз готова была платить сумму месячного пособия. Т.е. за месяц, за четыре раза, получалась сумма в размере четырех пособий, в дополнение к пособию. Ну так получилось, что в тот период я чуть ли не сутками на работе пропадала, за выходные ничего не успевала сделать.
На меня посмотрели, как на ненормальную. Кстати, денег больше у меня не просили. Но и предложение работы проигнорировали.
Так что пусть такие неработающие как-нибудь без меня, других сердобольных пусть ищут.
У женщины были малые дети или какие другие обязательства? Не зря же пособие положено. Неработающим просто так деньги не собирают.
Не надо читать то, что не написано.
Я сообщила ВСЕ исходные данные. Содержал муж (и, кстати, не хило содержал), потом бросил. Пошла на социал, право имеет, как не работающая, якобы ищет работу. Все.
Детей и прочих нетрудоспособных не было.
И таких умных не одна и не две: работать считают ниже достоинства.
о, у меня сестра такая! Ни дня не работала и не собирается т.к. не царское это дело пахать. Она будет последний хер без соли доедать (и доедала), но не унизит себя работой. Так и скачет по хуям, только к 55 годам хуёв всё меньше, да и она не Анджелина Джоли.
сходите к подруге с детьми и попробуйте с ней для начала просто поговорить часа 2, когда ребёнок рядом :).
Что такое "рясой дословно написать"? :)
Разговор был примерно такой:
- Вы своему купили новый тел?
- Да, заслужил, обещали за то и это.
- Старый нам не отдадите? Моему Витьке край как в универе сейчас нужен.
Е-мое, немецкий язык не востребован???? Я ГОД искала репетитора по немецкому, нашла с большим трудом.
Не работать гораздо легче, чем работать. Я бы вообще не смогла бы общаться с таким человеком, потому что ее принципы жизни мне совсем не близки.
Для меня принципы имеют огромное значение. И если мне неприятен человек, я скорее выкину вещь или отдам ее первому встречному.
Я лучше на помойку выброшу, чем отдам ленивым халявщикам. Если гордость позволяет - пусть лезут в эту помойку и перебирают гадость ручками, хоть как-то работать приучатся. Людям, попавшим в беду, могу и новое купить и отдать.
И чем помойка для вас от халявщиков отличается? Для меня ничем, на помойке отбросы жизнедеятельности, халявщики это отбросы общества. Так что мне не жалко отдавать. Я не завидую этим людям и не хочу их перевоспитывать, они выбор сами сделали, сами за него и платят. Они же не реализовались, не получают удовлетворения от сделанного, сами себя ограничили в возможностях, часть своей жизни попросту просрали. Это цена их лени. Для меня нет разницы в какую помойку попадет вещь, которая мне уже не нужна. Потому что ключевое в этом "мне уже не нужна", а не имя помойки.
Какой слог! Какие возвышенные мысли...
А по сути вы подкармливаете этих паразитирующих существ чтобы в собственных глазах выглядеть успешной, милосердной...Хорошей короче. Не будь вас они бы имели шанс переквалифицироваться из паразитов в трудящихся граждан.
Я отдаю то что мне не нужно, а не помощь оказываю и или кормлю тунеядцев. Я не милосердна, я просто избавлясь от хлама, который бывает жалко просто выбросить в мусорный бак. Я скорее эгоистична, чем милосердна. Денег вот попрошайкам никогда не даю при этом. Голодных детей только в 90-х подкармливала, вот их мне было жаль, покупала им молоко, кефир, фрукты и даже сладости.
Отдала бы в обмен на обещание не выносить моск на тему того, как она ниибически правильно живёт))
а почему многие считают ту женщину ленивой? Что, то, что она домохозяйка и то, что она мальчишек растила- это ноль ?? Совсем мир перевернулся...и то, что она попросила тел, мне кажется говорит лишь о том, что она открытый бесхитростный человек. Может я что- то пропустили в словах автора, не знаю..но у меня вот такое нестандартное мнение:)
Нормальная женщина. А вот муж ещё - нет... Либо она позорит его, если он не в курсе, что она обноски клянчит(((
Попросить можно у мужа. У мамы. У малознакомых людей приличные люди старые телефоны не выпрашивают.
Почему? Если смотреть на ситуацию абстрактно, почему бы не воспользоваться вещью, которая кому-то не нужна? При чём тут родственные отношения?
Вот нравятся мне такие взгляды, просто обезоруживают своей наглостью. Не воспользоваться потому что это ЧУЖАЯ вещь, и это не ваше дело нужна она или нет хозяину. Она м.б.и не нужна, но отдавать её никому не хотят или м.б. именно вам не хотят. И почему хозяин ещё должен оправдываться, почему он её не хочет отдавать или даже - почему, с какой вообще стати, он эту вещь не отдает, если она ему не нужна (с наездом так). Просто теряюсь от таких вопросов - а вам что жалко что ли?
Вы из таких же, как знакомая автора?
Удивляет меня подобная незамутнённость и навешивание ярлыков: http://eva.ru/topic/63/3286655.htm?messageId=86815748
А меня удивляет, что люди "теряются" от простого вопроса. :) Видимо, действительно жалко. Но признаться в этом (даже самому себе) - стремно, вот и "теряются". :)
а почему не может быть жалко? и почему от того, что жалко должно быть стремно? всего лишь не каждый спокойно говорит "нет". многие теряются.
Разумеется, может. Я и говорю, жалко, так и скажите. Я откуда знаю, почему теряются? Я предположила. Видимо, это чувство "неправильное" в их глазах. :)
я бы растерялась не от того, что мне типа жалко, но не хочется прослыть жадиной
мне было бы просто неловко от всей этой ситуации... за человека неловко... за тот выбор, который она мне навязывает своей беспардонностью
на вопрос "ты мне можешь отдать телефон?" я бы ответила, наверное, "могу, но не хочу. Не хочу, чтобы в принципе ко мне обращались с такими просьбами. Я хочу сама захотеть кому-то что-то подарить... И - давай не будем ТАК... упрощаться"
Ну вот я про это и говорю. Жалко, но признаваться не хочется, "я ж не жадина". И не за человека Вам неловко, а за себя. Действительность не совпала с представлениями о себе. "Я не жадина", я вся такая-растакая.... а тут бац, и ... ЖАААЛКО!!!! Дерьма какого-то, старья.... Как так? Там после слов "могу, но не хочу" дальше по-честному: потому что мне жалко. :) И давайте не будем на пустом месте ТАК... усложняться.... :))
Простите, а где, кроме детсада, актуально мыслить в категории (не) жадин? :)
Даже не верится, что взрослый человек такую ересь писать может :)))
Простите, этот термин мои оппоненты употребили, а я стараюсь с людьми говорить на их языке. :)
не жалко...
просто не люблю, когда на жалость давят
я люблю равные отношения
быть "благодетельницей" мне неприятно
это не моя роль
я не люблю, когда мне навязывают роли вне моего амплуа
Ой, мля, ну если от старого ненужного телефона Вы себя уже прям благодетельницей начинаете ощущать... тады ой.... я умолкаю. :) Ппц. :)
А вы реально не понимаете :-) Когда из двоих равных один вдруг просит другого отдать что то, то тем самым он ставит второго, до сей минуты равного, в положение либо благодетеля, либо нечуткого жадины. Люди обычно не любят когда их ставят перед таким выбором.
Если есть желание, они сами предлагают что то отдать. Не предложили - значит есть свои планы.
Не ощущаю себя "в таком положении". И выбор простой: еще нужна вещь - не дам, не нужна - отдам. Так загоняться из-за какой-то херни, делать, что ли, нечего? Сама старый хлам никому не предлагаю, вот это, по-моему, точно неприлично. :)
Если бы мне кто-то предложил старый телефон, я бы впала в неприятное недоумение.
По моим наблюдениям, люди, которым ничего не стоит попросить, обычно не особо переживают из-за отказа. Соответственно, слать их, когда надо, и не париться, т.к. они тоже не парятся.
И еще мне не понятно почему там речь идет о крайней бедности. Муж ведь есть и он работает.
Юля, пользуясь случаем хочу сказать, что всегда с интересом Вас читаю.
Хотела ограничиться описанием одежды, но разговор ушёл не в то русло. Они реально очень бедно живут, с Дошираком и сосисками на ужин. Смывной бачок в туалете не работает годами, потому что там какая-то запчасть нужна, а её покупка не входит в их планы. У отца рабочая специальность, по ночам он ещё где-то сторожит, свой отпуск в строительной бригаде провёл.
Зато в этом году ездили в Трансильванию.
Надеюсь, Вы успеете прочитать, мир тесен, сотру подробности чуть позже.
Это не бедность, а другие приоритеты и другой стиль жизни. Их устраивает доширак и сосиски (кстати, сосиски не дешевы, мясо сготовить выгоднее) и не доходят руки до ремонта.
зато парни классные)..блин, заводить целую тему по поводу железяки...Сказать, нет, не отдам, уже подарила другому. Видимо женщина считает автора своей подругой, потому и обратилась с такой просьбой..
Да просто халявщиками на пустом месте тоже не становятся. Это талант - нравиться и производить такое впечатление, что люди и понимают, что с них на халяву тянут, а дать-то хочется. Парни-то какие классные, сама такая интересная и пр. Тянутся люди к ним. Автор вон своим родным хочет отказать, а Витьке дать, жалко Витьку, он классный, виноватой ещё себя чувствует.
Принципы у Вас не помогать тунеядцам. А парень работает. Наказывать его за то, что он помогает своей бестолковой матери?
Я там уже поинтересовалась, какие планы на эту ВЕЩЬ? Отправить на помойку, или внукам завещать?
Был озвучен вариант "отдать племянникам" (видимо, сразу двум или трем:) , не вижу, чем принципиально отличается. Такая же раздача халявы.
Здесь скорее вопрос принципов, поэтому автор и завела тему. Вопрос в том, является ли помощь парню помощью его матери.
Как странно что вы про голодающую Африку не упомянули...Это же классика. Наказываете ее небось три раза на день, вкусно, калорийно и питательно. И ниче, совесть не мучает.
вопрос выеденного яйца не стоит, а тему вы автор раздули на миллион долларов,не меньше!:)
Я одно время плотно общалась с американцами, у них вот например очень принято делиться вещами, которые человеку не нужны но в хорошем состоянии, так отдают другим и всё норм:)
Прально. Они ПРЕДЛАГАЮТ - не нужны ли тебе, Джейн, стульчик или манеж? А велосипед детский? Хочешь?
Но если Джейн подойдет к соседке/приятельнице и спросит - О, вы Майклу новый велосипед купили, отдайте мне старый - она сильно удивит друзей/соседей. Такое возможно лишь среди малограмотных и неотягощенных воспитанием жителей гетто.
Не очень понимаю, за что эту женщину надо наказывать. Она живет по своим принципам. Один из таких принципов - просить других о материальной помощи. Не у всех есть такиe принципы, я, например, никогда никого не попрошу об этом, кроме банка. Она просит. Если Вам нужен телефон, не отдавайте. Не нужен - отдавайте. Наказывать ее не за что.
Только наш русский бытовой "меценат" в состоянии усираться за свой юзаный телефон и заводить об этом топики на форумах, тем самым делая себя не просто лохом, а чмошником.
Я поняла Вашу мысль, но не уверена, что эта женщина навязывает свою точку зрения о том, как надо жить, автору. Если навязывает, или, если по-другому сказать, учит жизни, то да, ситуация неуклюжая. А если просто удовлетворяет вопросы любопытной знакомой почему она не работает или ходит скромно одета, то тогда ее не за что наказывать.
Далеко не все готовы признаться в том, что просто не могут найти работу, годами, по самым разным причинам, и уже просто оставили попытки ее поиска, перейдя в стадию подмены понятий о способах улучшения качества жизни.
Знаете, просто найти работу, чтобы иметь возможность купить подержанный телефон, проблем нет нигде.
Если дама не готова идти на любую работу, то такие не заслуживают ни жалости, ни снисхождения.
По специальности искать можно годами и не найти. Особенно, женщине с детьми. Особенно если не хотеть работать.
Я вчера в журнале "Город" № 2 от 2012 года (старшая дочь откуда-то притащила, подсунула мне статью) прочла про детство Анатолия Карпова. Там мама очень интересно себя повела: оставила регламентную службу ради того, чтобы посвятить себя детям (и сам шахматист не отрицает, что это сыграло огромную роль в его благополучии детского периода), плюнула на амбиции и научилась шить, брала ночные заказы, не видя в этом ничего "зазорного".
Не надо за столько-то рублей, а бесплатно не плохо поиметь. В конце концов, большинство из нас любит покупать вещи на распродажах, даже специально, бываем их выискиваем или едем именно в дисконт, более того, многое что мы берем с хорошей скидкой мы б не стали брать за полную стоимость. Просто этот человек не видит проблем спросить, а вдруг кому-то чего-то не надо.
Окончание истории, если кого интересует.
Тут были вопрос, как это отдать один телефон племянникам, во мн.ч. Если что, они близнецы и такие вопросы решают либо лотереей, либо взаиморасчётами. Телефон отдала, сказала скинуть ненужный. Их старый забрала мать, свой отдала бабке. Высвободился старый бабкин телефон, где надо менять прошивку, потому что СМС не работают, бабушка ими всё равно не пользовалась. Сегодня утром говорю этой мамашке, что можем отдать ей только старый телефон, где надо менять прошивку. Но это будет стоить, так что, ей может оказаться менее затратно купить б/у, но полностью работающий телефон. Она мне говорит: "Ну вот, а мы на вас рассчитывали, я уже сыну пообещала". Наверное, мне надо было поприкрутить язык, но вырвалось, что в таких вопросах надо рассчитывать на себя, а не на чужих людей. Случилось то, чего я боялась, после школы мимо нас с каменным лицом, детям общаться не даёт. На саму тётку и её принципы мне плевать, не хочет общаться и не надо, жалко, что детскую дружбу так неумно порушили. С себя ответственности не снимаю, наверное, надо было как-то мягче разрулить, но что теперь, не извиняться же.
Вы ей зачем про телефон изначально сказали? Она не вашего достатка, вы хвастались?
Ей сказал её собственный ребёнок, который увидел у моего.
Насчёт достатка не уверена, а приоритеты действительно разные.
"Старый сломался" и все. И если достаток одинаков, то попросите у нее тоже что-нибудь)) Денег например за телефон.
Ну и правильно вы ответили, нечего сожалеть. Тётка-наглая халявщица, подальше от таких, это не последний раз.
Это называется: не делай добра - не получишь зла.
Впредь будьте умнее!
А в Трансильванию съездить - надо. Мы вот тоже хотим))
Чет вы автор сильно замороченная. Ну и скажите - не не дам, иди работай, бесишь ты меня, я вот пашу как проклятая за эти телефоны, а ты хитрожопая тебе на халяву. Нет уШ, обломись голубушка.
