Муж аккуратист - это жесть

копировать

Я если честно просто выговориться. Решения я никакого на данный момент все равно не вижу.
В браке много лет, растут дети. Муж большой аккуратист. Но раньше все было более спокойно. А последнее время просто замучил своими придирками. Сегодня придрался даже к неправильно повешенному постиранному белью на веревку - уголки не совпали. Было бы смешно,если бы не было так грустно. Я его специально ни о чем не прошу, потому что стоит только ему поднять свою пятую точку с дивана, как на меня выливается ушат грязи. Вот попросишь помыть посуду вечером - и начинается. Он совершенно не стесняется в выражениях: "свинья проклятая", "грязнуля", "хозяюшка куева". И это при всем при том, что дома маленькие дети, но всегда готова разнообразная еда, прибрано к его приходу, погрет обед. После работы он детьми не обременен, отдыхает как хочет.
Я стараюсь, очень стараюсь держать дом в порядке. Но реально я не до такой степени аккуратная, как он. Сначала я пыталась все подметить и исправить. Злилась на себя ужасно, что чего-то не замечаю. Но потом стала понимать, что придиркам нет конца. Да и потом, я не могу так жить, мне тяжело, морально тяжело жить в постоянном напряжении, что я где-то чего-то не дотерла или не доубирала.Я сама себя уже ненавижу от этого. Я такая какая есть. Я не грязнуля, не неряха, но культом чистоты я не страдаю, это правда.
Были с моей стороны и слезы, и попытки разговаривать, что, мол, не нравится - не доводи до скандала, не опускайся до оскорблений, сделай сам молча и все. Но все бестолку. Он либо начинает делать и осыпает меня оскорблениями, либо начинает вообще хулиганить - пинать вещи, специально разбрасывать, типа "до кучи уж". Он постоянно прибывает не в духе, регулярно плохое настроение. Я весь день пляшу как дура у плиты, утюга и пылесоса, а он приходит с работы и если не дай бог видит, что, например, куртка моя не там повешана - все, скандал.
У меня по этому поводу уже депрессия. Выхода никакого не вижу. Другой бабы у него точно нет. Детей очень любит, дети его тоже обожают. Но я уже реально подумываю о разводе, потому что сил моих больше нет.

копировать

Идите работать. Я без наезда.

копировать

Рвусь уже на работу незнамо как. Но садик пока не дают. А других вариантов нет.

копировать

тогда крепитесь и ждите выхода на работу. Не думаю, что уменьшится количество придирок, но вы будете лучше себя чувствовать однозначно

копировать

Спасибо. Я вот только этим себя и утешаю. Но с другой стороны, ведь работа когда-нибудь закончится, станем старыми, на пенсии. Тогда как от него спасаться? Я понимаю, что так надолго не загадывают. Но я имею в виду то, что эту проблему надо как-то решать. А я абсолютно не знаю как.

копировать

+100 Автор,выйдя на работу быстрее пошлете своего невротика нахер:))

копировать

каким образом ей станет легче? он ей и так не в чем не помогает

копировать

А каким образом он ей начнет помогать?

копировать

в том то все и дело, что никаким, она от работает на работе, придет домой простите заебанная ,еще и дома шуршать будет, а он будет ходить и пилить, поливая грязью и придираясь

копировать

У меня хотя бы появится свой источник доходов, и тогда у меня будет возможность его попросить отсюда.

копировать

Т.е. она будет домой после работы приходить уставшая, а там муж, который будет по мозгам ездить, изыскивая поводы для придирок. И каким образом это лучше?

копировать

признаки шизофрении

копировать

вот плюсуюсь много-много! Обследовать его надо и, скорее всего лечить.

копировать

Чья квартира?
Я серьезно, потому что вот я б такое терпеть не стала бы.

копировать

ну моя это квартира,а что это меняет? он тут как то хлопнул дверью в процессе очередного скандала и ушел, так дочь так ревела, что она хочет к папочке, она хочет жить с папочкой, что я поняла, что для нее будет реальная психологическая травма, если его выгоню.

копировать

Для нее травма жить с манипулятором.И смотреть на все эти скнадалы и как он вас унижает. Сколько ей лет?

копировать

старшей 4 года, младшей 2.

копировать

Они просто пока малы, не очень понимают.. Вы думали, что когда они подрастут ваш муж будет и на них срываться?

копировать

Она через месяц о нем не вспомнит.
Вам нравится, что ли? Что он унижает вас при детях? Хотите через пару лет от дочери услышать:"Грязнуха, погладь мне платье!"?
Хотите чтоб дочери считали ТАКИЕ взаимоотношения между мужем и женой нормальными?
Тогда чего плачетесь? Все ж в порядке...

копировать

Отличное время для развода, через пару лет его и не вспомнят, если ли не через полгода имя забудут.

копировать

А для вас значит такое обращение - норма? Вы не страдаете?

копировать

Она выучит, что с женой так обращаться можно, глупая вы женщина. И даже выберет себе именно такого, потому что нормальные ей будут непривычны

копировать

что с сексом?

копировать

с сексом засада. Пару раз в месяц,не чаще. Причем это не с моей стороны отказ, я как раз предлагаю часто, а он то не устал, то устал и не хочет-все вместе. Повторюсь, я абсолютно уверена в том, что у него нет другой.

копировать

я как раз к тому, что ведет он себя как абсолютно неудовлетворенный... Исполняйте супружеский долг насильно :-)

копировать

дык я непротив же. Заигрываю, намекаю, говорю прямым текстом, лежу рядом голая. Иногда получается, но иногда и игнорит.

копировать

Может у него заболевание по половой части? Вот он и злиться(

копировать

У Вашего мужа может быть заболевание, которое называется обсессивно-компульсивное расстройство. Если он еще и руки часто моет, то это - невроз, требующий врачебного вмешательства.

копировать

руки часто не моет. Но мысль о том, что это какая-то болезнь меня уже посещала

копировать

Это не болезнь.

копировать

Не болезнь точно. Или прошла любовь-завяли помидоры или разводка. Аккуратист даже в гневе не будет вещи бросать "до кучи".

копировать

Меня жена впечатлила больше. Что у него на работе - не знает, муж с обидами ходит годами - она не в курси. Обеспечивай, дарлинг.

копировать

Это может быть началом какого-то невроза. Постояннаяраздражительность и поиск выхода для отрицательной энергии - симптомы неладов со здоровьем.

копировать

Неа, просто эти люди не подходят друг другу.

копировать

Возможно. Такие придирки - проявление раздражения ее персоной.

копировать

Так и есть. Про работу жена толком не знает, секса нет... Все понятно.

копировать

Зайдите в разделе брак в мизогины . Напомнил ваш муж моего. Походе вам туда.

копировать

Автор, какой ужас вы описали! Я бы на вашем месте так отреагировала, что мало бы не показалось. Но я никак не завишу от мужа, а вы не написали, что у вас с этим вопросом. Из-за детей точно не стала бы терпеть.
Если бы я была очень покладистой, то сделала бы так:
1. Нашла бы надежного психоневролога и сама бы к нему сходила.
2. Если психоневролог скажет, что это похоже на симптомы какой-то болезни, говорила бы с мужем и вела бы его к врачу. Если отказывается - ставила бы вопрос ребром.
3. Если на симптомы не похоже - завела бы тему о разводе или хотя бы разделе быта. Перешла бы к боевым действиям, потому что нельзя такое терпеть.

Вы такого не заслужили, это раз.
Вы изо всех сил учитывали его претензии,и это не помогло, это два
Вы разрушите себя, если продолжите терпеть
Такая семейная жизнь нанесет вред вашим детям.

Если это не психическое расстройство, то очень похоже, что его на работе дрючат, а он на вас компенсируется.

копировать

Как мне кажется, на работе его не дрючат. Он там вроде в почете и уважении. Хотя он из разряда молчунов, все переживания у него внутри, вслух ничего не высказывает, что на душе творится. Иногда, спустя годы, вдруг вспоминает что-то, на что, оказывается обиделся, а я даже и не знала, что он такое запомнил.

копировать

абьюз налицо, почитайте эволюцию в ЖЖ

копировать

вы для меня сейчас как на китайском про абюьз и эволюцию в жж. Жж- это живой журнал, я так понимаю. А эволюция в жж и абьюз это что?)

копировать

спс:) пользительные статейки

копировать

Как же мне это знакомо! Прямо моя картина. Пипец - особенно - " начинает делать и осыпает меня оскорблениями, либо начинает вообще хулиганить - пинать вещи, специально разбрасывать, типа "до кучи уж". А еще мой делает замечания, что я с машиной неаккуратно обращаюсь (со своей), в его мы почти обувь снимаем, когда садимся. То дверь громко закрою, то сидушки у меня испинаны (трое детей, младшему 2 года).
Посижу почитаю - может чего посоветуют..

копировать

Ваш муж - Горький по психотипу. А ипет он Вас потому, что ему нужны Ваши эмоции, видимо, Вы просто не Гамлет.

копировать

Наслаждайтесь http://www.socioniko.net/rus/index.php/maksimgorkii/525-maksim-gorkij-stratievskaya
Еще почитайте про его отношения с дуалом.

копировать

"Детей очень любит" "Детьми после работы не обременен, отдыхает как хочет"...
Это как? В чем любовь?

копировать

«В постели с врагом» посмотрите (если это не разводка по сценарию) и БЕГИТЕ БЕГИТЕ БЫСТРЕЕЕ!!!

копировать

Жесть -это не то, что муж аккуратист, а то, что он позволяет себе вас оскорблять, пинать вещи и ведет себя неадекватно.
Вы, автор, в браке счастливы? (Любой ваш ответ тоже буде "жестью")

копировать

у него часом не начальная стадия шизофрении???

копировать

Ужас, я вас понимаю. Я думала у меня пипец, а оказывается у меня еще рай))) тоже муж такой педант и аккуратист. Столы намывает с мылом сто раз после мясорубки или тут про яйца заморочился, следит, чтоб я руки мыла(да мою я ). Раньше дверки все закрывал, поправлял(если там застряла какая то часть одежды.) Сейчас тоже все усугубилось. Еще и с моим. Родителями временно живем(хорошо скоро переезжаем), он просто бесится от них, то тарелки не домыли, то что то не туда поставили, доску не ту для мяса взяли.... Не дай бог они в тапках откроют дверь входную и за ступят на коврик придверный.
Вот только мне не нравится как он под моет( молодец иногда помогает мне и моет :-) но пропускает пылюки)
Я уже последнее время в бешенстве была. Но прочитав вас поняла, что мой вариант еще ничего, жить можно
Терпения вам, ну не знаю, может вам взять и уехать отдохнуть, а он пусть там сам похозяйничает?

копировать

Анекдот. Старый :) Пришел муж с работы домой...кругом беспорядок...дети в пижамах играют на улице :)...в коридоре обувь разбросана, в зале игрушки.., на кухне посуда не мытая, заходит в спальню...там лежит в кровати жена и читает книгу( сидит у ноутбука- все равно)...Он со страхом.. ты заболела? Нет, дорогой... просто Я сегодня НИЧЕГО не делала :))))))

копировать

Концовка:
Муж: что это???
Жена: ты всегда приходишь и спрашиваешь, чем я тут весь день занималась. Так вот, сегодня я ЭТИМ не занималась.

копировать

Спасибо вам за этот пост. Я еще сегодня злилась на мужа за его разбросанные носки и валявшиеся повсюду провода и какие-то железки. Пусть валяются, зато белье висит как мне нравится и чашки на столе непромытые стоят по нескольку часов

копировать

А попробуйте на йух посылать. Ему лечиться надо.

копировать

так а польза от него какая? ну пока вы в отпуске - я так поняла что вы не работаете сейчас - понятно
а без этого - какая от него польза?
я б с таким не смогла жить, ну понятно когда любовь все видишь не так как есть, но все же постепенно видимость проясняется
по вашему описанию - уже яснее некуда в самом грустном смысле
а с уголками страшновато даже - правда о шизофрении подумалось

копировать

чуть чего, на еве один совет "идите работать автор, пускай на вас вообще все ляжет мертвым грузом и работа и дом, а еще и придирки мужа идиота(простите автор, но это самое мягкое что могу сказать)"
я вам посоветую не трепать нервы ни себе, ни детям , тем более он подает им какой пример? кто и этих детей вырастит, он подумал? они повторят вашу модель семьи, так же будут ходить за своей половиной сзади и поливать грязью, придираясь ко всякой фигне, это не нормально, я бы так жить не смогла....

копировать

И??? Отсюда второй истинно евский совет - разводитесь?

копировать

да ,в данной ситуации выход один-развод, потому что этот псих ,ломает психику детей, или для вас какой угодно, лишь бы были трусы рядом??

копировать

Вы обо мне хотите поговорить? Я в порядке, не волнуйтесь))))) Просто, вы критикуете один евский штамп и тут же предлагаете другой евский же штамп. Автор везде пишет, что хочет сохранить семью.

копировать

ах ,ну да, ведь на еве нормально терпеть мужика, сохраняя семью, тем самым ломая психику детей, я уж не говорю о себе, хорошо терпите

копировать

У вас проблемы? Нет, что с пониманием прочитанного проблемы - это я вижу. В семье тоже, видимо.

копировать

если бы у меня были проблемы в семья, я б тоже советовала б сохранять "семью" в ущерб себе и детям, но в отличии от вас я знаю,что такое здоровые отношение и здоровая атмосфера в семье, так что с больной головы на здоровую переваливать не надо,ладно?

копировать

Сохранить можно - если есть что сохранять,и вопрос - какой ценой.

копировать

Разрушить проще, чем сохранить. Автору не сохранять надо, а менять все

копировать

Вы не понимаете что такое манипулятор.Не получится менять. Муж не изменится, никогда, но появятся новые выкрутасы,и с возрастом будет хуже.

копировать

Человек - не собачка, руководствуется не только врожденными инстинктами и условными рефлексами. Я знаю семьи, где перспектива видеть детей по расписанию переделала человека до неузнаваемости. Ну, т.е. это он сам себя переделал.

копировать

Вы лично сталкивались с подобными экземплярами,жили с ними бок о бок в течение многих лет?
Сам себя переделал..не смешите, манипуляторство и психические девиации невозможно переделать.

копировать

Ну вот, вы уже авторицыному мужу диагноз поставили. Вы же с ним тоже не жили в течение многих лет))))) Да и вообще его не видели (не-не, не надо про то, что знаете точно таких же))))) Я таких знаю двоих. Один из них - мой отец.

копировать

А что вас так рассмешило-то? Вы не путайте:есть люди распущенные, невоспитанные, а есть люди с психологическими проблемами.Это огромная разница. Первые могут измениться при желании или под давлением обстоятельств, вторые - никогда.И если бы вы сталкивались с такой деформацией, то не писали бы про знакомого, который сам себя переделал. Может быть у автора как раз распущенность и просто скверный характер, но бывает, увы, по-другому.Хотя мне кажется, что это вообще разводка, имхо.

копировать

А вас? Ну, впрочем, я вас рассмешила, вы меня... Я писала лишь про то, что сама видела, не только про знакомого, но и про родного отца. Т.е. сталкивалась я с таким, не путаю.

копировать

Ну так тогда должны знать, что такие люди не меняются и что это НЕ характер.
Вы меня не рассмешили, ваши смайлы меня удивили.

копировать

да вот и вопрос - что сохранять
и зачем
что в наличии: муж не помогает, после работы отдыхает, детьми не занимается, к жене одни придирки, секса почти нет
и что тут ценного для сохранения? много зарабатывает? ну это да, аргумент
пока жена не работает

копировать

дети для начала маме начнут высказывать, до половинок им еще видимо нескоро, а вот маму точно так же как папа будут гнобить - не так бутерброд нарезала и не туда учебник положила. это будет обязательно.

копировать

Заговорят папиными словами к 10 годам. Это точно

копировать

Плюс 100! БМ вырос в такой семье. Потом вел себя так же. Сейчас один, пьет.

копировать

Дети..дети воспользуюттся первой же возможностью сбежать оттуда..

копировать

Стареет:) Мой муж такой же, ну, не до уголков правда, был помоложе, потерпимее, меня опять же держал на пьедестале-молчал. Щас ему уже невтерпеж-гундит. Я бесюсь и сопротивляюсь, ибо прирвыкла, что он сам справляется со своими маниями

копировать

Не в старости дело. Вот мы с мужем стареем, так он вообще пофигистом становится и меня развращает:)

копировать

Хорошо быть аккуратистом никуя не делая дома.

копировать

Да будь он сто раз аккуратистом, но за "свинью проклятую" выгреб бы так что мало не показалось бы.

копировать

ну что значит "выгреб" бы? ну ору я, и плачу, и из дома даже уходила как то раз, и его уже выгоняла- толку никакого. Более того, даже временного эффекта нет, как был всем недоволен, так и остается.

копировать

Мне проще, я скорп, слабые места людей за версту чую, так что как отвечу на подобное, так сам бегать как ошпаренный будет, но запомнит что меня обзывать нельзя ибо себе дороже.

копировать

словами или кулаками?

копировать

Словами, конечно.

копировать

Я в такие моменты собраться не могу, вот какая-то особенность психологии моей что ли. Ответить прям чтобы вот не в бровь, а в глаз то. Это уже потом, когда я успокоюсь, начинаю прокручивать сто раз ситуацию в голове, слова подбираются. А в самый такой момент говорю, что меня очень все это обижает, что я столько делаю для семьи, что он и сам то не лучше и прочую банальщину.

копировать

он это прекрасно знает. такие умники отрываться на женах это знают и чувствуют, что отпора им толком не будет. иначе зассали бы

копировать

Чушь. В данном случае - чушь. Жену он провоцирует, а она не провоцируется, как надо. Не та реакция.

копировать

Не чушь, а мнение, умная и тактичная девушка. И я по-прежнему уверена в своем варианте.

копировать

На здоровье. Только автору вы куйню советуете - т.о.им останется только развод. Вы не можете себе даже представить, что разные люди мыслят по-разному, 'скорп'.

копировать

Вы с чего уверены, что правы? Здесь все высказывают мнение. Умерьте тон, быстро

копировать

А отсосать не надо?:-D
Я таких людей знаю, как облупленных, и умею их готовить)

копировать

пьяны? я отвечала автору, вы прикопались в быдломанере, и продолжаете. еще раз, отвалите

копировать

В нормальной я манере прикопалась, девушка, это вы хамить начали и указывать. Ужс, неудивительно, что вокруг вас столько 'неадеквата', который вы пытаетесь ставить на место))))

копировать

понятно, значит пьяны

копировать

Не, трезвая))) это вы - агрессивная дамочка)

копировать

Короче, ноете, понятно.
Я б Вас сама прибила за нытье))))) без обид))

копировать

ну и что вы ответите?

копировать

А что бы вы сделали, если бы он был физически подкован, мастер спорта, грубиян, требующий к себе уважения? (лично я могу наорать, но планку знаю, не уверена что если я начну ему полотенцем лицо приминать - мне в ответ кулак с ускорением не прилетит.

копировать

Грубиян, требующий уважения? Прекрасный выбор.

копировать

Хорош аккуратист за чужой счет! Надо? Пусть делает САМ! Вот тогда он будет настоящим аккуратистом. Есть у меня один знакомый аккуратист - никогда жене претензии не предъявляет, все (на что у него пунктик) делает сам.

копировать

я ему такой вариант всегда предлагаю: не нравится-не устраивай скандал, сделай сам, молча, береги положительную атмосферу в семье. Нет же, он так не может, ему обязательно надо выговориться вдоволь, набухтеться. Раньше просто бурчал, а теперь выпучит глаза и орет. Он как только порог квартиры переступает и если при этом у него плохое настроение-орет дурью. Даже дети ему как-то сказали "папа, почему ты все время орешь?"

копировать

Странно вы топ назвали. Муж у вас не аккуратист, а урод.

копировать

Мой-то себя ПЕРФЕКЦИОНИСТОМ назвал. Мой - стремится ко всему идеальному.. И душа, мол и тело.. Утром прибежит с пробежки, в угол ванной бросит кучу мокрого белья и одежды- а как она оттуда в чистое и сухое переходит - его не волнует. Главное у него все по линейке в гардеробе висело, ну а у меня, как обычно- все не так. (меня же мама ничему не учила, как он говорит).

копировать

Хочет идеального - пусть наводит сам.

копировать

Так оставьте лежать его мокрое в углу, вы что? Это полотенца в отеле на полу оставляют, когда просят заменить, в недорогих. Вы горничная?

копировать

Так я же дома сижу, а он деньги зарабатывает. (Я до декрета больше его в 2 раза получала). Он в последние года 2 зарабатывал очень хорошо, квартиру купили новую, большую. До этого в моей жили, но там тоже были инциденты на тему чистоты. Его бесит помада не в моей тумбочке, а у входа, на комоде, например. Или неповешанный шарф детский.
На счет горничной - то она у нас тоже есть, приходит каждый день женщина, и даже с ней мы не можем достичь того совершенства, которого он достоин.

копировать

И Вы до сих пор ничего не предприняли?! Не жаль ни себя, ни детей?!

копировать

Себя жалко, очень жалко. Но живу за его счет (хотя "счетом" это сложно назвать. От зарплаты до зарплаты - это вот более точно описывает наше финансовое положение). До конца декрета еще год. Садик не дают пока. Детей девать некуда. Моей зарплаты в любом случае не хватит, чтобы и няню оплачивать и еще чтобы жить нормально.

копировать

вам есть куда уйти? подруги, родственники, родители?? не на вокзале же он вас подобрал, в самом то деле..

копировать

подруг нет,родственников тоже, родителям я не нужна с проблемами и двумя детьми. А квартира то, если что, моя.

копировать

что значит не нужна родителям??? в конце концов вы родная дочь, а дети это их родные внуки, почему вы так думаете?? у меня с мамой тоже сложные отношение, но с проблемами она меня никогда не бросит, с чего вы взяли, что вы вашим не нужна??

копировать

Дети не грудные? Тогда почему отсутствие сада - это исключительно ваша проблема?

копировать

Мне так нравятся такие люди...

"Моей зарплаты в любом случае не хватит, чтобы и няню оплачивать и еще чтобы жить нормально."

Что вы тогда хотите от нас?
Чтобы мы пришли и въебали вашему мужу чтобы он больше не орал или чтобы мы вам скидывались ежемесячно по 100р на пособие чтобы вы смогли жить отдельно?
Вы скажите, мы рассмотрим вариант.

Я не верю, что здоровая баба с 2-мя руками и 2-мя ногами не может прокормить себя и детей. Уж простите.

копировать

согласна, пообщавшись с автором, я поняла,что она ничего менять не собирается, просто пришла сюда поныть, ее устраивают такие отношения, единственное детей жалко....

копировать

автор, зачем терпите?
не нравятся уголки? пусть сам поправляет
не так лежит - пусть закроет рот и сделает как надо.
у вас типичный муж-манипулятор, а вы мазохистка, видимо.
такое терпеть нельзя, молчать нельзя, потакать его придиркам тем более нельзя! если проглотите, дальше будет только хуже.
автор, любите и уважайте себя, в конце концов.

копировать

не мазохистка я, а все это время искренне верила в то, что своим молчанием и выполнением его требований сохраняла нашу семью. И до сих пор считаю, что только благодаря моему адскому терпению наш брак так долго просуществовал.

копировать

Это терпение не полезно ни вам ни детям. Дальше, с возрастом будет хуже,а вам тяжелее это выносить.
Если вы не молчите, он орать начинает?

копировать

Ага, орет. Причем если я в ответ ору, то это еще понятно. А вот если молчу, то бухтит и бухтит, потом насупливается окончательно, может начать хулиганить: раскидать вещи на пол.

копировать

Ну что...младшего ребенка в сад, бабушке, сами срочно на работу и выгоняйте его. Да, как ни печально,другого выхода нет. Он никогда не изменится.

копировать

садик пока не дают, бабушки считайте, что нет.

копировать

это не дает никакого права ему издеваться над вами.
вот когда начнете говорить "а, плевать!", тогда жить станет проще. поверьте!
мой бывший муж так же ходил, только у него с каждым годом усиливалось это, он ходил пыль на плинтусах пальцем стирал и в нос мне тыкал. на этом терпение лопнуло. я послала его, забила на все.
в итоге оказалось, что он в рот одной девахе смотрел. она пипец какая пиздодельная до порядка. из тех, которые волосы с тебя снимают, крошки пальцем со стола убирают и пидорят квартиру с утра до ночи. у нее детей нет, вот ей занться нечем и клиника вообще.. ну, не важно. в общем, она его подкрутила, он к ней и ушел. сидит там теперь, его так же облизывают. у дамочки последний нашс вообще, и она его теперь вообще до блеска наканифолит.
а я как была свиньей, так и осталась. зато я счастливая и самодостаточная.
научилась поднимать высоко голову, стоять прямо и смотреть вперед. и если впредь кому-то не нравится, как я живу, это их проблемы, а не мои.
как ни странно, никто мне больше такого не говорил, не обзывал, а мужчина, с которым живем, ничего не говорит по поводу дома. и помогает, если надо.

и на самом деле.. простое выражение, а какая сила...
на работе хреново? а плевать!
дома бардак, а девочки зовут на девишник? а плевать на бардак
бм палки в колеса ставит? а плевать, обломается
сплетни? а плевать!!!
последний год так и живу. и намного легче, поверьте! недоброжелатели кусают локти от беспомощности

копировать

А я тут анализировала свою дальнейшую жизнь без мужа и пригла к выводу, что после такого не скоро еще решусь на семейные узы.

копировать

сколько вам лет?

копировать

не так много, чтобы считать это последним шансом, но и не так мало, чтобы разбрасывать себя на случайные связи,проверяя очередного "в быту". )))) 30 мне

копировать

30 не возраст, никто не говорит по койкам прыгать, вам советуют бежать от психа и встретить адекватного мужчину, но если считаете что знакомиться это разбрасывать себя на случайные связи, то терпите дальше, че, только зачем тогда тема? по ныть? ну пожаловались, поплакались, вам достаточно уже советов дали, что еще от нас хотите, чтоб мы пришли и мужа вашего сами выгнали??

копировать

То есть как " считайте что нет"?

копировать

Ну вот раскидает, а дальше что? Может вы еще и убираете их? Так это клиника и у него, и у вас. Я бы оставила так валяться. И пусть бы валялись, хоть месяц. Потом, с мусором, могу выкинуть, ладно уж.

копировать

Это не поможет. Тут вообще дело не в вещах раскиданых.

копировать

Ошибаетесь. Он прекрасно знает, что уберете вы. Всё лепится из таких мелочей. С таким распоясавшимся человеком можно бить только той же монетой. Никаких "я так не могу, я другая". Только шок и потеря привычного приведет его в чувство. Но вы жертва готовая. Вам доченька заревела, и всё, вы вину на себя взяли. Дальше что? Такие не останавливаются, как в раж входят. Еще более обидные слова подбирают, прежние им кажутся недостаточными. Разбросать вещи-тоже уже слабовато будет, и что дальше? И всё на глазах растущих детей? Вы на шаг вперед заглянуть способны?

копировать

Я не автор.А говорю так, потому что никаких полумер нет, только разводиться и бежать без оглядки.Шок, потеря привычного- да пофигу им все, таким. Они не меняются.

копировать

вы своим молчанием и выполнением требований подкрепляли его манеру так себя вести.
Не делайте ничего, если вам не нравится форма, в которой он свои просьбы\требования излагает.

копировать

Мой муж тоже аккуратист, раньше вспоминал первую жену, у которой все было чисто, аккуратно. На что всегда слышал: "раз дома дети и животные - чистоты не будет. Иди к чистоплюйке, а для меня главное - дети и семья; вещи в шкафу перевернутые - не проблема. Надоест - переложу. Я домохозяйка и должна соблюдать идеальный порядок, но не хочу на это жизнь гробить." Не знаю, как будет к старости, авось кто-нибудь из нас изменится. Дети тоже начинают порой папиными словами говорить, на что тут же получают отпор, как и муж: не нравится - ищите другую, я не позволю об себя вытирать ноги.

копировать

и дальше просуществует если продолжите быть рабыней
а другая женщина ему возможно и не нужна
вопрос не в нем а в вас - вам такая жизнь нужна?

копировать

Хам и лентяй обыкновенный, вы его разбаловали, зачем сотня блюд и бесконечная протирка поверхностей? Есть простой вариант, мужу не нравится качество уборки - тряпку в зубы и тереть до достижения идеала, есть еще более простой вариант - специально обученный человек называется.

копировать

Манипулятор и да,очень вероятно есть проблемы психического плана. Дальше, увы, лучше не будет, даже если вы пойдете работать и будете драить все с утра до вечера.Вы уже вырастили в себе кучу комплексов, ему это и надо..

копировать

я его уже зазывала на полном серьезе к психологу, он ответил "я подумаю". До сих пор думает. Спрашивала "ты подумал?", отыет "нет, еще не начинал"

копировать

Он никуда никогда не пойдет.Ему не к психологу, к психиатору надо.С давлением проблем нет?

копировать

Не мерил никогда. А так как у всех, голова иногда, но не часто, но болит.

копировать

Ему к неврологу надо для начала.

копировать

А невролог здесь причем?

копировать

Над вами издеваются, на глазах детей. Какой психолог?

копировать

Автор, а Вы глотаете такие оскорбления??? И вам кажется, что дочь получит прекрасный урок, видя, как с Вами обращается муж??? У меня уже давно бы сковородкой получил... за такое... мне даже представить сложно, чтобы со мной так безнаказанно разговаривали.

копировать

на данный момент я истощена полностью. У меня даже слез нет, чтобы хоть полегче стало. А так я и спокойно говорила, что меня такой расклад не устраивает, и орала, и даже как вы говорите - сковородкой по башке давала. Но воз и ныне там

копировать

а просто уйти от mудака не пробовали?

копировать

Я уже написала выше, что в садик младшую не берут, а бабушек нет, чтобы могли посидеть, а я бы на работу вышла и зарабатывала на семью.

копировать

А выгнать , подать на алименты?

копировать

пока мне эти алименты присудят мы с детьми будем лапу сосать? такие действия совершаются, когда есть почва под ногами.
Я же говорю, не вижу для себя пока никакого выхода(

копировать

Родителей напрягите, его или своих, попросите помощи.

копировать

Автор, посмотрите фильм "в постели с врагом"

копировать

Как про моего писали) Год пиздостраданий в мизогинах, потом развод, ни дня не пожалела))

копировать

"свинья проклятая", "грязнуля", "хозяюшка куева" - если бы я хоть раз услышала от мужа подобное, было бы первое предупреждение, что если ещё раз такое услышу - подаю на развод. Со второго раза собрала бы вещи себе или мужу (в зависимости от того, чья квартира.) А если вы столько лет терпите всё это и детей от этого неадеквата рожаете - значит, вы на другую жизнь и не рассчитываете. Терпите и дальше, если о разводе нет и речи.

копировать

Я как раз такому то и не рожала детей. Это с ним последний год что-то творится.

копировать

Неужели человек за год мог так измениться? Простите, но не верю. Единственное, разве что он шизофренией резко заболел.

копировать

а вы считаете, что женщина в здравом уме, из нормальной семьи, со здоровыми взглядами на жизнь может родить детей мужику, который ее шпыняет постоянно?! я таких во всяком случае не знаю. Я выходила замуж за человека, который мне говорил "ты слышишь как бьется мое сердце? Это потому что ты рядом"

копировать

Фумля, какой пафос..Как на него бабы только покупаются. Я бы разоржалась в голос, ну я и не романтик ни разу, такая розовая лапша со мной не прокатит.
А поступки были говорящие за себя, или все больше на словах?

копировать

Он был просто мужчина моей мечты. Боялась однажды проснуться и выяснить, что это было все сном.

копировать

Бугага! Вы кардиолог?:)))
Меня бы вырвало, ес честно:)))

копировать

Таких женщин миллионы.

копировать

актерство какое-то. Очень даже логично, пафос превратился в оскорбление и желание унизить. Вы плохо разбираетесь в людях, автор

копировать

Вы снова фатально ошибаетесь. Со здоровыми взглядами-да где у вас здравые взгляды? Они разбились тут же о неадекват, вы безответны и прогибаетесь подо всё. Из нормальной семьи-и где она? Вы к родителям обратиться за помощью не можете, и не потому что они заняты, а потому что "я им не нужна с двумя детьми". Ваш муж дешевый пафосник, вытирающий ноги о безответных людей.

копировать

Он не аккуратист, он у вас сволочь редкостная.

копировать

Если был нормальный и вдруг так изменился, то ищите причину. Она должна быть. Понаблюдайте, проанализируйте. Скорей всего это любовница.

копировать

Да ни фига это не любовница - это комплексы какие-то. Видимо мама его редко убиралась, или над ним так же в детстве изголялись.

копировать

Как только делает замечание, типа, плохо помыла, плохо постирала, плохо повесила. Обязанность тут же перекладывается на него. А будет вякать - пусть топает к маме жить.

копировать

Отбросив сопли и сантименты - квартира ваша, так?Зарплата у него белая? Сейчас не будь дурой тихонечко собираете информацию о всех счетах, выписки зарплаты и т.п.
Далее, все его дикие выкидоны записываете на диктофон. Пригодится при разводе. На гундеж отвечаете Ага, и че?
Подавайте на алименты уже сейчас, вам до трех ребенкиных лет положено.
Чемоданчик и адье.
Прекратите детей делать невротиками,и показывать им как отвратительно может быть дома. Так невыносимо, что хочется сбежать побыстрее.

копировать

Автор, прислушайтесь, а?

копировать

щас детей укладываю и иду с ним беседы беседовать. Буду уговаривать на специалистов. Надо все испробовать, чтобы спасти семью. Но это последнее, что я могу сделать для этого человека, дальше только развод.

копировать

Эээ, нет. Какие уговоры, вы что? Ставьте вопрос ребром, все, Вася, приехали. Лечи головушку, или адье. А то сейчас начнется - помоги мне, я не справляюсь. И мордобои будут под соусом - я же говорил, что не справляюсь сам, а ты мне плохо помогаешь, сама доводишь.

копировать

5 баллов, как пить дать, так и будет

копировать

Вы разводите тут всех? Какие беседы???

копировать

Да разводит, конечно.

копировать

автор, ну прислушайтесь вы к умным людям, сидеть на форуме и ныть, много ума не надо, надо действовать, а тут нужно включить мозг и начать именно ДЕЙСТВОВАТЬ, если вам на себя плевать, то детей пожалейте, у них психика еще слабая и неокрепшая ,прислушайтесь в данному посту и начинайте уже действовать, не сидите сложа руки!!!

копировать

Вот от такого попадалова сейчас пары страхуются сначала "гражданским" браком. И это очень правильная позиция. Сначала человека в быту нужно "протестировать", а потом отношения оформлять и детей рожать. У вашего мужа психическое отклонение, прогнозы пессимистические. А вы пока со своими чувствами определялись двоих нарожать успели. Он вытянет из вас всю душу и сделает моральным инвалидом. А вы всё терпите и подстраиваетесь под психопата.

копировать

у нас дети родились гораздо позже свадьбы, мы уж и пожить для себя вдоволь успели и притерлись друг к другу. А теперь вот кризис что ли какой то наступил.

копировать

Так не бывает. Звоночки давно были, просто вы их не хотели замечать.

копировать

Автор пришла сюда поплакаться, советы ей не помогут, попривыкнет к крику и дальше пойдет уголки поправлять под ор мужа.

копировать

Я бы сильно напряглась, если бы автор после первых советов с криком "Эврика!" онлайн собрала бы вещи мужа и гнала бы его сцаными тряпкаме, выкладывая подробные фотоотчеты.

копировать

Вспоминается фильм с Джулией Робертс "В постели с врагом". Там, где он ей выговор сделал за то, что полотенчики в ванной висели не параллельно.

копировать

Был у меня такой знакомый, который довел свою жену постоянными придирками: надень тапки - ты следы оставляешь на паркете, и вытирай за собой капли с крана в ванной! Про параллельные полотенца - отдельная тема!) - сбежала она от него через 3 месяца, не оглядываясь.. Он долго страдал, не понимал - почему?? он ведь такой идеальный..

копировать

Ага, похож в аккуратности на мужа автора.

копировать

так там он ее бил не хило!

копировать

Я не автор, но из всего вышесказанного, я, лично для себя - возьму одно: срочно на работу. Так как я 4 года в декретном отпуске (со 2 и 3 ребенком), на предыдущем месте меня перестали ждать, и сейчас я активно хожу по собеседованиям в поиске новой работы. Посидев и проанализировав, ранее, ситуацию, я поняла, что все придирки начались после того, как я осела дома, до этого он и сам помогал убираться и в магазин ходил по субботам. Сейчас ничего, кроме постоянного недовольства. По сему- срочно на работу, если ничего не изменится - надо переходить на раздел имущества, ибо за детей - реально страшно. Правда, в моем случае - битва за детей будет не на жизнь, а на смерть ...

копировать

Проходили. И по дому все делает только он, а я ничего и т.д. и т.п., и скандалы были, и вещи расшвыривал, как-то пакет картошки мне в шкаф побросал, как-то всю обувь по прихожей расшвырял. А потом мы разругались так, что год не общались вообще, спали по разным комнатам. За это время я нашла еще пару работ и начала зарабатывать больше него. Надо было бы и мужика нашла, но мне не надо. Ему чувствуется тоже не очень надо было. Сначала вещами швырялся, я игнорила, потом перестал. Вообщем, года через полтора сошлись назад постепенно, но сейчас я от него не завишу и мне все равно. Соответственно, мозг мне больше не выносят. Последний скандальчик на бытовую тему был когда я предложила на мои деньги (бюджет у нас раздельный) уборщицу на раз в неделю нанять. У меня была мысль клиентов дома принимать, чуть время экономя, соответственно, желателен был регулярный порядок. Он разорался, чтоб катилась к родителям и там нанимала кого хотела, а в своем доме он такого не потерпит. Пожала плечами и покрутила у виска, прибираюсь когда у меня есть время и настроение. Место для работы нашла вне дома.

копировать

во народ себе веселуху в жизни придумывает. У вас с этим чудом дети есть?

копировать

Ага, иначе нафига б я с ним жила? Закидоны начались когда я третьим беременна была, до этого все нормально было. А тут как крышу снесло - на мне двое маленьких детей + токсикоз первого триместра, а он мне мозг выносит, что кухня не отмыта и с ремонтом совсем не помогаю.

копировать

а ради чего тогда вместе живёте? Чтобы дети запомнили вот такие извращённые отношения в семье?

копировать

На данный момент у нас относительный норм - не ругаемся, да, жизнь слегка параллельным курсом, ну и что с того. Тяжко было перед рождением и в первые годы младшего ребенка. Но тогда у меня особо возможности свалить не было. Одна б троих детей на должном уровне я б не потянула. Да и сейчас если разойдемся, то дети однозначно в проигрыше будут. Оно отца больше чем меня любят и он ими довольно много занимается.

копировать

Самые мои ужасные детские воспоминания, как папа с мамой поругались и мама на диване спала. С тех пор диван тот ненавидела, боялась пойти ночью и увидеть, что родители опять в молчаливой войне.

копировать

Я в детстве как-то с покойно это воспринимала. Спим мы в одной комнате, но на двух диванах, так удобнее. Ежедневно толкаться на одном совсем не хочется.

копировать

Интересный такой аккуратист , чужими руками аккуратный .

копировать

Жесть то что вы будучи много(сколько?) лет в браке позволяете ему с собой так себя вести.

копировать

у меня пофигист - не знаю что и хуже. спотыкаюсь об плинтусы уже год, с одной из секций стенки надо что-то решить - она просто стоит в прихожей. электромобль стоит в прихожей мертвым грузом. даже мусор вынести - это проблема. старый системник в спальне - нельзя выбросить.куча всяких коробочек, которые очень-очень нужны. штаны\носки где снял там и лежат прямо возле кровати...
пофигистичный плюшкин

копировать

Скажите честно - РАДИ ЧЕГО вы все это терпите?

копировать

потому что жертва, это если коротко. а так пойдут подробные объяснения, и не такой плохой он окажется, и дети без него не могут, и сама я не аккуратная, знаю это, и это временно.
одно и то же

копировать

это точно. Автор жертва:( Поэтому и терпит.

копировать

Когда слышу такие истории невольно вспоминается отрывок из какой-то книги /ни название, ни автор в памяти не осели, а вот строчки плотно/: "Если бы мама хоть раз огрела его по голове даже не сковородкой, а крышкой сковородки, то могли бы и не разводиться". История рассказывалась от имени дочери про то, как папа с мамой вел себя как деспот, потом развелся, потом женился и она пришла в папину новую семью в гости и увидела как папа юлой вьется вокруг новой жены, пылинки сдувает, тапочки подносит.

копировать

А ведь правда. И лично проверено. Стараешься-стараешься угодить или спустить на тормозах - тебе же и нервы мотают, терпелка кончится, огреешь сковородкой (пусть фигурально выражаясь) - тут же зауважают...Причем не только в ситуациях с мужем, а вообще с такими людьми, любящими "наезды"

копировать

Кмк, это называется не "аккуратист", а "м-к", пардон мой френч. Потому что одно дело любить порядок - другое дело наезжать на жену из-за развешенного постельного белья (которое постирала ОНА и развесила ОНА ЖЕ)

копировать

Вы что, не видите, что он вас еле терпит?
Причины его ненависти - другой разговор, но вам то это зачем? Жить с человеком, который вас не выносит.

копировать

я бы его к врачу отправила , и сделать КТ головы! там возможно и диагноз. а вот потом если здоров как бык, то нафиг бы выставила

копировать

+1
выше написала про возможное психическое заболевание (например, шизофрению)

копировать

Так а напомнить пословицу "Хочешь сделать хорошо - сделай это сам" не пробовали?? Если кого-то что-то не устраивает, так сам себе и буратина, флаг ему в руки, точнее тряпку, а?

копировать

Вы прелесть, какая дурочка. То, что вы понаписали с таким гневным пафосом, говорит о том, что с таким типом людей вы в реальной жизни никогда не сталкивались, а если сталкивались, то старались быстренько свернуть общение и свалить подальше. Это как женам алкоголиков говорят - спрячьте спиртное и денег не давайте, ему не на что будет пить, он и станет трезвенником поневоле. Не будет этого никогда, потому что корень зла не в деньгах и не собственно в бутылке, а в зависимости. Так и здесь, у автора, она даст ему тряпку в руки, он ее бросит ей в лицо с оскорблениями,еще один скандал, не более,а в целом ничего не изменится, потому что суть в другом.

копировать

А мне кажется, что можно попробовать.
Надо просто дать ДОСТОЙНЫЙ ПОСТОЯННЫЙ отпор, а не нюни размазывать.
Только без оскорблений, без ора, без истерик и плача, а тааак спокойно, твердо и даже порой немного жестоко гнуть свою линию и все.
Автору надо изменить линию поведения кардинально. Надо ей понять, что на устала и озвучить это. Все устала - не хочу - лягу и кино посмотрю - он уже от этого охренеет. У Автора, мне кажется, нет таких дней. Позвонить и сказать - "купи что-нибудь на ужин" - не хочу готовить сегодня, голова болит. Надо себя человеком, а не роботом позиционировать.
Или сам свалит, что неплохо, или исправится. Тут же третьего не дано. Жить так Автору невыносимо. Поэтому все способы хороши:)))
Такие, типа, тиранчики домашние, малозарабатывающие, неудовлетренные - они ссыкуны страшные!

копировать

Сталкивалась. Вот реально. Я такого перевоспитала :)
Ну бросит он ей в лицо тряпку с оскорблениями - ну и что? Развернулась и пошла телевизор смотреть. Да, телевизор будет выключен, и свет, и все такое. В первый раз. Через неделю надоест. На любую претензию типа "опять в холодильнике гниль развела" я вместо того, чтобы подскочить и срочно проверить все банки на срок годности, теперь лениво отвечаю "да, дорогой, можешь всю гниль УБРАТЬ" на любое "полотенце не ровно" - "конечно, дорогой, повесь ровно, я не против!" РАБОТАЕТ, после года перевоспитания примерно :)

копировать

Может быть, ваш муж просто не знает, что это не нормально? Я сама аккуратистка, хожу за всеми в туалетах полотенца поправляю. Или на дочь ворчу, когда она на моей заправленной кровати валяется, приходится перестилать несколько раз в день. Но дочь знает, что ровное покрывало - это мой пунктик, и не обижается.

копировать

Мама у меня такая же, это не просто жесть, скажу я Вам, это пиз""ец какой-то. Пока жила с мамой было одно желание непроходящее, свалить куда угодно. Любая мелочь воспринималась как повод для скандала.
Свалила, но когда бываю в гостях всегда содрогаюсь, вспоминая свою юность.
А тут мужик, с которым вроде бы жить и жить. Выслала бы сразу на 3 веселых буквы.

копировать

У Хмелевской есть юморист рассказы про типажи мужиков и советы, как с ними уживаться. Вот с такими чистюлями-педантами, она считает:), может ужиться только еще бОльшая чистюля и педантка, которая " в рот картофелину не положит, если на тарелки они будут не одинаковой длины"))))).
Нормальные люди от таких рано или поздно сбегают.

копировать

Да глупости. Мне с такими очень комфортно.

копировать

Дамы, так может там заболевание какое? Я читала статью не так давно, там женщина рассказывала что ее муж резко изменился. Совершенно другим человеком стал и ее жизнь в ад превратил. Так оказалось у него опухоль мозга:( Так и автор говорит что он таким не был, в последний год изменился...

копировать

Мой так же пытался в начале семейной жизни, насмотревшись на своего папашу.
На что был послан со словами "в моей квартире я буду вести хозяйство так, как посчитаю нужным. Заработаешь на свою - диктуй свои условия".
С тех пор прошло много лет, на квартиру совместную заработал, но уборкой мне больше не тычет.
Ваш муж, Автор - мерзкая скотина, фу. Полюбите себя наконец. Стелиться перед таким .удаком - последнее дело.

копировать

Плюсанусь

копировать

Мой тоже придирался, вышла на работу, зарабатывать стала в разы больше, чем он, потом развод. И??? У меня дома порядок, у него с его новой женой кровать не убрана, полы грязные, обои на кухне полгода как ободрали, но еще руки до ремонта не дошли. Это он Вас в своих грехах обвиняет. Как говорит моя подруга, инициатива наказуема. Кто сказал, тот делает. Кто кучу сделал, там куча до его разбора и осталась. Прекратите быть рабыней, он просто мужчина, а не пуп земли. Их знаете сколько таких, как Ваш, лентяев? Надо? Легко найдете еще! А лучше своего начните мягко перевоспитывать. Пора уже, пока не поздно.

копировать

Может быть, он просто жену свою новую настолько любит, что ему с ней и в ободранной квартире хорошо. И кровать не заправляют, потому что на ней много времени вместе проводят? А к Вам придирался, потому что повод поругаться искал?

копировать

Не знаю, может быть. Время покажет. Бог им судья.

копировать

Кошмар. Автор, в таком аду жить - крыша может поехать уже у вас. Мало того, что он больной на голову аккуратист, так он еще и хам. С возрастом будет вообще капец. Если он уже сейчас называет вас свиньей и вещи пинками раскидывает, то потом будет и на вас руку поднимать. Подруга моей мамы сейчас разводится с таким. В молодости был просто повернут на чистоте и идеальном доме, но не борзел, нё не обижал, сам тоже принимал участие в домоводстве и вообще был завидным хозяином. После 45 снесло крышу. Недавно хлестал её тряпкой по лицу за то, что обнаружил в холодильнике просроченный творог. Нафик-нафик. Уж лучше муж, разбрасывающий носки...

копировать

во-во! Носки подобрать нет проблем. A вот горничной быть у своего мужа это вообще за гранью моего понимания. Он кидает на пол одежду после пробежки. Я чесно говоря охренела когда прочитала про это.

копировать

Вот читаю и сразу вспомнила фильм "В постели с врагом", может уже написал кто-то...

копировать

Он вас не любит, более того, вы его раздражаете.
Чем больше вы будете стараться ему угодить, тем больше он будет над вами издеваться, повод найдет любой.
Посмотрите фильм "В постели с врагом".

копировать

Матушка, у Вашего мужа уже даже не невроз, а патология. По-хорошему, его бы к доктору, чтобы он научился управлять своим желанием и исполнял бы его САМ.
Работа Вам не поможет, дома-то кто убирать и наводить порядок будет?
Я бы посоветовала, чтобы ОН принял на работу к вам домой домработницу и сам бы инспектировал ее работу.

копировать

Домработница через 2 дня от него сбежит, роняя тапки. Да еще и автор останется виноватой

копировать

Не сбежит :). Еще его и построит. Вот автору он будет ныть точно, но тут автор может его слова пропускать :) мимо ушей.

копировать

Дамы, мы в 21 веке живем!! Как можно допускать, чтобы над тобой так издевались?!

копировать

Автор, очень Вас понимаю, это реальная жесть. У меня иногда порывается быть таким же. Буквально пару недель назад устроил скандал из-за где-то не так повешенных брюк (моих, конечно! его-то всегда "на месте" - где бы это место ни находилось...).
В общем, довел меня до истерики натуральной. Да, я была ооочень некрасива, просто уродлива. Разбила пару тарелок и еще какими-то вещами кидала... Приходила в себя где-то неделю. Но я надеюсь, что он понял, что это был - ПОСЛЕДНИЙ РАЗ. Следующий - кто-то из нас будет за дверью... Браку 10, детям 8 и 4, жду третьего. Но я не могу обсуждать на полном серьезе со взрослым человеком, как надо развешивать одежду... Я работаю полный день, дети на мне на 95%, обеды-ужины... Не этого я жду от человека, который живет со мной под одной крышей и показывает детям пример...
Думаю, главное - это Я уверилась, что это был последний раз. Стало спокойнее дома, реально.