Сестра отбирает квартиру
Нам изначально не повезло с родителями. Точнее папе не повезло с мамой. Мы жили вчетвером в большой трешке всю жизнь. Мама гуляла, бухала, папа все равно с ней жил и терпел, хотя лупасил ее после каждого загула. Постоянные скандалы, драчки. Папа в итоге тоже стал выпивать, хотя работал всю свою жизнь и нас содержал. Сестра меня старше на 3 года. Когда ей исполнилось 20 лет, она решила уйти, не хотела больше жить в скандалах. у нее к тому времени ребенок уже был, мой племянник. Идти некуда. Она скандалила с родителями, что они пьют. В итоге разменяли трешку на две квартиры: двушку и однушку. Двушку забрала сестра, родителей и меня выселили в самый поганый район в старую однуху. я потом вышла замуж и сразу оттуда уехала. Сестра поселилась с сыном в двушке. Я жила в квартире мужа, у меня двойняшки. Через несколько лет сестра тупанула. обменяла квартиру на развалюху в глухой деревне в области. Она хотела жить на природе, огород. Коттедж оказался полуразвалюхой, в которой жить почти невозможно, дерево аж серого цвета от старости. Деревня глухая, ни молодежи, ни работ, птицеферма только. Вот она туда за копейки утроилась. Сын наркоманит потихому, мужик-сожитель пьет и лупит ее по черному, не работает.
Недавно один за другим умерли наши родители. Я за ними как могла ухаживала, ездила. По большому счету от запоев и умерли.
А сестра заявилась и сказала, что собирается вступать в права наследства. Я в слезы. Лена, говорю, ты двушку оттяпала, имей совесть. Она говорит, что ей выбираться надо из дерьма, ей нужны деньги.
А мне не нужны? у меня две детей 15 летки, разнополые, их учить надо. Муж тоже у меня еще тот козЕл, то живем, то не живем вместе.
с сестрой разругались в пух и прах. и не знаю, что делать. Как ей не стыдно? Плачу уже неделю.
не хера не поняла. когда умерли родители? в какие права она собралась вступать?
Мама мерла в прошлом году, папа недавно. Сестра сказала, что через 6 месяцев будет вступать в права наследования квартиры. что непонятного?
если у сестры была своя двушка, то почему у вас не в долях была однушка? и почему после матери никто в наследство не вступал, только сейчас чухнулись?
Ну они так оформили. побоялись на меня вторую квартиру оформлять. Хотели свой собственный угол, я так понимаю.
А после смерти мамы в какое наследство вступать? Папа то еще жил и квартира была на него оформлена.
Квартира купленная в браке может быть оформлена как угодно. Это не меняет никак того факта что при наследовании/разводе супругам она принадлежит в пополаме.
автор, так пусть она через 6 месяцев и вступает - пропустит срок вступления в наследство.
В наследство нужно вступить в период ДО 6 месяцев :)
и чего волнуетесь? открывайте наследственное дело, подавайте заявление о принятии наследства и молчите об этом.
и у мамы. все пополам. но. не совсем понятно, куда делись вы. ваша квартира, которую вы разменивали на каком праве была? муниципалка? собственность? почему вы не участвовали в приватизации? эта однушка - муниципалка??? или собственность?
рассказывайте все подробнейшим образом.
если приватизация была после размена, то как могло получиться что только отец собственник? значит автор и ее мать писали отказ... я не верю что в 17 лет она этого не помнит
Через суд все докажите. Главное не бойтесь браться. Отсудите без проблем.
А что доказывать? Она по идее то наследница наравне со мной. Тут дело совести.
совесть никого не интересует, а вот что вы сопли жевали не понятно, почему не уговорили отца на вас написать? и как так получилось что отец был единственный собственник, если вы там втроем жили?
совесть чиста как слеза младенца. эта наследница получила двушку. это ее совесть нечиста должна быть.
какая наследница? тогда был размен квартиры, это к наследству никакого отношения не имеет
Если бы эта семья считала что поделила по справедливости БУДУЩЕЕ наследство дочерей, то вторую квартиру оформили бы на автора
Совесть тут вообще не причем, автору надо было суетиться до смерти родителей
как она забрала двушку и выселила двух взрослых людей с ребенком в жопу мира?
Ну мне тогда уже 17 лет было, не ребенок. Она вообще в семье командовала и заправляла всем. Родители безвольные выпивохи, что с них взять?
Да я еще тогда просила отца поехать и оформить дарственную на меня. Он отказывался. Постоянно придумывал отговорки.
ну надо было заставлять, ведь могло быть еще хуже, он мог бы подарить чужому дяде или тете и вы вообще бы в пролете остались
Не знаю как тогда такое получилось, если они были вменяемые и пошли втроем в однушку, двушку отдав одной дочери.
Господи прости, а сами то что не хера в этой жизни не заработали, не одна ни другая? передрались из за наследства. Наследство всегда по закону.
Автор, вас жаль, конечно. Но о какой совести вы говорите?
Примите то, что у вас нет квартиры. Будет половина. Вы заинтересованы в том, чтобы ее продать и поделить деньги пополам (иначе есть риск, что сестра туда просто вселится и придется продавать долю за копейки, либо забыть о всей квартире вообще).
Про сестру можете забыть, нет ее у вас. Получайте сколько сможете, выкарабкивайтесь потихоньку. Дети уже большие, скоро станут самостоятельными.
если завещания на вас нет, а срок вступления в наследство не прошел, то алис.
если срок вступления в наследство прошел, то вы считаетесь вступившей, если докажете, что в квартире проживали или убирались в ней, цветочки поливали, коммуналку оплачивали. сестра получится пропустила срок вступления и восстанавливать его ей придется по суду. вам придется оспаривать ее заявление, доказывая, что она знала и имела все возможности обратиться сразу же, но не сделала этого, что она имеет право пользования жилым домом, расположенным там-то, пригодным для проживания, который был приобретен ею путем продажи двухкомнатной квартиры, полученной от размена вашей трешки.
все это вам нужно будет подтвердить документально и свидетельскими показаниями (если документов по какому-то факту нет и вам получить невозможно). справки и ответы из госорганов суд сможет получить за вас по вашему ходатайству, если вам получить затруднительно и вы сама попросите суд (подадите ходатайство), пояснив причины затруднения.
все это нужно для доказывания того, что интереса вступления в наследство она не имела и именно поэтому не обращалась, а не пропустила срок по незнанию.
Дорогая Автор! Боритесь ,этой гниде ничего не отдавайте! Она Вам не сестра сука прости гсподи и гнида
"хотя лупасил"?
никогда не задумывались, почему мама "гуляла, бухала" всю жизнь?
когда второй из родителей умер?
вам нужно было с родителями при жизни решить вопрос с квартирой.
А теперь она имеет право и совесть тут не при чем, у нее тоже своя жизнь и ребенок.
Понимаю вашу боль.
Сочувствую вам.
Но по закону она будет тоже наследницей.....
мне очень жаль.
Мало того, она звонит нашей тете (жене папиного брата) и поливает меня грязью. Тетя ее умоляет не вступать в права, что сестру потеряет. Она на своем стоит, говорит, то я эту квартиру пропью, а ей память о родителях. Бред... Я с роду не пила, насмотрелась на родителей. При х жизни приезжала к ним только в день пенсии, а ухаживать не ухаживала ни дня.
ну значит и понимает что другой возможности получить крупный куш у нее нет, поэтому будет до конца бороться за квартиру
Почему пока папа был жив не оформили квартиру на себя?
Скажу вам по секрету подать на наследство док-ты к нотариусу надо до 6 месяцев. Только сестре это не говорите. После 6 месяцев после смерти будет поздно.
нет срока давности по наследству, наследники могут и через 10 лет заявить, но только если докажут по какой такой уважительной причине не вступили сразу
не совсем, отказ конечно брать надо. Но в случае автора, сестра знает о смерти, поэтому доказать в суде уважительные причины, что ей мешало 6 мес дойти к нотариусы, не сможет. Тут в этом суть.
У нас тоже дети знали, и все равно нотариус заставила брать отказы. Потому что в ее практике такое было.
Так и должно быть, это правильно- банально с отказом, вам будет легче квартиру продать. А на практике, отсудить почти не реально.
Могут. У меня умер дед, дядя написал отказ еще до обнаружения завещания. А мама не успела. Заявление не писала, ниче не делала (завещание целиком на бабушку). Спустя пол года когда бабушка пришла вступать в права, ей нотариус отказала, т.к. мама не вступила и не отказалась, вообще не объявилась. Типа всегда может прийти и заявить...
это только показывает сколько же неграмотных нотариусов, из-за которых суды работают не переставая на эту тему)))) У меня свекровь ас в поисках таких идиотов :( как сходит, приходит с больным сердец, приходится идти и на голову ему кодекс "одевать"
сказал мне кодекс, где написано, что через 6 мес после смерти- в суд, а не к нотариусу.
могут, только отказать в наследстве на основании, что кто то не дошел, нотариус права не имеет. Он (нотариус ) обязан выдать документы на наследство, и только по суду их могут отменить, если таки судья возобновит сроки.
нет, вы не правы, подать заявление на право на наследство нужно в течение 6 мес, а вот вступать в наследство можно хоть сто лет
Папу не могла заставить, писала уже. Папа умер в сентябре, сестра уже бегает.
ну раз не могли заставить, значит догадвались что придется с сестрой делиться, т.к. по закону вы в равных правах на наследство и любой суд признает это
Если докажет, что сестра уже получила свое и пропила, а для этого всего два свидетеля надо то делить не надо будет.
сестра получила свое. а теперь получит наследство от родителей. а то что вторую сестру ничем не надели неипет никого вместе со свидетелями.
Да сейчас))) Я забрала))) В суде было основание ордер, по которому квартиру получала семья - мама, папа, две дочери. Два свидетеля подтвердили, что я была несовершеннолетняя (17 лет) сестра получила 1-ку при разделе квартиры. потом 2 свидетеля, что сестра пила, что за родителями ухаживала я, тратила деньги и т.д. Сестре по суду выплатила 110 тыс рублей.
Это у вас сестра не пошла в следующую инстанцию, а удовлетворилась решением районного суда.
а решения районного могут быть еще какие затейливые.
у вас есть мааааааааааааааааааленький шанс признать приватизацию двушки недействительной. только смысла никакого.
добавлю - возможно есть.
есть вероятность по некоторым из ваших слов, что имел место вариант, при котором это возможно.
но даже если это тот самый вариант - шанс ... уже написала какой.
она же не наследство получила, а они квартиру разменяли, а наследство по закону после отца делится всем наследникам поровну, если не было завещания
не пишите ерунды, та двушка к наследству вообще никаким боком отношения не имеет. Что Вы упорно автора в заблуждение вводите?
так автор. все с вами понятно. вам сейчас надо к хорошему такому юристу. однушка была только на папу оформлена? но это не важно в любом случае в браке, значит мамина половина. если вы и папа были прописаны вместе с мамой, то вы фактически приняли наследство за мамой, то есть как минимум 1/4 уже точно ваша. а 3/4 с сестрой пополам.
собственник был один папа, поэтому ваша версия не годится, после мамы никакого наследства не было, а прописанные не собственники
ну дак это основной вопрос. если была купля-продажа. то у мамы была собственность, ибо она жена законная, а значит было и наследство.
автор же пишет что не было собственности ни у нее, ни у матери, а только у отца, при том что квартиры были поделены странно одной сестре двушка, а 3-м однушка, я уже ничему не удивляюсь, чуднАя семейка
если это была приватизация, если там были нарушения, то это было лет 100 назад уже. достаточно сложно будет оспаривать.
сложно, но возможно, при грамотном адвокате можно вывернуть что автор узнала только после смерти отца, что не является собственником
Хотя мне кажется что автор такая дремучая что просто не знает точно является ли она собственником доли
автор, не тупите срочно. папа не мог быть один собственником, если был в браке с мамой. у папы было свидетельство о праве собственности или вы все просто там зарегистрированы? какие бумажки на квартиру есть?
У меня ваши цифры не получаются.
Если я правильно понимаю, однушку родители покупали, находясь в браке, значит, 1/2 квартиры - мамина. Т.е. после ее смерти делилась половина. Пусть меня поправят, если я неправа, но мне почему-то помнится, что супруг наследует половину, остальное - другие наследники. Т.е. в итоге у папы получилось 1/2+1/4 = 3/4, у дочерей - по 1/8. После смерти папы его 3/4 делятся на сестер - у каждой получается 3/8 + 1/8 = 1/2. Итого - полквартиры каждой сестре...
Ну, я бы наверное тоже плакала. Не дай Боже такой ситуации, честно. Меня только настораживает, что ощущение от постов автора такое, будто она сдалась заранее и уже заранее смирилась, что всю эту квартиру придется отдать сестре... Нет в ней готовности отстаивать хоть что-то что-ли... А жаль. Полквартиры - всяко лучше, чем вообще ничего. Пусть даже и очень несправедливо и не по-человечески.
нет вы не правы. все наследники первой очереди (родители, супруг, дети) поровну получают. просто если это была покупка, а не приватизация муниципалки только на папу. то да у мамы есть собственность 1/2. если никто не вступал, то те кто прописан вместе с мамой в этой квартире считаются фактически принявшими наследство. то есть у папы 1/2 своя и 1/4 от мамы и у дочери 1/4. но это только если купля-продажа и совместная прописка. и это все надо устанавливать в суде.
и за папой тоже. только необязательно быть прописанным. нужно фактически принять - вселиться/следить/оплачивать/.
если 6 мес. прошло, сестра пропустила срок.
пап умер только недавно, поэтому срок еще не прошел и сестра уже суетится, а мама уже давно. и там никто не вступал "ибо все на папе". поэтому я и написала только про маму. но вообще сложно понять что-там было на самом деле, автор явно плывет в понятиях.
не может быть все на папе, если они с мамой в браке. проживая в квартире они в любом случае вступили в наследство за мамой автора, в отличие от сестры.
автору нужно срочно начать за квартиру платить, вселиться туда, хотя б постоянно приезжать, поливать цветочки, убираться, делать на эту квартиру разнообразные заявки - ремонт, настройка, мебель, окна, интернет, заказывать на этот адрес корреспонденцию от СВОЕГО имени.
сестре ничего не говорить. ей знать о сроках и фактическом принятии не нужно. желательно, если сестра о телодвижениях, описанных выше, знать не будет, иначе может начать поступать также.
Судя по всему, квартиру оформили на папу, мама умерла первая, поэтому все и осталось на папе. А вот дальше, да, папа умер - автор, как прописанная фактически приняла наследство.
автор переехала в 17 лет. потом вышла замуж за козла, лишь бы свалить, родила, детям сейчас 15. ну чиста теоретически можно предположить, что этот обмен свершился до начала приватизации. тогда мог быть обмен муниципалки с последующей приватизацией, от которой мать и автор отказались. может поэтому она теперь так отчаянно и повторяет, что собственник только папа. тогда да, наследство строго пополам.
если мать и автор отказались, у автора право пользования. постоянное, пожизненное. если только она не снималась с рег.учета. доказать, что она выехала на постоянное место жительство и утратила право пользования, возможно, но сложно. тогда наследство пополам, да.
не может все достаться папе. достается наследникАМ 1й очереди. т.е. ее доля поделилась пополам. стало у отца автора 2/3, у автора - 1/3, т.к. ее отец уже был собственником 1/2.
теперь, папа умер - автор ПОЛЬЗУЕТСЯ (одной лишь прописки недостаточно!), следит, оплачивает ЖКХ (обязательно!!!), ремонтирует и т.д. т.е. фактически приняла наследство
Какая доля? Ее же не выделяли, судя по всему.
Квартиру купили, оформили на папу, остальных прописали. (например)
Мама умерла - все, как было все, так и осталось.
Теперь папа умер - а она приняла наследство.
Вот например, моя свекровь живет в квартире, которая куплена ее сыном как бы в ее браке, и оформлена только на нее. Ее муж умер, нотариус сказала, что делать ничего не надо, квартира на нее и все. Вот если бы было наоборот - тогда квартиру делили бы ее муж и сын.
ну сочувствую вам, вы лох. зачетно у вас вывели квартирку. а в нормальных семьях, если купленное в браке оформляется на одного супруга, то это автоматом является собственностью еще и второго. и в этом случае автору надо срочно граблями двигать в плане выделения маминой доли.
ваш муж, сын свекрови. мало того что купил на ваши деньги ей квартиру. так еще и долю в наследстве отца не получил. если, конечно, сыначка маме не подарил квартиру официально
У Вас очень богатая фантазия :)))
Во-первых, он сделал это за пару-тройку лет до нашего знакомства. Во-вторых, свекор не его отец.
аааа так это он от предыдущей жены зажал хату? просто в противном случае не пойму про брак? чей брак? сына? мамы? если мамы с отчимом. то тут ваш муж действительно не при чем, но если у отчима были наследники акромя жены, могли б и оттяпать. или был официальный подарок маме от сына со всеми вытекающими. вы автору-то не уподобляйтесь. пишите уж по-конкретнее кто-кому-что-когда-с кме подарил, если примеры приводите-то.
Я у него жена первая, и пока единственная :)))
Про брак непонятно написала, пардоньте.
В браке ее - свекровином.
Получилось, как будто свекровь в своем браке купила себе квартиру. Как подарок он тогда не догадался оформить, просто дал деньги и все. Вопщем-то, конечно лопух.
Наследники были, оттяпать могли, но они написали отказ.
наследственная доля. к наследникам 1й очереди относятся дети, супруг, родители. т.о., после смерти матери автора (если не было отказа в приватизации, а была, допустим, купля-продажа), доля ее матери отошла ее отцу и ей. у отца и так была доля - 1/2. все нажитое у супругов в пополаме (если нет брачных контрактов, здесь, думаю, их нет почти на 100%), т.е. половинная доля отца автора увеличилась на половину доли его супруги - матери автора. у автора образовалась половина доли ее матери.
так. куплена ее сыном в браке. т.е. он купил и ей - что? продал? подарил? если подарил, - нотариус права, если продал - нет. вы согласие на сделку давали?))
про сестрицу не пишу, т.к. она не принимала наследство, а автор приняла по факту (будем считать). прописана, вещи в квартире, свидетели подтвердят, приезжала, поливала цветочки, оплачивала ЖКХ. надеюсь.
По первому поняла. Значит у автора четверть была, как бы?
По квартире свекрови - мы тогда не то что в браке, мы вообще знакомы не были.
Сын просто дал деньги, мать просто как бы купила, а оформили на нее. У них тогда все было просто :)
Какая совесть в таком семействе? Вам надо собраться как на войну и решить эту проблему в свою пользу. Я три суда в своей жизни выиграла, хотя все и говорили что при таких вводных данных этот нереально. Ваша сестра грубо говоря хочет захапать всю бывшую трешку. Но боюсь у нее мозгов не хватит и денег на хорошего адвоката.
Кстати, да, у многих подобных личностей из деревни не хавтит пороха, чтоб в суде бодаться.
вы изначально неправильно поделились, нужно было оформлять недвигу (оставшуюся однушку), на вас, без учета родителей. именно на таком варианте настояли мои свекры, когда разъезжались с братом моего мужа (он алкаш), он оформил свою квартиру на себя, а родители мужа на моего мужа, разумеется, они сами продолжают там жить, за то брат уже никогда не сможет претендовать на эту площадь, если свою пропьет или неудачно разменяет.
Автор, вы в этой квартире прописаны? в однушке?
если да, то вы считается вступили в наследство за папой (или мамой, кто там первый умер?). К нотариусу за выделением этой доли. Сестра в пролете тут. Дальше - сестра собралась 6 мес ждать? Не говорите ей, но в наследство надо вступить ДО истечения 6 месяцев!! так что вам бегом к нотариусу заявлять свои права, сестре не говорите, пусть пропустит срок вступления в наследство
А у вас к сестре вообще никаких родственно-близких чувств?Не чужой человек-то.Можно и пополам наследство разделить,вам зачтется потом...
Так все семейное имущество еще при жизни родителей уже разделили (причем, насколько я понимаю, в пользу сестры). Это не чужой человек, который сначала выделяет свое, а потом делит оставшееся. "Сначала съедим твое, а потом каждый свое".
Впрочем, мой спич не отменяет того, что по закону все четко и придется делить.
Не, тут даже так "Тебе половину и мне половину, твою половину ещё пополам".
И даже не половина была.
Ну как бы да, изначально было 2/3 сестре и 1/3 автору. Теперь эту 1/3 пополам придется делить. Обидно, конечно, но отчасти автор сама виновата, надо было давить на родителей чтоб переоформляли квартиру на нее.
Согласна. Сам о себе не подумаешь, никто о тебе не подумает.
Тем более, что сестра один раз уже повела себя некрасиво.
Это было тогда,в прошлом.теперь уже в настоящем надо половинить,то,что есть.на чаше весов- или суды-дележка-проклятия- я тебя не знаю- муки совести или мирно-ладно-я тебя люблю-ты моя сестра-помогу тебе при случае...кроме законов есть еще общечеловеческие ценности,Если бы сестра не жила в глухой деревне и имела достаток,тогда можно и пободаться,но в этом случае,мне ее жаль...надо быть снисходительней к тем,кому хуже,чем тебе и помогать по мере возможности.
с какого хрена надо половинить??? ни в коем случае надо недопустить этого.
не надо проклятий. можно не общаться. мук совести здесь не может быть в принципе. даже если долго думать, придумать их невозможно.
общечеловеческие ценности - не вырывать крошки изо рта сестры, просрав свои ломти.
снисходительной надо быть к себе и своим детям. у автора НЕТ жилья кроме этой однушки. у сестры - ЕСТЬ. в жопе мира, но есть и она сама захотела влезть в ту жопу.
охренели вы совсем.
Что делить придется, это понятно. Никакой суд ее без доли совсем не оставит. Одного не понимаю - зачем потом поддерживать отношения с сестрой и быть к ней снисходительной? На случай если у автора отобрали еще не все?
Общечеловеческие ценности это хорошо, когда взаимно. А тут сестра явно заявляет, что для нее эти ценности не существуют, и никакого "люблю" нет и быть не может. Отдать по закону, что положено и забыть как звали.
вы совсем ударились или только наполовину? там не дворец - однушка. ее делить невозможно без того, чтоб не остаться бомжом. сестрица свою квартиру (двушку!) про..фукала. теперь хочет лишить жилья автора. у сестрицы жилье есть. хреновое. но она сама его выбирала.
у кого должны должны быть родственные чувства?
а зачтется ей на жопе, если она сейчас не сделает все возможное, чтоб защитить свои права и права своих детей на жилье ОТ сестрицы.
как вы легко распоряжаетесь) можно ваше жилье и пополам разделить. с автором. вам зачтется потом)