Дети лучше в бедности растут?
Я сама старшая в многодетной семье, причем сильно старшая. Все детство - посуда, пол, магазин, погулять с малышами... Сама вышла замуж рано, довольно рано, сразу после института, родила. Сразу решила - ребенок будет один, все что смогу - ему дам, родителей своих тогда прямо ненавидела за детство свое бедное и трудовое. Долго не работала, все игрушки, развивалки, театры, море (которое я до 20 лет не видала)...
Сейчас парню 18. Еле закончил школу, запихали все-таки в институт, естессно не на бюджет, платим и немало. Ничего не надо, не учится, боюсь с первой же сессии вылетит. Бесполезное пассивное существо, помощь только по десятому зову, в принципе ничего толком делать не умеет, головой думать не хочет.
Мы с сестрами и братом все выучились, получили высшее все, я со второго раза только поступила, потому что репетиторов,конечно, мне никаких нанять не могли. Сколько я корпела этот год после школы - не передать, понимала, что это последний шанс, третий раз и пытаться не стану. А ведь еще и работала, в библиотеке, правда. Смотрю на бездельника - и слов нет...
Получается, зря я на родителей зло держала - мы в труде и бедности хорошими людьми выросли. С сестрой недавно этими мыслями делилась - у нее детки маленькие еще, ну что, она говорит, мы детей все откладывали, чтоб на ноги встать - квартиру купить, карьеру укрепить. Что ж теперь их всего лишить - чтоб они в бедности росли? И себя лишить всего, что заработали за эти годы? Как это возможно?
Даже мысль возникла и не отпускает - родить еще ребенка и воспитать его уже по-настоящему. Только выйдет ли, если сейчас мы ему можем дать еще больше, чем тому первому, когда мы только начинали работать. И опекать будем еще больше...
Не надо путать бедность и богатство с гиперопекой.
Скажем так. Мы не слишком богаты, но жизнь сложилась так, что пришлось учить дочку среди детей очень и очень не бедных родителей. Так избалованных среди них не было.
Машина с водителем до школы, полеты в любую точку земного шара, любые вещи - да пожалуйста.
Но, на что все время обращала внимание, для подавляющего большинства:
уроки делать сам (не получается - репетитор объяснит как, но не будет решать вместо ребенка); одежда простая и скромная, причем родители не бросаются покупать новую, если ребенок испортил свою; за заносчивость и лень первыми дадут по шее родители же; гаджеты не запрещены, но в них играют только хулиганы, которые вести себя не умеют; помоь с младшими само собой разумеющееся - ну и многое другое. Девочки старшеклассницы без косметики и украшений
Прощаю. Ходят не в доносках - в хороших качественных вещах. Но совершенно не обязательно бежать покупать новое, если старое испорчено, но чинибельно. Естественно, совсем затасканное никто не носил.
Бывает, еще как. Для них достаток - обычная реальность, а не сверхъестественное состояние. Люди, как правило, скромные и не выпячивают свои доходы. Скорее, наоборот. Знаю одну семью, которая богата уже в третьем поколении. Мать (очень хорошая врач с огромной клиентурой) ходит в одних и тех же сапогах зимой уже не первый год и дети (ученики британской частной школы) носят учебники в портфелях той же расхожей фирмы, что и беднота. Одеты они в футболки и джинсы, шапка у дочки связана бабушкой, сын в затрапезных дешевых кроссовках. Машины у них с мужем хорошие, дома два рояля, путешествуют много.
И таких примеров просто туча!
Бывает, в нашей школе так. До школы поршаки и Х5 возят детей, школа у нас стоит 6 000 евро в год(без еды и всего дополнительного). Ребенка своего вожу по 3- 4 раза в год в США, острова и далее по миру и лучшие лагеря по миру каждое лето. В нашей школе детей(девочек) все больше в Заре одевают (младшие сестры донашивают одежду старших). Мы в штатах дешевую одежду покупаем.Не считаю нужным покупать вещь ребенку дороже 20$. Ни разу ребенку не помогала с домашками и ни разу ребенок не был у репетитора. Учится почти на отлично(2ая в классе), занимается серьезно спортом. Дочери 13.Мы живем в Европе. Просто ребенка учили с 2 лет трудиться и объяснили, что если она будет трудитъся, то добьется того и того. И что в 18 лет, ребенок уедет учитъся в университет и она уже знает в какой. Если не хочет, то отец сказал , что ей будет куплена однокомнатная квартира и дальше "сама, сама"
Да, учебники в школе передаются из класса в класс. И дочь носит шарф которы вот неделю назад сама связала, чем вызвала дикий завистливый восторг одноклассниц
Да,у вас бывает. А в России не бывает. И прежде всего потому, что не работает вот этот постулат "если она будет трудитъся, то добьется того и того". Неправильная формулировка, в национальном русском варианте надо читать так "если она очень будет хотеть денег, не обращать внимание на мораль и дружбу, любыми способами хапать везде, куда руки дотянутся", то тогда МОЖЕТ БЫТЬ.... А может и не быть.
Многие учат своих детей трудиться, но очень часто это приводит лишь к "ослик бегает по кругу", а не к той прекрасности, что вы пишете, увы.
Ну причем здесь Россия, я то не в Европе родилась и скажу вам и здесь много семей которым по фигу где будет(и будет ли) учится ребенок после школы.И сегодня возможностей очень много.Знаете сколько много детей из России(не богатых) учится в американских и европейских универах, со стипендией, позволяющей родителям этих детей почти не помогать ихм деньгами.
А дальше легче будет. Мой ребенок в 13 лет знает перфектно 4 языка, если российский ребенок выучит отлично хотя бы 2 иностранных языка, уверяю вас хорошооплачиваемая работа, после окончания ВУЗа ему обеспечена почти в 80% и на родине и за рубежом.
Нет и еще раз нет. Ничего ему не обеспечено. Если у него будут еще куча качеств, которые есть у успешных людей - стремление к победе, лидерство, упорство, а если есть просто хорошие знания, на его место возьмут горластого, без знаний , но умеющего себя "продать" выгодно во всех смыслах. Возможностей много только на первый взгляд,все возможности упираются в деньги (чаще всего родительские), за редчайшим исключением самородков.
Вы только забыли самое главное качество- трудолюбие:) ето самое первое качество и всех успешных людей тоже:)
Ну это не только в России, за границей , уверяю вас, все тоже самое.И даже полно случаев когда действительно "на его место возьмут горластого, без знаний , но умеющего себя "продать" выгодно во всех смыслах". Не идеализируйте заграницу. Здесь тоже нужно уметь себя подать иначе даже с хорошим образованием будешь работать оффисным планктоном.Знаете какая конкуренция в штатах, например, где кроме местных расслабленных детишек, есть дети иммигрантов, которые всеми правдами и неправдами стараются завоевать себе место под солнцем. Жесть.
Для того, чтобы встать в нужное время в нужном вместе и прийтись ко двору со своими навыками и способностями, не обязательно пройти по трупам.
Вы так ответственно за всю Россию говорите:-),всю её пешком прошли,и в каждой школе побывали?:-)
У нас хорошая частная школа,и дети там учатся по-настоящему,а не на "отвяжись".Родители состоятельные почти все,это хорошо видно 1 сентября,в основном лексусы,бмв и кайены на школьной парковке.В обычные дни почти все дети на школьных автобусах добираются,исключение пожалуй для совсем малышей,их ,родители забирают сами.
Да,до метро добираются самостоятельно.У нас другие реалии,город большой,и подвезти каждого к дому нереально:-),развозка к дому есть по нашему небольшому городу,где непосредственно находится гимназия.Из города как правило приезжают школьники старшей и средней школы,а малыши находятся на пансионе (проживание в школе с понедельника по пятницу).
Так и у нас город не маленький:) Бруклин оказывается самый большой город в Америке:) но у нас все рядом и метро как паутиной опутан весь город а кружки и по давно близко се:)
:-) у нас школы по районам в основном,в шаговой доступности.
а если кто то выбрал школу далеко от дома,вроде не логично подавать автобус для одного ученика:-)
Хорошо :) у вас там уже как у нас:) тут еще помню на гимнастику приезжала машина собирала детей по дороге тоже удобно 4$ в один конец и обратно через 3.5 часа привозили
Хорошая русская мать исподнее бы с себя сняла и заштопала, но обеспечила бы такую сущую малость:-)
Гыыы:):) дык тут хоть сними отъ завери хоть штопай пере штопай?:) и я ее понимаю - очень тяжело там учиться она мертвая после етого уходит в 6 утра и до 8 вечера потом еще в библиотеку.. Конечно жить рядом - хоть 2 часа економиь? И потом уже взрослая тоже -- она и говорит зачем мне етот дом ( у нее маленькая комната) - купите лучше квартиры:) но там же все равно квартиру ето не реально.. Хотя о вот вам еще пример- у подруги папа очень богатый снял ей квартиру там за 3,800 и еще одну купил. Дочка его учится лучше всех - очень хорошо, скромная и умная девочка.. Уж н знаю как получаются такие у богатых:)?? Так моя иногда у нее остается когда устала и у другой подружки тоже - той от дедушки осталась в наследство большая квартира с видом на Гудзон.:) толко наша бедная бесприданница с огромными долгами в банке за учебу.:)
Кстати тут дети на себя берут долги если родители платить н могут
У меня в тех голубых далях "пасынок" от БМ живет, я в курсе расценок:-) Ты читала "Стрекозу и муравья", Моэма?:-) Прочти непременно, если нет. Он, как раз, "этих будет" (ну, ты поймешь:-))) "Как получается...":-)))
100%:):):) еще какая:) я вот сыну тоже говорю - учиться не хочешь тебе нада богатую невесту:) а он все на красивых смотрит:) дочке тоже говорю а нельзя с подружками его богатыми познакомить? А она: у них есть бойфренда:) я говорю ну бой Фрейды не стенка:) короче тоже вот не знаю как все выживать будут:) вот если только дочка бизнесс откроет а мы все около- я буду Дентал ассистент, муж на телефоне и денежки со играть, сын будет бабушек возить на машине в к ней:):) хахаха
Не надо огня! В потёмках, маменька, мечтать веселее. (с) "Женитьба Бальзаминова":-)
Вот плюс тыщща :) трудится надо всегда, другое дело, что форма труда может сильно отличаться :)
Таладна, с чего бы это на Манхэттане то? Вы же на Брайтоне живете, вот пусть папа доце поближе к вам и купит какое нить однокомнатное кондо. Моей тоже не на Шанзализе квартира обещана
:):) мы не на Брайтоне- 1 остановка от Брайтона:) да мы бедные блин даже а кондо ету - за дом е ипотека большая:) так ей типа ездить далеко стал ой- на что мы только улыбнулись - хотя по смотришь как она уже выходит в 6 с огромной тяжеленной сумкой и приходит ночь..
Ну да хорошо бы конечно кондо - взрослая же уе? Но где же бабки т взять?:) разве что в моем интернет магазине?:)
:):):) дык вот то то и оно:) надеюсь сама найдет она еще иикрасавица:):):) короче бриллиант:) ето я так хвастаюсь:) типа:):)
+1 У нас тоже 6600 евро + садик при школе за ту же цену и в классе у дочки и в группе у сына дети вполне состоятельных родителей, но ходят все в абсолютно простых вещах - Зара, Бенеттон, ну еще качественные немецкие фирмы, Ральф Лорен проскальзывает, но кикаких Гуччи и пр. и в помине нет. Причем мальчишки часто ходят в довольно поношенно выглядящих вещах и с затертыми коленками. Было бы неприличным расфуфырить своего ребенка. Ценится качество и добротность, но одежда скромная. Рюкзаки по 3 года носят. Тапочки в школу могут быть совсем дешевые, хотя , явно, люди могут купить тапки за 40 евро. Сапоги резиновые у многих куплены совсем дешевые, в обычном сетевом магазине Чибо.
Бывает, подтверждаю)
У меня дети ходят в очень дорогой садик в городе, дети приезжают с водителями, гувернантками, няньками-иностранками, чего только не увидишь. Но одеты многие достаточно просто. Меня даже первое время это удивляло. Потом привыкла.
Верю что просто, четно верю. У нас школа не самая простая. 80% обеспеченных семей. И об этом знают, репетиторы и поборы, заранее слава такая. Кто хочет идет в соседнюю школу. Я обе люблю школы - но эта ближняя да и пока тянем.
Лексус-фигексус знакомо.
В трепье дети не ходят и садовода я не вижу. Очень хороший набор обычной одежки - мегавской, ранцы разные. И макнилы и прочие.
Просто мне не понравилось что "потрепанное" - ну не может такого быть. Иногда - но не повсеместно. Та жа няня - купит. Няня для школьника)))
Бывает. Не доноски, но принцип такой же у многих разумных родителей. Деньги на спорт, частную школу, оптуск, но не балуют как королей в повседневной жизни. Требуют хорошую учебу. У владельца моей компании миллионера, дочь сама зарабатывала на жилье и счета во время универа. За универ он платил. Машину купил ей новую безопасную, но бензин был ее проблемой. И говорил, что деньги оставит благотворительности, может передумает еще конечно :)
Вы цепляетесь к сыну. "Запихнули-существо"...
Слова-то какие к сыну(((
Зря вы к парню цепляетесь.
Не ровняйте 70-80-е года когда у наших родителей у ВСЕХ была работа и квартиры давали в реальной жизни. Этого вездеплати не было. И платного раньше образования не было. Учителя сами способных детей готовили на допуроках бесплатных к поступлению. Если видели "светило" по своему предмету - им не в лом было с ним заниматься на результат.
Наше поколение и детей РФ - очень разные.
Перестаньте себя и сына корить. Любить надо детей -
не важно сколько им лет и сколько их в семье, и не
важно какая твоя зарплата.
Заработок не влияет на благополучие детей. У нас
уже много старших примеров. Есть где и мерсы и так далее
а детишки - зашатаешься. С ними даже взрослым противно общаться. Везде хорошо в меру все - понимаете.
Наличие трех айфонов и денежного папы не залог успеха.
Если конечно папа к себе потом на работу не возьмет.
А жить то человеку своими мозгами...
Что у него там в институте такого тяжелого? У них пока школьные предметы. Посмотрите - я бы на вашем месте
на выхи взяла помощника по урокам - может и кого нить со старшего курса. Будет давать вам необходимые азы - а сын повторять их. Пока октябрь - не поздно!!!
Не злитесь на него. Тут топ был про 16-ти летнего мальчика, я не дочитала. Посмотрите что пишут.
Все индивидуально. Моя подруга из многодетной семьи, мама ее пахала на десяти работах, папа алкаш, дети росли как трава.
В итоге она рано вышла замуж, получила образование, все более менее хорошо у нее, детей своих двоих балует неимоверно, старается удовлетворить все их хотелки. Ничего хорошего это не дает, дети объективно ужасные.
Кстати из всех братьев сестер она самая благополучная, остальные без образования, ниче хорошего, один брат по тюрьмам.
Из-за своих проблем в детстве, Вы ударились в другую крайность - избаловали ребёнка, не дали ему возможность стать самостоятельным. Достаток может быть очень во благо, если его использовать на развитие ребёнка. Репетиторы, зарубежные лагеря, языковые курсы, интересные познавательные поездки. При этом в семье прививается тяга к изучению нового и интересного, к общению с умными эрудированными людьми, профессиональному успеху и т.п.
Вы спутали синее с кислым - поменьше бы в попу дули своему оболтусу, в институты не запихивали бы а отправили бы работать, тогда и толк был бы.
Труд даже обезьяну сделал человеком, тема известная. Так что ничего плохого в труде нет и быть не может.
Моя мама из многодетной деревенской семьи, пахала все детство, в итоге кандидат наук РАН, а в 90е свой бизнес. Сестер, брата и маму очень любит, общается каждый (!) день.
В вашем случае виноваты не игрушки и море, а подавление ребенкиной инициативы и излишняя опека. Плюс, чтобы нормально воспитать единственного ребенка (без естественных конкурентов в семье), нужно реально взвешивать каждый свой шаг и подключать мозг на каждом этапе. Вам это, видимо, не удалось. И не факт, что удастся сейчас, если решите снова родить.
Я понимаю, что достаток может и должен быть во благо. И если б мне в мои годы вот предложили бы лагерь за границей, да хоть бы и репетитора - я бы счастлива была! А ему вроде как и не надо ничего. Он не хочет развиваться. Ему вполне комфортно в своем незнании и неумении.
18 лет это уже не ребёнок, Вы поздно задумались. Сейчас только блага перекрывать и подталкивать к самостоятельной жизни. При этом дать понять, что деньгами поможете только в одном направлении - для профессионального развития в выбранной сыном области.
Если говорить о развитии, то лучше начинать с 3 лет. Моей почти 12, что заложено, даёт ростки, но повышать темп уже поздно - человечек начинает проявлять характер :-)
Вам чего-то не хватало и вы хотели, чтобы было лучше.
Детей, которые не хотят развиваться, практически нет (хотя сила этого хотения у всех разная). Любой ребенок стремится поднять голову, встать на ноги, стащить "вон ту штуку" и попробовать ее на зуб. Любой будет рад игре с родителями и игрушкой больше, чем игрушке. Но это пока совсем маленькие.
да, пока маленькие. Уж поверьте, я много занималась именно с ребенком, а не просто давала ему игрушки. Я не работала до его 5 лет, только потом он пошел в сад, все время занятия, спорт, кружки... Когда-то был любопытным и любознателоьным, потому все куда-то ушло. Есть ощущение, что я хотела больше, чем он.
У нас не было этого, Никто за меня ничего не хотел, наоборот, какой еще кружок, тебе школы мало, что ли? Я сама все хотела и сама в кружки ходила записывалась, и институт сама выбирала, родители вообще без высшего.
Сын-то что говорит? Кем он себя видит, в какой профессии? Он же понимает, что деньги надо зарабатывать, на шее у папы с мамой взрослому мужику сидеть стыдно.
Пере станьте его сравнивать с собой, пере станьте ожидать от него что он проживет вашу жизнь, дайте ему быть самим собой, есть высказывание про ето я только его озвучила..что многих родителей ошибка что они ожидают что дети будут такими как они.. Что то типа того:)
Ну вылетит - пойдет работать- скажите как тут американцы говорят- не учишься- живи сам снимай сам плати за все сам и вперед..они на шее никого не держат в родительском доме т денежки им не дают:) дети сами работают и живут на ето
Пля- "они на шее никого не держат в родительском доме" Вы вообще в школе учились?Читать невозможно
Ох, сложная тема. И в бедности вырастают полностью безуспешные люди, и богатство - не гарантия.
Для себя я все же выбираю вариант впихивания ребенку всего, что можешь дать, не ущемляя себя. Я получаю какое-то определенное моральное удовольствие, осознавая, что даю ребенку то, чего не получала сама. Будет ли ему это на пользу - не знаю, но зато мой ребенок не пролетит мимо каких-то возможностей из-за того, что у его матери банально не было денег или интереса к его будущему. А уж за что ухватится он - его дело, моя задача дать и попытаться вложить в голову важность этой возможности...
с дочкой недавно эту тему обсуждали :-) Она "Мама, но вот ты всё говоришь надо учиться, это будущее и прочее. А если я вырасту и захочу быть просто парикмахером, например. Я что не имею права сама решать?". Я ей ответила, что если она вырастет и захочет быть кем угодно, это только её выбор. Но если она сейчас не будет учиться, а когда вырастет поймёт, что парикмахером быть не хочет, а хочет заниматься наукой, например, то будет поздно. Время упущено, наверстать очень сложно. Так что дай, дочка, сейчас себе шанс стать кем захочешь, учись. А потом будешь выбирать. Выбирать всегда более выиграшная позиция, чем довольствоваться тем, что осталось. Пока на том и решили :-)
Примерно так и говорю. Плюс, учитывая возраст сына (10 лет) иногда пользуюсь формулировкой "пока я могу заставить тебя делать что-то, что принесет тебе пользу в будущем - я буду это делать, когда уже не смогу - смирюсь с тем, что это твой выбор и твоя зона ответственности, зато буду уверена, что со своей стороны сделала все возможное". Оговариваю и то, что я - не высший разум и, возможно, тоже не совсем права в определении того, что будет полезно сыну в будущем. Но я стараюсь и делаю то, что считаю полезным, опираясь на свои знания, опыт, мнение других людей и т.д.
Автор во- первых он только начал учиться- то есть еще не вылетел- так что не продажектайте.. Может еще все нормально будет- но по своему опыту скажу что когда учеба не исходит от ребенка а от родителей - то есть они хотят чтобы он учился- ничего не выйдет:) мы тоже за сына платитлии а он не хотел учиться и естественно после первого семестра больше не стали платить.. Дочка сама везде записывалась, сдавала, училась, мы естественно тоже платили, но так как она того хотела- учиться то и результат был отличный- закончила колледж на отлично и 2 раза еще его не закончив поступила и так тяжело занималась в дантист скую школу.. Короче я к тому никакие тю дополнительные занятия за деньги не помогут если он учиться не хочет- не тратьте деньги - если вылетит- пусть идет работать по специальности которую имеет:) да но оба работали с 14 лет- дочка на 3 работах всегда- сама находила и сама работала параллельно с учебой в школе и колледже
Ну, когда наверняка знаешь что родители "поступят" и пристроят и покормят то да - раздолбайства больше.
Ну довольно-таки поздно вы очнулись, автор.
Но думаю, что можно что-то сделать с вашим сыном - а именно выгнать из дома на съём, на который он должен заработать сам - коли не учится толком, пусть работает вечерами и по выходным.
Если вы этого не сделаете - то пиши пропало.
У меня двое сыновей, но коли перестанут интересоваться учебой пойдут с 15 лет в техникум на ремесленную специальность, в 18 лет уже работать пойдут. Мы с мужем давно вопрос решили этот, без колебаний и дети давно в курсе.
Вопрос по существу: а почему Вы не "запихнули" его в профессиональный колледж, по каким причинам он не пошел служить? Только не говорите, пожалуйста, что "лишних детей у Вас нет". Хотелось бы услышать более аргументированный ответ.
Кстати если пере читать заголовок- то тут даже у миллионеров дети работают еще учась в школе зарабатывают на свои расходы.. Только вчера тоже спросила у дочки зачем ее подруга все лето на пляже работала спасателем если ее мама доктор и денег куча? Она сказала - да вот так ей денег много не дают.. Мы шли на пляж а она утром на велосипеде ехала на работу- и там работала каждый день с 10 до 6 все лето. Наша работает с 14 - и года 3 на 3 работах дно временно плюс школа а потом институт.
дети лучше растут, когда перед ними регулярно ставятся проблемы, которые они сами преодолевают. проблемы, соразмерные возрасту.
а когда у детей проблем нет - им и учиться не на чем, и жить незачем.
задача - это то, что уже имеет решение. только делай по инструкции. а проблема - то, что заранее известного решения не имеет. и нужно думать и искать. когда есть элемент неизвестности, поиска и риск неудачи
самое главное - риск неудачи и возможность решения/удачи. именно с этим и учится иметь дело ребенок, когда взрослеет.
у "благополучных" детей все на блюдечке. проблем нет, решать нечего, все задачи имеют заранее подготовленное решение, только действия по порядку выполняй
и куда важнее целей - самостоятельный навык постановки целей. и навык смены цели при необходимости.
цели есть и у гиперопекаемых детей. такие же гиперопекаемые цели с готовыми к решению задачами. предложенные мамами.
Ой вы такая умая! Молодец! Правда!! А я своих как в тумане воспитывала- вообще не воспитывала- просто росли и все:) и так даже не думала никогда?? Я даже и сейчас с трудом поняла про что ето?:) ну правда я не стекусь:) нто наверное хорошо когда родители такие умные и on top как л..:)
Конечно умная!!! У меня все как в тумане было- единственное что я сделала так ето позанималась 2 занятия с дочкой по гимнастике и помогла заявление так заполнить что сдав ету гимнастику она поступила в промежуточную школу доя одаренных и талантливых в Марка Твена школу, думаю ето было хорошее начало- все друзья до сих пор оттуда и так пошло дальше хорошая учеба - но трудолюбие? Не знаю как етому она научилась? Она пашет неиреально
а главное результат. у вас он замечательный)
я не умная. я отчасти аспергик, а нам приходится невербальные аспекты обмысливать глубоко, чтобы не попасть впросак и вообще людей понимать. за счет интеллекта выезжаем. а ум - это немного другое. это способность практического применения и своевременность в некотором смысле, уместность. так что вы как раз умная.
Так мне надо к вам на консультацию как на начальницу наехать а то травит:) вот иду на пляж даже не беру вязание а беру материал и буду писать письма:) ой..
Кто замечательный не врубилась? :)
А вот не соглашусь , что "у "благополучных" все на блюдечке проблем нет"В школе дочери , жесткая такая конкуренция между детишками состоятельных детей и дети к тому же жестоки. Чтобы выстоять нужно быть сильно хард. Моя 2 года, каждый день после школы рыдала, реальные такие траблы были с группой девочек. Думали даже переводить в др. школу. Ничего выстояла.И никаких "заранее подготовленных решений" в данной ситуации не было, да и нельзя было предвидеть.
И насчет того что "все задачи имеют заранее подготовленное решение" тоже не согласна. Вы в курсе, что в том же Принстоне хоть уплатись 50 000 баксов в год, но если ребенок не учится, его на выход попросят? Есть семья знакомых, папа владелец сети гостиниц, старшая дочь всю Европу объездила меняя школы, везде выпинывали, сейчас вернулась , закончив кое как последнюю, у папы в фирме, работает, так как универ ей, даже с папиными деньгами не потянуть, после первой несданой сессии попросят на выход. А казалось бы все было расписано и оплачено еще с рождения
Естественно-- тут надо учиться тяжело независимо от того платят за тебя или нет.. Ты туда просто не поступишь во все ети лучшие униреры- тебя туда просто не возьмут.. Деньги ето второй вопрос а первый- тебя туда должны вять по оценкам из школы.. И все дети ето знают тут и богатых и бедных что учиться надо тяжело:) просто не все ето делают как и везде..
Кстати хотите смешное? Вот у той девочки подружки из богатой семьи- кстати девочка замечательная- умная скромная, так когда после колледжа ето институт они поступали в университет в медицинскую школу- она ета девочка сдала очень хорошо с первого раза, плюс папа подарил кучу денег етому универу- так и ее позвали на интервью и первый вопрос был- почему ее мама не работает?:) гыыыы
:):) наша первый раз сдала но не так высоко, так она нас тоже спрашивала может вы донайшион какую дадите и меня возьмут? Мы такие сколько? Ну тысяч 30-40? Тот 70 дал:) мы такие переглянулись- короче она поняла что на листе ожидания так и будет стоять и пошла готовиться тяжело и второй раз сдавать.. Пришла перед етим трудным екзаменом , села устлавшая на стул и говорит: и зачем мне ето все надо было? И мы такие сидим и думаем и правда зачем? Очень уж тяжело- она же коллеж уже закончила- вот и думаем зачем надо было тогда не премед брать а какой нибудь там бизнес или программирование, работала бы уже, до училась бы потом и получала бы своих 60-80 .. А тут еще непочатый край..
Но сдала а теперь еще тяжелее- сейчас только самое трудное началось:)
Но перед тем как ее на лист ожидания поставили - она сама пошла в административный офис с ними говорить- они были удивлены ею- что хорошие оценки в колледже - ето она его еще не закончила тогда- и что у доктора в офисе работает 5 или 6 лет уде короче они были удивлены етому и дали ей интервью в Дентал школе в универе а потом поставили на лист ожидания а потом она перестала екзамен и успела в сентябре начать учиться с подружками вместе.. То есть вм исходило от нее самой- если бы она не приложила кучу труда. Етому то н видать ей етой Дентал школы- лучшей в Америке в которую фиг поступишь... Несмотря на то что там еще платить надо кучу кучу денег каждый год..Кто тут поступить не может - те уезжают в другие штаты и страны на острова там..
Какая у вас молодец девочка)) Медицинское образование это очень тяжело и долго, но того стоит, конечно. Сил ей и упорства
Спасибо да она бриллиант:) Ттт :) а сын вот как у автора не учился и мы не платитлии больше.:) хотя он сейчас работает в хорошей компании все равно.. Она бедная сейчас воскресенье, мы на пляж а ее спрашиваем ты куда: в библиотеку..:) уууу папа такой: ничего, будет хорошая жизнь потом:) главное дожить:)
небздите не попросят на выход после первой несданой сессии, а датут возможность пересдать.
пшла на х… хамло .К этим университетам ни тебя , ни твоих детей на пушечный выстрел не подпустят. Мечтай дальше и учись с людьми разговаривать
а вас,такую воспитаную,пустили на пушечный выстрел? Это вы то люди? С вами как раз на вашем языке и разговариваю,на другом не поймете.
У меня муж тоже долго зрел - но после знакомства со мной, алчной московской честолюбивой хищницей , ему пришлось забыть детские комплекы, внушенные фальшивыми социалистами папой и мамой.
Поскоку мой муж реально умный и профессиональный человек , он научился свои знания продавать повыгоднее и стал независимым специалистом.
Автор но вашего же сына должна стимулировать армия? Помню мой муж учился только чтобы в армию не идти? Представляю как вы перед валете из ща етого
А девочек? Что нас заставляло учиться.
В армию нас не брали. Даже без армии какие доводы были?
Что бы не выглядеть неудачницей на фоне подруг - надо красный диплом!!!
Доучились - аха и замуж надо - тоже как все (((
В моей семье не обсуждалось - все после школы идут в институт,не закончить ВУЗ просто позор. Не идут только маргиналы, ну или внематричные, как сейчас говорят.
Не могу все прочитать пока,но ответить хочется.У меня растет такая дочь,правда ей только 8 лет,но я уже вижу ,что она ничего не добьется.Все попытки разбиваются об истерики и т.д.Один психолог мне сказал,что не нужно в детях искать качества родственников первого порядка,ребенок может унаследовать черты ваших предков.А вот принять своего ребенка нужно и ,как не печально,но это наш груз)))).
Все равно деньги дают свободу выбора.В том числе и хорошего образования.
Но естественно,чтобы деточка не просралО данные ему возможности,нужно долго и упорно трудиться родителям в процессе воспитания.
У меня приятельница,живя на Рублевке в коттедже не гнущалась наставить (!!) ребенку комбез,который стал коротким.Ну понятно что это делала рукастая домработница,но тем не менее...(это к вопросу об одежке)
Не хочу обсуждать собственно проблему - что мне делать с сыном. Понятно, что все не расскажешь и наивно предполагать, что вот так 18 лет спала в тумане, вдруг очнулась, ой что делать, тут Ева дала волшебного пенделя и жизнь заиграла новыми красками. Нет. Сюда приходят не за советом, это глупо, сюда приходят потрындеть.
Так вот тема для потрындеть - как взрастить нормальных детей в благополучных непроблемных уусловиях. Примеры очень богатых людей и детей иммигрантов - некорректны. Это люди с определенным складом ума, уровнем амбиций, целеустремленности и трудолюбия. Это определенный круг общения и дети впитывают это волей-неволей, и какая разница тут, в какой одежде они ходят, тут другой уровень приоритетов. И место под солнцем приходится завоевывать.
Я про простую семью. Без материальных проблем, но где тема денег, карьеры, престижа никогда не поднималась, потому что деньги всегда были средством, а не целью, как и все остальное. Просто живем, не экономим, потому что все необходимое есть, а больше не надо. Не рвемся, не вкалываем как проклятые, потому что см. выше.
Где найти цели, трудности, в которых укрепляется характер?
Очень трудно ответить на этот вопрос. Хотя бы потому, что характер человека очень часто зависит не от условий, в которых он живет, а от генов.
Смотрите, в семьях алкоголиков всегда 50 на 50. Либо нормальный ребенко будет, либо пьющий.
Так и в нормальных семьях тоже та же статистика - либо нормальный, либо бездельник.
Что лично я поняла за свою жизнь? У меня дети с большой разницей. Каждый родитель имеет некую внутреннюю установку. Некую безусловную для него ценность, которую он явно или неявно хочет привить детям.
Иногда это ценности простые - дитя должно вкусно покушать. Иногда это бзик, например, на концертах. Типа, ребенка надо везде водить, чем больше, тем лучше, и не важно, нравится ему это или нет.
В вашем случае, автор, вы хотели видимо, чтобы ваш "младенец" не знал трудностей бытовых. Для вас бытовой комфорт - по контрасту с детством - как раз и явился камнем преткновения. Вам видимо все это годы казалось, что раз вы можете обеспечить это ребенку, значит все само собой дальше пойдет.
Лично для меня основная идея моего существования - свобода. В детстве меня не воспитывали, в том смысле, что почти не контролировали, много позволяли, я всегда по поводу себя сама принимала решения. То же самое я пытаюсь делать со своими детьми.
Как бы каждый должен совершать поступки и отвечать за них. Но я всегда говорю, что работать для того, чтобы кто-то лежал на диване, я не буду.
Со старшей у меня был один момент - бросила учебу и решила уйти в депрессию. Пришлось буквально пинками поднять и за руку привести на работу, по знакомству. Учиться не хочешь - работай.
И еще одну вещь я поняла. Мы слишком ограждаем детей от проблем. От реальных проблем и реальных профессий. Я вот работаю на глазах моих дочек. И однажды в пылу ссоры с мужем, когда я сказала, что и ладно, и уйду, мои дети сразу же отреагировали: мама, мы пойдем с тобой, будем тебе помогать. Хотя по большому счету кормит всех все же папа. А когда старшая начинает отца упрекать, что он все хозяйство свалил на меня, и так нельзя? А ведь казалось бы, я всю жизнь с ними, не работаю, подрабатываю. Но оказывается ценят.
Не знаю, я с детьми всегда честно обсуждаю реальные проблемы - есть деньги, нет денег. Дочки знают, что им все поровну.
Так что вы, автор, скорее всего ведетесь на стереотипы. Засунули ребенка в институт. Зачем? Надо бы сначала понять, что он может. Пусть поработает. У вас в России над всеми армия, и это ужасно. По-моему ни в одной стране мира так не забирают в армию. Только в Израиле может быть.
Основной диагноз - вы стараетесь думать за ребенка. А это дорога практически в никуда.
Да точно я вот странно никогда не пытаюсь думать и решать за дочку может попетому она сама все и решает- а за сына точно - все время и думаю и решаю :):)
А как вы умудряетесь жить без целей и без трудностей? Мне как-то жизнь сама подкидывает, необходимости ставить себя в трудное положение самой не возникает.
И к моим детям то же самое относится. Правда, одно я могу сказать: когда эти трудности возникают, я не пытаюсь взять их целиком на себя (ну или на мужа взвалить), а раскидываю по всем членам семьи. Чтобы все помогали и делали кто что может.
Жизнь совсем без трудностей, на мой взгляд, сказка.
В моем примере дело не в деньгах. У меня трое выросших. Денежных проблем не было,полов стирки у старших не было. Такого чтоб всн что хотят получали не было. Упор делала на доброту сочуствие коммуникабельность. За понты наказывала, не люблю. Свободы давала сколько хотели. С учебой не напрягала. С ленью боролась. Друзей всех в дом. В итоге старшая с золотой медалью красным дипломом замужем пока удачно. Средний, 11 классов образования, потом сразу на заработки, от армии сам откупился, квартиру купил дом построил женился доход хороший. Младший в этом году в бауманку поступил,мало того ,что на бюджет, так без всяких подготовок, просто егэ хорошо сдал.правда тяжело ему учиться оказалось. Нет секрета я как то не парилась и все вышло, на своем примере.
,
Не вполне понятно, почему вы считаете, что именно деньги портят. Ну портят, но только если ими прикрывать безалаберность ребенка. Тогда и очевидно, что делать, чтобы не портили.
У нас достаточно денег в семье. Ну не так чтобы много, но можно предложить дочке выбирать любой ремонт в ее комнате, можно летать на все каникулы в интересные поездки. Но репетиторов у нее нет и вряд ли будут, уроки только сама, но уборка в комнате только ее, но дополнительные занятия оплачиваются только если есть результат (и то они уже почти все бесплатные). Новый гаджет взамен утерянного никто особо не купит, обязанности по дому в меру сил. И ребенок знает, что вырастет и будет сама себе дорогу искать. С образованием помогу (в смысле содержания и жилья на время учебы), а дальше сама.
Ну и опять же неучем ей было бы неуютно дома. Мы же сами с образованием и не только погоду вечерами обсуждаем. За общую безграмотность, боюсь, задразнили бы.
Ну есть ведь и люди и семьи, которые довольствуются малым. У нас во Франции много таких. У учительницы моего сына четверо детей, она типичная хиппи , на каникулах они спят с мужем в своем мини-вене :) , а дети в палатках. Она старается не покупать никакого барахла . И дети такие же. Профессии могут быть разными. Цель чтобы ребенок остоялся профессионально. Даже будучи скромной медсестрой или санитаркой по уходу за пожилыми людьми, можно достаточно заработать. Другое дело, надо понять, что увы и в России и за рубежом некоторые профессии пока недостаточно оплачены и да , бабки потекут не сразу. У меня лично абсолютно нет цели обогатиться. У меня есть цель- получить профессиональную свободу, жить в красивом месте, кататься на лыжах, гулять по лесу. Думаю в России далеко не все пришли к такому выводу.
Так ето как в анекдоте- чтобы нто все получить-жить в красивом месте....-таки надо учиться:)
Ну я б так не сказала. Не знаю: сестра друга санитарка в доме престарелых в 44 года одна осталась с двумя малолетними детьми на руках , год и три, ни на что не жалуется, крутится, как может живёт в милом съёмном домике на атлантическом побережье и всем довольна. Да денег мало, все скромно, но она очень довольна. Другие зарабатывают немногим больше отучившись по 5-6 лет и прут на метро и электричке на работу , отдавая в три раза больше за кредит такого-же дома.Только что одна коллега уехала в Канаду, готова быть официанткой там . Училась в одной из лучших маркетинговых шккол, брала кредит на 50000 евро , у нас проработала три года ассистентом младшего дворника. На кой хрен учится, если кончишь нянькой или официанткой :) ? .
Автор вы класс!!:) я в вас влюбилась:):):) причем тут вы со своим вопросом? Я к тому что ето вы же спрашиваете не сын? То есть ето вы ищете интересуетесь-не он?
У иммигрантов все у всех тоже по разному и как правило когда родители пашут то дети и не очень- у всех все по разному даже в одной семье от одних родителей один учится другой нет:) а вы говорите?
Мы все учились там и тут полно учатся.. Тут почти все учатся так как ну ето же елементарно- так как если не будешь учиться то пропадешь.. Вот и вся арифметика.. А учиться тут ой как тяжело и в городском государственном колледже- ну ето институт по вашему намного тяжелее чем в частном. Попетому учатся сцепив зубы.:) потомучто они знают что когда закончат найдут работу и жизнь будет ок:) вот и цели вот и все остальное.:)
У нас тоже тема денег карьеры и престижа не обсуждалась:) тоже живем просто и все:)
мне кажется, дети очень здорово считывают то, что родители думают, даже если родители этого не озвучивают. Возможно, это не ваша ситуация, я просто наблюдаю взросление одного молодого человека из обеспеченной семьи в течение последних лет, и к таким выводам пришла.
Если бы в семье были деньги не одно поколение, то и между родителями и детьми не было бы разницы в плане устремлений и взглядов. И родители не расстраивались бы, что их дети не такие, как они (не такие активные, целеустремленные, амбициозные и пр.)
Во многих семьях деньги появились ровно одно поколение назад. Родители радуются, что достигли определенного уровня жизни, немного барства, немного пафоса, немного снобизма. Даже самые умные и адекватные не застрахованы от самодовольства от собственных успехов, и это нормально. Вот дети и считывают.
Но ведь родители помнят себя еще маленькими, бедными и стремящимися. И хотят, чтобы и их дети были такими же. А как таким же стать, если у тебя все есть?
Не уверена, что это все объясняет, это мои наблюдения.
вопрос, чего вы хотите от детей. Возможно, вы в душе от них хотите одного, но не создаете предпосылок это воспитать, или еще хуже - создаете ровно обратные предпосылки. Будьте последовательны.