Что я должна БМ и приемным детям?
Тапки ловить готова. Нужны мнения относительно моих прав и обязанностей в отношении детей. Детям по 15 лет, усыновила 11 лет назад после того, как вышла замуж за их отца. Своих детей нет и не будет. С мужем де юре в разводе 5 лет, но живем вместе. В настоящее время расхожусь с ним де факто, собираюсь уезжать из России, вероятно, навсегда. Дети остаются с отцом. По алиментам и содержанию детей в основном договорились (мой доход намного больше, чем у мужа, речь не о копейках), но остался ряд моментов, по которым есть разногласия. Первое – частная школа и образовательные поездки. Недешевое удовольствие само по себе, вкупе с практически обязательными поездками (весь класс ездит) по лондонам и парижам – я бы сказала весьма дорогое, которое БМ в одиночку не потянет. Идея в свое время была его, я была против, но пошла на поводу. Со следующего года хочу отказаться (за текущий год уже оплачено). БМ требует, чтобы половину расходов по школе и поездкам оплачивала я, половину, соответственно, он. Это большие расходы, которые я не хочу больше нести – устала и не вижу особого смысла. Второй момент – жилье. Последние 4 года живем в 4-комнатной квартире, которую для меня снимает работодатель. В удобном районе (ЦАО), рядом с моей работой и школой. Квартира хорошая, дорогая, БМ такая, опять же не по карману. За время совместной жизни своего жилья мы не приобрели – мне было не нужно, т.к. делала карьеру и привязывать себя к месту жительства не хотела, а БМ все устраивало (сначала снимали за свои деньги, потом жили в служебном жилье) да и особо не на что было. У детей есть наследство их матери –двушка на окраине, где живет их бабушка. Другого жилья у них нет. БМ хочет снять трехкомнатную попроще, чем у нас сейчас, но в том же районе (близко к школе) и чтобы я оплачивала половину. Дескать чтобы не очень значительно ухудшить условия детей. Я считаю, что я не должна решать жилищный вопрос БМ, а у детей есть пригодное для использования жилье. Если его что-то не устраивает – это его задача и его проблема.
Собственно, вопрос вот в чем – до каких пределов разумно и справедливо идти навстречу с БМ, учитывая, что я не хочу, чтобы он подавал на алименты официально.
ну так а что он получит если подаст на алименты официально? Ему тогда хватит на школу и съем?
Какая разница, усыновленные дети или свои? Вы полностью взяли за них ответственность.
Справедливо и разумно идти БМ навстречу в размере не меньшем, нежели были бы официальные алименты.
Если по человечески, то я бы не стала значительно ухудшать жизнь детей, если могу себе это позволить (пусть и с некоторым напрягом). А это сохранение школы и какое-никакое жилье недалеко от нее (простенькая двушка).
Ее, по набору обязанностей. Что они ей чужие, это не важно, и с кровными так бывает.
Я считаю, большая разница. Дети его в первую очередь. Я думаю, если бы их изначально не было у БМ, автор бы не усыновляла никаких других детей,т.е. стала усыновителем поневоле , так сказать...И так повезло, что столько лет в шоколаде жили, папаша бы им такую жизнь не обеспечил, насколько я понимаю...
Это в первую очередь ЕГО дети и Вы ничего не должны им обеспечивать. Если у него такая необходимость есть - пусть поднимает свою задницу и идет сам их обеспечивает.
Пипец мужик мельчает... слов нет..
а автор зачем их усыновила, если не готова была принять и не приняла в итоге? понятно что мужик мелкий попался, заработать не хочет, а поиметь с тетки хочет, но ответственности с самой тетки это не снимает.
Не думаю, что не хочет. Но вряд ли может.
Оплата школы, как описывает ее автор, это не меньше сотни тысяч в месяц, плюс квартира еще тысяч 50 (навскидку, цены знаю плохо). Не многие могут заработать так, чтобы выложить только обязательными платежами такую сумму. Вполне себе квалифицированные сотрудники, честно работающие.
тогда ему остается рассчитывать на алименты, если на них он может позволить себе частную школу и квартиру в центре, почему бы и нет, но согласитесь, отвратительно звучит из уст мужика, тьфу.
Не соглашусь. Звучит не отвратительно. Собственно, никогда не смогу увидеть отвратительного в заботе о детях. Тем более что осталось-то всего-ничего. Сейчас срежь финансирование, и близкое к завершению хорошее базовое образование, в которое вложены уже громадные ресурсы, пойдет коту под хвост.
мужик сам должен подумать как ему выкрутиться, рассчитывать он может только на алименты, а не требовать от автора компенсации расходов в большей мере, чем она должна по закону, раз уж так сложилось. мы же не знаем почему автор такое решение приняла, имхо, все расходы сверх алиментов она может нести только по собственному желанию, которого видимо нет.
тогда не понятно почему она упирается... детей она усыновила же когда-то, значит понимала, что в случае чего она рискует деньгами.
Вы мне этот вопрос задаете? :) Не знаю. Для меня вообще странны подобные счеты, дети-то фактически ее.
Но я сама была по другую сторону. Когда разводилась, ребенок ходил в частный сад, потом туда же в школу. У меня денег все это оплачивать не было вовсе. БМ пошел навстречу и оплачивал школу, хотя его заработок не такой уж и большой, ему было это тяжело.
я просто недоумеваю :) странное поведение для успешного состоятельного человека, неужто не понятно - любишь кататься... и далее по тексту :)
Да ладно. И куда они дальше с этой частной школой пойдут? В общем порядке сдавать ЕГЭ и поступать на бюджет? Оплачивать им ВО автор точно будет не обязана, а трудиться сами детки, видимо, не привыкли. За них платят. Хорошая, но обычная (бесплатная) школа станет отличным маркером и качества обучения в частной школе, и способности самих детей добиваться результатов, своим трудом, а не мамиными денюжками. Если умные - отучатся, сдадут ЕГЭ, поступят. Не смогут - значит не дано, хоть с частной школой, хоть без нее.
Что касается поездок - в текущей ситуации от них откажется полкласса минимум, переживут как-нибудь. Мужик охамел такое требовать.
С чего не обязана-то? Она усыновила этих детей и имеет те же обязанности, что и биологическая мать. И жила вместе с этими детьми всю их жизнь (те времена, когда ее не было, они вряд ли помнят). Для детей это мама от них уходит (я так понимаю, что их биологическая мать умерла и никакой другой матери, кроме автора, они не знают).
А вы своим детям оплачиваете частную школу, ежемесячные поездки в Лондон и 4-комнатную квартиру в Центре Москвы? А что так? Обязаны же, вы же родная мать!
если не хотите официально, то до тех пределов, которые удовлетворят вашего бывшего.
На те деньги, которые его удовлетворят (автор ниже пишет что больше 200 тыс) он сможет и сам не работать, и бабу еще завести. С какого рожна автор должна оплачивать его фантазии? Дешевле губозакаточную машинку прикупить.
С чего это он сможет не работать? Он же не в свободное пользование эти деньги просит, а не четкие цели - оплата обучения и половины аренды. Тут, если договориться, можно денег в руки вообще не давать.
какая разница, что посчитаете разумным и справедливым вы, если с этим будет несогласен он? справедливо - алименты в размере тысяч 35-45 на двоих. потому как дети не ваши, а прокормиться на эти деньги 2м детям можно запросто. а с учетом пополама, вообще прекрасно.
все остальное - бред и только с вашего горячего желания. что желает БМ - его личная половая драма. желает - пусть обеспечивает.
Автор, зачем вы усыновляли детей? Были к ним материнские чувства? Если были, то они же никуда не делись с разводом?
Вот как мать вы что считаете - нужны детям эта школа и эти поездки?
Как мать вас волнует, где будут жить ваши дети?
Если никаких материнских чувств не было, усыновление имело место под давлением БМ, то самый оптимальный вариант - платить алименты, все остальное отдать на откуп БМ. Что при этом хочет БМ, уже его головная боль, как это реализовывать.
Все зависит от ваших отношений с детьми и ваших материальных возможностей. Вы им как мать, которой останетесь на всю жизнь и готовы вместе с ними разделять их судьбу, их выбор, радоваться внукам, ждать и ездить в гости. Или вы временная бывшая жена их папы, которая просто решила помочь им материально по доброте душевной и потому, что у папы большие запросы, а сам он дать им ничего не может. В любом случае эта семья должна быть вам очень благодарно и кланяться в ноги за то, что вы им предлагаете, а не требовать излишеств
Коллега договорился с БЖ платить неофициально. Платил, ребенком занимался. А через 2 года ( узнав что он женится :-) ) БЖ подала официально. Короче, с него стрясли за те 2 года, навешали столько, что он уже наверное раз 100 пожалел что сразу не стал официально платить. Если вы будете не в России, узнайте поточнее что вам выгоднее - несколько лет официальных алиментов, или сколько муж вырвет.
Редскостный м-ак, простите. Вы ничего им не должны кроме доброго отношения. Школы, поездки, квартиры - забота папы.
а как БЖ коллеги удалось это? Это практически нереально, если только он сам не подставился как-то по глупости
Дело не в России. Она похоже показала что с момента официального развода чел не платил ( официально) алименты на несовершеннолетнего ребенка. И все :-) Быстренько посчитали :-)
А в чем он редкостный .удак? Что хочет чтобы родители соодержали детей поровну и чтобы их жизнь не ухудшилась после того,как их якобы мамаша в детей наигралась,стали не нужны.?
И что? Это ничего не меняет. Полно таких, кто кровных не особо любит. Но обратно не засунешь.
Тогда и зарабатывает пусть поровну, а не только за счёт жены проблемы своих детей решает.
Что-то когда здесь мужья уходят, советы другие. Это их общие дети, автор имеет все права и обязанности матери.
Она и не отказывается от материального содержания. Отец тоже собирается ежемесячно по 200 тыщ вкладывать в одних только детей?
При чем здесь это? Алименты устанавливаются в проценте от дохода. Так оно по нашим законам. И не важно, кто сколько в цифрах зарабатывает.
Вопрос не в тему, но интересно - зачем вы официально усыновляли чужих детей? Что вами вообще двигало в тот момент?
Да бросьте. Одинокая женщина, бездетная, нашла мужчину. Хочется его удержать, верит в то что все у них будет офигительно, усыновляет и устремляется в новую жизнь. А жизнь наверное получилась несколько другой. Малышей можно лелеять, а подростки и так мерзкие, если еще дали понять что "ты нам ваще никто" - автор отошла в сторону.
Согласна с вашей версией. Очень и очень глупый поступок. Вот как раз пришла пора за него и расплатиться. Рублем.
Возвращают. И платят на этих детей алименты, если их не усыновит кто-нибудь другой.
У вас есть два 15-летних подростка? Родные дети могут так достать, тем более в таком возрасте, а уж про чужих и говорить нечего.
+100!!! 11 лет растить детей, чтоб потом бросить их, отказать в оплате школы и т.д. Это просто капец! Бедные дети. Они вас матерью своей считают! Бывают же твари такие....
Свою мать они помнят и родственники с той стороны делают все, чтобы культивировать ее светлый образ. Последние года полтора живем под девизом "ты нам ваще не мать и права не имееешь..." ну и далее список, чего я не имею. Понимаю, что это подростковые издержки, наверное. Однако я тоже человек и, откровенно говоря, любить их как собственных никогда не любила. Не обижала, заботилась, ухаживала, занималась, лечила, из передряг вытаскивала (мальчик грешит девиациями) и т.д. - но материнской всепрощающей любви не получилось. Иллюзий по этому поводу я не питала и 11 лет назад.
Хоть и не была в вашей ситуации, но через призму - понимаю. Т.е. понимаю, что могут за 11 лет так и не стать своими, при том, что сейчас у них возраст тяжелый. У меня подруга своего, родного, кровиночку любимую видеть не может, т.к. характер ужасный стал, дерзит и все что там бывает в этом возрасте.
Плюс, если все так как вы пишите, там родные молодцы, что образ матери поддерживают, но они также мудро должны и вам помочь стать частью этого образа, а не чужой теткой, с которой их папа сошелся.
"Понимаю, что это подростковые издержки"
То, что это подростковые издержки - не означает, что детей нельзя наказывать за подобные выпады.
Я бы после таких слов платила ровно столько, сколько с меня реально стрясти по закону и ни рублем больше.
Тварь это их отец, который засел на шею жене. Это его прямая обязанность их содержать, а уж никак не ее
пусть поднимает свою ленивую задницу и идет зарабатывает своим детям на школы и поездки
совсем офигели
Если Вы не чувствуете этих детей своими, м.б. стоит отменить усыновление? Сходите в юридическую.
вы так пишете, как будто это не ваши дети. как будто вы им чужая тетка. отменяйте тогда их усыновление, не знаю как юридически это делается, как минимум их отец может вас прав родительских лишить, и считайте вообще им ничО не должны.
в нашей стране с этим плохо само по себе, а уж если автор в другую страну, то тем более никто с нее ничего взять не сможет)
Не стала бы ничего давать больше чем положено по закону. Посчитайте официальные алименты и официально платите ,Или вы хотите заплатить по второму разу когда на вас подадут на официальные? А ведь подадут. И еще объявят вас в розыск как злостного неплательщика прощай работа заграницей . Вы границу пересечь не сможете спокойно если на вас будет решение суда.
И бывшему мужу вы ничего не должны 100% Можно о нем вообще забыть, а вот детям по закону должны. Вот и сами подайте на себя на алименты официально, если так можно делать. И никаких ты мне я тебе. В любом случае если что-то неофициально платите на каждый рубль расписку брать.
+1. Хотела писать то же самое: оформить официально, а все дополнительные расходы - искключительно по ситуации (отношение детей к вам, ваше текущее финансовое положение)
Тоже считаю что если вместо благодарности начались претензии - только официальные платежи, только по закону. Осталось недолго :-)
А где написано про претензии?
Автор вроде пишет, что идут переговоры. БМ озвучивает свои пожелания, это естественно. Но вот претензий не увидела.
естественны претензии мужа?
якобы автор должна все оплачивать на этих детей? которые ее ни во что не ставят, родня которых культивирует в детях образ матери наркоманки? это все для вас естественно?
я бы приложила все усилия, чтобы платить минимальные копейки и пусть БМ СВОИХ детей тянет как хочет.
И что? Они от этого плохие?
Подростки и не такое ляпнуть могут. Причем кто не по делу, а кто и правду заметит. Автор вообще-то не скрывает, что они ей никто, только она, как взрослый человек, умеет молчать. А дети не умеют еще.
Через переходный возраст проходят многие (здесь осложнен тем, что детям что попало льют в уши родственники, мама ими не интересуется, отец вообще не понятно на каких ролях - немудрено начать чудить).
Они этими словами показывают, что нуждаются в нехилом вправлении мозгов.
Автор даже будучи в браке, полностью участвуя в воспитании детей, была против оплаты частной школы. Тем более она не обязана ублажать детей сейчас. И неважно, что дети - не кровные. Я бы и кровных за подобные выпады резко ограничила в плюшках.
Похоже, автор не участвовала в воспитании. Отсюда и выпады.
Вообще я не понимаю, зачем автор влезала во все это, хотя ей изначально нужно было совсем другое. Но начатые дела предпочитаю заканчивать сама и то же советую другим. Тем более, что здесь и по закону все однозначно.
Не участвовала? А ничего, что благодаря ей эти дети жили как кум королю и сват министру? Да, душевного тепла они друг другу по какой-то причине дать не смогли (возможно потому, что в этой семье мужиком была автор, а они больше трудяги, чем эмоционалы). И дети вполне могли чего-то там не понимать, поэтому хамить приемной матери. Но муж-то мог детачкам мозги вправить, раз именно он был "на хозяйстве" и с детьми проводил больше времени?
Обязательства свои автор нести будет, не отвертеться. Но если БМ и дети хотят иметь с нее реально приличный уровень жизни - надо уметь быть людьми, а не гадить на того, с кого надеешься что-то поиметь.
а ничего, только дети остаются не родными и автор не обязана обеспечивать им платную школу и шикарную жизнь :)
Ну если в знаете значение слова "обязана", то она таки именно обязана. Причем еще более шикарную, чем просят. Она может попробовать обойти законы, скрыть доход, но это будет уклонение от обязанностей.
Детям пора бы понимать, что этому человеку они обязаны по гроб жизни, потому что принял и растил их как родных после наркоманки, которую родня восхваляет. И говорить такое они просто не имеют права. А если говорят - пускай с папашей на алименты живут.
+ к самому разумному ответу. И пусть детАчки идут в обычную школу, тем более раз вы им ничего не должны. А мужик прожил в щоколаде, вырастил детей за ваш счет и дальше хочет доить - какое говно, кошмар!
Еще три года вы должны им алименты в размере 33% (вот эту цифру надо учнить) от своей официальной з/п.
если она будет жить за границей, то ни о каких 33% речь не пойдет. 300 евро на ребенка (на мужа ничего, ибо у него своя работа) - и все. тем более, что брак расторгнут уже 5 лет назад. в Америке наверное побольше будет, но все равно не 33% от приличной (как пишет автор) запралаты.
а если даже он как-то изголится получить исполнительный лист в России, то, живя за границей, он легко опротестовывается, потому как тут свои требования.
то, что муж хочет хорошо жить, прикрываясь детьми - это его проблемы. у детей есть СВОЕ жилье (пусть с бабушкой, но ведь есть!) - а мужу автор ничего не должна. так что пусть решает эту проблему сам.
никакие поездки она оплачивать не должна, тем более, что и разрешения/согласия на эти поездки она не давала.
С чего в взяли? Она гражданка России и алименты считаются по российским законам (европейских не знаю, но не думаю, что там все так тухло).
К слову, автор вряд ли просто так не хочет оформления официальных алиментов.
Не совсем так. В Европе еще тухлее, чем Вы думаете.
Гражданство родителей и детей в данном вопросе значения не имеет.
Да я-то верю, потому мне и тут хорошо :).
Но просто уж очень громко тут шумят. Причем особо по части социальной защиты.
Поверьте, в России люди социально защищены лучше. Это проплаченные СМИ шумят.
ну да. при том поклонение во всех сферах, вплоть до рецептов, ежели хрючево немецкое то это гордо именуется старинным немецким рецептом и все не владеющие этой инфой объявляются нищебродами и колхозниками)
По поводу алиментов из-за границы не все так безоблачно. В европах судьями тоже работают климактерические тетки, которые с радостью признАют решение российского суда в том же размере с нарушением всех местных законов.
Сейчас в Европе участвую в качестве переводчика в одном процессе.
Две инстанции из трех признали решение российского суда по алиментам, проигнорировав, что НИ ОДНОГО (из трех) условия признания иностранного решения на территории той страны, установленного законом, не выполнено, да еще и две международных конвенции нарушены. Более того, первая инстанция попыталась провести ревизию российского решения, что прямо запрещено законом. И вторая подтвердила, что все правильно. Остались последняя инстанция и Европейский суд.
Так что... Все возможно.
А если совсем по закону, то больше, чем на треть от средней номинальной заработной платы по России мужику ни на что рассчитывать не приходится.
Алименты платятся с оклада. У неё официальный оклад может быть 30000, а всё остальное - бонусы и премии, которые, кажись, не учитываются.
Алименты платятся с любого дохода. Причем высчитываются до налогов, так что считать надо с грязной суммы.
бывает. достаточное количество случаев отказа от приемных детей, явно не от большой любви.
Согласна. Погорячилась. Просто я чадолюбивая,вот и написала. Вечно до 8 детей со мной летом тусят... Да и на выходные беру пожить к своим племянниц.
Да это кто-то разводит проецируя ситуацию у мужчины на женщину. Может, хочет мнений подсобрать.
Может там нянька была, круглые сутки. :)
мужики из семьи уходят и про рОдных деточек забывают, а тут тетка на чужих кучу денег тратит и все равно сцуко. )
Ева, чо.
Скорее всего разводка :). Хотя бы потому, что у автора что-то с математикой. Я не знаю частных школ в центре, чтобы 50 тыщ хватило на оплату и еще осталось на прокорм. При всем при том аренда квартиры меньше сотни.
Немножко не стыкуется.
Ну я среди дамов :). И, боюсь, позиция была бы всегда одна и та же - до размера полных алиментов даже обсуждать нечего. Выше - тема для обсуждения, если есть потребности у детей.
А я не об этом.
Позиция - "не знаешь как поступать, поступай по закону", нормальная, а вот "ах ты, такая сякая, с жиру бесишься, так тебе и надо..." :)
Да вроде таких тут не много. Скорее уж про мужика пишут, что он зажрался.
какие полные алименты на чужих детей?
какие потребности детей? вы придите в суд и скажите, что вашим детям нужнО учится в частной школе и на Мальте регулярно бывать, вы узнаете куда вас пошлет судья :)
На каких чужих? Они усыновленные, для закона свои. Судья пошлет, если я попрошу увеличить сумму алиментов в сравнении с официальными, это точно. Но тут речь о сумме меньшей, чем установлено законом.
По закону автор уведет доходы и будет у нее 15 тыщ оф дохода, сколько она по закону платить будет?
Чужие ей эти дети, наркоманкины дети и пусть их содержат уепок папаша и его родня, которые все это время культивировали образ мамо уродки
Автор, не знаете, что делать, поступайте по закону.
1. Можно составить нотариально заверенное соглашение об алиментах. Оно будет иметь силу исполнительного листа.
2. Можно дождаться суда. Причем, в этом случае приказ не прокатит, отец детей обязан будет подавать иск. Если данное решение будет признано за границей, то будете платить по этому решения.
Если решение не будет признано за границей. то больше. чем на треть от средней заработной платы по России отцу детей ничего не обломится.
Усыновление отменить нельзя.
Если Вы будете за границей и будет исполнять решение российского суда на территории РФ, то отец детей не сможет Вас лишить родительских прав.
Учтите, что алиментов осталось 3 года, даже меньше, а права будут у Вас всю жизнь. В том числе на содержание от детей.
Официальных алиментов не хочу, т.к. у меня есть еще доходы помимо зарплаты, о которых БМ не знает (бизнес). Если алименты будут по суду, то узнает. Мне это не нужно. Но при этом платить за все хотелки не считаю себя обязанной.
Детей усыновила по глупости, можно сказать. Тогда меня, молодую и наивную убедили, что это правильно и так нужно. С детьми отношения не сложились сами по себе, а намного позже выяснилось, что их мать умерла от передоза (официальная версия была другой, БМ от меня скрывал). В подростковом возрасте из них поперло, что называется
ну так Вы выбирайте, официальные алименты или хотелки БМ, чтобы на алименты не подавал придется искать компромисс в хотелках
Так вы не ответили на вопрос - как соотносятся официальные алименты и хотелки?
От чего умерла их мать и чем вы думали, когда приняли на себя ответственность за детей, это не важно.
Официальные алименты от всех видов дохода - около 250 тыс. То, что хочет БМ - чуть больше 200 тыс. Я предлагаю по 50 тыс на ребенка, это более чем достаточно, если не раскатывать губу на дорогостоящее жилье и поездки. В принципе даже на школу хватит, если шмотки он будет покупать сам.
100 тыров - это больше трети. Больше ему ни один суд не даст, вообще-то больше 83000 ему не дадут. Посылайте в суд и спокойно уезжайте.
Только постарайтесь уехать до того, как суд вынесет решение. Тогда можно будет платить где-то около 10 000 и предлагать БМ признавать решение российского суда за границей. А это бодяга на пару лет и очень дорогая...
Не правильно прочитали. Там алименты 250 000, доход у автора, наверно, 750 тыров.
Ну тут я на стороне бм. То, что он хочет, даже меньше алиментов, а вы готовы крысить у детей. Рассказывать, что у детей и так все есть можно, но я представляю разницу между жизнью с папой и мамой в нормальных условиях и двухой на окраине на четверых (и в школу оттуда не наездишься).
Ладно бы блин последнее отдавали. А так.... нехорошо как-то.
Тогда Вам лучше действовать по следующей схеме.
1. Рассчитываете ТРЕТЬ от Вашей зарплаты (о неизвестных БМ доходах рассказывать не надо). Фиксируете эту сумму, ну пусть будет в евро.
2. Тащите БМ к нотариусу и составляете соглашение об алиментах, в котором указываете сумму в рублях. Соглашение надо составить именно в ТДС. Про евро можно упомянуть, что в случае инфляции алименты будут рассчитываться, исходя из суммы в евро. Это растопит сердце нотариуса, и нотариус будет на Вашей стороне.
3. Вот по этому соглашению и платите.
БМ может хотеть все, что угодно. Нотариус ему разъяснит, что больше трети от известных ему доходов он ничего не получит. А тут Вы и предложите в валюте, нотариус поможет уговорить БМ.
Кстати, а КАК БМ узнает о Ваших других доходах? Направите в суд справку о своей зарплате, заверенную работодателем и переведенную на русский язык. Суд больше ничего проверять не будет. Если БМ не догадается подать соответствующее ходатайство.
Я бы посоветовала автору предложить бм несколько больше трети зарплаты. Чтобы он был заинтересован.
Я там ниже предложила вариант скорректировать сумму алиментов на необходимость содержать родителей (если они у автора, конечно есть, и если отношения нормальные). В этом случае доход автора условно делится пополам, вторая половина распределяется между лицами, находящимися у нее на содержании. Таким образом, доля доходов, подлежащих передаче детям, падает с 33 до 25 %.
Если автор планирует уехать за рубеж, то вообще проблем не вижу - там ее приставы не найдут.
Любо тварь последняя. Еще и кто-то виноват, что отношения с детьми якобы не сложились, пожалейте ее, суку. Не зря ей высший разум своих детей не дал. Как же земля носит такую мерзопакость(facepalm).
тварь последняя здесь мужик. сел на шею и ножки свесил. если детки в него, то не удивительно, что не сложилось. бежать автору надо. жаль, что усыновление не отменяется.
А если перевернуть ситуацию, то написали бы "он взял на себя ответственность, а теперь хочет в кусты - тварь последняя" :).
Если перевернуть ситуацию, лично я имела бы то же самое мнение. Обеспечивать чужих детей после развода с их матерью - сугубо личное дело.
Где здесь чужие дети? Были бы чужие, не было бы разговора об алиментах. Дети ее, сама взяла, знала что делает.
Обеспечивать чужих да - личное дело.
Она их рожала? С чего они ее, если даже они сами ей говорят, что она им не меть?
Вот если бы она их из детского дома взяла, тогда было бы больше оснований кричать, что она мать. А вот после слов "ты нам никто" со стороны деточек, я бы расслабилась на ее месте.
Без разницы. А что до слов, которые они высказывали, то:
1. Как воспитала. Она их всю их сознательную жизнь воспитывает, только вот даже тут в полутора постах кивает "родня муж не так настроила". Забросила детей, вот и выросли непонятно какие.
2. Дабы смягчить предыдущий пункт - у них разгар подросткового возраста. И что только детки с это время не творят.
Т.е. автор должна поставить свою жизнь на паузу, дать деткам время перебесится, а уж потом вперед, к новой жизни?
Ее то жизнь не менее ценная чем жизнь тех подростков.
Почему должна?
Собственно, она разводится и уходит, это никто не обсуждает. Но зачем при считать себя белой и пушистой, а всех "не оправдавшими высокого доверия", и зачем пытаться крысить у этих детей, тем более что сама совсем не голодная?
Да не её это дети, чужие ей абсолютно. У детей мать была, они её помнят и образ в памяти лелеят. У меня самой первый муж умер, есть два его ребенка и третий от второго мужа. Мне даже в голову не приходит повесить своих детей на НМ. Я получаю от государства пенсию по потери кормильца на этих двух детей и много сама работаю. Если вдруг мы разойдемся, мне и в голову не придет высказывать ему претензии на содержание двух старших не его детей. А вот про общего сына другой разговор. В случае автора мужик козел последний и захребетник.
А вы готовы принять детей, не имя своих, ад еще узнать, спустя время,что мать детей наркоманка, умершая от передоза?
и автор предлагает оч хорошие алименты на ЧУЖИХ ей детей, не стали эти дети ей родными, что теперь? и она платила и будет платить за это! 100 тыров мало?
Наверное галку забыла нажать, а так никуда и не уходила. Знаем мы этих уходильщиков :)
Эта сука обеспечивала чужих детей в течение 11 лет. Ну, не срослось у них. Автор пишет, что карьеру строила, а это значит, что ни она детей, ни они её особо не видели. Кто там сука реальная, так это муж, который сидя на шее у пашущей жены, не удосужился детям вложить хотя бы уважение к матери. Он её использует как кошелёк, дети также, отношении соответствующее - тут и от своерожденных свалишь к чёрту на рога.
Дети в подростковом возрасте и своих-то родителей не жалуют, а уж указать неродной матери ее "место" - сам Бог велел. Не понятно, с чего авторице терпеть закидоны не родных детей.
ну и что? мне тоже так подумалось изначально. но сути-то не меняет. ответ все тот же.
А разве в России платят только до 18? А если ребенок продожает образование в вузе?
Ну так ничего не изменилось и с вероятностью 99,9, что останутся выплаты до 18-ти, т.к. это уже возраст полной трудоспособности.
А я нашла статью где написано, что проект изменения закона уже существует. Не знаю, правда, насколько достоверна ссылка.
http://i-advokat.ru/blog/semja/alimenti/minimalnyj.htm
Дело в том, что если дети целеустремленные, одаренные и трудолюбивые, то в них сам бог велел "вломить", а если это какие-то личные родительские припадки на тему необходимости частной школы и ежегодного "погружения в английский" на Мальте, то это просто абсурд. Важна не школа, а что ЗА ней последует.
Утро, вы же вроде умная тетя??? ну вы даете, не знать такого! если ребенок после окончании школы учится в вузе на очном отделении, то алименты платятся до завершения учебы.
Это когда поменялось? Раньше (13 лет назад) было. При учебе на бюджете до 21 года раньше можно было претендовать на алименты. Суд мог и не присудить (как на содержание мамы до какого-то возраста ребенка), но была статья такая. Знаю точно, потому как подавала на алименты, и суд запрашивал бумаги на старшего сына мужа - ему было 18, но нам сказали, что пока учится...
А пособие по безработице - нет, не выплачивается до 30-летия "ребенка"?:-)) Буду знать:-))
а дальше папенька с детями рванет в Украину и будет доить автора пока деточки не отучатся в ВУЗах:-)
Отучатся в частной школе... ииии? Дальше - что? С какой высокой целью детям дается образование в этом конкретном заведении + лингвистические поездки? Чтобы продолжить учиться дальше, вопрос - ктО это "дальше" будет оплачивать?
Ну по мне так они просто привыкли уже к конкретному заведению. И так в семье встряска, да в таком возрасте. А если к этому добавить более чем резкое изменение вообще всего, то, скорее всего, их окончательно понесет. И не потому, что плохие.
Поездки можно и отменить под благовидными предлогами, ну или оставить одну в год.
Что до "дальше оплачивать", то мы не знаем уровень мозгов и интересы - может там бюджет светит. Но даже если не светит, я вам как краевед говорю - обучение в вузе это намного дешевле, чем частная школа. И это обучение вполне может позволить себе просто обычный работающий человек.
Так может лучше теперь "отвыкнуть", чем потом, если перспективы того же уровня не предусмотрены?
Это не ваши дети. мужик не может от вас ничего требовать. пусть радуется тому, что вы вообще что-то даете.
Тем более за границей как он вас достанет?
Не, автор, после слов "ты нам никто и звать тебя никак" и от бывшего мужа "ты ДОЛЖНА столько-то и столько на ЕГО по факту детей" я бы куда-нибудь на полгодика рванула, на какой-нибудь остров, типа Самуи (договорилась бы с работодателем, возможно, что захочет ждать), естественно, у Вас никаких доходов, никаких алиментов и не будет (они же с доходов!), а после этого вышла бы на работу и спросила бы какие у них хотелки. Уверена, что хотелки-то как раз быстро убавятся, а речи "ты нам никто и звать тебя никак" вообще исчезнут.
В случае чего: мой старший ребенок не является биологическим ребенком моего мужа, в случае развода даже в мыслях не было бы получать от него алименты.
А где гарантия, что папаня алименты в размере 250000 в месяц за 3 года не придержит для себя? Как контролировать расход ден.средств именно на детей??
Тривиально. Он же просит на школу и часть на жилье. Переводить безналом на счет получателей платежей и все.
Платите строго то, что присудили официально.
Зачем усыновляли то?
ну жили бы вместе.
но что уже об этом.
Платите что положено по закону. Строго до копейки.
Или вы сами считаете себя обязанной этим детям, любите их и хотите содержать как родитель?
Да доходы с бизнеса скрыть проще простого - при нашем то исполнительном производстве.
11 лет назад вы приняли решение - пообещали - стать мамой этим детям, не стали - ваш косяк, платите. Не стали в том числе и потому, что тратили время на зарабатывание денег - пришло время отдавать. Собирать камни, так сказать. Детям уже никогда не будет 4, у них нет шанса снова "завести" мать, вы их обманули. И их проблемное поведение, отрицательное к вам отношение - ваша же вина (в основном), платите. Это не трагедия, даже не беда, всего лишь деньги. Вы им должны больше - это ответ на ваш вопрос. Того, что вы им должны, вы уже не дадите никогда. Всего несколько лет, без штанов и хлеба не останетесь.
у этих детей могло быть другое будущее - если бы другая женщина отнеслась к ним как к родным. И их бы не называли "наркоманские детушки".
Смешно. Многие родители тратят жизнь на зарабатывание денег и при этом не имеют со стороны вторых половин и детей скотского к себе отношения.
Те, которые тратят жизнь на зарабатывание, обычно нормальных отношений в семье не имеют. Другое дело, что многие из зарабатывающих семью все-таки ценят и внимание ей уделяют, так что жизнь идет не только на работу.
У меня работа и хобби, приносящее очень хороший доход, т.е. я постоянно на работе, даже если физически я дома. Ни разу не услышала в свой адрес, что я плохая жена, мать, дочь.:-)
Это разве значит, что вы хорошая и любящая жена, мать и дочь? Этого могут не говорить по множеству причин (самая распространенная "и так удобно").
Но, кстати, вполне может быть, что вас действительно хватает и на семью. Ведь людям нужно не "отсидка жопочасов вместе", а внимание, понимание, принятие. Небезразличие, короче. Это много времени может и не занять.
Да ладно, не имеют.
Очень даже имеют.
В советское время дети с родителями не так уж много времени проводили - сначала были в садах на пятидневке или просто каждый день до вечера, в школе на продленке, а потом гуляли до поздно, в лагеря их отправляли на два месяца - и сколько таких людей считает свою детство самым счастливым, а родителей - самыми лучшими.
У нее и не могло получиться, если вся родня тупо не дала ей стать матерью, постоянно подчеркивая, что она детям никто.
если автор умеет зарабатывать бешеные деньги, никогда не поверю, что она при желании не поставила бы на место "всю родню", она отнюдь не бедная овечка. Написать можно что угодно, бумага стерпит.
Ну школа же связана с квартирой, так?
То есть это нереально - жить на окраине и возить в частную школу в центре.
Поэтому мой совет - решить вам в целом: менять или не менять школу.
Или они съезжают на окраину - и значит меняют школу.
или школу не меняют, тогда надо снимать в центре.
Но менять школу для детей с проблемами в 15 лет перед выпускным классом...мммм...не знаю.
А почему дети не в государственной учатся то?
Странно, при таких доходах не найти хорошего юриста, который в суде выбьет алименты в твердой сумме, а не в процентах. И сумма будет определяться не хотелками мужа. Да любой судья признает 100 тыс. отличными алиментами на двух детей. А скорее всего можно и меньшую сумму зафиксировать.
Один из наших топов платит алименты с белой зп (на руки где-то 600 тыр). Сначала была договоренность с женой на фиксированную сумму, потом ее перестала устраивать и она подала на алименты через суд. Топ-манагер тоже ходил, не верил, что на одного ребенка назначат 150 тыр. Но повезло БЖ и ребенку. Судья попался принципиальный. Так и платит строго 25%. И со всех бонусов тоже. Тут как повезет.
У Автора немного другая история, а с Вашим топом поступили совершенно правильно. Тут ни вопрос того велика ли сумма, а того, что если дети родные, они не должны материально страдать, если родители разошлись. Отец способен оплачивать им определенный материальный уровень, и он обязан это делать.
Я не про точку зрения закона писала. Сама когда-то чудом не вляпалась в историю, как у Автора. :-(
ну а смысл обсуждать не с точки зрения закона?
тупо пожалеть автора?
ну жалко, но ее вина в этом тоже есть.
Моя двоюродная сестра была удочерена теткой, когда та вышла замуж за ее отца. Деушке уже 26, тетка себя вляпавшейся не считает. Хотя биомать там тоже наркоманка, да и девочка будучи подростком была далеко не подарок. Ничего, пережили.
вы думаете, что судьи не люди и не учитывают подобные вещи? еще как учитывают. Вы теоретик, так и сидите дальше и писдите тут :)
Судьи руководствуются не только буквой закона, который. кстати иногда трактовать можно с разными оттенками, но и справедливостью.
И если автор сможет добиться в суде твердой суммы, то БМ не сможет снова подать в суд и отменить это решение :)
Кстати, автору особо ничего не стоит сделать все,чтобы ее официальный доход был не большим и тогда БМ официально и по закону получить 5 копеек.
Судьи - люди, именно поэтому они могут пойти четко по закону.
Мы ведь только со слов автора знаем, какие дети плохие. А судья может увидеть совсем другое - несчастные сироты, которых пытается обделить женщина, обещавшая им стать матерью.
БМ сможет отменить решение - есть апелляции, есть кассации. Суд первой инстанции никогда не является конечным. И изменить доход тоже не так легко, особенно если автор работает в серьезной организации.
Я не теоретик, если что. Я только за последний год выиграла два "денежных" дела (в качестве истца), которые в нашей стране обычно тяжело выиграть. Ну или выигрывают, но деньги совсем несущественные присуждают. С первым иском - повезло с судьей, именно, что человек хороший оказался, по-человечески судил. Во втором - решилось в суде второй инстанции после апелляции.
Я тоже не теоретик и о части доходов БМ автора не знает и не узнает, а если нет никаких отчислений с этих доходов. то и приставы не узнают.
В нашей стране можно куда больше. чем вам кажется.
Так если автор боиться, что БМ узнает, вполне возможно, что она платит отчисления. Кто знает, что за бизнес у нее.
У меня другой опыт, положительный. В нашей стране действительно можно добиться много чего по суду и не всегда так просто скрыть то, что хочется, особенно если при этом есть желание остаться в рамках закона.
Даже самый распрекрасный юрист и самый купленный судья не перепишет семейное законодательство. Если в СК написано, что на двоих детей положено 33 % алиментов, то она может хоть обсчитаться, что 100 тыс. им хватит за глаза и уши - начислит строго по закону.
Радует меня этот топ - не то слово. В очередной раз двойные стандарты во всей красе.
Как тетка пишет, что алименты от мужа три копейки - так ей в ответ: сама типа рожала, сама содержи, платит 5 тысяч - и то хорошо, мог бы ничего не платить. Иди, мол, работай. Достали дуры БЖ, размножившиеся и понавесившие алименты на бедных мужчинок.
А тут - отдавай, автор, 250 тысяч неродным детям, а иначе - подлая тварь :-)
по документам она им мать. ее не заставляли усыновлять. она сама решила поиграть в благородную тетю и потом "уж замуж не в терпёж", а тут на все пойдешь даже усыновишь чужих детей. а сейчас получается тетя поиграла в маму, достали, надоели, хочу красивой и свободной жизни, я пошла??? так получается? мы в ответе за тех кого приручили. вот и пусть несет ответ.
и кстати, даже если она подаст в суд на отмену усыновления, то ей все равно присудят выплачивать алименты.
Дурочка была молодая, скорее всего, вот и развели ее на усыновление. Совершила ошибку, да. От этого чужие дети чужими быть не перестали. Тут мужики родных бросают, ничего не платят, а тетки их оправдывают, а бедному автору почему-то надо взять на полное обеспечение совсем не родных, к тому же матерью ее не считающих. Муж ее, интересно, тоже будет тратить по 250 тысяч ежемесячно на детей? Как только совести хватает у "мужчины" присесть на шею женщине, повесить на нее своих детей, да еще и требовать чего-то после развода. Не мужик, а баба какая-то.
Пишет. Но я ей не очень-то верю. Не бывает таких глупых, которые потом ближе к миллиону в месяц зарабатывают. Все у нее с мозгами в порядке. И она же пишет, что отлично понимала - не сможет полюбить детей. Но уперлось выйти именно за этого мужчину.
Ну мозги-то и образ мыслей были. На пустом месте такие не появляются, они и молодые-наивные не очень наивны.
если отменить усыновление, то алиментов не будет. Алименты начисляют только на родителей.
вы не правы.
Суд исходя из интересов ребенка вправе обязать бывшего усыновителя выплачивать средства на содержание ребенка в размере, установленном статьями 81 и 83 СК РФ.
Так она и есть родитель. Она их не под опеку брала, а усыновила и вписана у них в СОР матерью. По закону усыновленный ( не путать с приемным, там опека или пс) ребенок приравнивается к своерожденному. Даже если бы она их усыновила из детского дома, а потом отказалась бы - ей присудили бы алименты.
Меня бы больше напрягло, не подаст ли папаша на алименты за предыдущие 5 лет (или сколько там можно по закону), юридически-то они разведены были. И в данном случае, оптимальный вариант, нотариальное соглашение на фиксированную сумму, если возможно, то в нем как-то и оговорить, что претензий к прошлым периодам нет. Осталось всего несколько лет, потом Автор забудет эту семейку, как страшный сон. Доходы по бизнесу на всякий случай перевести на подставных лиц, любой более-менее грамотный юрист подскажет, как правильно это сделать.
главное, чтобы автор лет черед ...дцать сама не вспомнила про них и не побежала в ноги кланяться, учитывая, что своих детей у нее нет и не будет, а старость бывает всякая, в том числе немощная и одинокая.
Таких историй знаю много.
С такими доходами, как у нее, думаю, она будет более чем в состоянии обеспечить себе безбедную и не одинокую старость.
с её-то доходами немощная она не будет и как бы деточки не примчались в ноги кланятся и бабла стричь взывая к материнским чувствам. А то ведь привыкли к роскоши, а тут папаша, который привык вести паразитический образ жизни с тремя копейками в кармане.
Автор мазохистка, конечно, но не до такой же степени. Люди, которые живут за ее счет и ни в грош ее не ставят...ну да, ну да, именно к ним она побежит в своей тяжелой, одинокой старости:-) Максимум, на алименты подаст, и будет права.
нет, не подаст! алименты начисляются с момента подачи доков, до этого момента считается, что всех всё устраивало
Посмотрела для интереса, возможно, но только в случае, если ранее истец всячески пытался взыскать алименты с ответчика, и есть тому доказательства. А они в 99% обычно отсутствуют.
А с какого он подаст, все жили вместе. И детей никто не делили - с кем они будут жить и на чьем обеспечении. Так и автор может подать с ткаим же успехом.
Не подаст. А если подаст, то проиграет.
Если не было обращений и не доказано, что ответчик уклонялся от уплаты алиментов, то считается, что всех все устраивало.
А зп вся белая? до 18 не так много осталось. Если вы уедите заграницу работать, то вероятно назначат в твердой сумме, если не будет проходит в российской налоговой доход. Лично я б не содержала чужих детей, которые меня не уважают. а еще лучше потратиться на юриста и минимизировать алименты
Понравился совет на полгода выпасть из активной жизни. Не работать. По крайней мере на официальной работе, бизнес неизвестный мужу можно оставить. Устроить релакс, дополнительное образование (никогда не будет лишним, хоть пятый китайский язык немного освоить). Думаю, карьера не пострадает сильно. В этот период вообще ничего не платить. У детей есть отец в активном возрасте, не инвалид. Пусть обеспечивает насколько может. Через полгода согласятся и на 100 тыс. фиксированной суммы.
тут или содержать эту троицу три года, причем шикарно, отстегивая больше трети зарплаты или найти обходной вариант - не пописывать контракт, выпросить полгода на поправку здоровья или иные личные обстоятельства. Если до этого у нее стабильная карьера, хорошая репутация, другие достижения, то через полгода подпишет контракт еще лучше прежнего
Я бы на Вашем месте отдавала *переводила на счет, чтоб было подтверждение* сумму, на которую муж может претендовать через суд, а что он этими деньгами будет оплачивать - его дело. Когда дети потеряют право на алименты в силу возраста перестать вообще им давать деньги. Разве что в виде подарков
Автор, если Ваш топ не разводка, а правда все обстоит так, как есть, и такие родственники (дети, не считающие Вас мамой и прямо заявляющие об этом, БМ, который "требует"), то законодательство РФ не запрещает Вам отказаться полностью от родительских прав на этих детей, мотивируя в суде всеми фактами, что пишите в топе. Тем более что генетически дети не Ваши. Что-то я не слышала, что при отказе от родительских прав алименты назначают, сдают же в детские дома детей и ничего на них не требуют..
А после этого Вы можете или вовсе не помогать, или помогать как считаете нужным.. Просто Вы здесь можете описывать одну ситуацию, а на деле все может быть совсем по-другому..
Последствия
Отказ от усыновления ребенка имеет свои последствия. Поэтому, если вы решили отменить усыновление, имейте в виду следующее.
Во-первых, прекращаются все взаимные права детей и усыновителей, а также их обязанности по отношению друг к другу.
Во-вторых, восстанавливаются права и обязанности детей и их биологических родителей. Если, конечно, последние не были лишены родительских прав.
В-третьих, дети передаются их биологическим родителям на воспитание, если это, конечно, не противоречит их (детей) интересам. Чаще всего дети передаются органу опеки.
В-четвертых, суду необходимо решить вопрос об имени, фамилии и отчестве детей. А именно: остаются ли они или меняются на прежние. Однако если несовершеннолетнему исполнилось 10, изменение его ФИО возможно только с его согласия.
Наконец, суду необходимо решить вопрос о том, изменяются ли обратно сведения о дате и месте рождения детей, а также об их родителях, если такие сведения были изменены при усыновлении.
Кроме всего перечисленного, существует порядок, при котором суд может взыскать с бывших усыновителей средства на содержание детей в порядке уплаты алиментов. Конечно, судебная практика исходит из того, что алименты взыскиваются только в тех случаях, когда отмена происходит вследствие виновного поведения усыновителей.
Если она откажется, то алименты платить все равно должна будет, т.к. она знала, что это не ее дети.
Далеко не всегда! Суд спросит детей согласны ли они с отменой усыновления и как только они согласятся, то суд реашает в пользу детей. И алименты-это на усмотрение судей.
Вот именно, что в пользу детей. Их интересы будут ставиться во главу угла. А это в данной ситуации - алименты.
в том, что у автора не сложились нормальные родительские отношения с детьми, детей никто и никогда виноватыми не признает - только взрослых. А это - автор.
да уж, автор сдуру, да еще и не зная, кто там мать, детей официально узаконила, спрашивается, нафига ? и теперь имеет большой....
вы же сами пишете - отказать от ПРАВ. обязанностей это не отменит. не надо было делать изначальную глупость - усыновлять.
Есть вариант, сказать БМ , что если они не утвердят фиксированную сумму алиментов и БМ подаст в суд или будет требовать непомерно много в твёрдой форме, она не будет давать согласия на выезд детей за границу , как бЭ отдых только в России , да и вся учёба тоже . И не забыть напомнить, что и она , выйдя на пенсию подаст на них на алименты .Думаю, при таком раскладе , папаня и по 50 тыр на ребёнка будет безмерно рад .
Да боже ж мой, всего-то три года осталось, когда ее согласие нужно. Три года не выезжать, зато алименты копить - по хатке каждому можно накопить аж легко. И на заграницу к 18-летию останется.
Мне кажется самый здравым совет - зафиксировать сумму у нотариуса по согласию сторон. Неофициально ничего не давать. И т.к. муж про доходы с бизнеса ничего не знает, то соотв. его аппетиты будут скромнее. Деньги платить строго по счетам за школу или квартиру и дальше. Автор, ну вы попали, все на стороне БМ. Проще постараться зажмуриться и пережить эти три года до 18летия детей. да и поведение БМ может сильно измениться и из него полезет гавно, когда его условия жизни ухудшатся, или когда у вас другой мужик появится. Поэтому лучше все официально, с пождтверждающими документами. А и правда, похоже на ситуацию мужчины больше, чем на женскую. Женился, детей усыновил, а теперь вот расхлебывает.
Знакомый тоже полюбовно договориля с БЖ об алиментах и разделе. и все она ему пообещала сказочно поделить. Он вдохновленный, расчувствованный её благородством и своим комплексом вины, отстегивал ей полтора года нехилые алименты, оплачивал кредит за машину, любой каприз. И все неофициально, на простой договоренности, ведь так благородно обо всем договорились. А через 1,5 года она кладет к.. на все договренности, подает на алименты и на раздел имущества на новых условиях. За это время она прекрасно подготовилась, проконсультировалась, привела доки в порядок, и теперь БМ в полном пролете.
Автор, у вас мама с папой есть? Какие отношения с ними? Если они пенсионеры или инвалиды, и если отношения хорошие - пусть тоже подают на алименты. Тогда детям сумму урежут, т.к. родителей вы тоже обязаны содержать.
А уж взыскивать с вас эти алименты родители не обязаны. Главное - зафиксировать тот факт, что у вас перед ними есть финансовые обязательства.