Инцидент в самолете. Рассудите
Летела сегодня из командировки, S7. Лететь 7 часов. В бизнес классе, нас было только двое в бизнесе. Так вот, когда самолет набрал высоту из кабины вышел один из пилотов, сел на заднее кресло в бизнесе и проспал весь полет, только когда приступили к снижению - вернулся в кабину. Я села в такси, позвонила в S7 и оставила сообщение об этом. Не знаю, будет ли реакция, еще планирую позвонить в Домодедово. Водитель такси, услышав мой разговор, осудил меня, что мол такого, что пилот спал, в кабине же был второй. И что он мог и в кабине спать и я бы не узнала. Вы считаете, я правильно поступила, оставив жалобу, или нет?
Меня бы это сильно напрягло. Насчет жалобы не знаю, скорее всего я бы поленилось, но ситуация мне не нравится.
Кстати ситуация с таксистом не нравится еще больше. Его дело за дорогой следить и молчать в тряпочку, а не разговоры пассажиров слушать и еще свое мнение, которое никто не спрашивает, высказывать. Вот на него я бы могла нажаловаца ))
Думаю что один фиг, вашу жалобу сотрут и все.
А таксист у вас странный. Слушает чужие разговоры и еще и вмешивается. Вы на него ничего там не накатали?
А я вот думаю, не обратиться ли в транспортную прокуратуру. Какого он спит на работе? А если второму с сердцем плохо станет?
Самолет на автопилоте. Они оба могут поспать и ничего не случится. Один все-таки сидел, все ок было.
Про сердце это из серии а что если корабль инопланетчиков вдруг воздушный путь перегородит. :)
Ну стало бы плохо, вызвал бы стюарессу (это на кнопочку нажать) и она бы разбудила второго пилота.
Потому что в коммерческой авиации очень жесткие правила, там все таки люди на борту. Если автопилот откажет и техника будет вести сея плохо, задействованы будут оба. Вероятность мизерная, но на этот случай и есть второй пилот. Один допустим отвечает за расчет локализации и связь с землей, а второй держит штурвал. Одному со всем не справится. Если такое случится, второй мухой улетит в кабину.
За тем же хреном, за каким двое водителей в дальнобоях (а то и трое). Один следит, другой отдыхает.
4 часа один водитель, не более. Ехать сутками они не имеют права. Некоторые нарушают, но уже редко - все машины отслеживаются, себе дороже рулить сверх нормы. А тут полет был 7 часов, как автор написала.
Да ладно! Чтож они заработают по 4 часа если ехать? Смешно,ей-богу! По 8 как миниммум,а то и по 12(сами уже договариваются между собой).Это если парой. А если один-то рабочий день от 11 до 13 часов разрешен.
Если компания выполняет европейские требования по охране труда - то 4 часа. Ну и по нашим требованиям никаких 13 часов за рулем, естественно.
Слушайте,ну я понимаю у певцов требования по охране труда 4 рабочих часа в день(у них связки больше не выдержат),но у водителей-то? Даже если теоретически рассуждать,то когда они меняются за рулем ,то у человека нет шанса поспать больше 4 часов за раз? И так в течении недели-двух(сколько там будет длится рейс)?
А после восьми часов пути они должны остановиться и отправляться спать.
А по вашему нормально, когда дальнобои гонят по 10 часов за рулем, вставляя спички в глаза? Певец пофиг, он рискует только своими связками, а вот водитель рискует жизнью. Причем иногда - моей. Ну может не 4 часа, но ограничить им день в 6 часов, по моему, более чем нормально. Я жить хочу.
Ааааа,так вы теоретик? Ну тогда все встало на свои места. Обьясняю:после 8 часов,садится тот водитель,который спал предыдущие 8 часов,а первый отправляется спать,поэтому машина с 2 водителями идет практически нон-стоп.
То,что по вашему нормально-не даст возможности заработать водителям,а значит никто работать туда не пойдет. Так что рассуждать можно как угодно ,а на практике люди едут даже больше 10 часов. И потом,я сама,ни разу не проффесиональный водитель,спокойно еду по 10 часов за рулем и без всяких спичек.
Еще раз. То, что я написала (про 4 часа) - это европейские требования. И если компания им подчиняется, то водители не имеют права рулить больше 4 часов. А после того, как оба отрулили, они должны остановиться.
Если не подчиняется, то требования другие. Но те люди, которые едут больше 10 часов, в любом случае нарушают закон. И, к счастью, таких становится меньше.
Ну оставляю вас в счастливом неведении. Но мы с этого бизнеса кормимся уже с 2003 года,поэтому я говорю только то,что знаю точно.
Все зависит от правил пилотажа. А по сути, может он отличный пилот и почувствовал себя плохо. А второй был вообще запасным?
Я бы спросила у стюардессы, по моему мнению клепать анонимные жалобы при том, что услуга вам предоставлена в полном объеме как минимум некрасиво. Вы же не скупили весь бизнес класс. И у вас в договоре не написано, что оба пилота должны обязательно присутствовать в кабине в течение всего полета.
Жалоба не анонимная, я оставила свои контактные данные. Он вышел, потому что бизнес был пустой, только я и парень. Вы бы не переживали? Меня честно говоря, это нервировало весь полет.
если бы меня это нервировало, я бы для начала задала вопрос стюардессе. Но, что касается меня, я бы не переживала по этому поводу, второй пилот в кабине, все под конролем.
Если бы вы сели в автобус, водитель которого нарушал правила, но в итоге вас довез, вы бы не пожаловались? Понадеялись бы, что и в след. раз повезет и он таки довезет?
Нет, не два. Когда объявляли информацию о полете, они же представляются - кто командир, кто помощник.
Все правильно, а третий пилот не выполнял полет, его и не представляют. Вы вообще могли не узнать что он был.
Это мог быть проверяющий, стажёр, пилот сменного экипажа и ещё десяток вариантов. Здоровается только основной экипаж, вся остальная шобла обычно за кадром.
Меры приимут, не волнуйтесь. Зная S7, могу сказать, что нехило дадут всем, включая стюардесс и персонал на земле.
За что же дадут, если как вы уверяете, это святое право пилота - спать в рейсе.
Ну, вы у него документы проверили? Пилот ли вашего рейса он был? Может он просто летел, как пассажир. Персонал часто перелетает, могут и в форме.
Я сначала сама себе не поверила и поэтому не поднимала шума. Но когда приступили к снижению, он вернулся именно в кабину, так что какие тут варианты.
Проблема в том, что когда человек, который несет ответственность за жизни людей, уходит от штурвала и дрыхнет в салоне, это блин халатность и распиздяйство! И мне как пассажиру, это видеть неприятно - я не спец и не знаю, какие моменты могут стать критичными. Не зря же двое пилотов должны вести самолет
Вы не в теме. Я вам как лицензированный летчик любитель говорю. Самолет управляется автопилотом, летчики ужинают, общаются, читают, фильмы смотрят. Один должен постоянно присутствовать в кабине и следить что бы все шло по плану. Как только что-то не идет по плану, оба летчика обязаны быть на посту. Если все ок, то один из них обычно засыпает. В вашем случае вышел - места в бизнесе больше. По инструкции при взлете и посадке должен был присутствовать. Он и присутствовал. Эксцессов небыло.
Он ничего не нарушил.
что не было второго. т.е. ситуация не была под контролем. и даже не из штатной, вполне могла превратиться в катастрофическую
Обоим нельзя. Один всегда должен быть на посту, капитан воздушного судна. :)
Зато это большая ответственность, риск жизнью в случае авариной ситуации на борту, ненормированный рабочий день и летные часики все-таки выслуживать надо. Они не по желанию дрыхнут, а по расписанию.
Большая ответственность? У врачей ответственность меньше? У учителей, у воспитателей садов? Риск жизнью у любого казбека за рулем маршрутки, ответственность такая же. А ЗП в 20 раз ниже.
Если есть "вколет", то и "колет" сойдет.
Можно еще и "вкалывает" употребить. Не суть.
ну, у учителей и воспитателей садов по сути, если уж сравнивать, вообще ответственности ни за что нет.
Ну идите сами в пилоты! Тоже будете дрыхнуть и 400 К получать. Вот любят люди чужие деньги считать)
Не надо про пол. Я хотела летать - летаю. Бывшая одноклассница мечтала быть професиональным пилотом, отучилась и стала. Но для них сейчас раоты нет вообще, она и толпы таких так и не стали работать по специальности.
В какой авиакомпании вы летаете? Ни разу не видела женщину-пилота. Про зрение прочли, надеюсь?
Да,правы,оооочень маленький. Но ОНИ ЕСТЬ ))))) Женщины-пилоты. И каждый раз я морщилась и пыталась гнать мысль про "женщину на корабле".
вы вообще пилотов видели вживую или только на картинках? Женщин-пилотов навалом. Я вам открою страшную тайну, даже в Аэрофлоте они есть.
А сколько? Если у меня друг, практически только отучившись, 1.5 года назад 200тыщ получал.
Да столько же и зарабатывает, было бы странно, если бы он за 1.5 года лимон начал получать. Но фигня в том, что эти 200т - это недостижимая зарплата для 90% населения. У меня муж получает 160 и он к этим деньгам 10 лет шел.
Ну так пилот тоже не сразу начинает 200тр зарабатывать. Три года минимкм учебы(если хочет КВС стать, то надо высшее образование получить, а это еще два года), потом найти работодателя, который согласится новенького трудоустроить и оформит ему все допуски, пока ввод - еще год прошел.
Потом пока налет появится - еще год пройдет.
Так что ваш муж не неудачник :)
Мой начал летать в 2003 году, зарплата была 11тр и этой был рад, потому что авиация тогда была в Ж...
К имеющейся зарплате, получается, тоже почти 10 лет шел, не считая годы учебы(училище плюс академия)
Вы знаете, я всех подробностей не знаю и не спрашивала, врать не буду, но он точно никаких 3+2 лет не тратил, все произошло быстрее. Не знаю как. Надо повыпытывать при случае :)
П.С. Мой тоже 10 лет шел, не считая учебы. Если учебу приплюсовать, то вообще 16 лет выходит, что совсем невесело.
Подделал документы об образовании значит.
Не радуйтесь за товарища, это вскроется, сейчас очень серьезные проверки идут. Уже пару человек уволили, одного пилота аж с обратного рейса сняли. А там были документы об образовании в порядке, лишний налет был приписан всего лишь в училище.
Так что... Радуйтесь за мужа, что у него все честно и надежно :)
"Подделал документы об образовании значит."
Как бы он смог туда пролезть с поддельными документами? Сомневаюсь.
Нет, то, что человек может где-то достать липовую корочку, это я допускаю. Но мне кажется, что проверки на входе должны быть ого-го, чтобы не пропускать таких умников. К тому же, управлять судном-то он учился, это я точно знаю.
Не уверена, что ничего не нарушил. Ну, то есть то, что пока самолет на эшелоне, понятно, что пилоты своими делами занимаются, но можно ли им покидать кабину с точки зрения безопасности? А вдруг, террористы? Попытка захвата и все такое. Не должны вроде пилоты выходить или кого-то впускать, нет?
покидать могу и к себе туда людей водить тоже могут. У меня дочка пару раз тусила в кабине пилота.
оба должны находиться в кабине, потому как, если вдруг что-то пойдет не по плану, звать может быть некогда, задействованы, возможно, должны будут быть оба. и прям щас, мгновенно
+1000 А так же пилот должен хорошо выспаться перед полетом и не принимать алкогольные напитки даже накануне.
Меня помнится как-то штурман в бизнес-классе развлекал, причём он не скрывал, что штурман и летит этим рейсом :). Активно убеждал, что самолёт "сам и так летит" :). Весёлый парень, перед посадкой тоже решил вернуться посмотреть, куда прилетели :). Как оказалось, был усиленный экипаж и в кабине был нормально исполняющий свои обязанности штурман, этот просто отошёл, чтобы не висеть над душой, места там мало, а лететь долго.
Одному из летчиков можно дрыхнуть. :)
Ехто как дежурный хирург. Пока непосредственно его помошч не требуется, он спит на дежурстве. Чуть что - подскакивает и несется рысью.
Не всегда спать на рабочем месте=халатность. Я вот врач. На суточных дежурствах сплю, когда не вызывают, у меня это в должностной инструкции прописано, если это важно. Если бы я не спала, от этого бы никому лучше не стало.
Я тут при чем? 7-ми часовой перелет предусматривает наличие 3 пилотов, один из которых подменный, он и спал на вполне законных основаниях. Что истеричка могла бы уточнить у стюардессы прямо на борту. А не мучаться догадками все 7 часов.
Ха, жалоба. Я бы его еще в полете растолкала, нечего спать. И жаловаться не пришлось бы.
Это мог быть не пилот, а так называемый флай-менеджер, раньше лет 15 назад так должность называлась, сейчас не знаю - у него работа такая, что-то проверяет, отмечает и может спать в салоне. Почему Вы не подошли и не спросили у него или у стюардессы, кто это, почему спит - 7 часов переживали.
Почитайте жж "летчик леха", он пилот, работает в гр авиации, выполняет дальние рейсы, много и понятно пишет о своей работе. Вот отрывок из одного его поста, по-моему, как раз по вашей теме: "...Сон коварный и беспощадный. Как бы вы не отдыхали перед ночным рейсом, сколь долго бы не спали накануне, все равно на рассвете вас обязательно сплющит. Уставшие от экранов за часы темноты глаза, начинает резать и жечь раскаленным песком. Веки наливаются чугунной усталостью, слипаются и нет сил этому сопротивляться.
Все, больше не могу. Отдаю Рамилю контроль и иду в туалет. Холодная вода на лицо, стаканчик крепкого кофе и сигарета приводят меня в чувство. Нужно дать поспать второму пилоту. У меня есть подмена, у него нет.
- Рамилька, давай поспи.
- Не Викторыч, я еще ни в одном глазу!
- Ты как в том анекдоте: "Эх молодость, молодость! Членом суда, членом туда..." Неугомонный ты! Ну смотри, на снижении начнешь клевать носом - лишу сладкого, сам зайду. :-)
Когда мне было 23, я тоже мог не спать сутками. Еще пол часика продержаться и пойду будить Михалыча.
Владимир Михайлович Чудновец второй командир, "усилитель", в этом рейсе. Он сладко похрапывает в пустом салоне. Ему 62... (всем бы так!) (Кстати знаю лично одного капитана, правда он в другой компании трудится, ему 65 и он полон сил. Увидишь - хрен скажешь, что человек седьмой десяток попалам прожил. Энергии как в Буране!)
Правила таковы: Кто взлетает, тот и садиться. Долгие рейсы, продолжительностью более 8 часов, всегда выполняются либо усиленным, либо двойным экипажем. Рейс делится на несколько частей и пилоты во время полета меняются между собой.Одни работают, другие спят.
Михалыч просыпается сам и приходит раньше времени минут на пятнадцать. Чувствуется опыт и долгие годы прожитые в небе.
- Доброе утро ребятки. Как вы тут? Давай Алексей, иди поспи...." http://letchikleha.livejournal.com/?skip=30
Ну откуда вы знаете как должно быть? Такой отдых может быть предписан инструкцией. В салоне всегда есть места для пилотов и всегда на длинных рейсах там кто-то отдыхает из команды (все нарушают правила, что ли?). Много раз наблюдала при полетах во Владивосток. Вы же не знаете куда и через сколько часов полетит эта команда.
Таких как вы-автор надо выбрасывать из самолётов на максимальной высоте и скорости а так же желательно над пустыней!:)))
По факту что вы видели? Вышел из кабины мужик в форме. Кто он такой, откуда знаете? Пофигизма и раздолбайства у них нет. Они тоже жить хотят. И кто это был, фиг знает. Скорее всего, обратно летел, с прошлого рейса.
ващет самолет на автопилоте летит, поэтому там оба пилота могла бы выйти поспать, не поняла что вас так возмутило, для такого и летают по двое пилотов что бы взаимозаменять друг друга.
А где факт, что именно ПИЛОТ спал НА работе, а не ПОСЛЕ неё? И сколько людей находилось в это время в кабине пилота?
В кабине должны быть два пилота. Даже если полный салон пилотов с других рейсов летят обратно, это не повод им заходить в кабину.
Именно. Где у автора сказано кто точно это был и сколько пилотов в этот момент было в кабине?
В кабине пилота могут находиться капитан корабля, второй пилот и штурман. На европейских воздушных судах должность штурмана не предусмотрена.
Так что да, если это был самолет россйского производства, то в кабине мог находиться штурман, который вышел и лег поспать, при том что оба пилота на месте и ситуация не требует его присутствия.
вообще не понимаю, за что им столько платят, если вся работа на технике, а они только спят. Ну и 5 минут за полет таки работают :)
Зато эти пять минут, которые на самом деле не пять, а чутка побольше все-таки, они отвечают не только за свои жизни, но и жизни множества других людей. Одна ошибка - куча смертей. Это вам не бумажки в офисе перекладывать. За это и платят.
У врачей меньше ответственность? У водителя автобуса, например, меньше? Или учитель, который оставил детишек без присмотра, пока в туалет вышел, а они взорвали что-то и погибли. На самом деле, профессий, где люди отвечают за здоровье и жизни посторонних людей, много. Но ЗП у них в десятки раз ниже.
Что вы так переживаете? Вам пилоты насолили или вы комунист по убеждению? Хотите быть пилотом - учитесь, хотите социальной справедливости - идите в политику. Смысл какой гнать на пилотов?
Я не гоню на пилотов, я отвечаю в топе, где описана конкретная ситуация, и находится толпа овец-защитниц.
Еще раз, для тех, кто в танке) Какая такая ситуация? Вы знаете их регламент, кто где когда обязан быть? Вы знаете кто вообще это был? Мужик в костюме пилота, не более. Вы ни хрена не знаете, а считаете себя вправе судить. Там все действуют по инструкции, никакой самодеятельности.
Еще раз для тех, кто под танком. Вы тоже не знаете ситуации, но оправдываете. Никакой самодеятельности, говорите. Однако, в инете и газетах регулярно появляются статьи о той самой самодеятельности, от выпивших и севших за штурвал, то пилотов, которые стюардесс вместо себя на время сажают.
Ну вообще да, меньше ответственность и меньше личный риск. В разы. Врач может угробить максимум одного пациента, после чего отправится под суд (берем идеальную ситуацию). Автобусом каждый идиот может научиться управлять, а угробить автобус вместе с собой и всеми пассажирами - это еще надо сильно постараться. Я бы еще поняла, если бы в с машинистом поезда сравнили. Но машинисты тоже неплохо получают, хотя наверное не как пилоты.
Угробить автобус очень легко, что доказывают регулярные сводки. А то, что им каждый идиот управляет, к этим авариям и приводит. Машинист метро получает от 60 до 80 тыщ. В разы меньше пилотов.
В случае аварии автобуса (если это конечно не узкий горный серпантин) или метро все пассажиры не умрут.При аварии самолета с вероятностью 99% умрут все.
когда они успевают? Вчера в ЖК пыталась попасть, там такие аншлаги, что врачу в туалет невозможно выйти.
Заканчивают смену часам к двум дня и идут спать. У врачей крайне регламентированная продолжительность рабочей смены.
Не спать на рабочем месте в рабочее время = рабские условия? Неудивительно, что страна наша третьим миром считается, когда тут такие специалисты.
Я как раз хороший специалист. Имею возможность отдохнуть и пациентам благо. Или вы думаете они в коридоре сидят, а я сплю?))
Заглянула тут на днях в районную, вот там у врачей рабские условия, они не спят, не едят, в туалет не ходят. Многими из них вы довольны? так что не надо про страны третьего мира. Вы то что сделали чтобы страна процветала?
Я вам могу сказать, что пока с меня в платной клинике трясли деньги ни за что, пожилой доктор в гос. поликлинике вылечила мне спину.
Лично я много чего делаю хорошего, в т.ч. не допускаю халатности на работе. Налогов с меня много идет, например :) Законы соблюдаю, правила не нарушаю. Благотворительностью занимаюсь, в т.ч. делая работу государственных учреждений. Могу дальше продолжить.
Прямо все хорошее делают? Где же эти все? Кому ни рассказываю про благотворительность, все у виска крутят, никто не хочет помогать :) Я уже молчу о помощи руками какому-нибудь приюту или детскому дому, у всех свои дела.
Работаете то кем? Или не работаете, а благотворительствуете на деньги мужа?
Это вам показалось. Значит не работаете. Ну и нечего тогда других учить как нужно работать.
Конечно, не работаю. Это же единственный логичный вывод из того, что я не бросилась расписывать свою жизнь на вопрос первого попавшегося анонима :))))
У меня друг выучился. Надоело ему за 40 тысяч в госструктуре батрачить. Сейчас 200 получает, и это только начало. У меня, к сожалению, не получится. Женщин в пилоты с трудом берут, а у меня еще и зрение плохое. Так бы побежала без раздумий.
200 - это уже не начало. Это прогресс.
Сейчас кризис, зарплату не увеличат, не сократили бы.
Пусть прогресс, но далеко не потолок. Он потому и переучился, что его друг так же работал пилотом и получал в месяц сумму, которую мой друг за год зарабатывал.
Ему-то какая разница, когда он потолка достигнет, если 1.5 года назад, переучившись, он уже получал за месяц столько, сколько на старой работе за 5.
Мотивация может быть какой угодно, главное, чтобы человек достойно исполнял свои обязанности. Деньги - одна из самых сильных мотиваций. Человек привыкает к хорошему и уже не захочет терять работу.
Вы так пишете про друга,словно он курсы полугодичные закончил. Сначала в госструктуре,а потом бац и пилот. И жизни сотен людей в твоих руках. Ну расскажите хоть подробнее,а то страшно как то. Много летаю,не задумывалась, что можешь так быстро за штурвал сесть... И если за дверкой кабины такой скорострел... Ох...
Конечно это были не полугодичные курсы. Но и не 9 лет учился, как врачи.
А насчет страха: вы почитайте объявления в метро, сколько месяцев учатся на машинистов, которые потом отвечают за жизни десятка тысяч людей ежедневно :)))
Вы темой авиации совсем не интересуетесь? Сколько катастроф было из-за того, что пилоты решили не полагаться на автопилот или дополнить его команды. Ваш оппонент несколько утрирует, но большинство авиапроисшествий происходит из-за человеческого фактора, сколь бы тренированными и неспящими ни были пилоты. Автопилоты обычно нареканий не вызывают.
Вы только имейте в виду, что всю автоматику тестируют такие же люди, как и мы с вами, которые так же могут допустить халатность или просто чего-то не учесть.
Автопилот - не "вся автоматика". Дайте ссылку на авиактастрофу, которая произошла из-за некачественного тестирования автопилота, плиз.
Вы, похоже, только сегодня тему для себя открыли...
Я, в отличие от вас, в тестировании как раз работаю. И отлично знаю, что там так же бывают огрехи, даже несмотря на многочисленные стандарты для авиационного ПО. Если я вам расскажу, какие люди иногда тестируют ПО для атомных станций, вы вообще в обморок свалитесь.
Скажите, очень интересно :).
Какие бы огрехи ни были, работа автопилота обычно стабильна и к крушениям не приводит. Не говорю, что автопилот идеален, но это один из самых сильных моментов на современном самолёте, гораздо стабильнее человеческого фактора, так скажем.
На дальних рейсах летают три пилота, два первых пилота и один второй. Вы же не знаете, сколько у них перелет был за рейс. Если больше 12 часов, то как раз три пилота. Один спит в таком случае.
Автор, поддержу вас. Я бы запросила у компании нормы: сколько их должно быть в кабине и когда, и кто спал в салоне. Это нормальные вопросы. А те, кто надеются на автопилот... Ну что же, оставайтесь и дальше в уверенности, что за машиной следить не надо, "все проверено"
АК не брала на себя обязаности разъяснять правила пилотирования и внутренний устав службы пилотов. Спросить вы конечно имеете право.
А как вы определили что это пилот? На борту может быть до пяти членов экипажа в кабине, командир, пару пилотов, бортинженер и штурман. На коротких рейсах обычно двое командир и пилот, но у вас ведь был длинный рейс.
И действительно члены экипажа спят в полетах, это обьясняется сверхнапряженностью в их работе, нервной системе нужен частый отдых в таких случаях.
Блин где надо, никто не вмешивается. Берут и дают взятки, получают зарплату в конверте, равнодушно смотрят, как над кем-то издеваются...А где не надо, влезут.
Пилоты "вручную" только взлетают и садятся. Остальное время самолет на автопилоте. В принципе самолет ТЕОРЕТИЧЕСКИ сам лететь может. Но для подстраховки всегда минимум один пилот ОБЯЗАН быть в кабине. Второй на случай если что-то с первым случится или в туалет пошел.
Может, как раз одному пилоту плохо стало.
Нет, это ВЫ оплачиваете несколько сотых долей полета. А я плачу за свою безопасность в течение всего полета и не хочу видеть рядом спящих пилотов!
Вы платите за доставку своего материального компонента из точки А в точку Б. Вас доставили. А что вы хотите или не хотите видеть, как-то не вписывается в договор.
Это пол беды. Радуйтесь что пилоты вас хотят на борту видеть. А могли бы попросить и выйти где-нибудь над тайгой. :)
Начнут просить - сами же первые вылетят с работы :) Их ЗП формируется из денег пассажиров
Правила везде одни- обеспечить безопасность и комфорт пассажирам. Автор не чувствовала себя в безопасность и не получила соответственно комфорт. :(
В разумных пределах. Я тоже могу вопить что мне было некомфортно, тк массажика никто не предложил, шампанское было из пластиковых стаканов, а турбуленция была такая, что никакой безопасности я и в помине не чувствовала.
ну мало ли что она там не почувствовала. мне может что бы почувствовать себя в безопасности нужно джакузи на борту, пара мускулистых мулатов массажистов и сладкоголосый тенор услаждающий мой слух в течении полета.
автор долетела в целости и сохранности, какие претензии?
Все что вы перечислили очень легко получить по соответствующей цене, нет проблем, а вот весь полет наблюдать спящего пилота- жесть. Он на работе, а она- клиент, который прав.
Это она выдумала, а не знает точно, что пилоты все до единого ДОЛЖНЫ сидеть весь полет в кабине и разглядывать облака.
Мы когда из Тая летели, в бизнесе сидел то ли сменный экипаж, то ли запасной в полном составе :)
Им первым наливают, начальство как-никак :). Так и бегают весь полёт за добавкой :).
А как вам вот это?
____________
Две бортпроводницы авиакомпании Air India вынуждены были почти 40 минут управлять самолетом A320, пока оба пилота дремали в салоне бизнес-класса.
Как сообщает газета Mumbai Mirror, инцидент произошел еще 12 апреля во время выполнения рейса из Бангкока в Дели. Вначале второй пилот вышел в туалет, а его место согласно процедуре заняла стюардесса. Однако затем выйти решил капитан авиалайнера.
В течение нескольких минут он инструктировал вторую бортпроводницу, после чего включил автопилот и присоединился ко второму пилоту в бизнесс-класс.
По данным источника Mumbai Mirror, пилоты дремали примерно 40 минут, пока одна из стюардесс случайно не отключила автопилот.
Об инциденте руководству Air India сообщил один из бортпроводников, который был в то время на борту. Генеральный директорат гражданской авиации Индии проводит расследование этого случая. Там сообщили, что четыре вовлеченных в инцидент сотрудника сейчас отстранены от работы.
"Вначале второй пилот вышел в туалет, а его место согласно процедуре заняла стюардесса."
Забавные нравы :). Интересно, нашему автору такой бы расклад понравился больше?
А что вас смущает?
Да, в кабине один человек не должен. При экипаже из двух человек, если один выходит по надобности, то в кабину приглашается старший бортпроводник на это время.
А старший бортпроводник прошёл курс по управлению самолётом или зачем он там?
летела недавно на 11-часовом рейсе, компания этихад. в задней части самолета была отделена шторкой с надписью crew часть салона . там постоянно кто-то спал.
все норм, а вы паникерша
Да ладно, почему идиотов? Человек не в курсе, может летать боится, ну испугалась. Бывает.
вы себе не представляете сколько! К нам в аптеку они толпами каждый день ходят. Представляю что творится у врачей.
Потому что там она себя чувствовала неуверенной, беспомощной, зависимой, а вот на земле решила слить свою злобу за то свое состояние, свой страх. Особенности психики.
Наверное, правильно было бы поднять тему в салоне, но как я выше писала, я подумала, что может быть я все же ошибаюсь и это действительно какой-то пилот, летящий домой. Когда же он перед посадкой вернулся в кабину, то сомнений уже не было.
И где же инцидент? Его не было.
Не скрываясь, скажу - автор, ты дура!
Если не хватило ума догадаться что это был ТРЕТИЙ пилот, то чего ж не спросили у него, у старшего бортпроводника, в интернете прочитала б, в конце концов??
Создавать такую глупую тему, дискредитируя в пррвую очередь себя - я даже не знаю как это назвать.
Я не считаю, что задавая вопрос, я себя дискредитирую, какими бы глупыми они не казались. Лучше подстраховаться лишний раз. Люди склонны расслабляться. Вон выше Гербер статью скопировала, где два пилота пошли спать, оставив стюардессу вместо себя. Наверняка, потому что спали вот так в салоне по отдельности и это прокатывало.
Ну вы же могли спросить у стюардессы, зачем кропать жалобы бессмысленные.
Бред. Это грубейшее нарушение инструкции, да на это не пойдет никто ради собственной же безопасности!
Так что не верьте сему что в интернете пишут.
Это вам так кажется. А когда люди летают изо дня в день, то для них это также привычно как нам машину водить и слово опасность кажется весьма далеким.
хотите подстраховаться-нанимайте частный джет. От вашей тушки в самолёте ничего не зависит.
Каким образом вы "подстраховались"? Написав глупую кляузу? Чем вы помогли себе или будущим пассажирам? Тем, что будет назначена внеочередная тупая внутренняя проверка с написанием двух кг макулатуры?
Если пилот нарушил инструкции - это не проблема? А жалоба с указанием на нарушение - это не решение? Тогда что проблема и что - решение?
Кого-то вы мне напомнили... Равшана и Джумшута, точно. Если поедете в такси, внимательно посмотрите, как таксист держит руки на руле. Если не строго на 10 и 2 часа - смело катайте жалобу. Проблема? Решение?
еще раз: а если нет? Может быть, надо сначала хотя бы робко попытаться выяснить, а потом уже жаловаться? Хотя бы для того, чтобы не чувствовать себя идиоткой или инициатором пустых неприятностей? Или такие как автор таких чувств в принципе не испытывают? Типа "я испугалась - этого достаточно, чтобы все виновные и не очень понесли ответственность по всей строгости... далее по тексту
Будет, будет, не волнуйтесь :).
Даже необоснованной жалобы пассажира достаточно для санкций.
Может уже ответили, весь топ не читала.
Ответ мужа: на такие длинные рейсы летают усиленным экипажем, в составе 3-х человек, и один ДОЛЖЕН отдыхать.
Вы в небе всегда ориентируетесь когда пора сажать самолет?))))
Прям представила как пассажиры, как в маршрутке, начали орать: "Куда летишь! Сажай давай! Нам выходить пора!"))))
А пасажиры откуда знают, что уже прилетели, если посадочные маневры не объявляли? Или как автор- все знакомы с правилами управления, маршрутом, необходимыми действиями?
Несомненно! Но если время заявленое ( ориентировочно!!! всегда так говорят!) достигнуто, а объявления о том, что готовятся к посадке ( Дорогие пассажиры, мы начинаем снижение и бла-бла, пристегните ремни!) не прозвучало, что пассажиры делают? Правильно, летят дальше, их не уполномачивали подсказывать пилотам когда начинать снижение.
Хотя я думаю, что приведенный казус единственный в своем роде.
Ну вот и выполняйте свои обязанности пассажираи- не опаздывайте, быстро выбирайте "курица или рыба", не вставайте с мест до выключения табло "пристегните ремни" и не лезьте не в свое дело.
Трусость. Это ж надо рот открыть, спросить глупость, убедиться что неправа.
А письменно проще написать любую ерунду.
Да, можно было спросить на борту, поискать инфу в инете, но многим проще жалобу накатать, а политика компании максимальное внимание к пассажирам, поэтому руководство и рассматривает само жалобы, тратит время.
и что? А если полный эшелон, как тогда? Я в Лондон на олимпиаду летела, так час кружили над городом пока дали посадку и нас таких было штук 20 в поле зрения.
Вы же видели что кружите, да и не молча вы кружили. А если молча, можно же спросить у стюардессы.
кружили молча, я летаю очень часто по работе, очень редко сообщается о каких-либо действиях.
Автор, не ваш ли родственник с инициативой выступил? :)
http://www.forumavia.ru/forum/2/6/6473503144447393705751421605526_1.shtml?topiccount=368
У вас с ним подряд семейный может? Один контролирует обледенение и обработку судна, вторая - наличие и количество пилотов на рейсе :)
Уважаемые пассажиры, может дадите каждому заниматься своим делом? :)
За собой следите, ведите себя достойно.
Я считаю, что автор поступила правильно.Вне зависимости от того, что это было - нарушение или предусмотренный правилами отдых третьего пилота ( а почему тогда не в специально отведенном месте?), автор не осталась равнодушной и по-хорошему компания должна выразить ей благодарность за это сообщение. Целью этих действий было соблюдение правил и норм авиаперевозок персоналом компании.
По поводу выяснения этого вопроса у стюардесс - они одна команда и комментарий мог быть не объективным.
А про то, какой и где бардак сегодня, думаю никому рассказывать не надо. Автору еще раз спасибо за неравнодушие!
Еще одна глупая женщина )
А без жалоб авторицы, по-вашему, процедуры не соблюдаются? :)
Благодарить автора совершенно не за что - ничего полезного она слелала, происшествий не предотвратила.
Хорошо хоть хоть буянить не начала, подражая звезде, требуя развеятт ее сомнения. За это благодарность, ага.
"А без жалоб авторицы, по-вашему, процедуры не соблюдаются?"
Вспомните, как погибла команда хоккеистов на як42, как упал самолет в перми,в казани, как и главное из-за чего разбился на испытаниях суперджет....
Кругом человеческий фактор.
Думаю, что Вам было бы слабо совершить такой Поступок.
Какая связь мужду случаем автора(который даже не случай, а ее фантазия), и соучившимися катастрофами?
Я такое не совершу, вы правы: во-1, я в своем уме и надеюсь таковой оставаться еще лет 50;
Во-2, я об этой сфере знаю чуть болше, мне от этого легче.
а как она узнает правила, если все те 1.5 калеки, которые отметились в топе как знатоки, на прямые вопросы о правилах сделали загадочную козью морду и сказали, что правила - это секрет.
Так не на форуме надо было знатоков искать, а обратиться к БП сразу, как возникли сомнения и попросить интересующие документы, тем более, что автор юрист вроде как. Автор ерунду сделала, ИМХО, поступила глупо, особенно учитывая ее специальность.
Считайте так дальше.
По теме, эту жалобу придется разбирать руководству, тому самому, которое за все отвечает, в том числе за обучение, контроль, безопасность и проч. И вместо того, чтобы работать по вышеперечисленным пунктам, эти люди буду писать отписки по бессмысленным жалобам. А таких поверьте, не одна автор.
Автору спасибо за это.
А вот как жена пилота скажите нам пожалуйста - отдых третьего пилота во время всего полета в креслах бизнес класса прямо так и прописан в инструкции? Или у него есть на это время другие обязанности или другое, специально-отведенное место отдыха? Где бы он спал при полном салоне?
Да, прописан отдых в инструкции.
Имеет право спать там, где есть свободное место.
Спец.места есть только у проводников, при полном салоне спал бы в кабине или на местах проводников.
Если вы правы и действия пилота не противоречат инструкции, то проспавшему полет нечего переживать, а неравнодушному пассажиру все-равно положена благодарность компании)
"Лучше перебдеть, чем недобдеть"!
У него есть обязанность съесть курицу :) их так и называют - "куроед" :)))
В кабине есть третье кресло, для наблюдающего пилота, междудвумя креслами доя пилотов, выполняющих полет.
При 109% загрузке салона сидел бы на своем третьем кресле. Но это не очень комфортно для 7-часового перелета, как вы понимаете.
А еще, хочу добавить, что отдых пилота - очень важная штука. Вы бы хотели, чтобы самолет, на котором вы летите, пилотировал уставший летчик?
Во времена СССР целый институт просчитывал нормы нагрузок и отдыха, чтобы сделать полет максимально безопасным.
Ненуачо, устала, бедолага, завалилась в приемной на диване и посапывает, под занавес перед "вылетом" с работы потюкает на компе и досвидос ;)
Т.е. вы считаете, что ответственность у пилота и секретарши одинаковая?
А может не гадать, а ознакомиться с уставом службы пилота и обязанностями секретарши?
автор просто выставила себя истеричной курой. Прежде чем кляузничать, погуглила бы на предмет истерики.
это только в сопливом возрасте человека волнует, как он выглядит в чьих-то глазах, в зрелом его больше интересует насколько он соответствует собственным представлениям о справедливости и чести)
молодец, что заистерила предварительно не будучи в теме? Ну тогда вы такая же истеричная кура.
Девки, откуда такое сильное желание вмешиваться в те сферы, в которых вы не соображаете?
А ведь эти курицы в реале существуют, какой кошмар!
Вот так окажешься с такой кудахтающей пернатой на одном рейсе, устроит истерику на ровном месте и не знаешь как реагировать. В илеале - пристрелить, чтоб не мучилась.
А остатками мозгов подумать, что если б человек совершал нарушение, стал бы он делать это открыто??
Автор просто аэрофоб. Летела небось со взмокшей манькой. Бесят такие как автор. Не летайте.
Cтрана советов одним словом. Все знают как лечить, как делать рекламу, как учить детей и т.д. и даже как управлять самолетом. Ну так купите себе самолет и летайте сами.
Как управлять страной знают, как самолетом управлять знают, а вот как денег заработать на самолет - не знают :(
Задайте вопрос пилоту и успокойтесь
http://letchikleha.livejournal.com/134723.html
http://denokan.livejournal.com/98008.html#comments
Для справки.
Этим летом одному пассажиру (со слов стюарда не совсем трезвого) показалось, что в 50 метрах!!! от борта пролетел другой самолет, о чем он и написал жалобу на сайте Росавиации.
Из Росавиации поступил запрос в АК о проверке данного факта.
Сотрудникам АК пришлось брать пояснительную с КВС, снимать расшифровку параметров полета, делать запрос в службу УВД о достоверности данного события.
Как думаете, сколько времени это заняло?
Нда, воистину, затмевает тень собственной значимости остатки разума....
Сколько летаю на длительные расстояния, всегда вижу отдыхающих членов экипажа. Ничего в этом криминального нет, это я вам говорю как дочь пилота правительственного летного отряда. В кабине остается второй пилот. Может отдыхающий был бортинженер вообще, форма-то одинаковая, а знаков различия вы не знаете...
Во флоте С7 нет отечественных самолетов, соответственно нет в экипажах бортинженеров и шткрманов.
На иностранной технике два члена экипажа(если это обычный плоет, не усиленный)
Мой начальник как-то услышал, что есть пилоты-женщины и сказал, что если бы он увидел, что самолетом, на котором он полетит, будет управлять женщина-пилот, то сразу бы вышел оттуда. Мол женщинам-пилотам он не доверяет.
Хаха, интересно, как как бы он вышел, если багаж уже в багажном отделении? Или бы потом жалобу написал авиакомпании - мол по воздушным ямам его везли?
Или трендит просто...
Присмотритесь к начальнику, женщин он за людей не считает, на вас тоже отразится :).
Зассал бы выйти, не сразу становится известно, кто командир. Если бы аргумент был "за штурвалом женщина" ему бы и психиатричку могли вызвать.
Читала интервью пилота, что авиакомпании экономят и не дают пилотам времени на необходимый отдых. Часто они вылетают обратно в тот же день, без перерыва. К тому же они сами хотят быстрее заработать и превышают нормы полетов.
Санитарные нормы и правила безопасности не зря созданы. И то, что должно быть время на отдых. И то, что в кабине должно быть два пилота.
То же с грузовыми перевозками, кстати. Дальнобойщики часто не соблюдают нормы отдыха.
Еще одна смешная мадам :) не обижайтесь только.
"Не дают времени на отдых" - без комментариев, бред.
"Сами хотят..." - это как??? Смешно.
Увы это так. Авиакомпании часто не дают времени на отдых или буквально пару часов. Потому что время деньги.
Нет, не одно и тоже.
Необходимое время соблюдено.
Откуда вы взяли "пару часов"?
Там совершенно разные промежутки в разных случаях. Зависит от многих факторов.
Одно и то же. И 40-50 минут и "пара часов" после много часового перелета это очень мало.
После многочасового перелета и отдых многочасовой, не переживайте :) это уже эстафета называется.
вы такая смешливая, право.
Я вам смеяться не запрещаю. Но люди с такой политикой проходят мимо лежащих на земле сердечников, считаю их пьяными. И не поворачиваются, когда слышат чьи-то крики.
Я придерживаюсь другой политики. Пусть меня оштрафуют за ложный вызов, (у меня все ок и чувства вины не возникнет), но если мои действия в дальнейшем могут спасти чьи-то жизни или безопасность, то лучше я буду жить так.
А вы можете дальше смеяться.
Про грузовики вообще жесть, спят прямо на автобане за рулем, петляют как триперные зайцы, сплошь аварии:(
Они тоже перевозят по 100-200-300-500 человек? Ки управляют машиной стоимостью пару десятков млн долларов? К чему сей пример?
пример к тому, что они управляют многотонными грузовиками на трассе, а навстречу (и часто это двухполосное движение без отбойников и тем более автобанов) едут люди, да, сотни людей в легковушках. Вас это тоже не беспокоит? Даже если там едут ваши родные?
Одна такая машина способна смять 5 других и угробить до 20 человек, сидящих в них.
И тоже же найдутся защитники, которые начнут вопить "такого не может быть! Они же не самоубийцы!"
Это так и есть, про все компании не скажу, но в той где работал мой один из мч так и было.
А я однажды "заложила" водителя автобуса (записала его номер), потому что он всю дорогу трендел по мобильнику. А дорога была такая извилистая, из переулка в переулок. А он одной рукой руль крутил, а другой мобилу держал.
Я сначала подумала, мало ли что важное человеку надо коротко обсудить. Но потом прислушалась - он просто впустую трендит. И минут 20, пока я ехала.
Вышла, запомнила его номер и потом в автобусное предприятие написала.
Сама бы так делать не стала, но считаю, что вы сделали правильно. Сама не стала бы, потому что не верю, что это сработает.
Ну для критиканов. Подавляющее большинство авиакатастроф происходят из-за человеческого фактора. Кто-то действовал не по инструкции, а просто как сам посчитал нужным. Ну а знать то, что второй пилот по инструкции ну никак не может спать в салоне бизнес-класса во время полета - мне лично для этого не нужно на пилота идти учиться. Это вроде как совершенно очевидно.
Если чО, я всегда выключаю девайсы при взлете и посадке. Хотя они практически не влияют на пресловутые приборы. Потому что это соответствует инструкции перелетов.
Я конечно умная, но в исходном посте ничего о моем уме не написано. Только о социальной ответственности, если это что-то вам говорит.
Вы так сильно не переживайте, если кто-то куда-то "неумную" жалобу накатает, ее просто рассматривать не будут. И мужу своему передайте, чтобы в полете не спал, большой брат всё видит;-)
Готовы извиниться перед тем пилотом, когда вам объяснят что неправы и почему неправы? Выполняющий полет пилот НЕ находился в салоне бизнес-класса и НЕ спал, он выполнял свою работу В кабине.
Готовы потом признать что зря совершили ненужные телодвижения?
А то вы не знаете, как всё в нынешней аваиации происходит. Никто никому не будет объяснять, автора поблагодарят и пообещают принять меры. Весь экипаж, бортпроводников и выпускающую смену на земле лишат премии, командиру - выговор. Лётному составу всего S7, как обычно, повыносят мозг на разборах, те станут осмотрительнее, выходить отдыхать на длинных рейсах не будут, будут в дурака в кабине резаться вместо отдыха :).
Бух по расчету з/п у конкурентов ;)
СОТ у нас идентичная абсолютно, не говоря уж об аутсорсинге.
Даже если и понадобится издать приказ о лишении, то следом пойдет и приказ о премировании этого же сотрудника или о доплате за увеличение объема работ, за выполнение сложного задания и т.п.
Прям как в медицине: объявляют выговор по факту жалобы, практически не разбираясь, что там было, чего не было.
Это один из пилотов. Они часто сменяются и спят по очереди. Потом, к посадке он проснулся. Взлет и посадка это самое опасное время, чаще всего аварии именно при посадках происходят. Так что все нормально там.
А вы дурочка, автор, хоть и в бизнес классе летели.
Еще одна "эксперД"
Ага, флайт-пайлот переодеваются в пижамку по очереди и в колпачок для сна и выходят в пассажирский салон спать. Нуачо, автопилот же есть!
А сейфти-пайлот остается контролировать автопилот - его для этого и взяли третьим :-D
То есть ты вообще не поняла ЧТО тебе ответили?
Печально, медицина тут бессильна.
может там сидела стройная брюнетка...блондинки недоделанные какие-то, не все мужики их любят.
Автор, желаю Вам от всей души, чтобы на вас почаще жаловались все дилетанты, с которыми вы будете сталкиваться в своей жизни! Уверена, что от этого Ваша унылая жизнь заиграет новыми красками и приобретет уже, наконец, смысл!
Тем более абыдна))))))) Заслали невестькуда а тут еще и пилот спит, барин этакий)))))
Вах! А по образованию не пилот ли? А то, как жаловаться - прям специалист в летном деле! Пилот, проснувшись, небось не учил вас вести юридические дела крупной строительной корпорации? Не?
Ну конечно, как это вы так догадались - и первый раз так далеко, и в бизнесе первый раз и поэтому так мне голову и вскружило и я давай всех учить)))
Вы очень проницательная девушка)))
Да постоянно пилоты тусуются в бизнесе :). Если не первый, вы бы так эмоционально не реагировали :).
Проклятие падает на голову проклинающего. Так что не желайте, а то вам достанется))
Это вы из-за бизнес-класса так возбудились? :)
Наши люди на такси в булочную не ездят, да?)))
О да, а то ж бизнес класс по России так дорого стоит, шо пипец! И за мили его никак не получить, ога! Апгрейднуть вообще никак!
Есть чему обзавидоваться :)
Я вам всего лишь пожелала того же, чего вы пожелали окружающим))))) Бизнес-класс, видимо, только Вас может возбудить. Меня никакой транспорт не возбуждает)))
Слишком много телодвижений.
Наш народ извиняться и благодарить не приучен.
Тем более, что автора Вы вряд ли убедили.
А для чего она топ заводила? Я так думала, что все же тень сомнения ее преследовала.
Судя по фразе из первого поста
"Я села в такси, позвонила в S7 и оставила сообщение об этом. Не знаю, будет ли реакция, еще планирую позвонить в Домодедово."
телодвижения автора не пугают. Пусть доволит инициативу до конца. Иначе к чему этот топ?
В следующий раз скажете спасибо, когда такой дилетант таки спасет вашу задницу.
А это вы можете никогда и не узнать. У нас был водила маршрутки, который регулярно подрезал, гонял на 2-х колесах, водил то ли под кайфом, то ли близко к этому. После 2-х моих жалоб его уволили. Да, он никого не угробил. По вашей логике, надо было промолчать, тк до аварий со смертельным исходом пока не дошло.
Они экстрасенсы там что-ли, достоверно знать, правы вы или нет? :) Просто там очередь из гастеров, ротация охрененная, одним больше, одним меньше - не суть.
Там есть свои способы проверок. Если вам так интересно, погуглите и увидите, как проверяется достоверность.
Это очень хорошая шутка :). Нет уж, сами гуглите, я просто знаю, как дела делаются с гастерами.
Годами одни и те же рожи на маршруте вижу. Думаете, никто не жалуется? :)
Правильно автор сделала, нужно всем научиться быть не равнодушными!
Если выяснится, что пилот имел право спать, значит ни кто, ни за что не получит! А если не должен был, значит будет втык.
Я бы тоже нервничала, если бы человек, которому я доверяю свою безопасность, дрыхнет рядом. Вот! Автор, я с вами!
Что значит ваше "а если не должен был"?
Здесь не может быть никакого "если"!
Стал бы пилот в открытую нарушать инструкции? Зная что его видят, слышат, фотографируют?
Я надеюсь, вы догадываетесь, что идеальных людей не бывает. К тому же, вы знаете далеко не всех пилотов. И даже те люди, которых вы вроде как знаете, могут выкинуть такие сюрпризы, что закачаешься.
Мне коллега, добрейший и милейший человек, недавно выдал, что нет ничего плохого в том, что дети могут вспарывать котенку живот или выколоть глаза. Типа, знал одного такого, вырос потом хорошим человеком.
На мой взгляд все нормально. У вас был вопрос и вы его задали. Теперь авиакомпания должна проверить и ответить что либо все было нормально и в кабине находилось достаточное количество пилотов либо, что было нарушение и они примут меры. Конечно, надо было спросить. Что в этом такого?
Спасибо, вот и я не вижу, что такого ужасного я совершила. Возможно, люди которые пишут, что пилот имеет право спать - правы, я готова в это поверить, возможно я неопытная и глупая.
Когда получу ответ от S7 - отпишусь тут.
Только не забудьте отписаться, пожалуйста :).
Очень интересно что ответят.
Что же вы так злобствуете? Что такого случилось, чтобы такие гадости писать? Если все вы правы, то придет ответ, что это допускается правилами полета. И все. Рядовая ситуация.
Согласна с вами. Если нарушений, как уверено большинство, не было, то и наказания не будет. Зачем так переживать то? Ну, посмеются над автором в авиакомпании и ответят, что все было в рамках правил. И все успокоятся.
нарушение всегда можно найти. спал в салоне бизнес класса, да так, что пассажирам не понравилось. все - виновен.
в аэрофлоте любая жалоба - наказание, точно так же как и любая благодарность - плюс в личное дело. когда я узнала про это, начала выписывать благодарности стюардессам, которые хорошо работают. мне несложно, а у девчонок может карьера побыстрее пойдет.
Если по инструкции пилот имел право спать в салоне бизнес-класса, то никакое нарушение ему не припишут. а если это запрещено по инструкции, значит, накажут за дело.
Выше меня уверяли, что в S7 не так, ещё и премию выпишут :). Хотя я тоже в курсе разбора жалоб в а/к и написала, как оно обычно бывает: http://eva.ru/topic/63/3327255.htm?messageId=88420908
Ложась на операцию, диктует хирургу как делать разрез, анестезиологу помогает кол-во анестетика рассчитать, заместо медсестры сама себе в вену катере ставит.
Встретясь с гаишником, сама зачитывает чего нарушила и штраф выписывает.
Вместо бухгалтера считает себе зарплату, вместо водителя троллейбес к дому ведет.
Вот теперь выпала удача пилотами поруководить.
Многостаночница.
Автор увидела потенциальную опасность, а не просто села в самолет и начала от нечего делать строчить кляузы.
Ничего плохого в контроле нет. Когда-то моя мама сохранила мне много здоровья, увидев, что врач не ту дозу в рецепте написала, а тупая медсестра решила не думать и чуть было не вколола мне в 10 раз больше, чем нужно было. Врач потом зеленая ходила, когда мама к ней с этим рецептом прибежала.
Опасности не было. Ей показалось. Сомнения надо было устранять тут же, а не мутить глупость с жалобами после рейса.
Какую опасность? Контролировать надо только если сама знаешь инструкции, а автор даже не знает состав экипажа, а не только их инструкции. Если просто боялась, то надо было спросить у бортпроводницы ничего ли ей не угрожает из-за того что этот человек в кресле спит. Получила бы отвнт и не нервничала. А вот потом звонить глупо, когда полет прошел уже.
Ваша мама увидела вовремя, в ее действиях был смысл. Хотя я сомневаюсь в правдивости вашей истории, ибо дозы в 10 раз не отличаются.
контролировать надо всегда. Моя мама не знала инструкций, но в случае, когда ее дочке назначили сильное лекарство, она решила проконтролировать. И оказалась права. История реальная, мне незачем врать. Я действительно могу ошибиться в цифре, но то, что врач назначила лошадиную дозу, это правда. Она потом вокруг меня на задних лапках бегала, пока я неделю в стационаре лежала, только чтобы мама ее назначение не показала главврачу.
Автор не может контролировать самолет. Это надо понимать, покупая билет. А звонок потом это поступок истерички. Наверное там куда она звонила к таким уже привыкли.
Автор это сделала подло, вот и весь сказ. Она могла у пилота спросить- какого бога вы тут спите, я волнуюсь кто за штурвалом? И далее уже что то писать, но она весь полет тряслась , продумывала мстю и радостно ее тут же в такси исполнила)
Терпеть не могу таких гадюк, молча подползет молча укусит.
Угу.
Удивляет незамутнённость автора - на месте спросить не догадалась, а жалобу накатать - сразу же, даже не разобравшись в теме.
Юрист, ога :).
хорошо, если не везде, то хотя бы в ситуациях как с пилотом.
а вы всегда фигню болтаете или в этот раз что-то поели несвежее?
Читала, читала. Автор и вправду Вы в Улан-Удэ летели? Я счас только вспомнила.Летела бизнес классом туда летом, Аэрофлот. И тоже кто-то спал на задних сиденьях - стюардесса и мужчина в форме, который тоже встал перед снижением. Меня это слегка удивило, так как обычно летаю на более короткие расстояния и там стюардессы бегают вокруг и никто рядом спать не ложится ))
Обратно из Улан-удэ, Читы и прочих отдаленных регионов летит другой экипаж, который за сутки до этого рейса прилетел :) никто не летит обратно после 7-часового рейса.
Мой любимый пилот улетает в Улан-удэ в пятницу, возвращается в воскресенье. Мечтаю к нему присоединиться, тоже слетать, буузы местные поесть :)
Это, наверное, инструктор был. Или проверяющий. Они летают иногда с экипажами, в форме, да. Как раз по большей части взлет и посадку проверяют. А во время полета могут и поспать.
Инструктор? И из салона инструктирует стажера, находящегося в кабине? Не фантазируйте :) если не знаете, лучше молчите
Бля, откуда ж столько дур в одном топе :(. Инструктор в авиации - не равно инструктор для стажёра.
Я работала в этой авиакомпании, заходила к пилотам. Автор - это скорей всего был пилот с другого рейса, они часто так летают, просто видимо так совпало что он вошел и вышел на взлет и посадку. Не волнуйтесь , пилоты не выходят из кабины чтобы поспать, им даже еду в кабину приносят.
От души желаю всем жалобщикам-дилетантам, чтоб на них в их работе жаловались так же активно и чтобы наказывали не мягче, чем накажут тех, на кого строчили писульки эти самые жалобщики-дилетанты.
Автор, надеюсь когда вы на своей работе пойдете пописать, на вас коллеги тоже жалобу напишут (коллективную), что вы в рабочее время херней страдаете. Спал в бизнес классе так называемый observer, иногда экипаж состоит из командира, второго пилота и observera. Он не выполняет полет, а типа наблюдает. Но это все формально. На самом деле основной экипаж летит, а этот в носу ковыряет или скучает, или спит как на вашем рейсе. А сидит он там для того, чтобы у него налет побольше был. Т.к.платят зарплату за количество часов летных и если рейсов не много, а пилотов достаточно, их ставят обзерверами. Мой муж работает в s7 и кстати терпеть не может, когда его ставят третим. Сидишь, говорит как дурак, не знаешь чем себя занять. И если рейс ночной и в бизнесе есть места, он тоже (о, Боже) идет туда, чтобы немного поспать, т.к. в кабине очень неудобное место для размещения третьего человека.
Ей это все могли объяснить, когда она звонила. Не вижу проблем в жалобах, которые не подтверждаются. Работаю в крупном интернет-магазине, у нас таких жалоб пачками каждый день, то на одно, то на другое.
Ну у вас-то точно проблем нет, даже пост автора, где она говорила, что оставила сообщение на автоответчик, не смогли осилить.
Жалобы в а/к и в Интернет-магазин несколько отличаются, не находите? А в авиации да, достаточно жалобы, любой, не важно подтверждена она или нет, чтобы человек, да и вся бригада поимела проблемы.
Жалобы в крупный интернет-магазин превышают количеством и "качеством" жалобы в а/к.
"А в авиации да, достаточно жалобы, любой, не важно подтверждена она или нет, чтобы человек, да и вся бригада поимела проблемы."
Так это проблема а/к, а не тех, кто жалуется. У нас даже курьера не накажут без доказательств, тк человек обидится, уволится, а мы замену будем искать, тратя деньги, ресурсы, и ущемляя покупателей, которым этот курьер должен был доставить заказы. Если экипажи проглатывают молча описанное вами поведение, то это не повод срывать злость на тех, кто перебдел. Сорвите лучше на своем начальстве. Глядишь, начнут вас ценить, а не нагибать за все подряд.
А куда Вашего мужа ставят "третьим": спасть в бизнес-класс?
С любом случае какой бы этот пилот не был по счету он нарушил инструкции: не покидать кабину и не спать во время рейса. Я тоже Сибирь знаю, вылетит теперь этот пилот с работы и правильно сделают потому как очень страшно для пассажиров, когда в экипаже распиздяи!
А что он должен делать в кабине третьим, если управление рассчитано на двоих? Мешать им, маяча за спиной?
Я-не пилот. Понятия не имею какие у него должностные обязанности. Но если он их не выполняет и спит во время работы . то ему прямая дорога на биржу труда.
Ну так если вы понятия не имеете, чего берётесь рассуждать об обязанностях и чужих инструкциях? :) Сначала понятия заимейте, а потом ярлыки вешайте :).
А я не вешала ярлыки. Автор правильно сигнализировала и надо сделать служебное расследование распиздяй конкретный пилот или нет?
Действительно, а то там в компании людям заняться больше не чем, пусть служебные расследования проводят.
Нет, автор поступила по-скотски для человека и непрофессионально для юриста. А вы только для авиаторов требуете служебного расследования, если чего сами недопоняли? Магазины, врачи, ЖЭК пока обходятся без ваших требований о служебных расследованиях? :)
Вы нас, наверное, троллите. Мне в жизни не встречались такие недалёкие и агрессивные сутяги :).
Кстати, расскажу историю:))
Я у S7 платиновый пассажир, много ими летаю очень. И, хочу сказать, на жалобы они мгновенно реагируют. Так вот...
Лечу из Москвы в Новосибирск, бизнес-классом. Сижу одна... На соседнем кресле - моя сумка. Как высоту набрали, ко мне стюардесса подходит и просит сумочку убрать - мол, сейчас еще один пассажир придет...
Я удивляюсь - вроде "остановки не было":)) Стюардесса улыбается... Из кабины выходит мужик, садится:) Разговорились...
Он мне рассказал, что его сын - пилот-инструктор, поэтому он летает только если сын "за рулем":)) Любит взлет из кабины наблюдать:))
Летчики часто в бизнес-классе спят. Насколько я понимаю, по нормам одним экипажам "туда-обратно", особенно если более четырех часов перелет, слетать нельзя. Поэтому запасной экипаж летит с основным... на обратном пути меняются.
Мне жаловаться ни разу в голову на это не приходило:))
Запрещено нахождение посторонних лиц в кабине пилотов. Как вариант папа тоже бывший пилот.
Кто вам сказал такой бред? Детей, которые без сопровождения взрослых летят, например, аэрофлот всегда в кабину пилота приглашает.
Если вы не знаете о чем пишете, лучше не пишите. Еще раз для тех кто в танке, запрещено пускать посторонних во время полета в кабину пилота. И насчет всегда тоже не позорьтесь.
Там где ему положено по инструкции. Только я сильно сомневаюсь . что третий пилот вообще должен отдыхать на работе.
Положено на свободном месте, если это не оскробляет чувства пассажиров, отдавших свои кровные на бизнес-класс :).
Да уже сто раз в этом топе написали, привели ссылку на ЖЖ летчика с разъяснениями, ответы знакомых пилотов и тп - да, пилоты могут и должны отдыхать на работе, подменяя друг друга. Да, на свободных местах, если таковые имеются. Ну сколько можно-то? Для того их трое и бывает на длинных рейсах, чтобы каждый мог поспать без ущерба для безопасности.
если это соответствует действительности то Автору позвонят из службы поддержки клиентов и ответят или напишут в письменном виде.
Пассажир ( а тем более из бизнес класса ) должен получать ответы на любые вопросы касающиеся полета.
Я прошлым летом в Оренбургские авиалинии делала запрос: какой маршрут конкретного рейса т к беспокоилась что мы через Украину полетим, так мне и позвонили и на мыло маршрут прислали.
И летчику тогда не стоит бояться служебного расследования.
Самое интересное, что реальный маршрут утверждают за 2 часа до рейса :). И пассажиров о нём обычно не информируют, кроме самой общей информации. Но то, что вам нечто прислали, не смоневаюсь :).
Вам бизнес-класс глаза затмил? :) Давно не встречала такого снобизма в бизнесе :).
Вас только отдыхающие русские пилоты в бизнесе нервируют, заграничным можно? Только что что летела с иностранным пилотом по соседству :).
если бы меня что-то напрягло в самолёте, я спросила об этом у "действующих лиц" сразу на месте, а не строчила бы жалобы, не разобравшись какую функцию выполняет данный человек в форме на воздушном судне.
действующие лица вам и ответят, что все в порядке, в 99 случаях из 100 :) а в порядке ли на самом деле, кабы знать :)
Почему не спросить сразу, если что-то напрягает? Что за игры во всемирный заговор?
Думаете пилоты, спошлняком идиоты, и жить не хотят?
Так для сведения, пилотов проверяют психологи, и не просто для галочки, показание психолога и все не допуск к полетам.
Да в большинстве катастроф винят персонал. Просто к размышлению, кого проще обвинить, погибшего пилота или корпорацию типа "Боинг"?
Мне кажется, очень глупый поступок, тем более для юриста. Странная жалоба вышла. Ни фамилии, ни должности спящего человека в форме автор не выяснила. Ну спал в самолете человек в форме и что?
Представила, сижу в самолете, рядом спит пилот, который вроде как должен рулить, и вместо того, чтобы выяснить на месте, у стюардессы, у самого отдыхающего, я весь рейс переживаю, но даже пальцем не шевелю.
А уж когда успешно сели, только тогда бегу жаловаться.
Это надо же какая логика у начальника юр.департамента.
Она больше на юриста-неофита похожа. Я такой же когда-то была. Раз где-то прописано - значит должен и обязан. А если не делает - подлежит четвертованию и презрению мной, которая все знает лучше всех. :)
И пофиг что прописано кому-то другому, и пофиг что кроме инструкций есть здравый смысл и пофиг если прописанное недействительно, найдем другу норму, притянем за уши и будем презирать еще сильнее.
Эх, хорошие времена были, прям адвокатом дьявола себя мнила. :)
Угу, есть такие. Причём самое забавное, что эти правила и обязательные действия на себя не распространяют - только на других. :)
Сейчас все автоматизировано.
Автопилоты рулят. Есть командир воздушного судна, а есть второй пилот.
Не вижу никакого смысла в кипише автора.
Забавней была ситуация в нашем столичном метро.
Подъезжает состав. Машинист в кабине один. Мы садимся в первый вагон. В процессе нашей поездки, во время проезда внутри тоннеля, открывается дверь и из кабины в вагон выходит машинист и начинает открывать какие-то люки что-то проверять. Состав при этом продолжает свое движение. У меня начинается истерический хохот. И так было дважды.
Давно я так не хохотала, как в тот вечер.
Нет, писать не стала.
Для этого, как минимум надо было запомнить номер вагона. Но после "полученных впечатлений" мне было не до этого.
Вышла на следующей станции и пересела в другой состав. Подальше от того отчаянного машиниста.
Знаете..., по работе приходится очень много работать с обращениями граждан. И порой такого начитаешься..., что прежде чем писать, десять раз подумаю стоит ли.
Да и не имею привычки писать обращения/заявления не подкрепив свое послание нормативно-законодательной базой.
Как по заказу, для вас - особо НЕодаренных интеллектом- пост от пилота про автопилот http://denokan.livejournal.com/98443.html
О! А я погляжу вы великий профи, раз умеете оценивать уровень интеллекта по одному посту в интернете.
Браво! Крепко жму руку и преклоняюсь перед вашим профессионализмом:-)
Подобных ссылок можно накопать в интернете ещё десяток, другой. А в дополнение, схожу к своим коллегам - пилотам с многолетним стажем и огромным количеством часов налета, возьму пару страшилок и выложу в интернет и будет вам ШАстье. Читайте, и делайте выводы, высокоинтеллектуальный вы наш аноним:-)
Видно вы совсем далеки от авиации нежели умудряетесь "блистать своими глубокими знаниями" в данной области.
Ты совспм больна? При чем тут анонимус и автор поста в жж? Какие глупые курицы на еве обитают :(
А то, что в кабине было до этого два машиниста, и один из них остался, когда второй вышел? Слабо догадаться?
Вы прям как автор :). То, что вы не заметили второго, или он зашёл в тот момент, когда вы садились в вагон, не означает, что был один машинист и тот же пошёл открывать люки, когда светофоры каждые 20 секунд... ога :).
Ну значит нам вдвоем с мужем показалось, что машинист был один. Наверное это был "коллективно-семейный" глюк :-)
Поверьте он был один. Мы заходили в первые двери первого вагона и мы видели кто был в кабине.
Нет поезд не мчался на большой скорости, когда машинист выходил, но тем не менее состав был в движении.
Не знаю, может что-то он и проверял.
Но свой истерический хохот я хорошо запомнила.
Все это в прошлом. Просто вспомнилось прочитав авторский топ.
А по теме, автор зря засуетилась. Я сама работала авиации с действующими и бывшими летчиками/пилотами.
Близкий друг у нас действующий пилот гражданской авиации, а в прошлом он боевой летчик-истребитель. В силу обстоятельств не может быть командиром воздушного судно и летает,как второй пилот. Всегда ответственно подходит к исполнению своих обязанностей. Доскональна рассчитывает время своего прибытия на предполетную подготовку. И никогда перед полетом не злоупотребляет. Благодаря профессии практически не имеет вредных привычек. А если грядет медкомиссия, то чуть ли не всю семью загоняет под четкий график и режим. Жутко боится списания. Он бредит небом с самого детства. Это тот самый фанат своего дела, кому можно позавидовать, что занимается тем, чем любит и тем от чего он получает удовольствие.
Он просто фанат своей профессии:-)
Для него списание на землю равносильно смерти.
Сколько доводилось общаться со "списанными" пилотами, большинство из них через эту процедуру проходили максимально болезненно.
Мне вот не понятно, что так все возбудились насчет безопасности полета. Типа пилот спит, а я бедная могу погибнуть а авиакатастрофе. Может вы не в курсе, но пилоты тоже люди, которые тоже хотят жить и у которых есть семьи и дети. Неужели человек, заведомо зная об опасности, бросит свою работу и пойдет спать. Автор-в каждой бочке затычка, бесят такие юристы. Жалобы она строчит, путешествуй на поезде, раз такая нервная.
"Может вы не в курсе, но пилоты тоже люди, которые тоже хотят жить и у которых есть семьи и дети."
Вчера у него была семья и дети, а утром жена сказала, что уходит. И решил пилот отомстить всему миру и женщинам в особенности, и направил самолет в океан, пока второй пилот сладко спал в бизнес-классе.
Чем не вариант?
Недаром пилоты должны находиться в кабине вдвоем. А когда один из пилотов выходит, то его место по инструкции должен сесть кто-то из экипажа (обычно старший бортпроводник).
Страшно жить. А вдуг студент-официант начитался философии и решил попробовать, как это, человека убить, и подсыпал вам мышьяку во фреш!
А вдруг медсестра потеряв ребенка в молодости мстит всем младенцам в округе и введет вашему не ту прививку?
А вдруг ваш зубной врач псих, привяжет вас к креслу и пока медсестра не видит будет сверлить вам зубы до полного спиливания без анастезии??
А нельзя было там не месте выяснить, чего он спит? Можно было бы у стюардессы спросить, может и зря весь полет пронервничали...
Не, так совсем не весело получилось бы. Ни адреналина, ни резонанса, скука одна! У меня был случай на работе. Я врач, моя пациентка написала жалобу на клинику, в которой я работаю, жаловалась на организацию записи и бытовые условия. Причем, там была оговорка, что если бы не такой прекрасный врач (т.е.я)))))))), она бы вообще не пришла больше. В итоге, была большая проверка моей работы, по результатам которой меня можно было только наградить))))). Начальство долго чесало репу, как же отчитаться о принятых мерах, в итоге, лишили меня премии ( с извинениями и обещанием компенсировать как-нибудь потом)))
Непонятно. Не на вас же телегу накатали, а вроде как на самом начальство.
Там в департамент ЗО была жалоба, наверное, боялись, что пришлют комиссию оттуда.
Во-о-от! О чём я всегда и говорю: в медицине начальство всегда найдёт, как наказать врача, чтобы самим чистенькими остаться (читай: свою задницу прикрыть).
Не исключаю, что в авиации царят похожие порядки.
Боже мой, бедные пилоты:))). Сколько неадекватных людей летает...
Кстати, я тут летела Свиссом, и садились мы без пилота вообще. А автоматическом режиме - ввиду облачности 4 (!) метра над землей. То есть полное отсутствие видимости. В таких условиях автоматическая посадка считается более безопасной, люди только путают все.
В воздухе - вполне может быть. При посадке - все бодрствуют, в том числе и в примере автора, так что не надо передёргивать.
экипаж, видимо, сказал: кто не спрятался, я не виноват! и катапультировался до посадки:-D
я фигею ваще, откуда такая точная информация о посадке:-7
А вы откуда знаете что без пилота садились? ))
И эта...автопилот кто настраивал? Неужно он сам себя? О_о
Летела бизнесом. Мск-Казань. Аэрофлот. Один пилот минут на 20 занял туалет бизнес-класса во время полета. Т.е., это практически половина пути. Что нужно было делать и кому звонить?
ЗЫ. Народ потихонечку сходит с ума...
Летела Вена-Спб Аэрофлотом на прошлой неделе , у нас пилот сидел на первых сиденьях, у меня было второе если что) и все видела), он откушал что-то вкусненькое- пахло на полсалона, а остальное время сидел на планшете, и не знаю, в инете он был или нет, остальным же запрещено).
в бизнесе разрешают пользоваться планшетами на взлете и посадке, я сама лично снимала взлет и посадку при одобрении старшего бортпроводника, единственное, он попросил поставить планшет на авиарежим :)
В воздухе пилот царь и бог, единственный приниматель решений. В смысле командир экипажа. Это тем, кто предлагал автору разбираться с ситуацией на месте. Ей еще звания авиадебошира не хватало, ага. И вообще, как человек в здравом уме в воздухе лезть с советами и рекомендациями к пилоту.
Вы пилотов только в третьесортных фильмах видели? :) Даже если автор полезет "разбираться", то думаю статус авиадебошира ей и тогда не светит :). Но баба-дура про себя, может, и подумают :). На нормальный вопрос ответят и расскажут, могут и в кабину сводить показать, чтобы человек не волновался :). Я раньше много летала, исключительно приятные впечатления от общения с экипажем. При этом, я не блондинка с ногами от ушей и харизмой не обладаю :).
Причем тут мое общение с пилотами, кстати есть знакомые. Да нормалтные люди. Но в небе у них другой статус, они отвечают за все наши тушки. И, о ужас, успокаивать мои потрепанные нервы, водить в кабину не их задача. Я за соблюдение правил игры ага. У уже пусть их начальство разбирается, опасно или не опасно.
Именно, что нормальные. А не зарвавшиеся от неограниченной власти *бланы, какими вы из тут пытаетесь выставить.
Не вы меня как-то не так поняли. Не считаю я пилотов, зарвавшимися кем-то-там. Другое дело, что возможности поставить на место и даже заасфальтировать, под плохое настроение, того, кто будет к ним в воздехе лезть у них есть. Ну и вообще указывать пилотам кому спать, а кому "баранку крутить" не дело пассажиров, ну вот совсем. На это есть специально обученные люди, вот пусть они и разбираются.
А автор где-то писала, что собралась указывать? Вы как-то вольно домыслили за всех - за пилотов, за автора :). Ну вот "поставили бы её на место", был бы реальный повод пожаловаться на хамство в о-ужас бизнес-классе :). А так, скорее всего, просто бы сводили и показали, что все на своих местах. Где ж вы "закатывающих под асфальт" лётчиков видели? Даже с оскорбляющими их выпивохами обходятся очень даже корректно.
Ага, пилоты просто сажают самолет, и дебошитам совершенно справедливо вкатывают по полной, чему я аплодирую стоя. И если все действительно были на своих местах, а спящий имел право спать, то в чем беда от жалобы? И автор не инспектор, чтобы решать опасно-неопасно. В силу своей полной некомпетенции в этом вопросе. И она делигироаала вопрос тому, кто обладает достаточной квалификацией.
В воздухе пилот царь и бог, единственный приниматель решений. В смысле командир экипажа. Это тем, кто предлагал автору разбираться с ситуацией на месте. Ей еще звания авиадебошира не хватало, ага. И вообще, как человек в здравом уме в воздухе лезть с советами и рекомендациями к пилоту.
а почему тут многие советуют спросить у пилота, нарушает он инструкции или нет, как думаете, предположим нарушает, прямо так автору и ответит? :)
Что и следовало доказать :).
Сидите уже, мучайтесь своими нерешёнными вопросами, не позорьтепсь :).
мне просто интересно, почему все накинулись на автора и дают ей совет спрашивать не в а/к, в которой куплен билет, а у пилота и его коллег. имхо, странно. а на месте автора меня тоже заинтересовал бы вопрос безопасности полета.
Потому что люди, отвечающие в а/к на постполётные чаяния граждан, имеют самое смутное представление о технологическом процессе полёта и обеспечении безопасности авторской жёппы, а пилоты - самое непосредственное :). Поэтому такие вопросы предпочтительнее выяснять у первоисточника, тоисть, у пилотов. Это в том случае, если реально волнует безопасность, а не желание нагадить окружающим требует выплеска.
так кто признается в нарушении добровольно? на мой взгляд, никто :) скажут - все в порядке, пилоту положено спать во время полета :)
Судя по продолжающимся вопросам, вас интересует совсем не безопасность, а чтобы "виновные были наказаны"?
Похоже, выше правы были про колхоз :(.
меня - безопасность полета, но я понимаю, что ответа достоверного на борту я не получу. а колхоз - это не задать интересующий вопрос организации, предоставившей услугу, в общем это нормально, если пилот имеет право спать, автору об этом сообщат и сам пилот не пострадает, если нет, то наказание вполне уместно.
А чего некачественного было в услуге?
Переместили в пункт назначения, курицей накормили, вина налили - чего еще надо?
А кто она такая, чтоб сомневаться?
Опять же, сомневаешься - выясняй сразу. А после драки кулаками не машут.
В том-то и дело, что не сразу. А напилась, приземлилась и давай названивать по всем имеющимся телефонам.
Подленько как-то. Пытается словить как будто на чем-то. Интригу раздуть.
при чем здесь подлость? это цивилизованный путь решения вопроса, простейший, задать вопрос непосредственно организации, предоставившей услугу. у автора нет личных отношений с пилотом, она не обладает квалификацией пилота, инструктора, не может рассуждать о безопасности полета, но хочет быть уверенной, что ее жизнью не рисковали.
Не доверяешь - не пользуйся вообще.
Я не доверяю узбекам - не зожу за шавермой.
Не доверяю общественному нащемному транспорту - пользуюсь личным автомобилем.
Боюсь десантников пьяных - сиду 2-го ввгуста дома.
Но если села в поезд, в самолет - то доверяю организации, оказывающей услугу перевозки, конкретным людям в частности(пилоту, машинисту).
Я не днаю как поезд дердится на рельсах и как самолет в вздухе висит - и не лезу, лечу спокойно. Потому что есть люди, которые это у специально учились, чтоб меня в пространстве переместить.
Даже если я зачитаю интернет до дых, я все равно знаю МЕНЬШЕ.
А если хочется уточнить информацию - то сделаю это сращу, спящего пилота за рукав подергаю :)
Что значит "кто она такая"? Ну вы скажите тоже!
Я пассажир, потребитель услуг авиакомпании. Или по-вашему, пассажиры это бесправное стадо? Довезли и ладно?
Почему это не получите? :) Не надо проецировать собственную ограниченность на остальных.
Чего-чего автору сообщат? :) Кто? Кастомер сервис Сибири? :) По инструкции проверит? :) Кто ж им даст доступ к внутренней документации лётного корпуса?? :) :). Сидите уж в своём колхозе и не отсвечивайте :).
Если вас утешит, меры однозначно будут приняты. Пилот вряд ли "будет наказан", даже если и "нарушил инструкции". В таких случаях крайней оказывается бригада бортпроводников.
У вас слова быстрее мыслей бегут :).
Что имелось в виду - "безграничность в летном деле"?
Меня бы в этом случае интересовало, чтобы четко выполнялись инструкции. Все эти определения на глазок опасно/неопасно в пользу бедных. Есть четкие правила, они касаются безопасности, люди получают зарплату, так пусть выполняют.
Для пилотов , летящих пассажирами на рейс, который начинается из другого города, специально бронируют места по классу Х, они даже в продажу не поступают.
Я боюсь теперь даже прелставить реакцию автора, когда она увидит двух, а то и то и трех пилотов в салоне! :))))) причем весь полет там будут, не заходя в кабину :)))))
Автор, нашатырчику? :))))
как раз тут и сомнений быть не может, думаю, что в данной ситуации автора смутило, что пилот-соня все же присутствовал в кабине при взлете и посадке :)
вы изучаете все инструкции и принцип устройства всех видов лайнеров перед полетом?
Дорогие Евы, как обещала направляю ответ авиакомпании на мой отзыв: "Уважаемая N, добрый день! На рейсе из Якутска летел пилот-инструктор в качестве пассажира.
Спасибо за обратную связь".
Вот и все, ничего страшного не случилось.
Теперь несколько моих комментариев по вашим ответам.
Во-первых, печально видеть такое количество людей, которые сходу пишут гадости типа "безмозглая курица, остатки мозгов, по-скотски и т.д." Это же не рот у людей, а помойка какая-то! Вспоминаю Еву лет шесть назад - такого не было.
Во-вторых, удивило, что многие пишут про стукачество и подлость. Мне кажется, это какая-то тенденция из советского прошлого, когда отстаивание своих прав, в том числе путем обращения за разъяснением, воспринимается как подлость. Не потому ли так много постов в Образовании и работе о том, что людей увольняют одним днем без выходных пособий, а они смиренно подписывают документы и не смеют возразить?!
Я задала вопрос - мне направили ответ. Я (и любой из вас) имеет право задать вопрос, каким бы глупым он ни казался. И получить ответ. Это цивилизованный путь.
Если есть ко мне еще вопросы - готова ответить)
У меня один вопрос - почему Вы не спросили у самого пилота? или у стюардессы о волнующей Вас ситуации? Однобокая какая-то забота о безопасности - представьте ситуацию - Вам что-то на рейсе показалось странным, но Вы решите подождать о посадки, а ведь можно реально что-то предотвратить.
Не спросила по следующим причинам: во-первых, думала, что могу ошибаться и это действительно просто пилот другого рейса, летящий обратно. Только когда он при объявлении снижения вернулся в кабину, мои предположения, что это все же второй пилот, усилились.
Во-вторых, от самих участников процесса (стюардесса, пилот) на объективный ответ не очень рассчитывала. В-третьих, он так крепко спал, как ну очень сильно уставший человек. Смысл его будить, в случае если он второй пилот?
Согласна, что можно было и сразу спросить. Но вот в данной ситуации я решила по-другому.
Вот примерно такой ход мыслей.
Автор, это отписка, не оставляйте просто так. Если он летел в качестве пассажира, то он не имеет права быть в кабине и мешать лётчикам. А если в качестве пилота-инструктора, то не должен был спать а полёте. Требуйте наказания виновных!
Пилот-инструктор летел в эконом-классе. Спал в бизнесе именно второй пилот. Вы не можете быть уверенной, что вы и представители авиакомпании говорите об одном и том же человеке))))))
Протестую! Почему вы так запросто сдались, получив отписку? Требуйте ФИО пилота-инструктора, сверяйте с той личностью, что спала в бизнес-классе. Узнайте наконец, почему он в кабину зашел перед посадкой? Пассажирам, а в этом полете он являлся пассажиром!!! положено к пилотам в кабину шастать?
Как пройти в библиотеку? (с)
И еще пусть проверит личность, того кто отписалася в авиакомпании, а то может они с тем пилотом заодно.
Автор, в бизнес классе почти всегда почти пусто.
Летели бы себе да радовались.
Я далеко не всегда летаю бизнесом, но когда это тот случай, то после еды делаю из кресла кровать и наслаждаюсь полетом.
Вам-то что за дело до пилота? Может он плохо себя почувствовал
Вот бы уж никогда не поступила как вы. Вы ябеда
Думаю, можно, когда усиленный экипаж. Меня беспокоило, что это именно второй из всего двух пилотов.
А откуда вы знали что их только два? Иногда при дальних перелетах там большая пилотская кабина, есть начальник кабины, не знаю как это называется по-русски плюс 2 пилота.
При дальних перелетах им не только МОЖНО, но и ПОЛОЖЕНО спать , поочередно, в отведенных для этого местах самолета.
Вон мы из Лондона детели 14 часов в Токио без пересадки.
Понятно, в кабине находилось минимум 2 пилота. Чтоб быть в форме отличной для слежения за полетом за 14 часов имхо, поспать по очереди просто необходимо.
А при форсмажоре стюардесса всегда может разбудить.
