Понаехали
Думаем о переезде в Москву. До этого были там только проездом. Возникают вопросы. 1. Недоброжелательное отношение Москвичей имеет место быть только к определенным нациям или ко всем приезжим, даже самым, что ни на есть славянам в десятом поколении? К чему готовиться в этом плане? 2. Те самые нации. В нашем городке их немного, пара десятков на весь городок от силы. Они очень мирные, приветливые, ничем от остальных горожан не отличаются. Почему их недолюбливают москвичи. Постоянно об этом читаю на форумах, но обсуждается ведется в том ключе, что они достали своим присутствием, но в чем именно проблема - как-то нигде и не пишется. Опять же, чего ожидать?
Ожидать, что вам будет не до размышления над подобной фигней. Некогда - работать надо. Негатива много, но с чем вы столкнетесь, а с чем нет, того никто не знает.
Не будет никакого недоброжелательного отношения, успокойтесь :)
Если только у Вас на лбу не написано - "понаехавшая".
Всюду, куда Вы придете, будет большинство приезжих, москвичей-то, раз и обчелся и уж вряд ли Вы с ними вплотную сразу будете сталкиваться.
С нациями сложнее, но тоже смотря где жить будете. В некоторых районах их почти нет. Но даже если попадете в район, где их много, тоже все зависит от отношения к вопросу.
Это где такие районы, где их почти нет? По-моему, таких мест не осталось. Вообще. И не только в Москве, Подмосковье, но и в окружающих городах.
слуште, ну я не знаю, правда.
я в этом районе живу очень давно: дет сад, поликлинника, магазины, метро и т.п. - ну не вижу черных почти.
зато я вижу их масштабы в других районах... даже в приличном строгино.
ну и правильно.Дома относительно новые , район живописный и с экологической точки зрения вполне благополучный, инфраструктура развитая, что бы не драть аренду:-))
На счет алкашни- не согласная ни разу:-)
бред какой. Я не в Строгино, но тоже в ЗАО, самый приличный район. От МГУ до Рублевки - а сейчас да, понаехали, места в детсадах хотят, все бесплатно хотят, машины паркуют как в своих деревнях - прямо у подъезда …. и тд…
А уж как рот откроют - тут тушите свет.
Автор, если вы образованный человек, который хочет честно работать ( есть такие? а не подсиживать москвичей) , то проблем не будет ))
ага, вот прям все едут, чтобы подсиживать москвичей, зачем же ещё?!
человек либо профессионал, либо нет. остальное - вторично.
у нас вот режиссером работает узбек (представьте!!! узбек - не дворник, а режиссер! фантастика?!) и никаких претензий. правда, он из интеллигентной образованной семьи, давно живущей в Москве. так что это вопрос культурно-образовательный, а не "прописочный".
Подсиживают равные по способностям, а если реальный спец-его и так возьмут в обход всех остальных.
Это ж что такие за спецы, что их прям с вокзала и в обход всех и даже на нетребующую единицу штата?
Например, у нас взяли одного товарища из страны СНГ, в обход всех вакансий, потому что редкого качества технолог. Приличнейший дяденька, ума и культуры редкой.
именно так и есть
Бауманская-Красносельская и в сторону Сокольников уменьшается
Тройка - там многие работают
киргизы
Полным-полно там киргизов. У меня сестра на Бауманской живет, племяшка ходила в сад за Управой. Одни киргизские дети в саду были, в их группе всего 5 человек русскоязычных. И получалось, наши дети одной кучкой, киргизские другой, более многочисленной.
Москвичи просто устали от засилия народа.Адски много людей, понимаете?Адски!Везде.ПОд бешенный спрос застройщики строят адское количество многоэтажного жилья на любом клочке земли, даже рядом с полями аэрации и свалками, без внутренней инфраструктуры и приличных дорог.
В городе совершенно однонаправленный поток людей - с утра все в центр города или в сам город, все Подмосковье и местные жители , вечером из него, поэтому пробки и давка в общественном транспорте это московская жизнь:-(
И отсутствие производства в регионах и постоянный прирост приезжающих сюда иногородних не обещает радостного разрешения этой ситуации в ближайшем будущем.
А что касается "тех самых национальностей", то едут в Москву все подряд, куча малообразованного и неквалифицированного люда, большинство имеют малооплачиваемую работу , ведут полунищую и неустроенную жизнь,практически не интегрируются в местную культуру, живут своими "махаллями" и относятся к городу и к местным только как к источнику хоть каких-то денег.
Да прям! Просто сначала разрастется до размеров Московской области, а потом и все близлежащие поглотит))).
Если вы знаете историю Москвы, то должны помнить, что такое за время её существования случалось неоднократно)). Если не знаете - погуглите карты Москвы 20-х, 40-50-х, 80-х годов, и вам многое станет ясно.
Да, Москва расширялась, этого никто не отрицает. Но вот так - чтобы сразу километров на 60 аж до границ с Калужской областью - такого еще никогда не было. Территория сразу увеличилась более чем в 2 раза.
Ну, если политика государства не изменится, то да - думаю, будет.
А вообще во всех развивающихся странах так: все (ну, почти все), кто в состоянии - едут в столицу, ибо там сосредоточены "все деньги страны" и есть возможность заработать. В Грузии, например, 4 миллиона населения, и почти половина из них в Тбилиси живет).
А в Германии живет 80 миллионов человек, и на всех них лишь только 4 города-милионника. Потому что можно прекрасно жить в уютном домике в сельской местности (любят немцы жить в домиках), пользоваться всеми благами цивилизации и работать, получая приличную зарплату. Если бы у нас все было тоже самое, число "прущихся в Москву" сократилось бы многократно!
Я тут в последние два года попутешествовала немного по провинции (один раз в сторону севера, второй - в сторону востока) и просто поразилась, сколько у нас пустого, свободного места, где можно теоретически жить вполне нормально. При этом 10% населения ошивается в Москве, наступая друг другу на пятки и головы. Абсурд, конечно.
Всё просто, надо создавать офисы и производства вне Москвы. Почему то эта простая мысль не приходит в голову руководителям, может потому что в основном Москва занимается торговлей, а для неё важна близость клиентов.
Хороши жить в карельском лесу,на берегу речки.Тока до работы c денюжками добираться два дня на оленях, два на тюленях:-)))
Проблема то не в том, что места не хватает, а в том, что там, где оно есть денег не платят, чтобы это самое место осваивать.Или платят в разы меньше.Производство в регионах надо поднимать, тогда в эту душную Москву часть народа не поедет.
ах вы нью-москвичка, вот оно что! нахалявку стать аж москвичкой в 60 км от МКАДА - вот оно, щастье!
Вы не так поняли))). Я не настолько НЬЮ-москвичка, уже 10 лет как.
Да и кто говорил о том, что для меня это - великое счастье? Просто жизненный факт: я так хотела, а так сделала. И у меня все хорошо.
у-ха-ха! а как можно не нахалявку стать москвичкой? младенцы, родившиеся в Москве в семье москвичей прикладывают к этому какие-то невероятные усилия, что ли?!
а те, кто приезжают и покупают здесь жилье (то есть "не нахалявку" москвичами становятся), все равно не считаются "белой московской костью")))).
Кстати, сами зарабатывают и покупают и живут вполне прилично-это ли не повод для злобы и яда)
ПРоцесс для мегаполиса естественный, плюс весьма интересный для тех, кто на государственном уровне занимается скупкой- продажей земли;-))Но жить от этого местному населению легче не становится.Город давно перестал быть городом для безопасной и уютной жизни.
Всё зависит от вашего поведения. Если вы воспитанный человек, то проблем не будет.
А если будете нахраписто себе место под солнцем пробивать, то получите заслуженный негатив.
Я в Москве уже 14лет, тоже понаехавшая. За все эти годы ни разу негатива от москвичей в свой адрес не слышала. Есть подруга-москвичка. Но сейчас в Москве ситуация изменилась, очень много приезжих из Азии, я, порой, удивляюсь, что, идя от метро домой, не слышу русской речи, особенно летом, когда они в сквере сидят толпами и отдыхают после трудовых будней. Недалеко от нас кинотеатр "Киргизия", так его так не зря назвали, у нас тут настоящая Киргизия, увы :(. Даже моя толерантность приезжей уже на грани, но как к вам будут относиться зависит только от вас.
В Новогиреево-то? Это да.
Я сама из понаехавших 7 лет назад, но я женщина приличная интеллиХентная и хату уже давно купила))
И то, черномазые жутко раздражают, но их и в моем родном городе (милионнике) тоже до хрена.
Сорри, не сдержалась)
А я вот пожила и в Новогиреево, и на Щелчке. Щелчок - ад, конечно, как вспомню этот автовокзал.. бррр. В Новогиреево получше. Что самое интересное, я родом из Киргизии, по происхождению русская. Оттуда уехали, потому что невыносимо стало, а к чему приехали?... Сейчас вообще заграницу свалили, ... а тут одни арабы, турки и цыгане. ((
Что венгры? Не знаю, я там не бываю, но у нас неспроста "Киргизией" назвали, как в воду глядели :)
Нации достали не только москвичей, но и жителей других городов, где их много. Многие из них ведут себя как дома, продолжают соблюдать свои обычаи и т.д. и т.п., не уважают наши законы и традиции. Об это можно рассказывать бесконечно (если наболело). Я не в М. В моем городе это началось лет 20 назад. Уже тогда моя мама сказала, что нам (ее дочкам) или замуж за них выходить придется или уезжать
Любить вас тут не готовы, но и пинать не будем. К приезжим привыкли. Здесь не просто много тех самых наций, здесь собрался весь сброд из всех уголков необьятной. Недолюбливаем за наглость и беспардонность. Дворник за вынос старой двери на лифте и в 50 метрах от подьезда попросил 5 тысяч рублей. Воспитание позволяет им беззастенчиво пялиться на женщин и делать совсем не застенчивые предложения. Слышали наверное в новостях о стреляющих свадьбах? Так это в центре Москвы было, на Тверской. А на окраинах они стреляют в дорожных конфликтах и режут несогласных.
1. если вы не будете выпячивать свое "происхождение", говорить, фу, какой город Москва, вот мой Козельск, другое дело, то к вам будут относится нормально.
2. А вот это вы прочувствуете обязательно, когда переедите.
Давайте я Вам расскажу про нации, как работник "пульта" 02. На 300 задержанных за сутки 5-7 русских в основном это нарики, дурики, пьянь, 150-180 таджики-узбеки-киргизы (басмачи), остальные молдаване, хохлы. Азеры, Даги, грузины, чечены в основном по крупному и надолго.
Расскажу, как обстоит дело у нас. Те, которые зарабатывают хотя бы на съем, нам почти как родные))) Но: у нас уже заселены ВСЕ гаражи(!!!), не знаю, ставит ли еще кто-нибудь туда машины, мне бы было страшно, особенно в темное время суток. Плюс у нас кругом стройки, в сетевых магазинах товарисчи в грязных спецовках, неделями немытые, скупают тележками дешевый хлеб и дошираки. Дворники все из Средней Азии. Все эти строители и разнорабочие живут здесь без женщин...А мы (местные) чувствуем себя уже нацменьшинством(((
ожидать, что всем будет на вас наплевать глубоко. вы будете вызывать раздражение фактом своего присутствия. не потому что вы не москвичи, а потому что народу в москве слишком много.
Знаете, как москвичка вам скажу. Добро пожаловать! Как же я была бы счастлива если бы вместе задолбавшего хачья и нигеров с азиатами в Москву переехала бы хоть вся сибирь например. Какие там мужчины и женщины! Разные конечно. Это я идилизирую. Но это правда моя мечта. Что бы хоть откуда но Москву снова заселить РУССКИМИ!!! Не хохломой (да да да и не надо об общих славянских корнях, славяне может да не те), кавказом, азиатами и прочими, а именно русскими. Какое было бы счастье лично для меня!
А вы криминальные новости мск посмотрите, поймете, почему "недолюбливают".
1. Недоброжелательное отношение москвичей к определенным людям, а не нациям.
2. Как правило большинство преступлений совершаются приезжими, многих "кидают" с работой, а есть хочется всем.
По сводкам чаще всего убивают и насилуют приезжие(
На мой взгляд вы не оттуда ждете проблем. Ваши потенциальные проблемы с отношением как к "понаехавшим" ничто по сравнением с отсутствием в городе нормального воздуха, воды и жизненного пространства (всюду толпы, пробки и очереди).
Вам правда туда надо? Деньги искупают испорченное здоровье?
Если вы нормальные люди, адекватные, добрые, не склочные и т.п., то никакой разницы в отношении вы не почувствуете.
А к черным -да. Есть жесткое непринятие. В первую очередь потому, что их много.
А это единственное, что вас волнует?
Если вы тут были только проездом...
москвичей в Москве почти не осталось. Понаехавшие ранее ненавидят понаехавших недавно, все вместе ненавидят огромное количество понаехавших чурок, так и живут.... И работают-работают-работают. Отдают 80% своей зарплаты на съем свинарника на выселках, ненавидят своих арендодателей... Так и живут все.
Вот кстати да.Прутся сюда толпами, снимают в целях экономии полуубитую квартиру, тратят часы и кучу денег на то, чтобы добраться до работы в набитом метро-авто-трамвае, отдают за жилье сумму сопоставимую с заработком семьи в своем городе.И хорошо, если представляют собой ценного сотрудника с приличной зарплатой, а то полно таких, кто приезжает на захудалую ставку помощника младшего менеджера среднего звена в какую-нить контору "купи-продай' и тянут эту волынку годами, без возможности прыгнуть куда-то выше, потому что все силы уходят исключительно на выживание.
с каким знанием дела вы об этом говорите! чувствуется личный горький опыт...
Я вам объясню с каким знанием дела. Я - коренная москвичка, но уехала в область жить. Я люблю Москву, я скучаю, но смотреть на это все я больше не могу. Я по роду деятельности часто бываю в домах в Москве, мне тошно смотреть на эти съемные убитые квартиры и понаехавших с чумазыми отпрысками ( москвичами, бля!). Приезжают на низовые работы, живут в нищете, постоянно шарятся на авито в поисках объявлений " отдам", все деньги на съем, квартиры не берегут, а по возможности еще и гадят. Я не то чтобы их ненавижу, я ревную свой город. Эти люди заполонили все вокруг, ходят в наши сады, школы, поликлиники, лечатся в наших больницах , занимают наши рабочие места. Что они все тут забыли?
А что ОНИ вам на этот вопрос отвечают?
Среди моих знакомых "понаехавших-понаостовавшихся" таких персонажей нет. Все сначала обустраиваются, строят карьеру, зарабатывают на недвижимость (ну или, по крайней мере, на аренду приличной квартиры), а потом уже рожают детей. Работая в Москве, они платят налог на доходы физических лиц в бюджет Москвы и потому имеют полное право пользоваться инфраструктурой (вот, кстати, ещё одна красноречивая иллюстрация государственной политики: если бы "понаехавшие" платили налог по месту прописки, а не работы, регионам была бы неплохая помощь, особенно - МО).
А про тех чумазых, что вы видите... вы вправду готовы конкурировать с ними за места продавцов-водителей-охранников?
Не смешите меня! Кто они такие, чтобы им платили столько, чтобы они могли за год-два купить квартиру? Да и нехер покупать! Запретить надо им покупать квартиры в Москве. Я вот наблюдаю за их поведением - они не честно жить и трудиться сюда приезжают, а побираться и хулиганить. Еще на халяву рожать, лечиться и учиться.
Они - мои знакомые - люди востребованных специальностей с хорошим образованием (как и я, говорю не краснея). Продавали недвижимость, имевшуюся на малой родине, брали на оставшуюся сумму кредиты и покупали квартиры в Москве. Многие уже расплатились за ипотеку(поскольку живут здесь и успешно работают уже более 10-ти лет). И купили загородные дома в Подмосковье или дополнительные квартиры в Испании))).
А те, про кого говорите вы, называются люмпенами. Таких среди моих знакомых - как москвичей, так и нью-москвичей - просто нет. Где вы заводите с ними знакомства, даже представить боюсь.
ой, хосподи, с каким хорошим образованием?! Пензенский строительно-монтажный институт? Уникальные специалисты!
А вы его закончили, да? Пензенский строительно-монтажный ? И других ВУЗов в стране не знаете?
Ну, смотрите, только один из немногих примеров: моя приятельница окончила Томский политехнический институт (по разным рейтингам входит в 5-ку или 10-ку лучших технических ВУЗов страны), работала бухгалтером в геологической фирме в небольшом городе Томской области, позже стала главбухом. Потом фирму выкупили "москвичи". И через некоторое время предложили ей стать зам.главбуха головного офиса. Она перевезла семью в Москву, первое время им оплачивали жилье. Потом предоставили беспроцентный кредит, она продала квартиру в Томской области и купила квартиру в Москве. Через 5 лет рассчиталась со всеми долгами))).
Мир гораздо больше ваших представлений о нем, это правда.
Если бы человек был реально успешный, то его не сдвинула бы с родины перспектива жить 5 лет в кредитах, на зато в МАскве!
Конечно, нет! Успешным ведь все с неба падает! Без кредитов, сложностей, переездов и вообще за просто так.
слушайте, зачем вы так подписываетесь? никогда вы не станете москвичкой, даже и нью. Лимита понаехавшая.
ОМГ! Советский союз умер 23 года назад, а его прах все ещё гниет и отравляет воздух. Ваш лексикон, как и ваши взгляды на жизнь, устарели почти полвека назад. И вы серьезно считаете, что ваше мнение мне интересно, а ваши слова, выкопанные из пыльного сундука эпохи "дефицита-блата-партбилета" могут меня задеть?!
Читайте внимательнее. Это не знакомые. Понаехавшие (даже успешные, даже давно живущие) не могут стать даже моими знакомыми. Я дистанцируюсь, брузгую если честно.
как это не знакомые? если вы знаете такие подробности из их жизни - очень даже знакомые!!!
Не, вы путаете. Понаостававшиеся - это те, что сначала понаехали, а потом приобрели здесь недвижимость и считают Москву своим домом. А вы - недовымершие))).
Оригинально. Для вас это перевалочный пункт, для меня это дом, потому что я тут родилась и другого дома у меня просто нет и не было.
Мне нравится Москва та, что в черно-белых фильмах, в советских книгах и на фото родителей. Когда она была уютная, не перенеселенная, не застроенная др самого неба и не заставленная машинами в три этажа. И без диких кавказских рынков, без пробок и хамства.
А то что сейчас вижу... Нет, жить здесь невозможно. Для жизни город совершенно не приспосбленный. Только для работы.
Время отнимет, здоровье отнимет и выкинет - помочь тут никто никому не сможет, так как нечем: медицина совковая осталась, воздух загаженный, дороги ужасные, пенсии убогие по всей стране, цены дикие.
И вы тоже его таким сделали. Когда 70 % "жителей" считают его перевалочным пунктом, а не городом, то ничего хорошего и не будет :(
Надо просто родиться в этом городе, чтобы естественным образом считать его своим домом.И потреблятское отношение к дому и его традициям со стороны "едущих мимо" подбешивает.
Муж москвич,а я понаехавшая много лет,сколько лет надо чтоб стать мАсквичкей?а то я все говорю что понаехавшая,вдруг я уже та самая :chr6
ну это вы зря про съём свинарников=огромное количество из моих знакомых понаехавших-уже давно живут в собственном жилье и это хрущёвки в Кузьминках ;-) а очень приличные квартиры и таунхаусы
ИМЕЮТ МЕСТО БЫТЬ. Я москвичка в 4 поколении, и честно скажу, эти приезжие меня бесят. Из-за них пробки, вводят платные парковки и будут вводить платный въезд и куча еще всего. Они молчат, потому что ощущают себя здесь гостями (из 20 млн. москвичей только 5). Соответственно власти делают что хотят, зная, что эти приезжие будут молчать, а страдают москвичи.
И это мелочи, еще куча из-за чего бесят. Особенно узкоглазые. У меня вообще иногда складывается ощущение, что Ашаны открыты чтобы им дать работу и их же обслуживать. Если они уедут, то Ашаны и куча ТЦ будут просто не нужны)))
Они приезжают в Москву работать и относятся к ней соответственно. Живут на убогих съемах, озлобленные, что им приходится работать, чтобы львиную часть доходов отдать за этот самый съем и пр.
тяжко с такой политикой живется)) би хеппи, донт ворри..
"и среди не курящих есть не очень хорошие люди" (с)
Черных очень много в Москве и Московской области. Их слишком много. К приезжим коренные москвичи относятся не очень хорошо, Москва не резиновая.
Но это Ваше личное дело.
Правильно, потому что где родился - там и пригодился. ЧТО, ну вот ЧТО они здесь забыли?
Пример.Есть специалисты, обладающие очень нужными и спец знаниями, например, ITишники, которые занимаются конфигурированием сетей и сетевого оборудования не на уровне пользовательского модема, а на уровне региональных сетей.Жили и работали в Барнауле.ПОлучали там в ТРИ раза меньше, за ту же работу в Москве.Да, экономят на аренде, снимая на троих одну квартиру, но доход чистыми выходит гораздо больше, чем дома, за ту же работу.Плюс в Москве возможно еще повыбирать предложения.Дома такой возможности почти нет.Деньги шлют домой, семьи живут в Барнауле и пригородах.
Да они все эти деньги за аренду отдают, на проезд и на жрачку. А скоро их еще и понты обуяют, стыдно станет в Москве без тачки, без адидаса и без чего там еще?
Жили бы люди дома, с семьями, в хороших условиях, строили карьеру, может командой бы собрались и фирму свою открыли.... А тут живут как быдло. Набились в клоповник на трехэтажные нары....
В нашем Барнауле подобный спец может на 70 тысяч устроиться. И жить при этом дома. А не блядствовать в Москве.
Автор, сейчас с работой в Москве жопа, а цены высокие на все. Вам нет совершенно никакой выгоды переезжать, если вы это ее сделали лет пять назад. Закрепляйтесь дома изо всех сил.
Подумайте, стоит ли сюда вообще ехать. Дышать нечем, работы нет. Свой бизнес организовать дано далеко не всем. Очень сложно что-то свое начать. Народу тьма, пробки, в метро не влезешь. Оно вам надо. Я вот москвичка, но мы собираемся отсюда съезжать. Куда подальше. У меня подозрение, что как раз москвичи отсюда деру дают. Остаются приезжие, кто хоть как-то смог удержаться. В плане отношения к приезжим сложно сказать. Все зависит от вас самих. Какие вы люди сами по себе. Если к вас на родине не любили, то в Москве будет тоже самое. Если люди хорошие, то и относиться к вам будут тоже хорошо. Не это главное. В Москве сейчас вообще каждому по барабану на другого. Народу уйма, толку ноль.
Из тех, кто говорят "понаехали" (никто, кстати, и не говорит почти) почти все сами приехали, или их папа мамы бабушки. Я лично такое в свой адрес слышала 1 раз за мноооого лет, от тётки которая жила в общаге как раз для понехавших, коммент её меня очень рассмешил.
Чёрных да, много. Но привыкаешь, куда деваться.
Безусловно вероятность сделать хорошую карьеру и найти работу в Москве выше.
зы - среди всех моих друзей/знакомых плюс коллектив на работе (около 30 человек) москичка в четвертом поколении 1 штука) 2 человека чьи бабушки приехали в своё время сюда стены красить, человек 5 чьи родители сюда переехали в своё время на заводы работать, ну а все остальные 20 с лишним человек приехали сами. Уезжать никто не планирует)
так что фигня это всё.
по ч.1 В глаза не говорят.Но ненавидят.
далее: именно это и раздражает больше всего, что из 30 человек теперь 1 москвич. Вы нас просто выживаете. Потому что рядом с вами невозможно жить!
Пришел к нам, москвичам, начальник из региона. О, сколько злобы, хамства мы испытали и выслушали в свой адрес... Ненависть... Он ее даже не скрывал по отношению к нам... Самодовольный павлин... Не фига не профессинал оказался, поэтому через год контракт ему не продлили)))))
а что это за место такое заповедное, где работают одни москвичи? собес?)))
Как же его поставили начальником над вами, такими умными? Насосал или вы ещё тупее7)))
Нигде больше так не пиши. И вслух не говори. Сразу видно, что ты - лимита.
Приезжайте, попробуйте. Мосты не сжигайте, чтобы было куда вернуться. Черные да, есть и много. На людей вроде не кидаются. Отношение москвичей... каких москвичей? Кто сам приехал, чьи родители или чьи бабули в своё время подсуетились? Как показывает многолетний опыт, москичей то тут почти и не осталось, кто живёт тот и москвич, так что не берите в голову.
Откровенный негатив на тему "понаехали" может быть только от агрессивных неадекватных людей, а с такими общаться не надо ни в каком городе.
Именно это ваше убеждение "кто живет-тот и москвич" убивает просто! Представьте себе весь этот бедлам в своем родном городе и каждый кто живет - тот Краснодарец, Новгородец и т.д.
Зачем, нет - ЗАЧЕМ вы едете сюда?
Вот вы странная. Люди всегда ищут, где жить легче. В Москве в материальном плане жить гораздо легче, чем в регионах, поэтому и едут в Москву толпами. Если вас лично что-то не устраивает, если вам тесно - ищите менее населенный город, чем Москва.
Я странная? Я нормальная. Это МОСКВИЧАМ проще жить в Москве, потому что у нас здесь жилье, у нас здесь прописка, родственники... А у вас здесь что? Съемная убитая квартира где вы живете вдесятером?
Нет, вы действительно странная))). Пытаетесь уверить себя, что люди специально выбирают для себя более сложные пути, переезжая в Москву и упорно цепляясь за "плохую жисть", вместо того, чтобы прекрасно жить где-то там за МКАДом). Кому сложно - возвращаются. Кому лучше и проще - остаются).
Да у нормальных людей мысли не возникнет ехать в никуда, за "лучшей жизнью" из дома, от родителей, от друзей, жить на съеме, влезать в 20-летние кредиты.... Живут люди, работают, чего-то добиваются ВЕЗДЕ. А неудачники - то в Москву, то в Нью-Иорк, то в Канаду, то в Австралию.... непризнанные гении,бля!
Нормальные люди - это люди, которые живут внутри Садового кольца в двушке тремя поколениями? :))) и грызутся от безысходности.
Чтобы в Барнауле снимать убитую однушку нужно тысяч 15. Средняя зарплата при этом - 12 тыс.руб.
В Подмосковье однушка убитая сколько стоит? тысяч 20? При зарплате 100 тыс.руб. - это очень даже дешево.
Вот и подумайте, где финансово прожить проще.
расскажите мне КЕМ работают в Москве за 100тыс??? мы с мужем коренные москвичи, работаем в ВУЗЕ (учим в том числе и иногородних, и иностранцев, и москвичей). знаете какие у нас зарплаты? рассказать? купи-перепродай - вот у них это может быть! но нельзя же только этим заниматься, НЕЛЬЗЯ!!!
Я работаю в ВУЗе и у меня зарплата ок. 90т. в среднем, полторы ставки, почасовка, платные курсы, вебинары, доплата за звание и должность.но 1 выходной
У нас столько ВУЗов нет, сколько понаехавших. Где ж на вас всех ВУЗов-то набраться?!
Убитая однушка в Барнауле стоит тысяч 5, ну максимум 7.
За 15 дворец можно арендовать. и зарплата уже далеко не 12, а 25 - минимум.
Про "черных".
Только что приехали из травмпункта. Сын повредил ногу на тренировке, наступать не может, только прыгает на одной ножке, держась за мою руку. Мальчик уже слоненок, поэтому донести его - никак.
Поехали в травмпункт, припарковаться недалеко от входа не удалось, надо было дойти немного. Вылезли из машины - он несколько раз прыгнет, стоит, еще прыгнет, стоит. Долго бы мы прыгали.
Мимо проходили двое "кавказцев", прошли несколько шагов, потом один обернулся, посмотрел, подошел, подхватил деточку на руки и спросил куда нести. Пока шли, расспрашивал его что случилось, очень ли болит...
Мдя.
Кстати, еще вспомнила.
Совсем недавно стояла на светофоре, ждала стрелку - одна из пожилых женщин, которые переходили дорогу, вдруг оступилась и упала. Упала прямо около бортика, практически на дорогу, видимо совсем без сил, потому что не могла встать, барахталась, а рядом стояла подружка с палочкой, и не знала что делать.
В итоге, из остановившихся помочь были только "кавказец на крутой иномарке" и я.
Мы одновременно остановились, подняли бабусю, он сказал, что поможет, я уехала.
Суть наверное в том, что мы всех в одно равняем. "Понаприехавшие" армяне это не одно и тоже с "понаприехавшими" таджиками и киргизами. А мы всех в одну кучу.
В моем случае это были совсем не армяне.
Если сесть и вспомнить - очень много было случаев, когда именно "таджики и киргизы" бросались на помощь, а "белые" шли мимо.
Подруга беременная рассыпала из папки документы, таджики лазили на коленях под машинами, собирали.
В парке племянник мой двухлетний неожиданно бросился за уточкой в сторону пруда. Родители его поймать не успевали, поймал таджик.
Колеса я как-то из машины выгружала, таджики работяги в оранжевых тужурках, сидели курили, предложили помощь. Я им правда заплатила тогда, рублей 200чтоль.
Свекру пожилому дворник-таджик по собственной инициативе чистил машину. Просто так.
Летом у нас приключилась большая неприятность, на удивление - первую помощь бросились оказывать именно проходившие мимо узбеки-строители. И потом помогали. Бесплатно.
Это конечно не значит, что они супермены, и надо их как можно больше в Москву. Просто все неоднозначно.
Простите, но как Вы выглядите, что с Вами такое произошло?:-О или таджик сумашедший был?? Я не представляю, чтобы они ко мне даже просто обратились без необходимости...
Без обид)) я не сомневаюсь, что дело именно в неадекватности того странного гастарбайтера было)
а он и не обращался...он сзади хватал...
мож и сумасшедший был...ходила в полицию ..толку то, точнее ну приметы то описали..но это как иголка в стоге сена
ОООО иду я как-то в задрипаной куртяшке и штанишках дутиках с горки зимой. У магазина останавливается ауди Q 7 оттуда выплывает шикарная девица, духи слышу за 20 метров, походкой пантеры она идет в магазин. И тут два басмача, сидящих на заборе в оранжевых жилетках "Девичка, а как тебя звать, ты очИнь красивий, я знакомиться хотел". У меня просто перехватило дыхание от такого))) Даже я бы постеснялась с ней заговорить (учитывая мой видон и наливающийся синяк под глазом от удара ногой на горке кем-то в куче-мале), а тут два таких уверенных в себе мачо, вообще не парятся даже))))
Я беременная на проф. осмотр ехала к своему врачу в метро. Зашла и встала в вагоне, рядом сидели парни кавказцы, вскочили сразу трое и мне место уступили.
Да, места уступают в метро бабушкам. Это есть.
Но их все равно слишком много, это очень ощущается.
Так речь не про этих кавказцев))) Речь о тех, кто живет в подвалах по 15-20 человек, таким же составом метут улицы, красят заборы, бордюры (непонятно зачем). Это тупое стадо. Живя в подвале - куда ходят в туалет, с кем ведут половую жизнь, на что питаются, что отправляют маме на Родину?
Мне 44, высокая стройная женщина, только очень болит нога, периодически хромаю и хожу медленно, привыкла давно. Несколько раз совсем молодые кавказцы лет 20-25 мне предлагали помочь донести сумки из магазина. Кроме них никто не предлагал:)
А увидели бы вы потом сумки))) У нас таджик ходил к соседке год, помогал парализованного мужа мыть, а через год вынес все из квартиры и уехал на Родину.
Во-первых, предлагали свою помощь обычно не таджики, а даги-чечены, молодые люди с челочками в мокасинах:) Во-вторых, вы думаете, что они промышляют пакетами с яблоками и молоком общей стоимостью 1000 р.? Мою дамскую сумку с кошельком и ключами помочь донести они мне не предлагали.
Я переехала (вернее, вернулась) из одной европейской столицы в Москву-так сложились обстоятельства. Купила квартиру, нашла работу, все хорошо, карьера, дети. Но на работе иногда проскальзывают от коллег шутки, типа, "понаехавшие наши сегодня пораньше приехали" или "медком намазано понаехавшим, да, Мань" и лукаво на меня зыркают. Честно, и в Берлине, ни в Риме, ни в Мадриде я бы такого не услышала ни разу. Зачем эти подколки, даже в отношении просто девочек-служащих?
А это привет из советской эпохи, когда москвичи по праву рождения считали себя "аристократией" по отношению ко всему остальному населению страны. Некоторые до сих пор никак не могут расстаться с призраком "былого величия". И не понимают, до чего глупо и "совково" они выглядят!
+1, не могу представить, чтобы истинно интеллигентная дама в разговоре назвала собеседницу лимитой или спросила "вы чё понаехали".
Точно, как склочные бабки на рынке: " а ты чего пришла суда морковкой торговать, тут нашенское место")
"москвичи по праву рождения считали себя "аристократией""
вот прямо все так и было???
"глупо и "совково" они выглядят"
а это что за перл???
Судя по всему москвичам должно быть стыдно, что они и их предки родились в этом городе, собрать манатки и бежать куда подальше: пожили дайте другим теперь здесь пожить??? тьфу, читать противно.
а вот то, что все кто "понаехал" ненавидят Москву и москвичей - вот она правда, увы(((
Прямо "все"?? Вы серьёзно так считаете? У нас в Учёном совете 40% немосквичей, им и дела нет ни до чего, кроме как наука и аспиранты. Думаете, они сутками вас ненавидят? Убого так считать, это подростковый максимализм)
ну да, я с подростковым максимализмом, а эта ньюмосквичка тогда с чем???
"А это привет из советской эпохи, когда москвичи по праву рождения считали себя "аристократией" по отношению ко всему остальному населению страны. Некоторые до сих пор никак не могут расстаться с призраком "былого величия". И не понимают, до чего глупо и "совково" они выглядят!"
ага, меня бесят. Я на работу никогда не беру приезжих. На собеседование иногда хову глянуть - они такие смешные все, думают, что приехали и все их тут ждут, таких уникальных специалистов!
А у нас наоборот:) В конторе москвичей ооочень мало. Так от приехавших подколки и комментарии бывают.
10 лет в Москве. Один раз в лицо соседка высказывала негатив по отношению к приезжим. Спрашивала вот что тебе дома не жилось? Причем неоднократно. В остальном были подколы, лимитой пытались звать вроде как в шутку. Причем "шутили" такие же приезжие.
Умным людям объяснять не приходится, а на дураков не обижаются. Кстати, в самом начале, теплее и гостеприимнее всех были именно коренные москвичи. Приняли, поддержали, подсказывали.
Последние годы уже и не встречала никакого неадеквата в свой адрес.
Гастрабайтеры... ну посто их тут очень много и это другой менталитет и уровень образования. Я их опасаюсь. Хотя был у нас дворник с женой из Узбекистана - замечательные люди. Просто жизнь вынудила сюда поехать на заработки.
Мы с мужем москвичи , три поколения назад мой папа из Питера. Мы уехали из Москвы, но могу рассказать. Все понимают проблемы мелких городов (да и не мелких в России), понимают что у людей часто нет выбора и они вынуждены ехать в столицу, поэтому здравомыслящие люди никакого негатива конкретно к людям не питают. Тут негатив в адрес правительства, которое не развивает нигде инфраструктуру до нужного уровня.
Негатив к "нациям" очень просто объясняется. В большинстве своем - это люди без образования, интеллекта и желания интегрироваться в общество. Они живут своими общинами в подвалах или в подобных местах, работают за копейки и не знают русского языка. Их дети ходят в сады и школы и тоже не знают русского. От них очень повышенный уровень преступности. Мы жили м. Улица Подбельского и я очень волновалась за мужа, когда он вечером с работы шел. На нашем веку в соседнем доме 4!! раза ограбили знакомые (ограбили те самые), одну женщину зарезали в подъезде, ну и просто неприятные вещи были :(
А в целом в Москве много минусов, но и плюсы тоже есть. Просто надо понимать. Огромное количество народу (любые мероприятия с детьми, любые общественные места - все переполнено), пробки, экология (Москва один из самых грязных в плане экологии городов, Пекин правда все еще на первом месте все же)... Плюсы тоже есть - большой выбор всего, начиная от работы и заканчивая занятиями для детей и ассортиментом в магазинах. Так что смотря какие у вас условия предполагаются. Не настраивайтесь на плохое, но и розовых очков не носите :)
Хотела добавить, что никакого негатива к тем же "нациям" если это нормальные интеллигентные люди нет и в помине. У нас были знакомые и их Узбекистана, и Армении, и Грузии - все интереснейшие люди без каких либо заморочек, а плюс разных национальностей - наоборот интересным опытом можно поделиться. Так что дело в другом.
Знаете когда в ОТ я слышу :понаехали-понаоставались, я понимаю что это такие же понаехали! Когда в магазине начинают собачиться это тоже понаехали, когда окурки летят на пол это тоже понаехали.
И мне лично наплевать понаехали вы все или нет, если ведете себя прилично и тихо. И мне вообще все равно на ваше существование ровно до тех пор, пока вы не хамите моему родному городу.
Несмотря на такое огромное количество приезжих у меня нет ни одной "понаехавшей" подруги. Не специально, конечно, просто так получается. Они немного другие, не нахожу с ними взаимопонимания.
Завожусь, только если слышу потребительские высказывания о моем городе.
+1 Отношусь к ним с неприязнью и не общаюсь близко.
Вот у себя на родине меня люди-провинциалы не раздражают, они у себя дома, со своими привычками, менталитетом, работают, добиваются чего - то. А эти, понаехавшие, какие-то "без роду - без племени", едут сами не знают зачем, заработают копейку и тыркаются потом по Меге, пытаются на москвичек быть похожими. Выходит смешно:)
Москвичи не любят не только понаехавших и черных, а еще и жителей Подмосковья, которые огромными толпами ездят на работу в Москву.
Такое впечатление (судя по недовольным лицам), они и друг друга не особо...)
а жители подмосковья ненавидят москвичей (гм, хотя сейчас 80% жителей подмосковья - это москвичи, купившие жилье в МО), которые ездят с дачи-на дачу, в гиперы и т.п. С утра пт по утро пн дороги все забиты и в гиперах наших очередь до небес! Достали! Еще мусор свой дачно-шашлыковый по пути из машин сбрасывают.
а жители Тульской области люто ненавидят "подмосквичей" и москвичей в особенности:)
И чем же они отличаются от калужских/рязанских/тверских:) ?
(Вот кстати сказать ростовские -это психи, они действительно выделяются среди прочих. )
Вот про мусор - плюс 1000000!!!
Мы весной организовали сбор мусока на берегу Пахры, на своей машине мешков 20 мусора вывезли(потом пришлось машину га мойку и в химчистку), дети помогали даже что? Через неделю опять бумажки-бутылки, а через две - как будто и не высаживался десант :(
У меня дача в 70км от Москвы, этой даче лет больше, чем мне, хотя и мне не мало. :) Так вот. У нас в лесу по дороге к станции всегда была огромная свалка мусора. Иногда ее убирали, но тут же вырастала новая.
Шли годы. Количество дачников в округе увеличивалось, количество местных уменьшалось. Сейчас кругом одни дачи, местных вообще нет - снесли их поселок, всех переселили в соседний ПГТ. И свалка исчезла.
я понаехавшая с рано заработанными квартирами 2 шт. неадекватную реакцию вижу только у москвичей, которые сами живут колхозом по 7-10 человек в бабкиной квартире, они просто убить готовы. а отношения со людьми, которые более-менее нормально обеспечены, чудесные и замечательные
Моя сестра понаехавшая успешная бизнес-леди однажды услышала от коллеги:" как это вы тут все устраиваетесь ловко, видимо, нечестным путём и на наших местах"))Обычная зависть к более успешным людям, а ума придумать что-то, чем "насосала" и "подсидела" не хватает, потому что самим даже и насосать не предлагают, видимо)
так реально так и есть: большинство насосало и подсидели. Нам, москвичам, туча проституток и стерв тут не нужна. Подруга живет в ЖК хорошем, говорит, что некоторые соседки провинциалки-проститутки. При этом для всех они типа работают на хорошей работе и типа успешные, на самом деле....
Я ж говорю-вы только и фиксируете: насосала\подсидела. Лучше бы сами совершенствовались, а не проституток считали.
Да ладно насосала))) у нас одна лимитчица на работе может и насосала бы, но шеф шарахался от нее как от чумы
Баба-прилипала
Так она жополизкой заделалась
Всему руководству зализала
И не уставала
А какие тосты говорила)))) умора
Мы с девками угорали от нее))) со смеху)) смешная она и жалкая
В Москве Москвичей уже не осталось - их единицы. А потому вы можете абсолютно не волноваться, что их будет трясти от вас. Ну, а чурки - приезжайте, понаблюдайте, сделайте выводы.
почему вы жителей МСК с большой буквы пишете? из них единицы этого достойны, а большинство - страшилки, которые по восемь человек в хрущовках живут
Тех, кто живет в хрущобах за москвичей я не считаю. Это в большинстве своём лимита. Да, есть исключения, но вот почему-то у моих родственников и родственников мужа квартирки исключительно в сталинках в центре города или в пределах ТТК. Не думаю, что это случайность.)
Ну, а возвращаясь к вопросу, отчего с большой буквы?
А хочется так - их уже единицы, как ни прискорбно. Есть желание относиться к таковым с уважением - к людям, которые несмотря ни на что остались жить в этом городе, а не поступили как многие - свалили в ближнее/дальнее замкадье или и вовсе заграницу.
Смотря как Вы себя вести будете))) Мой круг общения очень большой, не делю на приезжих-не приезжих, была только 1 знакомая особа которую не любила вся наша компания - о москвичах отзывалась с презрением, приехала взамуж удачной выйти))) Если Вы будете относиться к городу и его жителям как к своему, все будет отлично. Что касаемо "определенных наций" - бесят своим недалеким умом((
Зачем вы сюда все претесь, не россияне не в счет, они в полной нищете? Чего забыли в столице? Какие к черту заработки? На днях вернулась оттуда где выросла, город-курорт , все мои друзья детства зарабатываю не меньше меня, да и я там не пропала бы, главное образование. Размеренная жизнь,спокойные люди, цены дешевле чем в Москве. Вы вообще хоть знаете КУДА претесь, сразу еще не доехав повторяйте тысячу раз " нас там никто не ждет и не любит". Если у вас нет своей квартиры в столицы уж лучще сидите дома,потеряете лучшие годы жизни и все равно в итоге уберетесь назад не солоно хлебавши.
Езжайте в ближайший миллионник,не засирайте столицу своим присутствием. Не стройте воздущнме замки,первым делом изучите цены на съем и время в дороге до работы. В Москве сейчас грандиозные сокращения во многих сферах,загрызут насмерть оставшиеся,как конкурентов.
Родители притащили. Москву и москвичей не переношу.Помучаюсь до пенсии и сбегу из этого гадюшника, благо квартирка 3 комнатная имеется.
Не увидела аналогии. Москва-не ваша ни разу, как и Париж, Берлин, Вена и т.д. Много на себя брать не нужно, раз вы этим людям сдаёте квартиры и имеете доход.
Так с паршивой овцы хоть шерсти клок. Раз ухудшили наши условия проживания - пусть платят нам за это дань.
Ну-у...насчёт ухудшили я бы посомневалась. Наши "понаехавшие" на работе устроились лучшим образом, вторые квартиры детям покупают уже. Я бы паршивыми их не называла, да и никого бы не называла - для этого надо самому быть безукоризненным, чтобы вешать ярлыки.
То, что в свои условия в Москве они улучшили по сравнению со своим прежним местом жительства, сомнений нет. А условия проживания уроженцев этого города они ухудшили. И взимание с них арендной платы хоть как-то компенсирует этот урон. Какие-то там ваши знакомые покупают квартиры, но полно и тех, кто снимает по гроб жизни.
Ну, снимают и снимают, за свои же снимают. Я тоже езжу в другие города, живу там, может тоже ухудшаю чью-то жизнь. Но возмущаются только москвичи почему-то, нервы не жалеют.
Ни в одном другом городе России не проживает такое количество народа и нет такой плотности населения. В Москве живет 10% населения России. Толчея везде. Даже на почте очереди в 50 человек, не говоря уже о других местах. Волей-неволей озвереешь.
Знаете, если бы я хотела уехать из Москвы в другой город планеты, мне было бы пофиг, кому я там мешаю-главное, что мне хорошо. Тем более, что хлеб я на свои ела бы. Вот и люди так думают, что это ИХ выбор, а наше право - психовать или игнорировать.
Кстати, очереди вижу только в Ашане вечером)