В психушку за квартиру.
Девочки, милые, накидайте советов, живу в доме своем почти 30 лет. В моем подъезде жила семья мама, бабушка, и девочка. Девочка выросла, бабушка умерла. Мама осталась одна в трехкомнатной квартире. Девочка вышла замуж, родила дочку, развелась, вернулась к маме (в этот момент мы с этой девочкой стали общаться на почве детей одного возраста). Девочка переехав к маме, сначала заняла самую лучшую комнату (одна комната - 8 метров, другая метро 18 проходная и третья метров 12 с большой кладовкой, ее и заняла), освоилась, ее показалось мало, она заняла гостиную, потом еще освоившись, вставила замок в нее, выселив окончательно маму в 8-ми метровую комнату, при этом требуя, чтоб мама сидела с ее дочкой и гуляла с ее собакой. Все это я узнала со слов этой самой девочки, с мамой до поры до времени не общалась, девочкины аппетиты пыталась немного урезонить, но меня никто не слушал, а лезть в эту ситуацию очень не хотелось. Ну и теперь к главному. Тут надо уточнить, что по документом мама является владелицей 2/3 квартиры, но мотает сопли на кулак и отстоять себя не может. Ну вот мама и в этой 8-ми метровой комнате очень мешает. А у девушки (девушке уже 34) есть еще однокомнатная квартира, в ближайшем подмосковье (причем ровно треть за нее дала мама), и решает она маму туда выпихнуть. Мама в принципе не против. У девы снова вырос аппетит, она хочет за свою однушку 2/3 маминой квартиры (в одном из самых дорогих районов Москвы) + мамину дачу. Мама поупиравшись соглашается. Аппетит еще вырос, и хочется ну все. Она предлагает маме просто туда переехать ничего не оформляя юридически, мама, зная уже дочурку не соглашается. Доча не долго думает, нанимает контору, платит ей предоплату в 300 штук, по окончание дела еще 300, что мать лишить дееспособности и отправить в психушку. Мама плачет и не знает, что делать, пока видела только договор. Вот собственно чем помочь человеку. Мать, на мой субъективный взгляд очень даже адекват, по доче психушка плачет, сама лично видела их в ссоре, девка орет вытаращив глаза, мать спокойно отвечает, мать уже была с синяками, но на освидетельствование не пошла, жалея девку "я же сама ее родила..." Единственно пока что приходит в голову, собрать всех соседей, и тащится в суд, меня тут уважают, может и пойдут . Хотя думаю, результата мало будет, за такие деньги скорее всего проплачена и экспертиза и судья:(.
Автор, я соседний топ заводила называется "тоже не имеет право". Там дочь тоже ради квартиры готова на все. Такое время видимо.
http://eva.ru/topic/63/3314985.htm
Маме надо самой сходить на прием к районному психиатру и получить сертификат о состоянии своего здоровья. Сделать это надо быстро. Сейчас. И потом к юристу, который втолкует ей закон о психиатрической помощи, зная нюансы этого закона она сможет отказаться и от экспертизы и от суда.
Для лишения дееспособности нужны веские обстоятельства, нужны вызовы скорой и полиции с фиксацией невменяемого состояния, нужно доказать что она опасна для себя и окружающих. А если ничего этого не было, то это просто пугалки для мамы.
Спасибо за совет! маме ее позвонила, передала. По поводу вызовов скорой и полиции, скорой можно из этих денег заплатить, а милицию она уже несколько раз вызывала, типа мама ее обижает. Факта "обижания" установлено не было, но то что приезжала полиция да. + еще одна ситуация был не в пользу мамы. Девка толкнула ее в угол, зажала и угрожала вцепившись в нее (тут вам только остается поверить мне на слово, что она может, у матери после этого был огромный синяк сантиметров 15, сама видела), мать пытаясь отбиться, укусила, не сильно (укус этот я тоже как и синяк видела), так вот девица помчалась сразу в травмпункт фиксировать (думаю акция была спланирована), а мать никуда не пошла фиксировать
Ну вы сами понимаете, пока мама сидит в углу, дочка ее будет сживать со света. Вот это до нее донести бы.
да понимаю и я пытаюсь:(. Передала все советы, передам еще, если будут, возьму соседей в суд, если дойдет дело до суда. Как же я не люблю и не хочу лезть в чужие разборки, но это такой случай, что очень сложно пройти мимо...
ну так пусть она сама вызовет полицию в подходящий момент. например, когда дочь нетрезва.
почему мать не зафиксировала синяк?
с травмой как у дочери в худшем случае будет 115-116 УК
ни о какой психушке речь идти не может . и все отрицать, естественно. менты приезжают - мать белая и пушистая "ничего не было, ложный вызов"
спасибо за ответ! Дочь не пьет, так что не пройдет. Не зафиксировала - балда, потому что, все не хотела верить, к чему дело идет, я ей тогда еще после синяка сказала, что дочь ее в психушку сдать хочет, (дочь по дурости мне как то сказала, что не плохо было бы маме туда отправится), но мать даже говорить об этом не хотела. Со всеми дочь ведет себя уси пуси, кто ее плохо знает, я тоже долгое время думала, какая хорошая девочка...
Тогда не получится подкупить скорую и милицию, все вызовы фиксируются + записываются. Особенно психиатрическая скорая помощь - это вообще подсудное дело. Да, и для того, чтобы признать недееспособной ваша соседка должна состоять на учете у психиатра.
Согласно ст. 29 ГК РФ не каждое психическое расстройство может быть основанием для потери гражданином дееспособности, а только то, которое не позволяет ему руководить своими действиями и осознавать их значение и последствия. В Законе «О психиатрической помощи и гарантиях прав граждан при ее оказании» сказано, что только лишь нахождение гражданина в психоневрологическом учреждении на стационаре или диспансерном наблюдении не может привести к потере им дееспособности. А именно, на основании одного лишь диагноза нельзя сказать, что гражданин недееспособен.
Вот здесь все хорошо описано по этому поводу: http://www.legalneed.ru/info/grazhdan_pravo/priznanie_lica_nedeesposobnim/
В общем, признать ее недееспособной никто не признает, обломается дочурка.
А что тут сделаешь? Матери только продавать срочно и за копейки свою долю, пока до нее не добрались. Если считать, например, что квартира стоит 12 лямов, то мамина доля - 8 лямов. Если продавать долю как положено, то это было бы примерно четыре ляма. Но в описанной вами ситуации разве что дарением. За два-три ляма можно попытаться продать. Дальше покупатели быстро объяснят девице, кто там главный.
По судам таскаться бесполезно, если девица решила наплевать на закон. Ну не пройдет сейчас, заплатит потом еще 300, чтобы мать убили.
Вы знаете, что еще страшнее, это бедная дочка, которая останется с нашей девицей. Вот ребенка мне в этой ситуации еще жальче. Она там живет в натуральном аду. Я не врач, чтоб ставить дигнозы, но девица (чтоб не запутаться, та что хочет маму упрятать в психушку) сама не сильно адекватна и я опасаюсь за здоровье ребенка. Девочкой не занимается, малышке больше 4-х лет, а она только начала говорить, пока на уровне 2-х - 2,5-х лет, мать кормила ее грудью больше чем до трех лет, может и сейчас кормит, но уже не говорит, девочка сильно отстает во всем от сверстников, но мать делает вид, что все ок:(. А девчонка то хорошая, мой сынок с ней дружит очень, она добрая, у нее папа еще нормальный, часто забирает девочку к себе.
И во сколько она должна была отлучить чтоб вы ее сочли нормальной, параноидальная вы наша)))))
ну так вызвать при случае бригаду к дочери
можно не один раз
и при чем тут ГВ до трех лет? для хорошей анимации материала не хватает?
ну с ГВ наверное вопрос спорный, просто у меня сын в три года уже так рассуждал, какая ему сиська...) Дело конечно не в ГВ, это уже до кучи, и это мое, конечно, личное мнение, что три года для ГВ несколько многовато. В любом случае девочка отстает в развитии и все что мама делает после работы и сада, дает дочке планшет с мультиками и сидит на телефоне и сайтах знакомств, во вемя коротких прогулок около дома, она тоже всегда на телефоне, за девочкой следят другие мамашки. Кстати ребенок начал хоть немного говорить, когда его спихнули папе на 2 с лишним месяца, ну и сад очень помог, ее там и на горшок научили ходить тоже после трех.
Мда ребенок не вписался в ваши рамки и на горшок то как поздно((( во сколько пора месяцев в шесть да?
ну они там много что делают в этих заганицах, ну и я понимаю, когда не могут бросить, если ребенок не готов, но тут ребенок был готов.
Знаете, у меня одна хорошая приятельница рассуждала так же на счет сосок, ходили у нее двойняхи с сосками, она все говорила: "сами бросят". Детям уже по 6 лет, на следующий год в школу, а они все с сосками, и уже бросить не могут. Вот представляете, как они перед школой бросать то будут?((
да почему лезу то? я ей про соски ни слова не сказала, (тут только для примера привела!) она сама вечно оправдывается, потому что ее видимо достали этим вопросом.
Дело в том, что заставляя не заставляя пока ребенок не созреет садиться не будет, это давно уже педиатры утверждают и знают читающие родители. Глупо ради принципов соседки мучить ребенка и держать мокрых трусах! Все индивидуально, еще письками померьтись
я знаю это и согласна. Но тут другой случай, у нее созрел ребенок, просто ему никто не предлагал горшок, памперс был сильно удобнее! в саду моментально приучили.
Какая прелесть что вы все обо всех знаете, может уже высунете нос из чужих дел и займетесь своими?
а рассуждения к ГВ никакого отношения не имеют. и интеллект - почти тоже. есть слабая статистика, правда, что чем дольше ГВ, тем сохраннее интеллект.
а откуда у вас столько сведений о досуге этой дамы после работы.
хотите тетке помочь - вызовите полицию и сообщите, что слышали, как дочь орала на маму, что убьет ту или посадит в психушку, и всяко выселит из квартиры. подробненько под протокол.
не знаю, про ГВ, думаю все это плохо доказуемо, поэтому и спорить не буду. Просто иногда это вглядит дико, вот помню сидели мы как то с подругой в аэропорту, ждали вылета, напротив семья сидела, мама папа и пацан 3-4 лет, так он, видно, проголодался, подошел к маме, футболку задрал, сиську достал, подкормился и дальше с машинками помчался играть. У нас у все кто это видел челюсть и отпала). Что касается личной жизни, девица названивает постоянно, я уже не знаю куда спрятаться, грубо посылать без особого поводу не умею, ну и вижу ежедневно на улице. Живем в одном подъезде, дети после сада на одной площадке, о ее досуге знают все окрестные мамашки
я по этому и написала 3-4) потому что точно не меньше трех. У самой деть 4-х лет, носит все на пяти-шестилеток, но и мы с папой больший (у меня 180 рост) , там были родители среднего роста
Феерично! И что такого что они среднего роста? Вы биологию изучали вообще?
троллите? Обычно у маленьких родителей не крупные дети, у высоких - большие, бывают исключения. Конечно свидетельство о рождение не смотрела, но судя по габаритам ребенка и его развитию, вполне себе связной речи, ему было не меньше трех лет.
Не позоритесь уже, главный педагог страны по совместительству спаситель от психушек
ничего дочь не докажет.
Вы очень даже можете помочь, если захотите.
Но матери в дальнейшем нужно будет выселять дочь, путем продажи квартиры или своей доли. Ни копейки ей не отдавать из своих 2\3 и дачи и т.д. НИЧЕГО!
Правильно пишут, пусть идет в поликлинику и к врачам, получает заключение, что она с головой дружит, заодно написать заяву в милицию, что дочь шантажирует и угрожает. Понятно, что милиция ничо делать не будет, но для суда справка лишней не будет. Здесь надо играть на опережение.
Ничем и никак не поможете, потому что мать сама ничего не захочет делать против дочери, разве это не очевидно? Она уже пляшет под ее дудку и будет продолжать. Даже если инициирутете какие-то действия, она скорее всего откажеся. Хотела бы себя обезопасить- не позволяла бы дочери так с собой поступать.
что за идиоты такой договор подписали? и подпись точно дочки?
вообще в прокуратуру с жалобой на данную "контору", копию договора приложить, если к ней есть доступ. предварительно получить в местном ПНД справку о том, что она не состоит на учете и пройти освидетельствование нескольких психиатров в государственных поликлиниках (достаточно двоих), что ваша соседка психически здорова.
*воздевая руки к небу* Ну вот откуда такие паразитки берутся? Там дочечке так в попу дули, что мозг застудили?
мать позволяет, оттуда и берутся такие дочки.
Обломала бы она ее сразу. не дала бы денег даже на однушку просто так. а выкупила бы по документам 1\3 доли и не пустила бы сейчас ее к себе и нет никаких проблем.
Недееспособность устанавливается только через суд.Человек пишет заявление,прилагает имеющиеся документы и далее суд назначает психиатрическую экспертизу.Её будет делать не шарашкина контора.Далее по результатам этой экспертизы будут устанавливать недееспособность и назначаться опекуны.
почему фантазер? тролля я даже не рассматриваю:). Я в силу своей работы, сталкивалась с подделанными нотариальными документами и подделками из некоторых гос. органов. С медэкспертизой не сталкивалась, хотя каждый раз незаконно через ментов для сделок, перед покупкой квартиры, получаем справки из псих и наркодиспансера.
Для того, чтобы признали недееспособной по психиатрии.
1) Человек должен находиться на учете у психиатра.
2) Проходить лечение в психиатрических учреждениях (а это не так просто, ибо у нас не госпитилизируют без согласия пациента).
Следовательно, пункт 3) подача заявления в суд близким родственником - невозможно.
Я вам уже выше написала спасибо! еще раз СПАСИБО! я с этим никогда не сталкивалась, завтра успокою ее. Видать дочу развели на деньги...
Не за что. Я еще дописала ниже. К районному психиатру можно сходить разве только за справкой, типа, для автошколы.;)
Если дочка настолько богатая, что может купить всех и вся, то зачем ей какая-то несчастная однушка?
да нет, я просто риелтор (вот такое вот совпадение) и представляю что сколько стоит. Девушка хочет за 600 тыс получить мамины 2/3 в квартире, а это около 6 млн. так что и у нее и у меня все в порядке с математикой, так же кстати и однушка ее стоит (там большая квартира в Комунарке)
никакие заключения суд не примет кроме заключения судебно-психиатрической экспертизы, на которую сам суд направит.
Все это хорошо, главное чтоб суд был не проплачен. Если так, то все будет ок. Вот сейчас параллельно наблюдаю КАК идет суд у знакомых, и КАК все продается и КАК это не дорого:(. Вообщем тут вопрос хватит ли этих денег, что она заплатила, или ее развели...
Даже если проплатить, то это будет стоить не один десяток у.е. За 600 тыс. рублей с диагнозами и судебными решениями в пользу дочки никто мараться не будет. Дочку, грубо говоря, контора собралась наеб.ть. Видят, что у нее аппетиты непомерные и на них можно нажиться, вот и рассказали, как они всё и чудесно провернут.
ну да, прочитала ваши посты выше и успокоилась, завтра расскажу маме о ее правах и тоже успокою. Наверное, да, на жадности девушки решили хорошо заработать.
откуда у знакомой, растящей без мужа ребенка, столько денег, чтобы проплатить суд (и заплатить посреднику ;))?
уже и боясь писать, а то затроллят). Общий доход с разных источников не меньше 140 тыс в мес.+ на сайте знакомств она не просто так сидит, мужчины подкидывают, эти не считаю, потому как не знаю сколько, ну и видимо есть, где может перехватить. Сразу пишу для всех, кто хочет похамить в ветке (не к вам автор), инфу я не выясняла у нее, она сама хвасталась.
да... я на них смотрю и все чаще задумываюсь, как надо растить ребенка, чтоб такое не получилось:(. У нее главная обида на мать, что ею бабушка все время занималась, а мать работала. Фиг знает, моя мама на пятидневке в саду сидела, а родителей до смерти содержала и заботилась. Моя мама работала, бабушка/дедушка тоже, у меня - сад, потом абсолютная самостоятельность с первого по третий класс, а потом все тоже + мне подвесили свежеродившегося брата. Мне и в голову никогда не приходило на это обижаться, они мои самые родные, самые любимые... Может некоторые просто рождаются такими... и дело уже не в воспитании. Может дают таких детей в наказание за что то или испытание такое, не знаю.
Не знаю у кого иное мнение, но у меня ощущение что у автора перебор с впечатлениями на эту тему. По хорошему тем матери и дочери надо жить раздельно для здоровья нервной системы обеих. Автор выпейте персену может уже перестанут мерещиться ужасы про поддельные мед экспертизы и переживания об отлучение ребенка не в срок
ага, я в принципе эмоциональная сильно, но я уже успокоилась), уже просто разговариваю тут с девочками на тему. Я вот 15 лет назад получила хороший урок, не лезть в чужую жизнь (до сегодняшнего дня это был единственный случай) и строго соблюдала дистанцию от чужих семейных разборок, и всем советовала. Эта ситуация длится уже второй год, сначала мне по ушам ездила только дочка, но я пыталась иногда только что то сказать мягко за мать, но меня она не слушала и я старалась не обращать внимания. Девочка продолжала меня доставать рассказами и дурацкими просьбами, типа прописать к себе в квартиру ее нового любовника армянина:). Я свела общение к минимуму, но она продолжала меня отлавливать на площадке, в подъезде, по телефону. Месяца три назад она попросила убедить мать пойти ей на встречу, я пошла к ним в качестве риелтора попытаться помочь им услышать друг друга и договорится. Вот тогда то я и лицезрела и синяки и вопли с вытаращенными глазами. Сказала им отвалите от меня, ищите другого человека, мне еще в этом доме жить, а если я скажу все, что я думаю, мало никому не покажется. Маме потом посоветовала продать свои доли и дачу и купить себе однушку в Москве иначе это плохо закончится и окажется она в психушке. И попросила меня не трогать больше. Дочь через месяц наверное отошла от разговора и опять начала ко мне подкатывать, мать однажды позвонила, что они с дочерью договорились. Рассказала, что да как, не вдаваясь в подробности, дочка хотела ее подставить юридически, я объяснила что к чему, и опять сказала, найдите риелтора, который будет этим заниматься,я не хочу. Больше меня никто не трогал. Ну и вот сегодня очередная серия. Ну, а я действительно эмоциональная и любая, несправедливость меня мягко говоря расстраивает.
У вас просто мания сгущать краски это по всему топу сквозит, это не только вам не на пользу, еще и соседку пугаете!
да я с ней особо не разговаривала, она пожаловалась, я спросила разрешения поговорить с дочерью, она разрешила, я поговорила, написала тут, передала советы. И все. Может конечно и мне кажется все сильно плохим, постараюсь успокоится и отойти от ситуации, советы передам, на суде в случае чего выступлю, больше мне помочь особо нечем.
Девочки, спасибо, что вы мне помогли советами!!! Думаю тема исчерпана, времени уже столько у меня уже не будет отвечать. Надеюсь все будет хорошо! Еще раз спасибо!
Дело да же не в деньгах,а в том что дочь являясь опекуном ничего с квартирой матери сделать не сможет.это всё действие имеет смысл только в одном варианте -если мама собирается написать завещание или дарственную не в пользу дочери.тогда недееспособность будет основанием для отмены этого решения.