Как вести себя с мужем перед разводом

копировать

Писала в прошлом году про мужа травокурильщика-по-выходным-уходильщика-телефон-выключальщика. Насоветовали правильных советов - работу искать, собой заняться и тд. Гражданства страны, в кот. живем, у меня еще нет, я подала документы и жду - в любой момент могу получить. Работы у меня нет и найти ее я не могу никак, т.е. такую работу, кот. меня прокормит. Реально могу идти маклером на проценты от продаж, но основная работа после 16:00, а у меня ребенок 2 классник - кружки, уроки и тд. 2й варинат ждатЬ, пока у подруги разбежитЬся бизнесс и она возьмет меня к себе секретаршей. Она недавно открылась, точнее, мы вместе занималисЬ последние 4 мес. ремонтом этого ее магазина, это и была моя последняя работа.
Пол года назад, после того, как умер мой папа, я решила, что мужнино свинство больше терпеть не могу, сообщила ему об этом. Он поклялся что больше никуда и действительно пол-года никуда не ходил по ночам. Траву бросил и компанию курильщиков тоже. Вел себя самым пристойным образом, кофе в постель носил и вообще был пай мальчик. Пару недель назад я через плечо посмотрела, кто звонит мужу и увидела имя знакомого из той компании. Закатила жуткий скандал с рыданиями и воплями "развод". Он страшно разозлился и мириться отказался, несмотря на мои извинения. А вот от секса не отказался. Надо сказать, что за последние пару месяцев мужниного примерного поведения мы решили попробовать сделать 2го ребенка, т.к. это мой последний шанс (38 лет + в прошлом неудача) , так вот он и кончить, извините за детали, вовнутрь не отказался. Я думала, что мы типа помирились, а он сказал, что он все еще думает о наших дальнейших отношениях, и теперь ведет себя как раньше - в выходные днем со мной и ребенком гуляет, отношения выяснять отказывается, вечером уходит и выключает телефон. Т.е. все опять как было. Траву не вроде курит, но это уже и не так важно.
Так вот развестись я не могу из-за гражданства, да и не будет это быстро по любому. Своей жизни отдельно от семьи у меня нет. Т.е. есть подруги, но это, конечно, не семья и не работа. От безисходности у меня едет крыша. Я и люблю его, к сожалению, и поэтому мне очень тяжело признавать, что он гад, и ребенок его любит, и деваться совсем некуда. Гордость последнюю я растеряла в борьбе с его ночными гулянками и по женски чувствую себя последней тряпкой. Книжки читала про созависимость, все у меня пока уперлось в работу. Завтра пойду в церковь узнавать про кой-какое занятие для себя, хоть на добровольных началах, чтоб крышей не ехать.
Меня кидает из крайности в крайность, от "нахрена я, дура, хорошего мужика довела" до "пошел нахрен урод видеть его не могу"

копировать

Это вы его до травы довели??

копировать

нет ) покуривал всегда, но я не придавала значения. Переехали в его страну, я много всемени уделяла ребенку и как-то не заметила, что он курит все чаще

копировать

Гм. Т.е. трава это для вас приемлемо. А что не так-то тогда, чтобы прямо до развода? Что уходит гулять? Ну и вы пойдите погуляйте, полезно.

копировать

нет, неприемлемо, и уходы с выкл. телефоном тоже. Погулять я могу, конечно, но только одна, т.к. подруги семейные по ночам не гуляют. одной как-то стремно по барам шляться..

копировать

Вы же выше написали, что не придавали значения. Что изменилось?
Что вам не с кем гулять, это совсем отдельный вопрос. А ему есть с кем и он хочет иметь личное время. Не подконтрольное. Собственно, потребность вполне нормальная. Вы, когда договаривались о прекращении его гулянок, какую-нибудь альтернативу предложили?
И еще вопрос - вам без него станет легче? А вашему ребенку?

копировать

Альтернатива гулять со мной. Как было до рождения ребенка. Мы, кстати, жили вместе 6 лет до ребенка и опыт гуляния вместе наработали. Мне и в голову не приходили варианты. Т.е. можно, конечно, и по отдельности, но только по обоюдному согласию. Типа мне не надо в малЬчишник или на футбол, а ему на девишник. Но мы вместе без ребенка никуда не ходим. В этом основная проблема и была, а еще в том, чот мои девишники раз в 100 лет , а его каждые выходные и на всю ночЬ.
Станет ли легче мне - не знаю. Мы вместе 13 лет. Ребенку будет хуже ((

копировать

Автор, лукавите. Я так понимаю, что альтернатива гулять с вами - это теория. Потому что в реальности этого не случилось. Думаю вы понимаете, что выход с ребенком и без, это две большие разницы.
Насчет согласия вопрос. Если он, например, позвонил бы вам со словами "пошел гулять, когда буду не знаю" что вы ответили бы? мне просто интересно, возможно ли это "по обоюдному согласию".

копировать

в реальности я увидела, что вечером со мной одной, после проведенного вместе целoго дня, ему не хочется.
"когда буду не знаю" для семейной жизни, имхо, не вариант. Или РЕДКИЙ вариант, а не на каждую субботу.

копировать

Договоритесь на раз в две недели :). Неделя по вашему, неделя по его.

копировать

ага. круто. а вместе только с ребенком? для меня не вариант. т.е. вариант временный, предразводный ))

копировать

Вариантов, которые могут устроить, обычно масса. Если для вас не авриант все, что не по вашему - разводитесь. Только не надо при этом рассказывать, что он козел. Вы развОдитесь потому, что ВЫ так решили, ради своего личного удобства.

копировать

Да нет, все не так. Пробовали уже 100 раз договариваться по всякому, он на эти договоры плевал. Поэтому последний договор был - или сидишь дома, или гуляй где хошь и разведемся. А разводиться решила давно, толЬко тяжело это , потому что не хочется (

копировать

Что за страна? Это принципиально в таких делах.

копировать

Восточная Европа, маленЬкая страна, все работы разобраны по друзьям-родственникам, остальные получают 3 евро в час, а бэйби ситтер стоит 5-7

копировать

куда, бля, вам второго??? Вы достойны своего мужа-оба без мозгов.

копировать

Согласна ) Пробовали до истории с ночными уходами, 4 года назад, случились искусств. роды на 6м мес. Потом он начал где-то шляться по ночам, я начала скандалить и плакать, и тема сошла на нет. теперь накрыло после смерти папы.

копировать

Сюр какой-то. С одним ребенком как на привязи, так еще второго делаете.
По теме. Он такой, какой есть. Если бы вы не закатили скандал, было бы что-нибудь другое. Но по меньшей мере странно ожидать изменения склонностей взрослого человека.
У него была потребность в компании и гулянках. Что там он получал это не важно, но получал что-то такое, чего нет в семье. Вы поставили ультиматум, он вас и ребенка любит, загнал свою потребность куда подальше, носит кофе в постель. Но потребность-то не исчезла. Просто напряжение со временем все росло, и рано или поздно прорвалось бы.
Вам год назад насоветовали заниматься собой отчасти и для того, чтобы не так остро реагировать на него.
Вопрос, автор. Зачем вы боретесь с его гулянками? Не, я понимаю, что лучше бы их не было. Но речь уже не просто о разрушении семьи - о разрушении вашей личности тоже. Это вопрос жизни и смерти? Мне не нравится, что муж храпит, очень раздражает, мне выносить ему мозг?

копировать

Меня не парят гулянки сами по себе, а то, что они а) связаны с травой (?) б) всегда с выкл. телефоном, в) без меня. Меня он никогда никуда не берет -это же надо ЗАРАНЕЕ планировать, чтоб с ребенком было кому посидеть. За эти пол-года мы по вечерам сидели дома, ну, еще в отпуске были ит д. Да, ок, пусть ходит на футбол, в бар с мужиками - да пожалуйста. Но чтоб я знала, когда будет дома и чтоб можно было дозвониться и чтоб приходил не в свинском состоянии. А с ним я никогда не могу быть в этих пунктах уверена.

копировать

Он обычный европейский мужик, он местный, правильно? Они тут все или алкоголики, или наркоманы.

копировать

восточноевропейский. да, как выяснилось (
А с ребенком я боялась упустить последний шанс родить. Не думала, что после его слезных (!) обещаний все наладить я опять получу гулянки. Ну дура, да.

копировать

Любит он вас, вот и обещал черта лысого. Но вы-то зачем от него этих обещаний ждали?

копировать

я не ждала. честно. Так устала ждать и верить, что на тот момент для себя все решила. Он сам, по собсной, тыкскыть, инициативе. Ну я и не сразу поверила, но после 2 месяцев его сидения дома - да , поверила. А после 5 прям совсем поверила.
любит, но как-то странно. Выборочно. От сих по сих. Трахаться и кофе носить - это да. Предупреждать об уходах и не скидывать мои звонки - это нет.

копировать

И что? Я тоже не люблю, когда меня мониторят. Кто бы это ни был. В детстве с родителями ругалась по этому поводу, они мне еще пророчили, что вырасту - пойму. Выросла - не поняла.

копировать

Я долго не мониторила. А когда он стал обдолбанный приходить - начала. Не было б причин, не делала бы этого. И да, мне противно с ним обращаться, как с подростком. Думала, у него есть мозг. После того, как стал приходитЬ воняющий травой в 3-4 утра, стала скандалитЬ. Да че уж тут говорить...

копировать

Не бывает причин, чтобы начать мониторить. Он взрослый человек, а не ребенок, и крайне странно то, что вы ожидали чего-то хорошего, обращаясь с ним как с ребенком. Собственно, ваше поведение точно такое же подростковое. Вы с ним два сапога пара, просто маленькая пара, вот и не можете договориться.

копировать

да. дура. А как с ребенком начал обращатЬся только ПОСЛЕ того, как стал себя вести как ребенок - бегать от мамки травку курить. Заметила, что скидывает звонки случайно, когда 1й раз позвонила вечером, чтоб купил чего по дороге.

копировать

Вы не мамка, вы такая же сверстница-подросток. Просто правильная.
И называя себя дурой вы не считаете себя таковой, это рисовка обыкновенная. Моя десятилетняя дочка так себя плохой называла (но к 11 уже перестала, поняла, что это не метод ведения беседы).

копировать

именно что считаю. Дура, потому что думала, что объяснениями и разговорами добьюсЬ чего-то. и еще потому, что считала его супер надежным человеком, настолЬко, что даже убедившисЬ в обратном, отказываласЬ в это веритЬ.

копировать

Ну что за детский сад, автор. Это вы мужа убеждайте в том, что надеялись, верили и т.д. Но здесь-то не надо, такое на ушах не держится.

копировать

чет -я вас не понимаю... до переезда все было по-другому. ему бы тогда в голову не пришло скинутЬ мой звонок.

копировать

В какой клоаке вы живете??? Это не обычный европейский мужик. Здесь, знаете ли, маргиналы тоже присутствуют, но нормальных большинство.

копировать

Ой не надо рассказывать только! Один нормальный на тысячу и тот, что нормальный эммигрантку себе не выберет.

копировать

Либо вы гоните и Европу видели из окна туристического автобуса, либо вы живёте в каком-то гетто страны третьего мира.

копировать

Вы охренели что ль? Европейские мужики - домашние, все в дом, хорошие отцы, воспитанные. Это в основном. Ну в вам, видно, не повезло.

копировать

Живущие в Европе турки и арабы тоже считаются европейцами. ;-)

копировать

:) :) :)
Ой, автор :). Прям ностальгия пробила. Вы тут написали почти слово в слово то, что мне родители говорили, когда я подростком была (ну с той разницей, что у меня не было мобильника, у вас поводок еще короче). Но я-то выросла и уехала от родителей.

копировать

я мужу тоже предлагала от меня съехать - вот тебе полная свобода. не съехал, понимаетe?

копировать

Устройте курительную вечеринку дома и попросите его забить и Вам косячок. Глядишь, и жизнь наладится.:ups1

копировать

,,

копировать

Автор, я вас понимаю 100%! Сама один в один в такой же ситуации.
Это все иммиграция нас с ума сводит, да и пережитый стресс от потери близкого, я сама это пережила. После потери папы меня как подменили, первые пол года я как во сне была, а потом меня понесло.
Главное вы не сворачивайте со свого пути, не давайте никому вас остановить.

А как вы относитесь к тому, что найти другого мужчину? Вы вообще это рассматриваете?

копировать

Спасибо за поддержку. Я только тапки получаю за свой дооолгий идиотизм ) о мужчинах как-то не думаю. О работе только. Да и где я найду мужчину - в супермаркете )? кстати, у подруг мужики тоже хреновенькие, кто-то уже развелся, кто-то спит и видит )

копировать

О мужчинах зря не думаете, они очень могут помочь в плане поиска работы. Я так нашла первую свою работу.

копировать

Кстати, он способен житЬ в режиме "соседи" долго, подозреваю, что и несколЬко месяцев, нижего не обсуждая и ни о чем не договариваясь, вот я и не знаю как мне себя теперь вести. То ли ходить по выходным в парк "семьей", корячится ради ребенка, или наоборот, постепенно приучать ребенка гулять с папой и мамой отделЬно. Муж может живейшим образом со мной общаться, обсуждать всякую хренотенЬ, при этом за ручку ни-ни , никаких поцелуев-обнимуев, типа мы не пара. Бред , короче. Ну и вечером - адье. Я понимаю, что это полный детсад, но что делать не знаю...

копировать

Это нормальное поведение заграничного мужика, у них нет тех рамок, которые есть у нас.
Он уже отдельно от вас, вам просто трудно привыкнуть к такой ситуации.

копировать

на моей территории он себе этого не позволял, вот я и все никак не врубаюсЬ. он мне сам когда-то говорил, что это для него неприемлемо...

копировать

самое поганое, что от этой ситуации спать перестаю или засыпаю и потом просыпаюсЬ и вообще уже себе места не нахожу. примерно в 2:30 ночи у меня начинается истерика. я не могу спать и не могу перестатЬ плакатЬ. люди, мне херово и я боюсь не дожитЬ здоровой до развода.

копировать

Автор, вы себя поменьше жалейте, чем больше себя жалеешь, тем меньше делаешь.
Да, вы живёте в заграничной дыре, я в таких дырах много раз бывала и понимаю, что ни мужика там нормального, ни работы не найти. Поэтому если не хотите там гнить, выбирайтесь оттуда.
Если со внешностью все в порядке, то жмите на это в поисках работы и нового окружения. Если над внешностью надо поработать, то работайте насколько можно.
Я себя после развода переделала, как внешне, так и внутренне.

копировать

Спасибо. жалеть себя надоело ужасно. Как только маячит что-то вроде проекта, настроение сразу поднимается, а потом это проект обламывается или кончается, и опять не вижу выхода из ситуации.. С внешностью ок, с профессией не очень.

копировать

Ну а какой выход вы сами для себя видите? Найти работу? Тогда надо искать и выходить хоть за копейки, я пошла куда взяли и это было очень далеко от того, что я бы сама для себя выбрала.
И не надейтесь на подругины проекты, вообщее забудьте о них, если когда-нибудь, что маловероятно и выгорит, то тогда и будете и них думать, а пока ищите, что возможно найти.

копировать

А в России Вы смогли бы найти работу?
Не рассматриваете вопрос возвращения?
Если получите гражданство станет проще с работой или такая же ерунда будет?

копировать

Возвращение исключено (и не в Россию даже, т.к. это моя 2я эмиграция), гражданство не изменит ситуацию. У меня сейчас все права.

копировать

таким как вы нельзя разводиться. развод-это не для слабаков. особенно с вашими исходными.

копировать

да ладно вам, для слабаков, не сля слабаков... я толком не знаю чего хочу, хочу ли я разводиться... Сегодня, точнее вчера, начала заниматься собой - хобби, зарядка. Горда уже тем, что хоть пнула себя, через нехочу. охота похвалы, внимания, хотя объективно незачто

копировать

люди, пришел ко мне позавчера "мириться" - секс, все супер пупер, а теперь выяснятся, что он все еще "розмышляет над нашими дальнейшими отношениями" и разговаривать не намерен. На вопрос "как же так" наорал, я разревелась, разоралась, и теперь опять бойкот. Я не могу так больше! завтра он опять пойдет шляться где-то до утра, а я опять всю ночь не смогу заснуть и к утру меня будет трясти.И я НИЧЕГО не смогу с собой сделать. Из моего похода с подругой на концерт (1 раз за много лет) он сделал "ага, раз ты можешь, значит и я могу" и опять разрешил себе шляться. Завтра ради ребенка мне придется изображать нормальное состояние, плакать нельзя, ничего нельзя, бежать некуда, с любовью к нему я тоже ничего не могу сделать - не могу возненавидеть его, потому что понимаю, что у него не в порядке с головой и он не понимает, что творит. Он из психованной семьи, младший из 3 братьев, родители отдали его в 5 лет на воспитание к бабушке в деревню по непонятным причинам. Они кошмарные холодные люди и я не могу его винить ни в чем. У меня не получается разозлиться и послать его. Т.е. 1 раз получилось, и тогда он слезно просил проститЬ и не шлялся пол-года. Вел себя хорошо, пока все это я не взорвала скандалом((. Мне безумно надоел этот детский сад, эти уходы, бойкоты, рыдания, я стала тряпкой, я скучаю ужасно во время этих бойкотов, он может изводить меня неделями, но скучает и приходит трахаться. НУ КАК МНЕ ПОСЛАТЬ ВСЕ ЭТО НАХ?!!!

копировать

никак, ебитесь дальше

копировать

НЕ ХОЧУ! Он там сам с собой оказывается "размышляет", а покамест считает для себя нормальным потрахиваться. И это Я ПОЗВОЛИЛА. Ну как перестать быть тряпкой, а? Я не понимаю, это он больной или я? или оба?

копировать

оба, но вам нравится. Когда надоест, тогда пошлёте нахер и найдёте как и куда уйти.

копировать

Знаете, после папиных похорон меня как бы осенило - я вернулась, посидела неделю и поняла, что у меня есть силы все это закончить и что это все мне дико надоело. около месяца спокойно готовилась расходиться, сходила к адвокату спросить что и как. И когда он вдруг зарыдал и стла клясться и все такое, я прониклась, поверила, и получила на пол года тишину. И теперь все по новой... У меня кончились силы и я совсем запуталась в этих идиотских отношениях. Отец он хороший, ребенку уделяет внимание, вроде неплохой человек, я не понимаю его поведения и не могу ему доверять....

копировать

К слову, до рождения ребенка и первые 2-3 года ребенкиных (т.е. 8 лет совместной жизни) ничего такого он себе на позволял. Кошмар начался 5 лет назад постепенно по нарастающей. За это время я растеряла понимание происходящего из-за чувства вины, что у меня большой рот и я своими разборками и слезами его довела и уже не понимаю кто во всем этом виноват. Хотя здравый смысл мне говорит, что он все это начал, а я во время не ушла - переезд в другую страну, ребенок маленЬкий, у него новая работа ,стресс - думала, пройдет. Не прошло, стало хуже. Гражданства иногда даже дожидаться неохота, охота послать все нахер и свалить от него. Так бы и сделала, если б не ребенок. Может мне к маме уехать на пару недель или на месяц?... хрень, наверное, опять подумает - раз вернулась, значит можно вытворять и дальше что угодно.

у меня блин какой-то стокгольмский синдром, я в детстве еще помнится оправдывала девку, которая мне фингал под глазом поставила. Ну не умею я ненавидеть обидчиков и всегда нахожу им оправдания. Даже если поору, потом быстро прощаю, даже если прощения никто не просит... А если мама или муж, так вообще кранты... И я совсем не выгляжу, кстати, тряпкой, никто и не знает какая я рева и размазня... Думают, что я сильная... Что делать, меняться? К психологу ходить? Работу брать любую, хоть черную и за копейки? Мужа привлекают сильные женщины, самостоятельные, я наверное для него стала полным дерьмом...

копировать

Ну трахнете его, чтоб траву забыл. Пусть сидит на скамеечке и мемекает.
Подруга вас на работу не возьмет. Работу ищите так, чтоб папа тоже с сыном сидел. Обкурится вызовите полицию.

копировать

Траву (пока ?) не курит, только гуляет по ночам. С ребенком сидеть может только по выходным. Разве что мне пойти работать по вечерам, но тогда я ребенка вообще не увижу... или зарабатывать так, чтобы мочь платитЬ тете, кот. будет забирать ребенка и водить на кружки, или работать на пол ставки. А такую работу найти я не могу. Я подрабатывала из дома всю дорогу, но постоянных клиентов нет. Поэтому теперь надо идти на ставку, но не по спец-ти. Все что не по спец-ти оплачивается хреново, бэбиситтера не заплатить. В понедельник попробую еще сделать пару звонков.
Я не могу поверить, что человек может оказаться настолько козлом. Раньше думала, что трава виновата, но теперь поняла что нет. Он просто козел и не хочет признавать ни ответственности, ни ошибок, ни своей вины в изуродованных отношениях... Вот правда, если б не гражданство и работа, подала б прямщас на развод. Пока решила подаватЬ на раздел имущества.