Ругаться, жаловаться или просить?

копировать

Как себя надо вести в этой жизни, я чего-то, наверное, совсем не понимаю... Я всегда стараюсь как-то подход к людям найти, я говорю о больницах наших, врачах, школах, учителях. Ведь в школе ребенок учится, ну поскандалю я, будут меня сторониться, но к ребенку однозначно отношение другим будет, пусть и втихушку. То же самое и в больницах, недавно я лежала на сохранении, все врачи адекватные, доброжелательные, но если ложится хамка какая-нибудь, только возмущающаяся и требующая, то с ней и общаются соответственно...
Меня просто родственница достала своими истериками: в нашей больнице ей выходили уже третьего недоношенного ребенка. В прошлый раз ей дочь 900-граммовую спасли, так они обозвали этих врачей, обозвали роддом гадюшником, все им хамили, грубили и пр. пр. Тем не менее с третьей беременностью она снова пошла в нашу больницу, ей зашили, сохранили, был строгий постельный режим, но опять на 30 неделе прокесарили, снова у ребенка огромные проблемы, 2 месяца в больнице пролежал, теперь она снова орет, что будет подавать на них в суд(в прошлый раз тоже орала, но так и не подала), потому как там искалечили ей ребенка:( она туда приходила, угрожала, кидалась знанием законов, истерику заведующей устраивала (с ее слов), в результате врачи там ненавидели уже и ее и ее ребенка, у них там много таких детишек на выхаживании, но родственница считала, что заниматься должны были только ей.
Я чего-то не понимаю? Вот так и надо в нашей жизни, да? Но ведь это ненормально, врачи тоже люди, учителя тоже люди и все вопросы можно в принципе без истерик решать.

копировать

А истеричек куда девать? Их же не пристрелишь. Это все понимают, и не думаю что принимают близко к сердцу. Ну поорет себе и заткнется.

копировать

можно и пристрелить)

копировать

и почему вы ей это всё не скажете?

копировать

Я в прошлый раз сказала... Больше не эксперементирую

копировать

поэтому решили тут обсудить?

копировать

ну а почему вы позволили ей орать на вас?

копировать

Не знаю. Пожалела, не стала ругаться, у нее и так все сложно было.

копировать

Ну Вы же сами понимаете, что родственница неадекватная.
Хотите, чтобы Вас похвалили?
Хвалим. Да, Вы поступаете умнее и с Вами приятнее общаться. Родственница Ваша - хабалка и психическая.

копировать

Неоднозначно. Возможно, ваша знакомая истеричка и кляузница, а возможно - у нее реальные претензии на реальные косяки. Пошла туда же... а куда ей еще идти, в МО большого выбора нет.

копировать

+1. А вообще верится с трудом что скандалы были на пустом месте. Обычно у новоиспеченных мам не то, что на скандалы, на чистку зубов сил и времени не хватает.

копировать

А сказать все это родственнице не судьба?
что это у нее проблема и именно на не может родить здорового ребенка, а врачи сделали что могли, и что она сама дура?

копировать

А как вы из написанного поняли, что врачи сделали все возможное?

копировать

а трижды у тетки преждевременные роды и не здоровый ребенок, а она все прется и прется в ту же больницы не подтверждение?

копировать

Тетка не в Москве живет, у нее выбора особо нет.

копировать

Почему выбора нет? Можно в МОНИАГ просить направление, можно платно контракт на ведение беременности в хорошем центре заключить, в конце концов. А можно заняться уже имеющимися детьми, и не гнаться за количеством.

копировать

Еще за границу поехать рожать. Наверное, возможности не было.

копировать

Не было. Они оба не работают. Муж уже больше года подрабоками случайными занимается.

копировать

Как это связано с медицинской помощью, которую по ОМС им должны оказывать?

копировать

Вы написали, наверное, возможности не было. Я ответила, что не было, да.
Им оказывали помощь. Она пролежала в больнице на сохранении 3 раза по месяцу. Бесплатно. Ей сделали все, что можно, зашили, пессарий, лекарства (в больнице их бесплатно выдают). Прокесарили, 2 месяца ребенок был в больнице и его выходили.
Это называется, ничего не сделали? Да, с глазами проблема, а она по опыту не знала, что с глазами у таких деток могут быть проблемы? При чем тут врачи? Они что, боги?

копировать

А жаловалась то она на что?

копировать

На то, что ей грубили, хамили, невнятно отвечали, не пускали в больницу, карантин там случился, говорили, что ребенок недоношенный, а эта ее нелюбимая фраза, лечили не теми лекарствами, поэтому проблема с глазами, господи, да куча еще всего. Причем в третий раз.

копировать

Ну, а может и правда грубили, хамили, не пускали, не тем лечили?

копировать

Может. Тогда можно было не с претензиями и угрозами приходить к врачам, а попробовать сменить тактику хоть раз и поговорить по-хорошему. Без угроз. Или врачи не люди? От них в тот конкретный момент зависит жизнь и здоровье ребенка, почему надо прийти и скандалить? Лечат-то примерно всех одинаково. Но вот как конкретно каждый ребенок будет развиваться-это вам ни один врач не скажет, иногда от врача совсем ничего не зависит.

копировать

Ну, я как понимаю, она потом скандалить пошла, по результатам, так сказать. На самом деле у меня тоже было пару ситуации когда можно было скандалить по результатам (и, возможно, и нужно), но т.к. для меня лечение "как всех" к катострофическим послледствиям не привело, так к определенным неудобствам, переживаемым и забываемым, то я этого делать не стала. Но не факт, что моя пассивная жизненная позиция в данном вопросе - это хорошо и верно. У меня обошлось, а кто-то ведь и пострадает.

копировать

А почему вы так поняли, непонятно мне... Она скандалила в процессе, пока ребенок лежал на выхаживании. А ваш пример только подтверждает, что врачи не боги, лечение почти всегда одинаково, но последствия и реакции у всех разные и это нормально!! И если что-то не подходит, лечение пересматривается. И это тоже нормально.

копировать

В моем случае были откровенные злоумышленные действия, которые стоили мне либо денег, либо здоровья, а я их спустила на тормозах, т.к. задним числом связываться не хотела.

копировать

Про грубили-хамили верю. Про "не пускали" тоже верю. В России вообще принято оправдывать хамство мед работников-" вы у врача стопятидесятый пациент. Не может же он с каждым возиться". На самом деле, объяснить, успокоить, посочувствовать ( хотя бы на словах) это прямая обязанность мед персонала.

копировать

Прямая обязанность медперсонала - делать свое дело. И иногда пациентов реально стописят. Если медики еще все психологами будут работать....с каждым родственником..времени на пациентов не останется..

копировать

да-да, хамить у них есть время, а объяснить человеку что происходит нет.

копировать

Вы, скорее всего, просто не в теме. Просто пример приведу. У ребенка случается апноэ. Его снова кладут на ИВЛ или кислород подают в кювез. При этом колят те лекарства, которые нужны в этом случае. А мама потом кричит, что не надо было класть на ИВЛ и колоть те лекарства, потому как ретинопатия от этого возникла. Что делать врачам в таких случаях, скажите? Спасать ребенка или слушаться маму? Все они объясняли. Другое дело, что человек не хочет слышать этих объяснений.
Вот я лежала в больнице недавно - да, у меня не сразу взяли анализы на гормоны, хотя могли бы догадаться, но как только я попросила об этом врача, она, хоть и сказала, что они сейчас будут не информативны, сразу назначила. Я просто попросила и мне сразу пошли навстречу. Хотя я тоже лежала бесплатно, и пациенток у нее стописят, а сама она была никакая от усталости после суток дежурства.

копировать

нет. это прямая обязанность нанятой сиделки. у врачей и сестер иные задачи.

копировать

скажите ей, что иначе и быть не могло. вечно рожающая, неработающая, невнятная тетка не достойна иного отношения.

копировать

напрямую. неработающие должны ее оплачивать. как хотят. или еще вариант хороший - не плодицца)

копировать

+100! Почему-то за счет наших налогов лечат халявщиков, давно пора заставить их платить.

копировать

А как определить халявщика? Муж автора сейчас на подработках, то до этого и он, и автор работали и отчисляли в страховую, а медициной особо не пользовались. Кроме того. выхаживание детей должно осуществлятся независимо от материального положения их родителей.

копировать

Я автор. На подработках муж родственницы, о которой я пишу. Или я где-то написала фразу "мой муж на подработках"?
Выхаживание ребенка осуществлялось.
Между строк не надо читать , там ничего нет))...

копировать

не работающий взрослый не должен получать медицинскую помощь бесплатно, "подработка" не облагается налогами, соответственно бесплатная помощь не положена таким людям, имхо.

копировать

А зачем? Мужу под 40, ей почти 34, взрослые люди, все им давно объяснили врачи. Причем муж устал. Потому как работать он полноценно не может, сидел дома, сохраняли ее беременность. Кормят их его случайные подработки и бабушки на седьмом десятке, которые, дай им бог здоровья, еще очень активные и работают.

копировать

Это случайно не роддом при ГКБ N 70 она "строит"?

копировать

Нет, мы в МО

копировать

Ой, я сына там родила :-)

копировать

Новогиреево? :)

копировать

Да там все неплохо, и сейчас:-)

копировать

Это просто неадекват. И все...
Таких вот людей я бы сразу убивала бы на месте! Реально!

У меня отец хирург, много-много лет зав. отделением, спас миллион жизней, никогда не пил, не курил, до сих пор оперирует, ночью ездит проверять своих больных родных, а получает от них потом по полной программе хамства и оскорблений, не от всех, конечно, есть и адекватные хорошие люди.

Поставили мужчине рак, жена его утащила лечиться народными методами года на полтора, отказались лечиться, когда опять привезли ну, уже он даже не ходил... Долго пытались что-то сделать, вытащить, но он умер. Итог: жалобы куда только можно написала жена на моего отца. Ну, блять, за ЧТО??? А сами понимаете, жалобы эти аукаются очень сильно... Это ж гос. бюджетные организации... Это неприятно и лишение премий и вообще... Он очень всегда переживает, конечно...

Лежат дома, тянут-тянут-тянут, а потом привозят в больницу и хотят чтобы сделали что? Воскресили? Ну, нет таких возможностей у врача. Нет и не будет. А чуть что - жалобы-доносы.

Был у него юбилей. А он очень хотел в отделение один дорогостоящий аппарат, который помог бы в его работе в диагностике, его многочисленные друзья скинулись, заказали и купили на юбилей в отделение ему этот аппарат, у главврача выбить никак не удавалось.
Казалось бы, все счастливы, но нет. Обвинили его в вымогательстве и взяточничестве. И обосрали с ног до головы...

копировать

Всё правильно пишите

копировать

пишЕте

копировать

а врачебных ошибок ваш папа не делал?
вы странная, ситуации разные бывают, и когда один врач что то типа делает, а потом выясняется,что делает он все не так и деньги пытается тянуть, надо молчать? именно,что нужно писать жалобы, пусть хоть без премий посидят такие.

копировать

Я не странная...
А при чем здесь это? Когда ошибка - это другая ситуация, я говорю именно о неадеквате.
И он когда не уверен - отправляет всегда на дообследование дальше. Собирает комиссии. Выбивает вертолет для транспортировки и тд и тп. Это вот как раз, чтобы ошибки не было... Звонит всегда, интересуется состоянием, как дела, что делают и в конечном итоге он практически всегда оказывается прав, ибо опыт 45 лет стажа.

Я вам советую ходить к двум-трем врачам, для более верной диагностики и оценки лечения, ибо никто не застрахован от ошибки.

копировать

Врачебные ошибки априори заложены в этой профессии.

копировать

Причем в львиной части ошибок виноват сам пациент: Это скажу врачу, а об этом умолчу. Это выпью а это нет, а выпью, то что соседка посоветовала.

копировать

+ , а потом врачи и виноваты во всем.

копировать

А мамы недоношенных детей зачастую такие. Их можно понять, дети по сути с рождения по больницам. Но вот мою подругу уволили из-за того, что на нее вот так в суд подали. Выходили ребенка 600-граммового с множественными пороками развития сердца, мозга и кишечника. Понятно, что ребенок инвалид, но вины врача в этом не было.

копировать

И за что тогда уволили вашу подругу?

копировать

Из-за того, что клинике не нужны были судебные разборки. Поскольку иск был к физическому лицу (моей подруге), предпочли избавиться от нее

копировать

ну, тут дело в месте работы и в не знании вашей подруги законом, ну и конечно, не умении за себя постоять.

копировать

Врач - не офисный планктон, она могла бы помимо судебных разборок заниматься еще судами с работодателем, но это сильно помешало бы ей работать врачом.

копировать

А подруге последствия выхаживания изначально разъяснили?

копировать

Что? Кому что разъяснить надо было? Подруга - неонатолог с 25-летним стажем

копировать

Мамане, ребенка которой выхаживают. Что благоприятный исход для такого ребенка - это инвалидность с вероятностью 90%.

копировать

А как же? Конечно, ей все разъясняли, так же, как и всем. Даже письменные согласия на все брали. Но она нашла лазейки, наняла адвоката и судилась. В итоге, выиграла подруга, но времени и нервов было потрачено уйма.

копировать

эх((( очень сочувствую ваше папе. здоровья ему огромного, счастья, спокойствия и радости. и спасибо ему огромное за то, что он делает. пусть он помнит, что кидающиеся какашками дураки - лишь капля во вселенной.

копировать

Какую из этих тактик использовать, зависит от обстоятельств.

копировать

Врачи бывают, конечно, разные. Как и пациенты. Некоторые намеренно скандалы во всех кабинетах закатывают, чтобы их запомнили, и относились повнимательней. Мне вот неудобно "права качать", не раз замечала, что меня сдвигают или делают что-то быстрее положенного, чтобы вовремя и по полной программе обслужить скандальных пациентов.

копировать

Не переживайте, скандальных не по полной программе обслуживают, а заполняют дополнительно больше бумажек для своей подстраховки. Скандальные даже не представляют, что могли бы получить больше не скандалом, а вежливой просьбой.

копировать

Вот двумя руками подпишусь.

копировать

Да мне не надо больше, мне бы своё :). Но вот, что наблюдаю, о том пишу. Иногда жалею, что не скандалистка, когда дело касается не меня лично, а близких.

копировать

Говорю же вам с другой стороны баррикад. Скандалы не помогают. Это иллюзия, что скандалисты имеют больше. Сама пошла в районную, просидела 2 часа под дверью, на приеме посочувствовала врачу, так врач мне без лишних просьб выписала все и даже больше. А вы думаете скандалы рулят. Посмотрите мультик Крошка енот.

копировать

ОК, скандалы не помогают. А благодарности? Интересно мнение с той стороны баррикад :).

копировать

Благодарности тоже. Но они хотя бы не мешают работе и на них не нужно писать объяснительные.

копировать

Спасибо, что отписались. Отрадно видеть, что такие медработники тоже есть - хотя бы анонимно и в Интернете :).

копировать

Без издевки никак?

копировать

Извините, если задела. Я Вам искренне написала, а Вы увидели издёвку.

копировать

так надо когда действительно надо, а не истерить как идиотка что потом реально что-нибудь сделают.

копировать

у вас середины нет, только скандалить или понимающе в ногах валяться?

копировать

А нормально, вежливо, по делу разговаривать это уже называется в ногах валяться?

копировать

если вы вежливо разговариваете всегда и везде, то да, вы просто тряпка. потому что каждый разговаривающий с вами человек отстаивает исключительно собственные цели и права. если для вас важнее ваша вежливость, то вас просто напрсто все имеют. вежливость уместна там, где никто ничего не решает. вот вы подошли с корзиной товара на кассу и вежливо поздоровкались с кассиром. вам от него ничего не надо, ему от вас ничего не надо. когда идет речь о здоровье детей, об их школьных успехах, вежливость - это путь потери себя. вам говорят, что ребенок тупой, и вы киваете. или хулиган, и вы опять киваете. или что он умный слишком, и поэтому на последней парте сидит, и вы опять киваете. это значит, что вы не участвуете в жизни ребенка. да, и при этом вы очень вежливая. здоровье детей - это то, за что вообще глотки перегрызают. но вы вежливо киваете. мол врачу же кушать и спать надо, у него других детей вагон, поэтому надо вежливо и терпеливо ждать вашему ребенку, конечно.
у меня мама такая была, вежливая. это называется похуизм, это если мягко сказать.

копировать

девушка, вы вообще о чем??? аха, хулиган, драчун- сразу глотки рвать? но только не соглашаться? а если так и есть- ваш масик косячит?
про больницу отдельная история... Вот сколько не была в них (что платные, что бесплатные), никто еще из врачей ни навредил, ни обхамил, как то за ручку все пытаются поддержать, советуют где и как можно дешевле обойтись..

копировать

Вы не моя родственница, случайно;) я автор. Видимо, да, некоторые так и живут.... В вечной борьбе

копировать

отстаивать свои права можно и вежливо, но не надо без конца входить в чье-то положение