Как бы Вы поступили?
Девочки, кому не трудно, пожалуйста представьте себя на моём месте и скажите как бы Вы поступили? Какой был бы алгоритм Ваших действий, Ваши эмоции?
Мне важно понять как действует в подобной ситуации среднестатистический человек.
Модераторы, пожалуйста, не переносите в здоровье, тема именно о реакции мамы.
Итак, ребёнку 7 лет. Сделали манту, получили вираж проб (было 5 мм, стало - 10мм).
Направлены к фтизиатру, но тут ребёнок заболел ОРВИ. Высокая температура, сильный кашель с мокротой, вялая, всё время хочет спать, полежать, что совсем на неё не похоже, даже во время болезни. Аппетит всегда был плохой, а тут совсем пропал. Врач был в понедельник, лечимся по назначению врача, приём назначен в пятницу.
И вот утром в четверг ребёнок просыпается, кашляет и выплёвывает мокроту с кровью.
Что бы Вы сделали?
Что сделала я расскажу потом, а Вы прокомментируете, ладно?
Девочки, дописала выше, что врач был вызван в начале болезни. Повторно вызвали бы?
Скорую
Posted by 91.196.92.67 via http://webwarper.net/ru
This is added while posting a message to avoid misusing the service
Наверное вызвала бы врача повторно и посоветовалась бы насчет того, чтобы сделать рентген или флюорографию(не знаю что лучше туберкулез выявляет). Если бы врач посчитала это правильным - свозила бы ребенка на машине даже с температурой, это не смертельно(я так дочь на анализ крови и на осмотр к зав.отделением возила, только по другому поводу).
Сказала бы врачу про мокроту с кровью, и проходила бы дальнейшие обследования на туберкулез. Кстати кровь в мокроте это не всегда туберкулез.
Сказали бы врачу когда - на след. день на плановом приёме, или вызвали бы на дом, или?
Да, ещё думаю, Ваши действия не совсем типичны, т.к. Вы вроде медик.
На следующем приеме, до приема бы наблюдала. Даже если это туберкулез, то это не то состояние при котором требуется вмешстельство Скорой, и это состояние вот прям сейчас не угрожает жизни.
Какой на куй туберкулез? Кровью при туберкулезе начинают харкать когда стадия уже открытая, т.е. минимум через год после начала болезни. Вы вообще хоть курсы то первой помощи заканчивали?
Пошла бы в пятницу к врачу с ребенком, рассказала бы о мокроте.
Это не скоропомощной случай.
Итак, ребёнку 7 лет. Сделали манту, получили вираж проб (было 5 мм, стало - 10мм).
-----Подумала бы о том, что либо заболевает ребенок, либо аллергическая реакция на что-то, но в целом ерунда полная.
Направлены к фтизиатру,
----- Даже и не подумала бы идти, если сильно надо, то сделала бы другую пробу, забыла, как она называется. Но и то, исключительно по своей доброй воле, если было бы хорошее настроение.
но тут ребёнок заболел ОРВИ.
-----А, вот и причина 10мм. Что и требовалось доказать.
Высокая температура, сильный кашель с мокротой, вялая, всё время хочет спать, полежать, что совсем на неё не похоже, даже во время болезни. Аппетит всегда был плохой, а тут совсем пропал. Врач был в понедельник, лечимся по назначению врача, приём назначен в пятницу.
-------- Болезни разные бывают, и реакция на них тоже, не вижу ничего страшного. Лечимся в обычном режиме. Куриный бульон сделаю.
И вот утром в четверг ребёнок просыпается, кашляет и выплёвывает мокроту с кровью.
------ От т-ры часто лопаются сосуды в носу, а тут еще и сильный кашель, посмотрю внимательно на мокроту, либо буду наблюдать, либо, максимум, позвоню врачу для консультации.
Паниковать не стану. Не вижу причины.
Позвонила бы врачу ребенка. Далее действовала бы в зависимости от ее указаний. Всегда звоню врачу и советусюь
Ваш вариант - идеальный. И я бы так сделала, если бы был у нас врач, с которым можно созваниваться.
Рванула бы в больницу. А Вы что сделали? Маму отругали, что панику подняла?
Собрала бы вещи и самообращением в приемник больницы. Вот еще бригаду я ждать буду, толку-то. Они в данном случе выступят в роли такси, некрасиво так использовать бригаду скорой помощи. На ребенка предварительно маску, на себя лучше тоже. С порога сказать, с чем приехали. Я бы даже думать не смогла, эти действия совершила бы сразу же без промедлений. Не хочется вас обижать, но вы дуреха чтоли? С такими вещами на форуме сидеть.
Не скажите. У нас тут проблема как-то гораздо меньшая была, но все же требовала проверки в больнице. Я врачу неотложки говорю, зачем мне скорая? Сами на машине отвезем. Она - нет, вызывайте именно скорую, иначе вас могут и не принять. В общем я не стала мучиться морально, вызвала скорую, они приехали и отвезли в больницу.
По мне так сразу стараться запихнуть ребенка в стационар - не лучший вариант. С 7-леткой мать положат или нет? А условия там иногда просто ужас.
По-моему лучше сначала постараться выяснить, действительно случай требует помещения в больницу или это просто ОРВИ с необычным течением.
Это я плохо объяснила.
Думаю, если с таким и сидят на форуме, что в разделе "детское здоровье".
Я вот тоже дополню свой пост. Про самообращение. Я бы не только за тубик беспокоилась. Дело в том, что я онкофоб. Для меня кровь в мокроте - как красная тряпка для быка, я метнусь к врачам сразу же без промедлений. Так что сейчас оценила свой пост, как не очень подходящий в качестве ответа на вопрос темы.
Проверила бы слизистые и заставила выполоскать рот. Это первым делом что мне приходит в голову. Кровь могла быть из носа, щеку изнутри мог ребенок поцарапать, зуб у него мог выпадать и кровило. В последнюю очередь предполагала бы туберкулез. Ибо это кровохарканье бывает на последних стадиях, а у ребенка год назад было нормальное манту. Но если бы источника крови не нашла, то повезла бы ребенка на ренген.
Но это я такая умная потому что это предполагаемая ситуация, а вот когда у меня ребенок в субботу утром пописал с кровью, я даже не умывалась, через полчаса была на приемном покое с ребенком в охапке и сдавала анализы. Оказалось, что накануне в садике была свекла в рационе.
У меня часто кровь из носа идет. Если выплюнуть - то в слюне - кровь. При этом вовсе не обязательно, чтобы кровь ручьем из носа текла. Вы могли и не заметить. А кровохарканье, на мой взгляд, это уже что-то совсем запущенное. Не думаю, что это может быть у ребенка, которого проверяют ежегодно.
В Вашем случае, первое, что сделала бы - детская неотложка, чтобы исключить все непонятки.
Блин, попейте персену. Часто когда горло болит сосуды лопаются при кашле. Или вы хотите пре дположить, что у вашего ребенка с места в карьер, открытая форма туберкулеза?
К врачу по поводу ОРВИ или на дом врача вызвать. И 10 мм Манту, фигня полная
Люди, из меня наверное плохой объясняльщик :-)
Я никого не прошу предполагать что с ребёнком - вопрос был только что бы Вы сделали в этой ситуации, т.е. как Вы бы реагировали как мать.
Т.е. Вы бы вызвали на дом врача, такой Ваш ответ?
Давайте считать, что это было месяц, год назад.
СПасибо большое, но я не об этом.
Мне просто нужно оценить уровень своей мамской тревожности на примере вот этой ситуации.
Т.е. Вы бы что сделали - пошли на приём на след день, вызывали на дом или что?
Я сама врач )), пролечила бы ОРВИ и только бы после этого пошла бы к спецам делать рентген и изучать ситуацию дальше.
ЕСЛИ БЫ при этом ребенок чувствовал себя сносно, то в порядке ОБЩЕГО ОСМОТРА - т.е. при очередном контакте с врачом сказала бы про кровь. Сама бы подумала бы, что, скорее всего лопнувший сосуд. Скажем так, методом исключения всего ужасного. Т.е. по факту никакую скорую бы не вызывала бы, лечила бы кашель и следила бы за состоянием. Естественно, при условии, что кровь не фонтаном
а зачем????? если нет состояния, угрожающего жизни? если это просто мокрота с частичками крови? У Вас не возникла бы мысль, что сосудик лопнул?
Вариантов болезней, когда есть мокрота с кровью не так много, и они довольно серьезные. И почти в 100 процентах случаях это болезни ВЗРОСЛЫХ ЛЮДЕЙ. Дети априори (как правило!) такими болезнями не болеют.
Вы знаете, у меня как-то ребенок , маленький правда тогда был, сплюнул с кровью.
Я позвонила в скорую, рассказала о ситуации. Сросила, что делать. Скорая приехала, ребенка посмотрели, горло, зубы, все...- но сказали, что лучше в стационар. Потому что может быть и внутреннее
кровоизлияние.
В больнице сделали сразу анализ крови- все нормально.
Но врачи скорой тоже гарантий не давали.
А так просто сосудик может лопнуть, да.
Еще раз - смотрим НА СОСТОЯНИЕ РЕБЕНКА. При серьезных внутренних проблемах Вы и без крови поймете, что надо скорую.
Вот вам и боже мой. Врачи скорой сказали, не я.
Это все понятно, что вы пишите.
Но мне лично сказали, мама, лучше собирайтесь, поедем.
Врачи скорой - не экстрасенсы, и в их обязанности не входит наблюдение ребенка в динамике. Кто ж знает, может вы не договариваете чего-то, или умышленно скрываете. А этой ситуации единственное решение -перестраховаться
Ну и правильно это. Это меня устроило.
Моя задача была- удостовериться, что с ребенком все в порядке.
Автор, колитесь уже, что Вы сделали:))) интересно:)))
Думаю, что опытные мамочки ориентировались бы больше на состояние ребенка и особо не паниковали бы. Молодые и мнительные могли бы вызвать скорую. Но ведь это не принципиально. Главное, чтобы мы любили своих детей и вовремя о них заботились, а детки все были бы здоровыми
У меня на днях так и было. Откашлялся ребенок с кровью. Причем, это на 7-й день высокой температуры и кашля. На следующий день сдали анализ крови и сделали рентген грудной клетки. ОРВИ такое злобное у нас((((
Я бы позвонила участковому и проконсультировалась. Повода для паники нет, кмк. У меня самой с сосудами беда, кашель/чих - и начинает кровить.
РАССКАЗЫВАЮ, а то чё-то не туда занесло.
Девочки, сорри, если туповато написала и получилось так, как будто спрашиваю что это может быть.
Сделала следующее:
1. набрала в поисковике что означает мокрота с кровью, отметила туберкулёз, пневмонию, бронхит
2. поскольку ребёнок плюнул мокроту на салфетку, собрала быстренько в контейнер, метнулась в инвитро (5 минут от дома пешком, ребёнка оставила со старшим ребёнком, взрослым), заказала анализ на микобактерии туберкулёза. (необнаружены)
3. Позвонила мужу, он сорвался с работы и мы поехали в соседний город в платный центр на рентген. (идеальный)
4. Сегодня пошли с ребёнком к фтизиатру и планово к педиатру. Пришли к выводу, что из-за кашля лопнул сосудик
Для чего спрашиваю. Я в целом человек с повышенной тревожностью, в отношении детей особенно. И это ухудшает качество жизни и моей, и мужа. Дети болеют не то, чтобы очень часто, но обычно как-то необычно. И в ситуации подобной той, что я описала я действую примерно таким же образом - то есть если что-то странное-непонятное - мне надо все исследования как можно скорее. Это и на кошельке отражается, тот же рентген можно было бы сделать завтра по направлению бесплатно, но я просто не смогла бы заснуть.
Так вот, и фтизиатр, и педиатр сегодня на меня смотрели как на ненормальную, когда я сказала, что мы кашлянули с кровью и поехали делать рентген. Про анализ на микобактерии туберкулёза я даже и не стала уж говорить, такое ощущение, что сообщили бы куда следует). Подобные ситуации были не раз - у меня уже в п/к репутация супертревожной мамы.
Но если смотреть по топу:
Вызвали бы скорую и/или отвезли в больницу - 8 чел.
Вызвали врача на дом - 5
Ждали до планового приёма - 3
Действовали иначе, но тоже не спеша - 3 мамы
И бОльшинство, как можно сделать вывод из ответов, эта ситуация сильно встревожила бы.
Кстати, мысль вызвать скорую мне вообще не приходила в голову.
Получается, что на общем фоне я была не просто не супертревожная, а практически спокойная как удав. Значит, я, наверное, нормальная, мне пока к психиатру не надо. :-)
Деть сегодня намного лучше, скачет, хулиганит, есть хочет.
Внизу мой пост одновременно с вами.Я за снимок в таких случаях однозначно,сколько пневмоний атипичных,когда и хрипов нет.
Но пункт 1 энто шедевр.Зато вероятно в пк к вам относятся почтительно))))
Про интернет? Ну я не медик, понятно, что кровь в мокроте - это что-то необычное, но страшное или нет я не знала, пока не погуглила. В принципе таких мам надо не допускать в интернет, что иногда и делает муж.
В поликлинике относятся... боюсь, что настороженно))) как к небуйно помешанной)
В том-то и дело, что не получается не паниковать, я бы рада!
Насчёт залечите - я не даю ни 1 лекарство без назначения врача, которому доверяю. А доверяю только 1 пока. Мы стараемся минимум лекарств обходиться.
Есть прекрасные таблеточки от паники (названия писать не буду), попросите вашего врача вам их выписать.
Ну все правильно, в этой ситуации вы заплатили деньги за свое спокойствие. Т.е. эти деньги - цена вашего ночного сна. Имхо недорого вышло
Пункт 3 - имхо уже лишнее, учитывая что пришлось срывать мужа, ехать аж в другой город и при этом мокрота на туберкулез была уже сдана. Остальное - нормально :-)
Я боялась в равной степени туберкулёза и пневмонии. Думала, если пневмония, то завтра придём к педиатру она или лечение скореектирует или направит в больницу.
Что-то мне подсказывает, что те мамы, которые не включали бы панику в данном случае, а ждали бы планового приема или не торопясь, шли бы к врачу, знают, что такое туберкулез. Изучали в медвузе, читали, или просто ЗНАЮТ, что это не молниеносная инфекция и резвость тут не нужна. Микобактерии- не блохи.
И скорая- не такси. Ее нет смысла вызывать- рвоты кровью нет, ребенок не задыхается, угрозы жизни нет. Плановое обследование и лечение они провести не могут, у них нет с собой ни рентгена, ни оборудования для исследований мокроты. Доехать до больницы в данном конкретном случае(!) можно самим, если уж паника включилась.
Абсолютно любая мама может прочесть в Инете при каких состояниях требуется Скорая, а не паниковать по каждому чиху.
Честно говоря, я ожидала, что подавляющее большинство ответит, что спокойно ждали бы до завтрашнего приёма. Удивлена количеством ответов про скорую или вызов на дом.
И ещё удивилась, что никто не полез бы в интернет, в справочник - то есть все как-то априори знают или думают, что знают, чтО надо делать если мокрота с кровью.
Автор, вы тоже накосячили с микобактериями. Бессмысленная трата денег. Лучше б Диаскин сделали и успокоились. Эти микобактерии при тубике далеко не всегда в мокроте определяются. Но, думается мне, если процесс дошел до кровохаркания, то определятся)). Но процессу до кровохаркания доолгонько идти.
Я ни в коем случае не претендую на то, что мои действия правильные! И цель топа совсем не в том, чтобы узнать что правильно делать.
Просто мои действия - это показатель моей мамской тревожности, мне казалось, что она намного выше, чем у других мам. Оказывается, нет.
Лично я на своем месте своим детям манту не делаю.
Кровь это сосудики полопались.
Другое дело,что стандартные обследования,оак,оам и рентген конечно,вдруг такая пневмония
Ну вам и мнение врачей поликлиники о вас по барабану. Вы вообще незамутненная))) "сосудики полопались", прелесть какая. У меня они чета не лопаются никогда, странно. И я бы не поручилась в ситуации автора, что там нет пневмонии, не имея результатов рентгена.
А у моего ребенка постоянно лопаются, слабые сосуды. С возрастом прошло. При чем здесь вы?
А причем здесь ваш ребенок? Лопнувшие сосуды - в любом случае НЕ норма, не находите?
Я, в свое время, загналась с этим виражом конкретно. Там какое-то допвещество в составе аллергичное, аллергия идет не на сам туберкулин(хотя и на него может), а на компонент прививки. Сейчас вовсю Диаскин уже делают. Кстати, автору его и надо было сделать - лучший способ диагностики туберкулеза сейчас.
+1. Тоже реакция, ходили сначал в тубдиспансер пару раз, потом я стала правдами и неправдами от Манту открещиваться. Медсестра школьная теперь давит, что это обязательные обследования на ТБ. Можно ли просить раз в год делать флюшку вместо манту? Можно и кровь сдать, в инвитро том же 420 руб. стоит. Надо дойти что ли, сделать.
Автор, я уже прочитала ваш ответ, но все же напишу.
Я считаю себя более чем спокойно матерью, ну, я бы сказала пофигисткой. но в случае манту и кашля с кровью точно позвонила бы в скорую и/или поехала бы в хорошую платную больницу сразу, чтобы сделать снимок и пару дней подержать ребенка в больнице для полного обследования.
Возраст моего масеГа 13 лет :)
