аборт(((
Сижу жду аборта( Будет во вторник. Я очень боюсь - ребенку 3 года, вдруг со мной что-то случится... От этого можно умереть? У моего ребенка кроме меня никого нет...
В вашем случае риск умереть гораздо меньше , чем риск попасть под машину , переходя улицу.
Надо же... ипстись есть с кем, а ребенка оставить после смерти некому. Неосмотрительно пихарей выбираете...
Такое вот я ничтожество... С мужем живу 10 лет, любви нет... Он все время на работе, хочу совсем разойтись. Это был первый секс за полгода(
Ничего с вами не случится, а если есть деньги на фарм, то вообще не из чего проблему создавать.
Вы о чем? О том что можно до 5 месяцев сделать?
Я узнала давно... У меня сразу ребенок заболел - уехали в больницу по скорой. Я металась там - даже поделиться не с кем(
Да не городите вы ерунду. Каждый день делают миллион абортов без осложнений. После гриппа их процент в сотни раз больше.
Я хотела сказать, что о моем аборте никто не знает! Мужу - похрен, мама придет меня заменить с ребенком - я ей ничего не скажу. А если я умру в процессе? Я думаю, может, подруге сказать, чтобы позвонила в определенное время? Если я не отвечу - значит умерла?....
вы это вот сейчас серьёзно рассуждаете? Автор, гоните все подобные мысли из головы.
Вам предупредели про осложнения, т.к. они обязаны это сделать Вы чем-нить специфическим болеете? Сердце у вас слабое? Чего вы заморачиваетесь настолько?
Самое смешное, что оставить некому и мама есть и муж, хоть говнявый и подруги. Я думала, вы мать одиночка из детского дома.
Мужу похрен - это вы ему сказали и ему похрен, или он понятия не имеет, что собирается его жена с его ребенком сделать?
Да с чего вы умрете? Даже больно не будет не до ни во время. Успокойтесь и никому никогда про аборт не говорите.
После хирургического аборта воспаление бывает кмк чаще чем после щадящих вариантов, я сама так месяц в стационаре пролечилась когда-то и "подруг по несчастью" там довольно много было. Но если учесть, что скоблили тогда человек по 20-30 ежедневно - вернувшихся с осложнениями было немного от общего количества, ну а чтобы кто-то помер или хотя бы был на грани - я не слышала, хотя, думаю, случись такое - незамеченным бы инцидент не остался, поползли бы слухи по больнице.
автор, ведь любить это глагол, а не облачко, которое вдруг на вас снизошло, а потом растаяло. это не нечто приставное или отставное. семья - труд. и любовь - совсем не розовые сопли. у вас есть муж, который работает. не алкаш, который таскает ваши деньги и гоняет вас и ребенка. ребенок. вы здоровы. ребенок видимо здоров, не инвалид. вы просто не понимаете какая вы счастливая. какое у вас поле для деятельности, творчества и приложения сил. но нет, вы сели в унынии и думаете о разводе. ешкин кот! вы разрушаете сами себе свою жизнь и жизнь ребенка, у которого все еще может быть. и хорошая семья, а не мать одиночка. и брат или сестра. вы пожалеете горько о своем решении, о своей лени, о своем ожидании что все будет как вам хочется само собой, а если не так, идите все лесом.
Боишься - не делай.
Ребенку три года - с кем находится пока вы на работе? Вот и тут побудет там же.
Умереть можно от чего угодно и в любой момент. Если вы только сейчас задумались о подстраховке ребенку, то лучше поздно, чем никогда.
Впрочем, похоже, что у вас там в реальности все вполне нормально. Отец ребенка тоже от него отказывается, или вы решили его судьбу, никого не спрашивая?
Как же нет, если у вас и муж и мама? Что вы себя накручиваете-то? Муж , кстати, в курсе вашей беременности, что говорит?
Это гормоны, постарайтесь успокоиться. Сейчас Вы много хорошего о себе услышите, посылайте всех лесом...
Строго по теме - не бойтесь. Сразу после - надо отвлечься, хоть всякие мысли и будут не давать покоя.
Удачи Вам, сил физических и моральных.
Желаю Вам поскорее пережить этот год. Все будет хорошо!!!!!
Они и во время Б могут сыграть злую шутку. От выкидыша до более серьезных последствий.
Рождество скоро, сейчас пост идет. Я не знаю православная Вы или нет, но грех этот в любой религии грех. Пожалейте свою родную кровиночку, он уже все чувствует там. Бог даст и все наладится.
ну вот родите малыша, и перестанет ваш ребенок быть одиноким, будет у него братик или сестричка))
Ну осложнения все же всегда могут быть, вопрос в вероятности. Наркозы разные бывают - поговорите об этом с врачом...
Жалко что дотянули аж до 9 недель! Если бы раньше, то медикаментозный можно было бы сделать...
Я сама беременна (после 5 лет стараний и в итоге 11 летней разницей со старшей) и даже и в голову не приходит вас осуждать, не слушайте никого. Ситуации разные бывают и не дай Бог в них осуждающим оказаться :(
Не переживайте и делайте все как надо. Удачи!
http://mydentclub.ru/usefull/publication/udalenie-zuba-oslozhneniya
летальный исход, например
не переживайте, прям в процессе никто не умирает. будете умирать - вас разбудят и телефон дадут попрощаться)
Автор, милая, ну вы о чем? Через 3 дня забудете про это. Я недавно сделала, тут на еве советовалась. Детей не планировала, 2 взрослых, а у мужа 4 от прежнего брака. У меня трубы перевязаны а залетела. Евские девушки мне все правильно сказали, аборт и мужу ничего не говорить. Так и сделала, все прошло легко, больше об этом не вспоминаю
Знаете, от определённых аллергенов плохо бывает только аллергикам, для нормальных людей это без последствий. Вот и с вашими "грехами" та же картина.
Да через день забудет. Избавится от досадного делоразумения и все. Живот пару дней поболит. Все. Это только ипанутые мусолят эту тему годами.
Потому что качество люде сильно снизилось. Вы вы не очень качественный человек. :(
Ну все разные. Кто-то просто идиот, кто-то некачественный, кто-то качественный. Вы кем будете?
Я знаю! Качественные - это те, кто по залету непонятно от кого рожает, потом пару лет на ДП на них орет матом, когда те им мешают пить Ягуар и курить, и спихивает бабушкам. Я таких видела. Зато они абортов не делают, молодчинки такие.
Конечно, бред. Потому что никакого ребенка не было.
Невозможно убить того, кто не родился.
А у того ребенка, что у вас пока ещё в животе тоже никого нет и на него наплевать даже его недомамашке.
Я обычно мимо прохожу,но тут не сдержаться!!!!
Хера себе нет ничего!! Там человек настоящий, лежит ручками ножками дрыгает!
Вопрос в другом! На хрена его ростить было 2 месяца??? Залетела пошла таблетку выпила и все!!! Или чтоб убивать было интереснее? Извращенки!!!
И что предлагаете? Хотите его взять себе? Или оплачивать его содержание? Он по факту никому не нужен уже сейчас. Увы.
Вы автор?
Предлагаю рожать, конечно.
Тем самым нести ответственность за свои поступки.
Нет, я не автор. И ваше "предложение" неуместно. Если только вы его будете финансировать. :) Не хотите? А чего так? Только советы раздвать горазды? Так это все могут. Пи*деть- не мешки ворочать. Автор и несет ответственность- перед уже имеющимся ребенком.
Вы зачем-то наезжаете лично на меня -злитесь? чувствуете, что не правы?
Мы обсуждаем ситуацию автора. там нет НИ СЛОВА о деньгах и обеспечении.
Из ситуации автора ясно только, что
1) у нее есть муж и помогающая со старшим мама
2) проблемы в отношениях с мужем
3) срок второй берем. 9 недель
И какой из этих пунктов означает, что ей нужен второй ребенок? Его рожают СЕБЕ- не маме, не мужу, только себе. Срок по закону оговорен. До 12 недель это делают на законных основаниях.
Слуште, это вы себя убеждаете?
Я не противница абортов в целом, просто не надо меня убеждать, что в 9 недель это клетка:))))
Это живой человек и уже поздно думать о лирике, кому ты его рожаешь, зачем и прочее.
А в 12 недель уже пол определяют даже!
Ей ребенок может быть не нужен. Но это не означает, что можно убивать живого человека. Это означает, что отныне ей придется потерпеть и дать этому ребенку все, что она способна дать. Это и есть ответственность за свои поступки.
При чем тут человек-не человек? Просто после 12 недель выскабливание уже опасно для женщины. И только.
У знакомых невестка не отошла от наркоза после аборта - 10 месячный малыш остался. :(. Сейчас сама залетела. На аборт не решилась - буду рожать. Прикинула что лучше воспитывать второго ребенка чем единственного оставить сиротой.
вы правда не видите разницу между создавать себе угрозу своими же руками или заполучить ее по независящим от тебя обстоятельствам???
Вы считаете беременность обстоятельством, возникшим независимо от вашей доброй воли?
У знакомых дочка попала под машину. Вы из дома не выходите больше, ладно?
Роды и беременность опаснее по осложнениям, чем процедура аборта. Я врач, если что.
Никто от абортов сейчас не умирает и ничего с вами не случится. Если вы такая тревожная, то дайте телефон подруги администратору или сестре , при крайней нужде позвонят. Но шанс умереть у вас меньше, чем погибнуть на дороге
И? Дети становятся подростками, подрости взрослыми, взрослые стариками. Старт дан, какая разница на каком этапе уже готовая человеческая жизнь?
В случае с абортом разве приравнивается? Тогда бы аборт на законодательном уровне признали убийством. Или в вопросе жить-не жить не затрагиваются его интересы?
В советские годы вроде бы можно было получить бОльшую жилплощадь, если на момент ее распределения имелась беременность, и то вроде бы начиная с определенного срока, не с 3-4 недель?
Да чуть ли не с 7-ми месяцев только. А то бы ушлые граждане получали, а потом - искусственные роды. :)
В случае аборта с определенной неделе беременности. В том то и бред что в вопросе жизни его интересы не учитываются, а в вопросах наследства он существует с самого зачатия.
Как было в советсткое время - не знаю.
Дополню. Если ребенок появляется мертвым на свет, то считается что ребенок никогда не существовал.
когда нерожденный ребенок был приравнен к рожденному, потому что затрагивались его интересы.
Вы мне можете хоть один случай описать? На бумаге много чего написано, важно, когда есть прецедент. Конкретный случай с вынесенным судом решением в пользу эмбриона. Если речь о наследстве, скорее всего без суда не обошлось, да?
Нормы права несовершенны, теоретизировать "дыры" можно сколько угодно.
пункт 1, 1116 ГК3.
Казуистику искать лениво, вы мне мое время не оплачиваете, а требуете как экзаменатор. Ищите сами, ее море. На моей практике, лично я, этим занималась.
Вот вам ещё:
5. Гарантии наследственных прав ребёнка на пренатальной стадии развития как выражение правового признания государством определённой правосубъектности такого ребёнка, ценности его жизни и его человеческого достоинства
Права ребёнка на пренатальной стадии развития также защищаются нормативными правовыми актами, регулирующими порядок вступления в право наследования и осуществления права наследования.
Гражданскому праву известно такое понятие, как «посмертный ребёнок», под которым понимается ребёнок, зачатый до смерти родителя, происшедшей до рождения такого ребёнка. В такой ситуации «посмертный ребёнок» наследует имущество таким же образом, как если бы он родился до момента открытия наследства, т.е. ещё при жизни умершего лица, оставившего наследство.
Как отмечено в § 72 Постановления Европейского суда по правам человека от 08.07.2004 по делу «Во против Франции»[80], в этом случае нерождённый ребёнок признается «родившимся» или «существующим человеком», когда его интересы этого требуют. А согласно § 84 указанного Постановления, «потенциальные возможности этого индивида и его способности стать человеком, с точки зрения прав на наследование и дарение, должны быть защищены во имя его человеческого достоинства».
В действующем законодательстве практически всех правовых государств признается наличие правовых интересов нерождённого ребёнка в гражданско-правовой сфере наследования имущества.
Согласно пункту 1 статьи 1116 Части третьей Гражданского кодекса Российской Федерации от 26.11.2001 Н 146-ФЗ (ред. от 05.05.2014), к наследованию могут призываться граждане, зачатые при жизни наследодателя и родившиеся живыми после открытия наследства.
§ 43-8-47 Свода законов штата Алабама (США)[81] устанавливает, что родственник покойного лица, зачатый до его смерти, но рожденный после его смерти, наследует имущество таким образом, как если бы он был рожден при его жизни.
Согласно статье 310 Свода законов штата Делавер (США)[82], «посмертные дети или дети, находящиеся в утробе матери, при условии, что они рождаются живыми..., должны получать любую собственность или имущество, движимое или недвижимое, по наследству по закону, посредством переуступки, дарения, по завещанию... или иным образом, так, как если бы они были рождены до кончины родителя. Если такой ребёнок рождается мёртвым, последствия этого для всех намерений и целей должны быть такими же, как если бы этого ребёнка никогда не существовало».
Согласно указанной выше статье 43.1 Гражданского кодекса штата Калифорния (США)[83], «ребёнок, зачатый, но ещё не родившийся, считается существующим человеком настолько, насколько это необходимо для обеспечения интересов ребёнка в случае его рождения».
В соответствии со статьей 13 «Передача в пользу неродившегося лица» Закона Индии от 1882 года «О передаче собственности»[84], имущество может передаваться в пользу не рождённого ещё лица, пребывающего на момент передачи в утробе матери.
В соответствии с частью 1 статьи 2:2 Гражданского кодекса Венгрии[85], вступившего в силу 15.03.2014, правоспособность человека, если он рождается живым, следует исчислять с момента его зачатия.
В соответствии с частью 2 статьи 1923 Германского гражданского уложения[86], «тот, кто не жил на момент открытия наследства, но уже был зачат, считается рожденным ещё до момента открытия наследства».
Как устанавливает § 269 Общего Гражданского уложения Австрии от 1811 года (в редакции от 2014 года)[87], в отношении нерождённого ребёнка назначается попечитель либо для потомства в общем, либо для уже существующего плода. В первом случае попечитель должен обеспечить, чтобы потомство не было ущемлено в определённых правах на наследство, во втором случае попечитель должен обеспечить, чтобы сохранялись права ещё нерождённого ребёнка. В соответствии со статьей 22 Общего Гражданского уложения Австрии, «нерождённые дети с момента их зачатия имеют право на защиту со стороны закона. В той мере, в какой это касается их, а не прав третьих лиц, они считаются уже рождёнными, однако мертворожденный ребёнок рассматривается как будто его никогда не существовало».
Рассмотренные выше правовые нормы свидетельствуют о том, что при наследовании имущества ребёнком, родившимся после смерти наследодателя, одним из юридически значимых фактов является время зачатия ребёнка, который при указанных выше обстоятельствах будет признан одним из наследников, что свидетельствует о том, что государство защищает права ребёнка на пренатальной стадии развития в сфере наследования с момента его зачатия, признавая, тем самым, его право на жизнь с момента зачатия. Очевидно, что нелогично признавать право ребёнка, находящегося на пренатальной стадии развития, на наследование и при этом отрицать его право на жизнь.
Представленные в литературе суждения отдельных авторов о том, что рассмотренные выше права ребёнка на пренатальной стадии развития на наследование - это некие «будущие права», не являются, с правовой точки зрения, сколь-нибудь убедительными, поскольку указанные права ещё до рождения ребёнка являются действующими и учитываются в реальных правоотношениях.
Что такое ГКЗ?
Нечто, указанное Вами как "5." это не закон, а какая-то хрень с сайта Русской народной линии.
Если Вы этим сами занимались, то можете описать конкретное дело в суде РФ не называя имен по признанию эмбриона наследником. Или?
Какие-то Германские, австрийские уложения...в современном российском праве есть прецедент? Теоритизировать можно сколько угодно. Какой-то эмбрион получил право наследования в Вашей практике на территории РФ или нет? В ГК РФ указано, что необходимо родиться живым и после открытия наследства. Т.е. 2 условия. Вы сами защищали права эмбриона когда-нибудь? Когда-нибудь отсудили абортышу наследство? Если нет, то можете и дальше пыжиться, без практики писанина ничего не стоит.
Заграница, аналогичное право. Тут разница между фикцией для получения наследства что ребёнок уже существовал, и его существованием правовым субъектом после его рождения. Гарлемский суд 11.12.2007, отец погиб в ДТП на трёхнедельном сроке беременности до того как успел подписать уже готовые документы у нотариуса (с завещанием на ребёнка, надо понимать); суд установил отцовство по ДНК с целью получения наследства ребёнком. Во первых, наследники (близкие родственники) погибшего иск не оспаривали а наоборот, поддержали. Во вторых, в суд подали после рождения ребёнка.
Я Вас про Россию спрашивала, потому как заграницей многое реально, что нереально в России.
И потом, речь была об абортах, т.е. о нежелательном ребенке, который в правовом отношении ничто, у него нет права на жизнь и быть не может *при современной российской правовой системе*
Вы вообще не меня спрашивали. :) Я вам объясняю разницу между правовым субъектом и фикцией, т.е. выдумкой, что ребёнок существует в его наследственных интересах.
А то можно будет каждую курящую мамашу сажать за причинение вреда здоровью, а перед каждом прописывании антибиотиков беременной куратора в интересах ребёнка назначать. Вы со своей собеседницей каждый правы по своему. Фикция в Европейских системах есть (на сколько я знаю, Российская правовая система относится к Европейским), а субъекта пока он не родился нету.
А юридическое рождение вообще очень интересная тема. Целые диссертации написаны.
А чем это отличается от того, что я сейчас делаю? И куда пойти вам, убожество?
Тут не абортарий, и не все туда стремятся. К чему тут ваше выступление? И кто дает вам право что-то кому-то советовать? Кто советует- тот несет ответственность за свои советы. Вдруг автор последует им.
Тут обсуждается тема автора, об аборте. Как видите - в тему.
Я несу ответственность за свои слова. Все трудности преодолимы, человек ко всему привыкает, аборт ехто грех и вся русская классика в купе с православием ни коем образом не противоречит моим словам, так что я не чушь тут несу. Ответственность не всегда материальная, да будет вам известно.
А право выражать свое мнение прописано в конституции и правилах форума. А вот с какой радости вы мне тут кривым своим пальчиком на что-то указываете - не ясно.
Не все тут православыне и вообще верующие. Поэтому ваше мнение мноним не авторитетно.
И? Я тоже не православнутая, здесь только здравый смысл сверенный с целым пластом культуры. Дело ведь не в православии.
Автор, не делайте этого. Этот точно такой же как и трехлетка ваша, ничем не хуже. Не убивайте малыша. Трудности пройдут. В войну вот как то выживали. А в старости будет у вас двое деток, внуков в два раза больше. Не убивайте ребенка. :(
Он не такой же как трехлетка. Или вы готовы автору ежемесячно на счет сумму перечислять на содержание?
+ 1
к тому же, если так всё плохо у автора с мужем, то новый ре мало что получит, только несчастное детство
Не надо тут штампы писать. Может детство у ребенка и не будет совсем безоблачным, но дети радуются таким простым вещам, что абсолютно точно умудриться и побыть счастливым. И детство это только часть жизни. Очень маленькая ее часть. Глупо забирать ее из-за того, что начало дороги будет чуть ухабистое.
А как же сама автор? Ей самой сколько мучиться придется из-за дурацкой ошибки с предохранением.
Ей собраться надо и навести порядок в жизни. Ошиблась - исправляй. Ребенок это не раковая опухоль, чего с ним мучаться? Разберется с ситуацией и проблема уйдет, останутся двое деток. А не соберется, у одного жизнь отнимет и сама в болоте останется.
Вам лет 20? ) Такая наивная.
У меня было 2 аборта. И уже после них я и замуж вышла, и желанных детей родила. Семья крепкая, оебспеченная, дети любимы. Ваша теория не выдерживает критики, увы.
И что в итоге? Вы существо угробившее двоих детей.
Я не наивная, просто отвечаю за свои поступки и думаю головой. Наверное поэтому у меня тоже отличная семья и руки не испачканы.
"Я вот автора хочу от огромной ошибки уберечь" - ну, автор , наверно, сама лучше вас знает: что для нее ошибка , а что нет.
Автор не спрашивает- стоит ли ей делать аборт. Она боится летальных для СЕБЯ последствий неудачного аборта.
Ей отвечают, что такие последствия крайне редки
Откуда вам известно, что для автора ошибка, а что нет? А если автор оставит ребенка и что-то пойдет не так (вариантов полно, например, не будет средств на существование у автора, или ребенок будет инвалидом), то вы скажете - упс? Я вот знаю людей, которые не хотят иметь более одного ребенка и людей, которые детей вообще не хотят. Для них это правильно. Для кого-то правильно рожать 10 детей. Вы-то тут с какой стороны с советами?
Перинатальная диагностика помогает от финансовых проблем? Или ее боги проводят, которые определяют, убивать или оставить в живых?
В итоге? У меня прекрасная семья, замечательные дети, любящий муж, дом полная чаша. Все отлично, как бы вам ни хотелось думать иначе. Обидно, да, что и у людей с другим мировоззрением все прекрасно? :) И руки у меня чисты. А ваше мнение обо мне меня мало волнует, вернее, вообще никак. Мне от него ни тепло ни холодно *пожимая плечами*...
знаете, начавшаяся беременность-это совсем не гарантия рождения ребенка...в течении 9 месяцев может произойти всякое, и беременность может прерваться даже на 9 месяце...так что то, что ребенок, именно -человек родится никто не может дать гаранитии в 100% до первого крика...а вот вы уже клейма навесили и приговоры выносите...не хорошо это, не судите....
сколько бредового пафоса...гораздо хуже рожать, а потом мучить неугодных...
зы.я, в 35 лет сделала медицинский аборт, у меня задержка была 2!!!дня...в таком случае вероятность того, что из этого вообще что-то получилось была 50/50.будете кидать в меня камнем? вот только если бы я этого не сделала 100% было бы плохо моим уже имеющимся детям...которые реально существуют...
вы, наверное верующая, в церковь ходите...на очередной службе задайте батюшке вопрос, насчет осуждения вообще и гордыни в частности....
Так смешно, сначала вы делаете предположение насчет моего вероисповедания, а потом отталкиваетесь от них как от фактов. Говорю же, с логикой беда.
Как бы таму верующих нибыло, осуждение и гордыня менее тяжкие прегрешение чем аборт. Коли вы меня пугать решили, бойтесь сильнее.
"осуждение и гордыня менее тяжкие прегрешение чем аборт" - С чего вы так решили ???
Гордыня - смертный грех
Убийство (хоть взрослого, хоть ребенка) - НЕ смертный грех, а нарушение заповеди.
Вы такая тупая, что вас жалко. Почитайте хоть православный форум на эту тему. Смертный грех не означает что за него расстреливают, это означает что грех направлен против себя. Убийство серьезнее чем гордыня. За аборт и убийства от церкви отлучали, а про гордыню на исповеди попу рассказывали.
О, так вы острая, себя пожалейте - не поцарапались бы... Зачем мне читать православный форум ? Там кто-нипопадя языком мелет :)
Я читаю Писание так, как оно написано в каноническом виде. И вам тоже самое рекомендую.
Ну ешче раз почитайте, комментарии к нему тоже. Фиг с ним, с форумом, почитайте комментарии богословов. Или кого хотите, в этом вопросе все единогласы.
Обжорство, гордыня, уныние, зависть, итд - смертные грехи, т.к. они разрушают самого грешника. Медицина давно уже с этим согласна, стресс, подавленное состояние, депрессивные расстроиства ведут к развитию различных заболеваний, а заболевания в свою очередь к смерти. Одним словом - автоагрессия.
Агрессия направленная на себя в православии не приветствуется, а агрессия направленная на беззащитного слабого не приветствуется намного больше. На этом разговор с вами заканчиваю и больше не подаю.
Вот она и исправит свою ошибку ради себя и своего 3-хлетнего ребенка. После аборта ее проблема 100 процентов уйдет, и ни в каком болоте она не окажется.
Да с чего вы взяли, что у автора проблемы с деньгами?????
ссылку в студию!
Временные? лет на 25....раз автор решилась на аборт, значит не уверена в своих возможностях.
Да, временные. Дети не всегда будут зависимыи малышами и можно будет выходить на работу, принимать какие-то решения в своей семье и наводить порядок в голове. Для этого не надо ждать пока они совсем вырастут.
Становится однако. Причем в разы лучше. Но вы можете себе придумывать все что хотите.
до поры до времени, к сожалению. Но вы можете себе придумывать все что хотите.
Конечно, он же хочет есть, на него надо тратить деньги и время, которое придется урвать у первого ребенка. И это на 20 лет минимум.
Нежеланный и не вовремя- конечно проблема. И у матери-одиночки, когда она уже разведенка с ребенком, а мужчина женат. Как пример моей подруги.
у меня тоже стала, на несколько лет. А потом столько хлебнула. Хорошо хоть поняла со временем, что аборт - это убийство. А раньше тоже как вы рассуждала.
Вот и я. Без абортов нахлебалась по самое нехочу. После аборта как-то ровнее жизнь пошла. Ржу. Это реально так, просто мне как-то не приходило в голову приплести аборт к другим событиям жизни))))
Вы от нее не избавились. К старости поумнеете и поймете как вы свою душу изуродовали.
Я не верующая, мне пох. Живу спокойно и счастливо. А вот таким, как вы, еще и не то веренется- про "не суди" поди уж и забыли?
Не путайте судить и осуждать. Я сказала что к старости поумнеете, а не уверуете. Я тоже не православнутая.
Ржачный вы "психолог" :) Мне к 50. Некогда мне всякую ерунду вспоминать, у меня трое детей, есть чем заниматься, вместо пиздостраданий. Психолух, блять. "Выучили вас на свою голову" (с).
С чего бы? Я не считала и не считаю эмбрион - человеком, а аборт - убийством, соответственно, никаких угрызений не испытывала и не испытываю. И вряд ли я свое мнение поменяю, мне уже почти 60.
А я таких за людей не считаю. Так, обезьяны человекообразные. И лет мне за 40. И что?
Тут пишут, что якобы после абортов осложнений особых не бывает.
У меня в феврале была замершая.
Сделали вакуум
Через 3 дня гематометра (мои личные особенности строения повлияли).
Понадобился повторное выскабливание. Отказалась, потому что не видела смысла и было страшно.
Потом эндометрит. После первой менструации опять гематометра и после второй тоже
Состояние общее плохое было около месяца.
Лечилась с февраля вплоть до мая: физио, антибиотики, травы и всякое другое. Безрезультатно.
Потом плюнула. И при более менее нормальном самочувствии прекратила всякое лечение.
Вот в ноябре опять проблемы вынудили придти к врачу: гиперплазия эндометрия, необходима гистероскопия.
Вот вам и последствия аборта.
Это к аборту не имеет никакого отношения. Вам надо было делать обычный аборт, а не с вакуумом ерундой заниматься. Скопление крови в полости матки говорит о том, что у вас свертываемость повышенная и она не успевает вытекать и сгустки образовываются. Аспирин пейте, сгустков не будет. И надо было обязательно соглашаться на чистку после вакуума,убрали бы все и проблем не было. И эндометрит ваш из за того, что вы чистку не сделали, у вас там наросло лишнего.
Ну как не имеет?
Если бы не тот случай, я бы не знала проблем.
А скопление сгустков у меня из-за загиба матки сзади еще было
Так и не имеет. Если бы вы сделали нормальный аборт, то и сгустков бы не было. А если бы не замершая, то вообще все было бы гладко. Вы сами себе проблему создали с вакуумом , чья это идея то была? Обычно вакумом вытягивают очень маленькие сроки и то вечно по просьбе женщины, а потом начинает- куски остались, надо нормально делать второй раз чистку.
В этой клинике всем делают вакуум до 9 недель. А у меня было фактически 5 недель.
Теперь там еще и обследуют при помощи гистероскопа всех.
Я вас как врач уверяю, что все ваши неприятности не связаны с абортом вообще. Кто вам в 5!!! Недель замершую поставил? Да на таком сроке Мифепристон выпили бы и вообще обошлись без вмешательства .И как замершую определили то? По прогестерону?
Беременность замерла на сроке примерно 5 недель. А прерывание делали на 10 неделе.
Замершую определили многочисленные узи и падение хгч
Беременность по прогестерону не определяют, напутали вы , доктор что-то.А в 5 недель очень легко поставить ЗБ по ХГЧ.
Ну что Вы ерунду пишете? Я делала обычный хирургический аборт, срок был на неделю больше, чем у автора топа, и получилась та же фигня, о которой пишет аноним - шейка закрылась, сгустки крови внутри собрались - и здравствуй, воспаление. От повторной чистки я не отказывалась, но все равно в общей сложности пролечилась месяц, в том числе и после чистки еще антибиотики кололи - все там что-то упорно не желало приходить в норму.
Правда, справедливости ради скажу, что и после родов у меня был эндометрит, так что тут не угадаешь где попадешь на осложнения.
У вас не аборт в привычном понимании. И вы зря от чистки отказались, сами себе проблему создали.
"У моего ребенка кроме меня никого нет..." Вообще-то уже есть. Брат или сестра, и ваш ребенок не будет одинок в будущем.
И один может остаться с носом, если родители одних долгов оставят.
Одна из самых эгоистичных причин не заиметь брата или сестру.
Растить мажора - невелико счастье.
Я к тому, что не факт, что брат или сестра не станут врагом в какой-то момент. Рожать второго только как моральное или материальное подспорье первому тоже глупо.
Выйдет замуж и не будет одинокой. Много вы тех братьев-сестер очень дружных занете? А уж когда наследство делят...
Ну вот я вышла... Ближе сестры у меня все равно никого нет. Муж из другой среды, другой семьи, другой уклад у них. Приходится приспосабливаться, и поплакаться в жилетку можно только сестре, лишь она поймет.
"Муж из другой среды, другой семьи, другой уклад у них. Приходится приспосабливаться, и поплакаться в жилетку " -
ОХ!Если муж не самый близкий на свете человек, так зачем вообще за него замуж выходить ?
Ага, а пока в ближайшие 18 лет первый ребенок за призрачную возможность не быть одному будет вдвое меньше есть и вдвое хуже одет.
Ну как то так. Деньги то с рождение второго вдвое не увеличиваются. Значит доля каждого уменьшится))
Затем что ясли убрали и в сад берут с 3 лет. А зарплата няни часто ниже зарплаты няни.
И все эти потребности стоят денег, а они одни. И чтобы купить памперсы младшему, придется уже не купить мандаринов старшему. И так во всем.
Странно. При нормальном планировании доходов и детей обычно хватает на все. Если родители не маргиналы.
Математику уже отменили? Доход семьи допустим был 30 тысяч. Двое взрослых съедают минимум 10 тысяч, что бы не умереть с голоду. 10 тысяч кварплата. И 10 на одного ребенка, на вещи, игрушки, кружки и еду. Появляется второй. Взрослые меньше есть уже не могут. Кварплата подорожает на еще 1 прописанного. Так что откуда деньги берем на мелкого? Правильно, обделяем старшего.
Гм, карьерный рост у родителей отсутствует как понятие?
Ладно, мать можем не принимать во внимание. А отца?
Вы ошиблись топом. Тут речь о том, что никого НЕ планировали и не собираются.
Конкретно в этой ветке - нет. Только версия об ухудшении жизни старшего из-за рождения младшего.
глупости. Сколько семей, в которых у сестер или братьев нет ближе мужа или жены, или подруги с друзьями, а с родным братом или сестрой не общаются вовсе, да и близки-то никогда не были, чужие
А это не ребёнок, эмбрион всего лишь, можно было и о первом не беспокоиться. Странные тёти, одного жалко, другого нет
То есть ее еще и судьба мордой тычет, что не надо убивать - поздно уже!
нет.. мы сделаем как нам удобно, "избавимся от проблемы" и заживееееем...
То есть сейчас маму попросить она может а 5 недель назад нет?
Она что думала рассосется беременность что ли?Я не противник абортов но ждать до 9 недель, там уж у ребенка и нервная система есть, жесть конечно.
Но что-то вас тянет в эту тему? Хули мимо не пройти? автор ен спрашивала делать или нет.
А я не против абортов. И автору ответила на ее вопрос, который она задала.
Это не причитания, а факт: автор собирается убить человека:
со сформировавшимися органами, сердцем, руками, ногами и т.п.
Если она сама не понимает этого, то тут ей ясно доносят этот факт.
А по теме ее вопроса, что тут отвечать то:
она или умрет от осложнений от аборта, или не умрет. На форуме ей этого никто не скажет.
Бывает по-разному, чаще всего не умирают, но все может быть вполне.
Ну а если умрет все-таки, то ее первый ребенок будет помнить, что мама умерла, убивая ее брата или сестричку.
Отстаньте уже от человека: братика, сестричку. НЕТ еще ни братика, ни сестрички. Для себя я аборт не приемлю, но не из-за "убийства ребенка".
Пусть пользуется своим правом, а ныть по поводу такой темы чего пришла?
Или в медицину по поводу здоровья и шансов умереть, а в ТД пусть слушает все, что скажут
А сказать по такой теме разное могут
Да без разницы. Я как-то отписалась в теме про фармаборт (у меня на сроке 3-4 недели был несколько лет назад) так меня тут неделю убивцей клеймили.
Вы прочитайте, о чем я писала. И идите к тем, кто с помощью спирали предохраняется проповедовать. Вот уж кто убивает почти ежемесячно по "ребенку" (в вашем понимании). Да, и еще можно спросить у мужа, не мастурбировал ли он хоть раз в жизни (вай, скока жизней загубил, сатрап).
Да что вы? Все давно доказано, и про спираль и про ОК. А как же? В 2 недели - не человек, а в 4 - человек? Нелогичненько!
Некоторые ок основаны на не допущении овуляции
Нет овуляции - нет яйцеклетки- нет оплодотворения
А вы заебали своей беспросветной тупостью и жестокостью из корыстных побуждений.
Уважаемая автор, была в похожей ситуации. Только срок поменьше был и ребенок старший помладше. А так, тоже отношения с мужем никакие, да еще с работы уволили (2008 год), а у нас ипотека и кредиты. Зарплата мужа была на тот момент меньше, чем ежемесячная выплата по ипотеке. Вообщем, полная задница. Беременность я тогда не сохранила. Сейчас все наладилось и с мужем и с деньгами, и ребенка второго родила. А все равно о том своем решении очень жалею. Жалею, что не дала СВОЕМУ ребенку шанс на жизнь. Столько всяких маргиналов и азиатов рожают, а МОЙ ребенок был лишен права на жизнь своей же матерью.
Кому-то аборт сделать - как пописать сходить, а для меня это стало большой травмой.
Решать, конечно Вам. Если решите оставить, помогу с коляской (если надо) и одеждой для ребенка.
Подумайте лучше о другом - есть ли хоть какое-то оправдание вашему поступку, и - если есть, конечно - имеет ли оно под собой хоть малейшее основание.
Чет правда, достают вопли противников абортов. Хотя я и сама скорее противник. Но есть же у автора право, подтвержденное законом, значит ей решать.
Меня в свое время впечатлила передача про "папуасов". Там в племени считалось, что до года ребенок не человек, родители его могли спокойно убить (ну мало ли там, типа неполноценный или не важно по какой причине) и их бы никто не осудил. За убийство чужого ребенка до года - наказывали как за порчу имущества. Имя ребенку давали в год, торжественно - типа теперь он человек! После этой передачи я как-то поняла, что все это условности - общество считает и навязывает свою точку зрения, с которой приходится считаться. А так, что из эмбриона, что из новорожденного при определенном везении вырастет один и тот же человек...
До года - это еще очень либерально. Во многих культурах чуть ли не до половой зрелости "не люди" считались. Им даже имена часто не давались, а что-то вроде "первая девочка", "вторая девочка".... Чтобы стать человеком, надо было пройти определенные обряды инициации. Иногда довольно сложные, и болезненные. Доказать, короче, надо, что ты - человек.
В каком-то смысле это логично.
Вы эти ритуалы прошли? Что то сомневаюсь. Какого хрена вы тут рассуждаете кто есть люди, а кто нет?
Это мы пытаемся делать "как предки", ИМХО, это иное, чем папуасничать. Другой вопрос, что, например, раньше рожали на природе от необходимости (где началось), а сейчас намеренное действо.
папуасам успешнее удается "делать, как предки". Насчет их намерений не уверена, но довольно задорно у них получается
А при чем тут ориентироваться? Это пример другой культуры и другой точки зрения. Кстати, где Вы там увидели "папуасов"? И если уж на то пошло, чем папуасы Вам не угодили? :) Вы расистка?
Понимаете, дело не в том что, против или нет. Женщина должна осознавать, что аборт это убийство собственного ребенка. Это факт. И решить, готова ли она на убийство ради чего-то, и что это такое важное, что стоит жизни ее ребенка. Его судьбы. Наша страна первая в мире по абортам, в нашей стране много женщин готовых убить своего ребенка, вот на таком уровне развития стоим мы, почти как папуасы.
Ребенка еще нет. Убийства тоже нет. Когда вы ж вы это поймете и успокоитесь?
Уголовный кодекс и комментарии к ст.105 почитайте что ли. И ВОЗовские критерии жизнеспособности, когда плод можно считать человек, а когда нет(нет субъекта - нет преступления).
Заколебали своей безграмотностью и мракобесием.
21 век на дворе, а неучи всякие набор клеток считают человеком!
Уголовный кодекс это однозначное зло, которое творить запрещено. Есть еще масса стыдных, гадких, ужасных и подлых поступков, о которых УК молчит. С каких пор УК стал путеводителем ценностей?
Неучи и дуры как раз по незнанию убивают святое, что у них больше пуговок и фантиков было. Вот и кто тут безмозглый?
Смотря что "это". Понятие подлости у каждого свое, то что подлость для Вас - может быть совсем не подлостью для меня и наоборот. Так же с позицией "аборт=убийство" - не для всех она является истиной.
УК тем и правилен, что наказывает за однозначно противоправные поступки - покушение на чужую жизнь, здоровье, свободу, имущество.
+1
Вместо того чтоб почитать полезную литературу и пользоваться тем, что уже придумали, упертый народ продолжает изобретать велосипед с квадратными колесами и придумывает кучу способов, как сделать так чтоб на нем было удобно ездить. Вместо того чтоб пользоваться уже изобретенным велосипедом с круглыми колесами.
Что вы какую-то пургу несете? Что уже придумали? Какую литературу? Сами почитайте о квантовой физике и взглядах Эйнштэйна на вселенную. Вы поймете что наша реальность очень относительна. Для кого-то и мы бактерии, что-то маленькое для нас просто гигансткое по сравнению с другими живыми структурами. То что человек ограничен и воспринимает только то, что в силу своей топорсти способен, не означает что больше ничего нет. Эмбрион это чудо, отдельная вселенная, жизнь которая уже взяла начало. Жизнь о которой многие молятся.
А вы просто неандерталец, думающий что вы все знаете.
" То что человек ограничен и воспринимает только то, что в силу своей топорсти способен, не означает что больше ничего нет. " - Верно , не означает, что больше ничего нет.
Но точно также НЕ означает, что-то есть.
"Эмбрион это чудо, отдельная вселенная..Жизнь о которой многие молятся." ну, некоторые в Деда Мороза верят, некоторые верят в чудеса. и молятся.
Другие не верят. И не молятся. Но детей имеют в достаточном количестве :)
"вы просто неандерталец, думающий что вы все знаете." -
Всего знать нельзя :). Но почему вы решили, что знаете хоть что-то ???
О том и речь, УК усредненная темпа по больнице, он примиряет все мироввоззрения и наказывает за самую страшную мерзость, которую ВСЕ месрзостью считают. И аборт есть мерзость, но он ненаказуем по ряду причин, в том числе медицинских и социальных. Что не отменяет его мерзоту.
Да не в мерзости дело. УК регулирует взаимоотношения человека с ЧЕЛОВЕКОМ, наказывая за то или иное насилие. Эмбриона УК человеком не считает, и так оно и есть, сколько не кричи про ДНК, сердцебиение, "душу" и т.п. - до человека в полном смысле слова ему как до луны.
Что это мерзость - Ваше мнение и даже то, что такого же мнения придерживается еще некоторая часть людей не делает его истиной.
Уймитесь, вам святое - вы и нянькайтесь.
Нечего в чужие дела лезть, перезрелая , тьфу...переразвитая
Вот в этом ваша суть. По существу сказать нечего, аргументы убогие, а возмущения что кто-то вразумить пытается - выше крыши. Моральная калека.
С вами разговор заканчиваю. Можете тявкнуть на прощание, последнее слово за собой оставить. Я отвечать уже не буду.
Это не убийство ребенка. Ребенка еще нет. Это предотвращение его рождения.
Не противница абортов,но я бы рожала,как бы мне трудно не было. Знаю,как и с чем трудности едят. Не делаите аборт,не надо. Пусть у вашего ребеночка будет брат или сестра. Просто подумаите. Вот И все
Впрочем, надо бы сделать скидку на гормоны. Они шалят не по-детски (пардон мой френч) на ранних сроках и без аборта.
И адекватных может расплющить в лепешку и расколбасить в сервилат. Помнится, в моем славном городе при гинекологической клинике был центр психологической помощи женщинам по...скажем так, вопросам планированиясемьи, и там харроший такой сектор был насчет психологической помощи при абортах ("до, после или вместо")
Автор, у меня так было, я забеременела от, тогда уже не любимого, мужа. Ушла из клиники, не смогла. Почувствовала этого малыша, его жизнь, будущее. Да развелась, да было трудно, потом снова вышла замуж, за любящего и любимого мужчину, родила четвертого. Теперь и от пятого не зарекаюсь.
Железная логика! Забеременеть возможно только от близких и родственников первого ребенка?
Животное. А мы не фригидны, мы просто цену себе знаем и саму игру любим. А ты давалка.
Мужу? Да, давалка, ежедневная. И получалка. А ты давно ничего не давала и не получала, куда тебе.
Не факт что мужу, раз мозги напрочь вырубаются когда хочешь.
А про меня ты ничего не знаешь, кроме того что я на порядок порядков умнее.
Давно известный факт- идиоты всегда считают себя умнее других. Вы тому подтверждение.
Исходить из самопридуманных аксиом и клепать на них натянутые выводы и есть симптом вашей идиотии. ТП.
Автор! Поддержу Вас-все будет хорошо! Не бойтесь и не думайте о плохом... Мысли материальны)))))
я тоже сдалала, мед аборт.Берем. на фоне приема ОК. Врач сказал- сохранять не стОит... На узи сказали только ПЯ опустилось в матку, 4мм. Выпила таблетку и все. К возмездию готова. Страшно, если на детей моих оно ляжет((
Да-да-да, оно вас настигнет непременно! Слушайте больше местных кликуш. А врач, который посоветовал не сохранять - до сих пор жив?
Офигеть! Сколько же только здесь женщин, которым аборт сделать как пописать сходить!
я иногда хожу в медцентр, там у них есть абортарий, тетки выходят в коридор позвонить"алло, зайчик, ты покушал, уроки сделал? Ну позови папу. Сереж, я задержусь немного, еще не пришла врач, после обеда буду, ты посмотри, чтобы Петя покушал. Ну пока, целую."
А что тётки должы говорить? не корми Петю и пусть он не делает уроки ? Или они должны на коленях с иконой перед абортарием рыдать? Я вам большее расскажу - заграницей тётки после аборта сидят в приятной обстановке в махровых халатах, едят , пьют и анекдоты рассказывают, смеются . Жизнь продолжается.
А что они должны говорить?
Я неделю назад прошла через чистку, замерла желанная беременность. В больнице таких было валом. Улыбались, мило и спокойно разговаривали, шутили немного. И я тоже и улыбалась и шутила, и звонила мужу узнать как погулял мелкий. Не то место, где стала бы рыдать и убиваться.
Ваша ситуация тут каким боком?
Моя знакомая сделала иск роды на 6 месяце без всяких мед показаний. Вы себя с ней в один ряд ставите?
Отговорили бы аборт делать, обещав забрать ребенка к себе после его рождения.
Дык она рожать вообще не собиралась. Ни себе, ни кому- то. У нее были мама, папа, епарь, епаревы родители, все в курсе, я- то там каким боком? Она после этого еще пять или шесть абортов сделала, мне всех забрать надо было?
Канешно, это ж подруга ваша. Или посылайте ее, или несите ответственность!
Очень странная логика. Т.е. если мы кого то за что то осуждаем, то ответственность за его поступки должны взять на себя?
Понимаете, мне, лично, не жалко - осуждайте на здоровье. Но вот если сами попадете в какую-то этакую ситуацию - не удивляйтесь, если от вас вдруг неожиданно все отвернутся.
Это кто ж из врачей решился сделать аборт на таком сроке без медпоказаний?! Это ж уголовщина уже!
Очень крупный медицинский институт. Она родила там же не так давно... А медпоказания..... ну это дело наживное. Всего лишь пара строчек в карте и в родзал. Убивать и рожать мертвого своего сына. Но он ведь еще не живой на таком сроке, правда?
Конечно, правда. Живого ребенка она родила там же не так давно , как вы сами говорите.
Видимо ей этого вполне достаточно.
Вот вам то, что за забота за ней так пристально следить ?
Таким боком, что в больнице негоже психовать даже тем, для кого эта процедура настоящее горе.
А автор поста выше удивляется, что спокойно себя ведут те, для которых все происходящее это избавление от проблем.
Вашу знакомую не понимаю. Все-таки есть возможность сделать все раньше и проще.
Да, я не понимаю, как можно из абортария звонить своим детям и как можно с мужем вообще в такой момент разговаривать. Он в церкви должен на коленях стоять и рыдая вымаливать прощения!
А знакомая.... Ну что же, пропустил человек все сроки, как - то думалось, что само рассосется. С точки зрения вреда для организма даже лучше, обычные роды. А ребенок.... А кто о нем думает, когда идет на аборт?
вот именно - каким вы тут вообще боком? с чего вы взяли, что эти женщины должны вымаливать прощение и стоять на коленях в церкви?
чем они хуже вас - вы ведь не стоит вроде на коленях, прощение не вымаливаете.
В церкви? Вы предлагаете такое ханжество, которое мне даже не понять ). Церковь не совместима с абортарием. Так что либо туда, либо туда.
Ну если даже вам не понять.... тогда прям не знаю, как еще изголиться перед вами....
Да никак. Либо человек верующий, тогда он не делает абортов, либо не верующий, тогда не ходит в церковь.
А то, что вы описали, это попытка и на елку влезть, и не поцарапаться. И аборт сделать, и прощение от церкви получить.
Да он может его и не получит ( кстати, интересный момент тоже об ответственности мужчин за аборты), но отправить жену в абортарий и сидеть пивасик перед теликом потягивать.... тоже как- то.....
Не-а... у меня фотка есть с того лета (судя по дате файла - сделана через пару недель после аборта) - я там с мужем на пляже валяюсь с неприлично довольной мордой :oops
айяйяй вам за это! Блин, аж слова все забыла... как это... на том свете воздастся и чета еще. Вот!
Ааааааа, а дату- то помните. И в уме прикидываете, сколько бы было сейчас вашему ребеночку...
Муж у вас.... Вы его возненавидете! Вспомните потом, что я вам писала.
Ешкин кот! Ну я вот чета никак мужа не возненавижу! Уже больше 20-ти лет прошло. Долго еще ждать? И дату-то не помню, зараза, даже год, и дети у меня, славьте, здоровы, и внуки. Сколько можно кликушествовать, а?
Я это вам писала?
Вот именно, что у вас и дети и внуки. А там старый абаж потрахивает молодую телачку, семьи с ней не хочет , внушил, что дети не нужны, еще и по абортариям ее гоняет! Она когда одумается и найдет себе достойного и действительно любящего, уже не сможет родить вообще!
Погодите... пост выше Вы писали мне... так это я "молодая телачка" что-ли??? Вы меня явно с кем-то путаете :-)
Примерно помню, т.к. было это за несколько дней до моего дня рождения, я еще думала отменять или нет мне приглашение подруги. Вот год я, кстати, забыла сначала, но мне как-то врач в ЖК напомнила.
Вот первый аборт(о котором я выше упоминала в связи с тем, что лечилась потом) - там не помню дату и даже в месяце не уверена, то ли конец ноября, то ли начало декабря.
Муж... ну раз за прошедшие 10 лет не возненавидела, так и дальше навряд ли.
Да что вы? Не может - это если муж православнутый поп. А если светская семья - вполне себе нормальная ситуация.
Представить себе такое сложно.... Чтобы муж из- за своего преждевременного семяизвержения позволил убить своего ребенка и подставить под опасность жизнь и здоровье жены..... Не, это только быдло - маргиналы так могут, какое уж тут православие....
Т.е. роды - это для жены веселое приключение? А последующее воспитвние и обеспечение ребенка - бесплатно?
Отличие результатов родов и абортов не ощущаете?
А если не на что воспитывать и обеспечивать, то нечего свой нищий фуй пристраивать!
Вы это расскажите тем, кто рожает не переставая и бросает на "государство". Результат родов у меня ничем не отличался от результатов абортов (абортов, к слову, я не делала). Так что, не ощутила, к сожалению.
И что изменилось от того, что вы рыдали? Много народу это видело, все прониклись вашим горем?
В этой ситуации можно либо умереть, либо жить дальше. Если выбрано жить, то соберись и живи. А рыдать можно, когда никто не видит (уж точно в больнице вы со своими рыданиями совсем не к месту, там все с проблемами).
О, вспомнила, когда в палату пришли и пригласили к операционной, все пошли, а одна вдруг заверещала, что-то типа "ааааааааааа, не пойдуууууууууууууууу, не трогайте меня, убийцы" и давай в истерике биться. Наверное, вообразила, что ее сейчас за руки-за ноги потащат на стол.
Или будут уговаривать сделать. Санитарка на нее посмотрела, как на полоумную, говорит, да кому ты нужна, трогать тебя. Иди домой, никто тебя тут не держит. Раздевалка на первом этаже.
Та заткнулась, сидит, глазами хлопает. Мы ушли, она минуты через две тоже подтянулась. Молча, без рыданий.
почему вы сделали такой вывод? Мне пришлось сделать аборт, первая незапланированная беременность за 15 лет. Зря вы осуждаете!
Странный вывод. Где тут те, кому на аборт как пописать?
Это довольно тяжелое решение, и физически и морально. Но если рожать никак, то что тогда-то.
Святоши вы мои)))) Сходите в соседний топ про секс-туризм, шоп совсем уже офигеть))))
Так от них никто не застрахован (даже те кто предохраняется), особенно при случайных связях, когда все мысли о контрацепции могут вылететь от избытка чувствс)))
Да, я туточа недавно разговаривала с людьми в разделе секс.... Все считают крайне надежным календарный метод и фарматекс. При таком раскладе да, при предохранении очень даже возможно попасть в абортарий. А если человек при случайных связях забывает о контрацепции, то его надо стерилизовать принудительно.
Элементарно, Ватсон! Мирена 3 года стояла. "Что-то пошло не так..." Все вокруг говорили, что этого просто не может быть, однако, случилось.
Да, жалко.... И фигню такую сотворять со своим организмом этой миреной, еще и на аборт в результате попасть....
Ага, никакой связи)))))) Или че, от страстного вьетнамца тоже нарожаем? Не, лучче от эфиёпа
Слышьте, вы, пролайфистки, расскажите-ка, как много и часто вы посещаете детские дома с детьми, которых не абортировали, а родили и бросили? Много вы их усыновили? Скольким помогли?
Вы че, первый раз? Ща прибегут и расскажут, что главно, шо не абортировались они сами, а остальные - кто абортировался и кто бросил - будут гореть в аду. Далее по тексту.
Ну пусть обожрутся пирожков, чего к другим-то лезть? От их воплей мало что изменится.
Посетить детдом не так просто на самом деле(((( а вещами( новыми ) , деньгами помогаю, да. А откуда вообще такой вопрос? Если не абортировала, то в детдом сдала?
Если орешь, что не надо на аборт- то сперва посмотри, какая судьба ждет оставленных, но нежеланных. Никто из вас себе ни одного брошенного не взял- вот это факт. А делали вы аборты или нет, мало кого вообще интересует. Вы ханжи и лицемеры похуже остальных.
Я смотрела и не однажды. Тока че мне смотреть, я уже не просто смотрю, а присматриваю себе малыша оттуда))))) , это вы смотрите, любительницы секса без предохранения... Вы прям какого необычного устройства мира хотите! Вы ипаться, а мы ваших детей растить!
Ну может на жучка случайно наступала, но я бы не стала это сравнивать с убийством собственного ребенка.
А если подумать? Мясо не ели, нет? А то вдруг, случайно... Или, там яйца? Живая ж тварь, вам не стыдно? Не боитесь в аду сгореть? Да, еще... одежда ваша из чего? Или вы голяком щеголяете?
Так вы же спрашивали про то, не убивала ли я?
Ну и потом я своих детей в один ряд с мясо- куриной продукцией не ставлю.
Ну так женщина сама себе аборт тоже не сможет сделать - его врач делает) Почему же ОНА убивает?!
то есть если бы вы не абортировали, то родили бы и бросили
тогда аборт лучше, конечно
для вас
Если бы голова была с мозгами - эти эмбрионы, по которым Вы так убиваетесь, просто не были бы зачаты, так что один хрен не жили бы... какая разница?
Разве что для матери этих эмбрионов, да и то если она склонна к самоедству и размышлениям типа "а вот если бы тогда...". Для самих эмбрионов, окружающего общества, природы - никакой разницы.
Странное рассуждение. Если убить уже рожденного малыша каким-нибудь препаратом и во сне, он тоже не почувствует. Вас тоже можно по голове чем-нибудь тяжелым ударить и вы не заметите что вас уже нет. И планета продолжит вращаться, и так же будет идти дождь, птички радостно петь, новый год будет исправо приходить. Для природы ведь тоже никакой разницы. Но тем не менее ваша смерть была бы трагедией, целый мир ушел бы в небытие. И с эмбрионамы так же. В них уже заложен и пол, и характер, и внешность. Все это расцветет и запахнет, если это не убивать.
А я вот не считаю, что моя смерть была бы трагедией, ну мама бы конечно переживала, может быть муж немного расстроился бы. Какой там целый мир ушел бы в небытие??? Я - самый обычный человек, каких миллионы.
Мама и муж??? Немного???? Зачем тогда Вы на свете живете. Вообще-то большинство людей (не Вы) являются интересными личностями, уход которых, это удара для близких и друзей.
А Вы предлагаете самоубиться из-за того, что моя смерть не станет поводом для рыданий толпы народа? :-)
Я живу для себя, а не для других, поэтому возможно рассмотрю вариант добровольного ухода из жизни если в какой-то момент она мне самой перестанет доставлять даже минимальное удовольствие, а напротив - станет в тягость.
Любовь окружающих приятный бонус, следствие а не первопричина. Сам человек ценен независимо от оценок окружающих. Задумайтесь об этом, прежде чем жизнь незнакомого человека на глазок по форуму оценивать.
О, так право на жизнь Вы даете только интересным личностям? Остальные (не такие интересные) "зачем на свете живут"? Хм. А эмбрионы - они интересные личности или как? :) Уж если взрослого человека можно спросить, зачем живет, типа, не заслужил, то эмбрионам однозначно в такой системе координат ничего не светит, ну то есть СОВСЕМ ничего. :)
Вы себя недооцениваете. Вы единственный и неповторимый человек. Второго такого нет и никогда не будет. У вас масса мыслей которые не придут в голову другим, чувства которые никто и никогда больше не испытает, мировоззрение единственно, ваша память уникальна, ваши личные ассоциации, взгляды, юмор, какие-то свои милые глупости есть. И этого больше никогда не будет. Никто больше не посмотрит на небо вашими глазами, никто не заметит того, что замечаете вы. Ваша энергия ни с чем несравнима.
Я глубоко убеждена что люди друг другу неприятны только потому, что они друг другу не понятны. Узнай их поближе, пойми и ты их полюбишь. Именно по этому мы любим своих родных, хотя они просто люди. Кого-то не любим, но только потому что достаточно незнакомы и не всегда представляем себе что ими движет. Человек, в моем понимании, целая вселенная. Убивать ее после "большого взрыва", просто обрывать ее существование по случайной глупости - кощунство.
Вы преувеличиваете. Кстати, раньше я казалась сама себе более уникальной и неповторимой, чем сейчас, но интернет развеял эти иллюзии :-) Общаясь или просто бывая на разных сайтах и форумах пришла к выводу, что любая, даже самая идиотская и странная мысль, склонность к чему-то, фобия - все это уже было у сотен людей и еще у сотен и тысяч будет.
Вы просто более... как бы это выразить - романтично-возвышенный что-ли человек, я - более практичный и приземленный.
Не-а. Все человеческое не чуждо никому, но это не делает человека не уникальным. Снега зимой тоже дофига, но вы не найдете ни одной одинаковой снежинки. Я вообще крайне приземленный человек и для меня странно писать все это, просто я понимаю это на каком-то базовом уровне и для меня это нормально. А на бумаге кажется пафосно, согласна. Но попробуйте посмотреть свозь пафос, просто на суть написанного.
По-моему это как с фильмом про зачатие (на Дискавери видела) - там как-то так все было преподнесено, что создалось впечатление, что зачатие и рождение это действительно прямо чудо. Мне даже как-то не то что стыдно, скорее досадно стало что дважды я от такого "чуда" добровольно отказалась. Но это когда проникнешься... а если смотреть трезвым взглядом - "чудеса" эти случаются сотнями или даже больше ежедневно и далеко не всегда на радость. И ничем в общем-то они не чудесатее, чем зачатие всяких котят, щенков и прочей живности, биологически тот же процесс.
То же с уникальностью... ну да, нет наверное на Земле нигде 100% моей копии, хоть какая-то мелочь будет отличаться... но и что с того? Я - далеко не самая лучшая вариация из миллиардов возможных - тех, кого родили + кого зачали, но не родили + могли бы зачать, но не зачали.
Из-за растаявших снежинок Вы же убиваться не будете?
У них функция такая, таять, испаряться, выпадать дождем, снегом, каждый раз в новой форме. А у эмбриона другое назначение. Снежинку не жалко, у нее все по плану, а эмбриону обрывают такое огромное приключение под названием жизнь. И его жалко.
Что до каких-то абстрактных миллионов, когда чудо касается твою, конкретную жизнь?
Ну лично мне, положим, эмбрион тоже было жалко(свой личный опять же) - потому что живой все-таки, а не из-за мыслей про его уникальность и неповторимость... но о чужих переживать? Это как-то слишком.
Мне абсолютно искренне переживательно, потому что это маленькое чудо, которое вмещает в себя целый мир, полностью зависит от человека.
А интеллект человека как комьютерный диск, будет хранить то, что на него запишешь. Растет такой человек, например в Советском Союзе, слушает прогрессивные речи о правах женщин, зачатках медицины (может через 300 лет медицина шагнет далеко вперед и эмбрионы будут очень ценными), о том что Бога нет, о том что три ребенка это стыдно, а про презервативы и секс не слышит ничего вообще. Такой человек идет на аборт с легкой душой.
Получается что мы продукт нашего окружения, восптания, среды и всяких модных веяний-направлений (например феминизма). И получается что эмбрион зависит от ряда случайностей, а именно какой информации нахватались его родители и на чем сформировались их ценности.
И раз уж этой большой взрыв случился и новая "вселенная" создалась, то нужны очень веские обстоятельства что бы отнять у нее будущее, например жизнь и здоровье самой матери. Если ребенок не угоден - нужно думать заранее и на зачинать. Коли ребенок зачат - совершенствуйся, действуй. Пусть детство будет не самое волшебное, это лишь короткий отрезок всей жизни, которая имеет все шансы удаться. Создавать и убивать по самой меньшей мере несправедливо, а критерий решения - наша глупая голова, с кучей случайной информации. Видите как зависит совершенный эмбрион он несовершенства человека? И никто не может его защитить.
Я с большей частью Вашего поста не согласна. Ну что мы продукт нашего окружения - это конечно так и есть. Но дальше... Вы пишете так, словно вот зародился где-то сам по себе этот совершенный(почему, кстати, что в нем такого совершенного - не поняла: существовать самостоятельно не может, что из него в итоге вырастет если он родится - фиг знает) а тут пришли какие-то сволочи и от балды его прикончили. Вообще-то он и зачался только потому, что эти несовершенные злодеи фигово предохранялись. И что тут несправедливого - зачать и потом уничтожить? Я бы с Вами согласилась, если бы все было так, как пишут в пролайферских монологах от имени эмбриона - если бы он с самого зачатия мог осознавать себя, строить планы на свою будущую жизнь - а тут его раз и обломали, абортировали. Но на самом деле уничтожается существо, у которого еще только зачаток мозга и который ничего вышеперечисленного думать никак не может.
" критерий решения - наша глупая голова, с кучей случайной информации. Видите как зависит совершенный эмбрион он несовершенства человека? И никто не может его защитить. " -
Соглашусь с "наша глупая голова, с кучей случайной информации" :)
И начнем прямо с вашей головы - почему вы считаете , что ваша голова хоть сколько-то умней , той головы , что зачала эмбрион ? ИМХО. Нет, ваша глупей, т.к. лезет не в свое дело.
И ваша случайная информация ничем не лучше той , которая у другой головы.
Или претендуете вы на знание абсолютной истины ?
И откуда вы взяли " совершенный эмбрион он несовершенства человека" - ???
В чем совершенство эмбриона ??? Особенно эмбриона , зачатого несовершенными родителями ?
Откуда у них, с их глупой, по вашему мнению, головой и прочими несовершенствами - вдруг появится "совершенный" эмбрион ?
"Эмбрион совершенен сам по себе, как природа, небо, горы." - Вам бы стихи да сказки писать...может и прошло бы :)
Природа...небо... горы - ага, вы по горам много ходили ? Ножками ? Часов по 10-12 ?
Попробуйте , даже не очень высоко, по каменным осыпям, например :)
Потом будете рассказывать о совершенстве :)
Природа...огоридик давно вскапывали ?
Лопатой 2-3 сотки суглинка попробуйте - потом о совершенстве природы поговорим.
:)
Смерть каждого отдельного человека трагедия только для очень узкого круга людей, а масштабно - ноль. Не надо преувеличивать значение мирка отдельной особи, ведь точно таких же ещё воз и маленькая тележка - с теми же мыслями и мировоззрением.
Вы уверены, что расцветет, а не станет асоциальной единицей?
как можно так об детоубийстве рассуждать? как можно вообще так относиться. это же не аппендицит вырезать. и как вас совесть не мучает? Потому и мужу на вас наплевать. Если в голове пусто и душа пуста! И таких полно! а потом изломанные судьбы, несчастные люди, низкая демог ситуация!
Огромное спасибо всем поддержавшим меня добрым словом! Вчера было прерывание, наркоз поверхностный (как мне объяснили) - За час отошла, правда была небольшая слабость еще до вечера. Очень боялась боли потом (у меня были сложные роды - сутки ада, закончившиеся ЭКС под наркозом), но болело даже меньше, чем при месячных. Сегодня уже нет практически никаких ощущений и выделений.
Весь последний месяц я очень плохо себя чувствовала - постоянная тошнота, не могла толком есть, какая-то тяжесть и слабость, как будто воздуха не хватало все время. И еще жуткое моральное состояние. Сегодня какая-то легкость в теле, я впервые за последнее время нормально поела.
Вы, наверное, невнимательно прочитали - когда я узнала, серьезно заболел ребенок. Сначала почти неделю дома с высокой температурой, потом месяц в больнице. Ну не могла я его там одного бросить! Мама на подхвате только пару раз в неделю на пару часов, в больницу она бы точно не легла, да и ребенок ни разу не спал без меня - это был бы огромный стресс для него. Не могла я его бросить больного, даже на день (хотя мне больше времени потребовалось бы).
выпить таблетку 2 часа времени, ну о чем вы говорите...
одного лечили, а другого ростили в себе
Я только сейчас узнала, что существует медикаментозный аборт, но даже для него хотя бы нужно сходить к гинекологу и получить направление. У меня не было возможности выйти из дома, понимаете?
Вам сколько лет? Такие аборты много лет делают. Можно пойти в любую платную клинику и в течении часа вы сдаете анализы и пьете таблетку. Через сутки вторую. Всё.
Вам на час нельзя было ребенка оставить? Не пишите ерунды.
А убить большой уже плод можно?
Ну что за ужасная привычка орать свои умные советы, когда они уже неуместны?! Вас кто-то спрашивал?
здесь общение, и спрашивают у всех.
почему неуместны? автору на будущее пригодиться, глядишь не последний аборт.
Мне хорошо за 30, но какое это имеет значение, если меня это раньше не касалось? Я по умолчанию должна знать, что такое делают "уже много лет"?
Ребенка я не могла оставить даже на час. Может вы, конечно, способны оставить 3-х летнего ребенка одного дома с температурой под 40, а я не могу! Я даже здорового его не оставлю! А вдруг со мной элементарно что-то по дороге случится?
Интересно,поднялась бы у неё рука на уже рожденного ребёнка. Что же вы творите? Своими же руками убиваете своих же детей не рождённых. А ведь у него уже душа есть. Сколько вас таких науськивающих ну давай чего боишься,наоборот станет легче, как посрать сходить. Сколько зла, жестокости, лицемерия, мнимых и лживых ценностей у людей. Женщина должна рожать и растить детей, а не быть убийцей.
бесполезно такое им говорить, у этих женщин отсутствует какая-то часть души.
люди делаюшие аборты на таком сроке, объясните мне, зачем вы выращиваете в себе такого большого ребенка??? вы его носите 2 месяца в предвкущении как вы его будете уже такого большого по кускам рвать и вынимать?
всякое бывает, забеременели случайно, пошли выпили таблетку, все....
9 недель это человечек, я двоих своих на узи на этом сроке очень хорошо помню, это ЧЕЛОВЕК!!!
Потому что не все получив задержку на день бегут покупать тест на беременность.
Вернее даже не так - не все ведут календарь месячных. У кого жизнь насыщенная и интересная, человек не циклится на том, когда были последние месячные. Т.е. есть ощущение вот-вот должны быть, но это ощущение вполне может растянуться на пару недель. Потом опять из-за насыщенной и интересной жизни, еще и надо найти время на врача. Сдать анализы, узнать анализы. Приняв решение, желательно попасть к "своему" врачу, а не к абы какому. У него тоже могут быть дни заняты.
Вот так и проходят 9 недель.
Это когда ждешь беременность, дни будут еле тянуться, а когда не ждешь - время летит очень быстро.
автор пишет, что ей 2 месяца хреново было, сложно не заметить...
нет, мне такого не понять, у многих интересная насыщеная жизнь, но чтобы 2 месяца беременность не заметить...
а потом тянуть так как много чего сделать надо....
о чем вообще можно говорить, так и живем собственных детей по кускам вырывают из себя женщины, чего хорощего ждать от мира..
как бы я с Вами согласна, но в нашем суровом мире, мы зависимы до сих пор от мнения партнера, сегодня он бросает, завтра передумал, так что и такие могут быть ситуации.
Я не заметила эти 2 месяца.
На фоне дикой нагрузки на работе, ремонта, нервов и т.д. Т.е. мне хреново было по меньшей мере полгода и то, что потом стало еще хреновее - я списала на то, что организм дошел до предела.
А потом случилась двухнедельная командировка - где там делать? Получилось вообще почти на стыке положенного срока...
Про "собственных детей по кускам" - это ваша лирика. Не все расценивают двухмесячный плод с таким пафосом.
Видела плод. Никаких мимими не возникло. Сгусток и сгусток. Ничего похожего на рожденного человека.
вы перед тем как пиздеть, что видели, хотя бь погуглили что ли, какой сгусток в 9 недель????
сгусток вместо мозгов у вас, вот это точно.
это сугубо ваше мнение.
Для меня подобные существа, которые считают, что только они правы и только их мнение имеет право на существование, пародия на человека разумного.
вроде как ниже вы из темы собирались свалить? не? раздвоение личности?
Поддержу. В 18-19 недель мне показывали пол ребенка, я не то что пол, самого долгожданного малыша не видела, хотя рассматривала внимательно.
хреновый узист у вас был или аппарат хреновый, уже в 16недель явно видно пол и каждый пальчик на руке и ноге.
то есть из-за своей безалаберности (не путаем с насыщенной жизнью, не надо думать, что у всех скучная и серая) совершаются такие поступки?
у кого-то может быть из-за безалаберности. У кого-то (заменим насыщенную жизнь на загруженную жизнь) из-за стечения обстоятельств. Кто-то сомневается, кто-то боится, кто-то не может принять решение.
Не думаю, что тех, кто сознательно ждет до 9 недель, много. Это ведь прежде всего для себя самой тяжелее в медицинском плане.
сейчас на Вас набросятся, я помню нам в 2000 году в колледже показывали фильм, с целью предотвращения незапланированных беременностей и тп., про аборт на 6 месяцах, я этот фильм не забуду никогда.
ну а как по-другому себя оправдать, как говорит моя свекровь, что у них стабильно в 70-х весной и осенью женщины ходили на аборт, как на диспансеризацию, никто даже и не шептался, норма была.
У меня так вышло потому, что вначале я делать аборт даже не думала, напротив - несмотря на незапланированность, обрадовалась беременности.
Но на 6-й неделе заболела то ли ОРВИ, то ли гриппом с температурой, спросила потом врачей - сказали могут быть всякие отклонения у ребенка, в т.ч. упомянули патологии мозга. Я сразу решила что тогда лучше сделаю аборт, но как выяснилось, будучи не совсем здоровой его делать нельзя, опасно. Вот я и ждала недели 3 или 4 пока полностью поправлюсь, потом еще анализы сдавала.
Все это время меня, конечно, мягко говоря не радовала мысль, что я продолжаю растить ребенка, который будет все равно уничтожен, но я все же предпочитаю руководствоваться доводами рассудка, а не эмоциями.
существует куча скринингов и всего прочего, но это при желании конечно.
еще радует, ткогда на аборт идут потому что пол не тот, что хотелось бы..
не дай бог оказаться в такой ситуации, я бы не смогла...
я тогда мало что знала о скринингах, тремя годами раньше я родила дочку, так за время Б мне всего 1 раз делали УЗИ уже за неделю до родов и 1 раз какой-то "анализ на уродства плода"(по выражению акушерки). Меня тогда особо смутила фраза про паталогии мозга, т.к. я подумала что это вряд ли можно на УЗИ увидеть.
вам не повезло с врачами, если бы после орви или гриппа были патологии мозга....хотя...возможно вы и правы и абортов должно быть больше, а то сплошь и рядом у людей с мозгами проблем)))
Никто не говорил, что патологии бывают в каждом втором случае, но все же шанс вероятно действительно выше, чем при беременности проходящей без всяких заболеваний, тем более в первом триместре. Ну да, в этом вопросе я перестраховщица, считаю рождение больного ребенка одним из самых больших несчастий, а аборт - это конечно тяжело и неприятно, но это только короткий эпизод.
Я на еще большем сроке делала. Когда узнала о беременности, таблетку было пить уже поздно.
А потом, блин, ходила мучилась, что этожечеловек, жалко, вдруг что-нибудь придумается. Не хватило цинизма сделать быстро и четко.
в общем серьезных аргументов я не услышала, сплошные отговорки, больше в такие темы ни за что не зайду, дабы совсем не разочароваться в людях((
Вы странная. Что может быть "серьезным аргументом"? Если для вас аборт не приемлем, то для вас - ничего (для некоторых и медицинские показания не аргумент). А если приемлем, то вы сами знаете, что может быть аргументом.
странная женщина. Вроде не малолетка, чтобы с таким максимализмом на эту тему рассуждать.
А в моем случае что бы Вы рекомендовали, исключая вариант рискнуть и родить? Пойти на аборт больной и вообще откинуть тапки(помнится, когда я звонила в мед.центр и спрашивала можно ли мне сделать мини-аборт вотпрямщаз мне посулили заражение крови от аборта в больном состоянии).
Рискуя шокировать Вас еще больше, напишу что когда я много позже пошла на аборт действительно просто по желанию - срок был 4-5 недель, я не растяпа, способная проворонить отсутствие месячных и решение в случае необходимости могу принять быстро.
я бы не сделала, потому что я не смогла бы...
у меня тоже во вторую беременность была жизненная ситуация врагу не пожелаешь, срок 11 недель, первая мысль -аборт, даже врачу позвонила, НО я была в 9 недель на узи и ведела, что это не сгусток, это мой маленький малыш, и я не смогла его убить, решила, что все смогу, все переживу, а убить своего малыша не смогу. теперь это самый любимый на свете мальчик, а ситуация "не разрешимая" разрешилась...
Какое-то косное, повторяющееся сослагательное наклонение "...яяяя....БЫ"? Вы стояли перед каким-то сложным решением? Не сложная жизненная ситуация, а крайне неблагоприятные перспективы для жизни вообще, причем обоих - и матери, и плода?
Нет, ну мне-то самой в плане здоровья в случае если бы я решилась рожать ничего не грозило, это бежать больной на аборт чтобы успеть его сделать на как можно меньшем сроке было опасно, как мне сказали.
Да кто и что Вам мог сказать, на 10-й неделе, грозило или нет, или когда Вы там избавились от ребенка? Это все на более поздних сроках проявляется.
Да у меня была такая ситуация.
И я еще раз косноязычно повторю, что не сам аборт страшен, а сроки на которых его делают, потому что 100 причин, которые придуманы. Одна из дома на час выйти не можнт потому что в тайге с медведями дивет, вторая 2 недели в командировке в тундре. Еще одна считает что 9 недель, это сгусток, в принципе у ее ребенка руки ноги в 22 недели выросли( с ее слов)
Про "не могла выйти, забыла в тундре телефон и вообще не помню, какЭтоВышло" - вопрос другого порядка, но если Вы действительно сталкивались с этой ситуацией, то не можете не знать, что иногда человек пытается спасти своего ребенка, существенно превышая сроки 9 недель.
Где же в моем посте вы увидели про "руки-ноги выросли"? не перевирайте написанное.
про командировку тоже я писала. Нет, была не в тундре, в обычной такой Германии. Моя страховка за рубеж аборты, увы, не покрывала. Пришлось ждать возвращения домой. Поскольку сохранять беременность я не планировала, то жертвовать работой (не поехать на давно запланированную встречу) я не захотела.
" я еще раз косноязычно повторю, что не сам аборт страшен, а сроки на которых его делают" - Тааак , если сам аборт не страшен, тогда почему такая печаль о сроках ? :)
В РФ законом указан срок 12 недель. Конечно, если уж делать так чем раньше , тем лучше. Но не всегда получается как лучше, к сожалению
Значит, если в оговоренные законом 12 недель все укладывается, то и обсуждать, какие у кого причины - нет смысла.
Жизнь у каждого своя. И голова своя.
Ну в вашем случае многие родили бы (и рожают). ОРВИ как причина для прерывания беременности для меня, например, странно. Первую беременность вообще с воспалением легких на маленьких сроках носила.
Да и риск в этом случае считаю сильно преувеличенным. Одно пребывание в городе во время беременности, имно, гораздо вреднее.
То что риск я переоценила(и скорее всего СИЛЬНО переоценила) - с этим я согласна. Случись такое сегодня - я бы посоветовалась с кучей народа на форумах и, глядишь, после пары десятков рассказов как рожают после ОРВИ и все ок успокоилась бы. Но это было в 1994 году, интернета еще не было, а врачи меня напугали. Я как представила, что еще 7 месяцев буду трястись, гадая нормальный там внутри ребенок или УО-слепой-глухой-безногий... это уже сама по себе малоприятная перспектива, даже если бы все закончилось хорошо, а если бы все же мне сильно не повезло и хорошо бы НЕ закончилось?
Ну врачи у нас они такие ). А если бы родившегося предложили списать? Мне предлагали сдать имеющегося в дд и родить себе другого.
И, что интересно, даже если все идеально от слова совсем - и условия, и здоровье, и все-все - все равно может родиться больной ребенок.
Да, но есть разница - намеренно идти на роды с патологией или получить патологию по факту (например, по вине плохих диагностов).
Я думаю, хоть и не уверена, что я бы могла отказаться от ребенка с серьезными патологиями. Но это был бы гораздо более тяжелый выбор, чем насчет аборта вполне вероятно здорового эмбриона.
В каком возрасте? Мне это врачи сказали, когда ребенку третий год шел. Кстати, ребенка удалось вылечить, она уже невестой глядит, умница-красавица (отдельная песня, сколько жизни на это положено, но это уже в прошлом).
ЗЫ. Естественно, если бы от нее тогда отказались - она была бы обречена. Но не просто на смерть, а на мучительную медленную смерть, это могло продолжаться годами. Я тогда решила, что я как мать обязана либо дать ребенку жизнь, либо хотя бы безболезненную смерть. Но убивать пришлось бы самой, и вряд ли я смогла после этого жить сама. Так что был хороший стимул добиться жизни :).
От новорожденного может смогла бы отказаться, позже - почти наверняка нет. Не буду бить себя пяткой в грудь что "да ни за что на свете", но не думаю что смогла бы, до 2-3 лет к нему уже привяжешься, полюбишь.
У Вас, получается, все-таки не безнадежный случай оказался. Моей маме насчет меня тоже много чего "хорошего" сулили из-за родовой травмы, но все в итоге вполне нормально. Ошибаются врачи, бывает.
Не...отказаться это совсем запредельно. Ладно найти усыновителей и передать. Но в дд, да если еще больного. Я может циничная сволочь, но не садистка. Пожизненные пытки детеныш точно не заслужил.
Больному-то уж точно никаких усыновителей не найдешь. Тут что так плохо, что эдак, да если еще знать, что сама тому виной, не послушала предупреждений. Вот я и подумала тогда примерно так, что даже если шансы на патологию не так уж высоки - все-таки они есть, а сделав аборт я 100% не окажусь перед выбором что делать с больным ребенком.
Очень много случаев прерывания беременности на сроке 20-22 недели у женщин, которые наблюдаются по поводу возможных, вернее вероятных патологий. Вот где действительно ужас. Сначала человек не может долго забеременеть, потом ему говорят о возможных последствиях таких как рождение больного ребенка, потом ждут это проклятое узи на сроке когда и руки и ноги и вообще все уже выросло, а потом только стоит вопрос- прервать или рожать. Таких женщин много. Вопрос психики конечно- некоторые по4 -5 раз прерывают- все ждут здорового, а все никак.
А я тогда даже и не знала, что после 12 недель прерывать можно. Вот как раз когда после того аборта лечилась - видела в стационаре как искусственные роды проводят... причем там чуть ли не большинство их даже без мед.показаний делали.
Да и потом я даже сейчас что-то сомневаюсь, что любую патологию можно увидеть на УЗИ хотя бы в 20 недель.
Конечно, ЛЮБУЮ патология в 20 недель увидеть невозможно. Многие патологии только после родов видны, некоторые к 2 годам.
Но если какую-то патологию можно увидеть в 20 недель, это все же лучше - чем узнать о ней после родов.ИМХО
Понятно, что лучше, кто-то прерывает, кто-то решает оставить, но успевает психологически подготовиться.
Я боялась, что будет какая-то такая патология, что ее проморгают.
Да ладно, что тут говорить - дело прошлое, я эту историю рассказала как пример почему можно пойти на аборт так поздно.
Совершенно с вами согласна. И думаю, что вы верно поступили.
У других могут быть свои причины. И решение принимает каждый сам за себя.
У моей родственницы патологию увидели на 27 неделе. Еще 3 недели скриннинги, амниоцентозы, консультации специалистов...
в 30 недель -заливка и иск.роды.
Про ОРВИ: я в 5 недель беременности заболела таким ОРВИ ( а , может, это низкотемпературный грипп был, дебилы сами не знают) что сама чуть тапки не откинула. я так в жизни ранее не болела. вместо кашля у меня был безостановочный лай, казалось, либо легкие из глотки вылетят, либо матка выпадет. я в туалет ходила по стенке. так и проболела до 7 недель. а потом еще всю Б тряслась, что мое ОРВИ могло повлиять. а оно НИ НА ЧТО не влияет. а кто так говорит - некомпетентные овцы. и теперь у меня - лучший клоп на свете. а самый страшный порок- это трусость.
Я не просила объяснять, а только задала конкретный вопрос - откуда информация что ОРВИ совершенно точно, вот прямо со 100% гарантией ни на что не влияет?
Лично я глупыми считаю тех, кто на основании собственного везения делает выводы "эти врачи дураки-сволочи-убийцы, их слушать вообще не надо".
Автор,у ребенка в 4 недели уже сердце стучит вовсю. А Вы... Эх! Таким как Вы лучше стерилизоваться, тк с такой проженной совестью, к сож-ию, скорее всего Ваш аборт не последний, жалко ребенка... Покайтесь хоть...
Жалко, что в стране не запрещены аборты, потому что это самое настоящее убийство детей.
А вам не пох на ребенка автора? По большому-то счету? Вашим же детям достанется больше места и ресурсов в этом мире.
расскажите это Путину) У меня вот муж работу потерял.Что? Рожать прикажете? мы предохраняемся ,если чо.А абортов уже 2 было за последние 5 лет. С какой радости я должна ухудшать жизнь рождённых детей в условиях сегодняшней "стабильности"? Чай не негры,разберёмся без сопливых.
Может не будете грех на душу брать? Это ведь надолго камнем на душе отягощает будет, бесследно не проходит. Никаких шансов нет его оставить? Я не понаслышке знаю каково это с грехом на душе жить. Все пройдет, все поменяется и деньги будут и любовь будет, а это решение вспять не повернешь. Вобщем на всю жизнь помнить будете.
Вы в своём уме? Откуда любовь и деньги? С неба?
Попробуйте с 2-мя одна проконоё..ся . Я вот на работу выйти не могу ,они по-очереди болеют ,а сидеть с ними некому. Не болтайте ерундой.
Блин, тетки, ну столько ситуаций бывает, когда люди предохраняются и все равно залетают! Ну неужели рожать в условиях далеких от этого и при отсутствии вообще планов на это?? Мы сами 2 года пытались забеременеть и я никогда не судила дам, идущих на аборт. Более того я знаю не мало историй где нежеланные дети очень несчастливы по жизни, самый яркий примет - мой брат :( Ужас... Везет тем, кто рожает ровно стол ко сколько надо и когда надо, но не все же такие счастливые.
А если бы аборты запретили - это вообще был бы ад! Дет дома и так переполнены и детки там в ужасных условиях, кому они нужны?? Аборт во многих случаях - это меньшее зло.
Хотя я, например, уверена, что не смогла бы решиться :( ну или при совсем только аховой ситуации, когда есть и жить негде и нечего...
Я вот для себя тоже решила,что если залечу,повторно рожать не буду,мне хватит одного ребенка.
блин, не удержалась...Всегда читала такие темы и была ярой противницей абортов. И думала, что никогда бы ни за что бы...А тут неделю назад случайно узнаю, что беременна. При этом имеется в наличии длиннющий список диагнозов (тромбофилия, пороки сердца и т.д.), отягощенный акушерский анамнез (регресс в малом сроке и выкидыш в 20 недель), КС и 5 летний ребенок. Последняя беременность была архисложной, ИЦН, угроза, фетоплацентарная недостачность, в результате недоношенный ребенок и 5 дней в реанимации.
А тут узистка говорит: "шеечная беременность, выносить не удастся, идите записывайтесь на операцию". Залезаю в Интернет - мама дорогая! Экстерпация матки является операцией выбора. Через 2 дня переделываю УЗИ - яйцо уже не в шейке, поднялось повыше, но уже в проекции рубца. Консультируюсь с врачами - шансы на удачный исход беременности крайне малы, лопнет матка и вы оставите своего ребенка сиротой. То есть впереди аборт по-любому. Прихожу в стационар: сделайте мне аборт, пока маленький срок. Ответ: мы делаем только в 7-8 недель, а на 4-5 не делаем. Приходите после НГ, то есть 12 января. Что я пережила за эти несколько дней! Вроде бы беременна, все признаки и т.д. И даже проснулся какой-то материнский инстинкт. И вроде все очень некстати: проблемы с работой, финансами, болеет ребенок. А вдруг получится родить? Такие вот качели. В субботу начинается мазня. Еду по скорой в стационар, врач спрашивает: будем сохранять или хотите почиститься? я спрашиваю, а что, можно сохранить? Да. Опять качели. Я: давайте попробуем сохранить. Он назначает мне сохраняющую терапию, я уезжаю домой, дома начинается кровотечение (которое для меня просто опасно для жизни). Все выходит. Конец. И теперь мне плохо, потому что своими мыслями я желала избавиться от этой беременности. С другой стороны, что делать тем бедным женщинам, которым говорят: беременность высокого риска, можете и ребенка потерять, и сами умереть, оставив уже рожденного ребенка сиротой??? Короче, я уже не такая радикальная противница абортов. И про сроки...иногда женщина хочет сделать аборт раньше, а наша система не дает ей это сделать. Сумбурно, извините, эмоции зашкаливают.
Как такое может быть? Ну допустим в стационаре возможно проводят ТОЛЬКО хирургические аборты, а там действительно наиболее подходящим сроком считается 7-8 недель. Но ведь есть вакуум, который делают амбулаторно - у нас даже бесплатно в ЖК по месту прописки, в платных мед.центрах тоже, там еще и медикаментозный могут предложить. Или с Вашим анамнезом только хирургический можно? Потому что просто так мариновать женщину несколько недель - это чистое издевательство.
с моим анамнезом можно только в стационаре, чтобы была бригада сосудистых хирургов и реанимация. А это значит, что только хирургический на 7-8 неделях.
Девушки, женщины. Никого не хочу осуждать, права не имею. Но будьте все же бдительны. Если вам нельзя по каким то причинам рожать (состояние здоровья, материальные и моральные проблемы), ну не ЗАЛЕТАЙТЕ вы ради БОГА!!! Я не верю про "порвался презерватив". почему у меня он больше 12 лет не рвется? и таблетки я пила тоже. Забыла выпить? Дополнительная механическая защита есть. И ни разу я на таблетках не залетала. 21 век на дворе, а вы под нож.... Одевайте своему любимому тогда две штуки сразу, раз уж такой темперамент.
Это обычная безалаберность и какая то малолетская беспечность.
Не понимаю, а что Вас так парят ЧУЖИЕ залеты и аборты? Можно подумать что залечу, например, я, а "под нож" потащат Вас.
И на старуху бывает проруха. Я вот 18 лет не залетала, в 38 бац- и две полоски. Разная фертильность у всех, кто-то залетает "от святого духа" а кто-то без врачей вообще не залетает. Опыт одного человека- ничего не доказывает, может начни вы планировать- и без презиков и таблеток не залетели бы пару лет.
А кому от этого хуже-то? Только женщине, да и то не факт.
Меня вот в юности ППА подвел, ес-но, пользуюсь презиками, стараюсь проверять каждый))) Но, они все же рвутся, один раз за 12 лет, хорошо, что заметила)
Вы всерьез полагаете, что те, кто ходил на аборт, получают от этого удовольствие и отказались бы от варианта вообще не залетать?
