Это подстава?
Девочки, вот такая ситуация, рассудите - подстава или просто "так сложилось". Работали мы в маленьком отделе - Я и еще несколько человек. Одна девушка, Юлия, была мне особенно близка, я ее пригласила из другого города, мы с юности вроде как приятельницы (не подруги). Она моя подчиненная.Работали мы, работали, вместе проекты делали, все шло хорошо. И вот нашего шефа выжили из конторы. Он предложил нам замутить совместный бизнес. Мы с Юлей посовещались и решили попробовать. Вместе. Так как оч. хорошо дополняли друг друга.
Обе понимали, что в одиночку будет трудно, шеф только давал денег и немного делился связями. Стали мы готовиться... и тут я почувствовала, что Юля теряет интерес. Сначала постепенно, потом - резко отдалилась. Все мои попытки поговорить закачивались неудачей, она утверждала, что все нормально. И только когда я написала заявление об уходе и мне его подписали, она сказала что передумала! Я стала ее убеждать, просить, что назад дороги уже нет, что одной мне не справиться, что людей уже набрали, все организовано, осталась ее работа - важнейшая! Она - ни в какую. Я стала предлагать - просто помоги! Нет..... я ушла (мне уже деваться было некуда), а она села на мое место... Потом у нее оказалось "смягчающее обстоятельство" - беременность. Но я ее звала и беременной, тем более, что работала она буквально до последнего дня... И готова была ей декретные платить, она реально мне очень была нужна - бизнес наполовину под ее функционал создавался... Но она не пришла, ничем не помогла, родила, побыла немного в декрете и вышла быстренько на мое место, на все налаженное-готовое. Вышла быстро, чтобы никого не взяли, малыша няне оставила...Со мной она общаться очень хочет - пишет, звонит, а я не могу простить, хотя и прощать вроде не за что... Как отпустить?
А что тут думать, она вас подвела, даже не удосужилась предупредить заранее. Если вас по каким-то делам ничего не связывает, то я бы так сказала: Юля, я не хочу с тобой общаться, потому что ты меня подвела.
У нее изменились жизненные обстаятельства - она решила сохранить работу которая даст ей законные декретные деньги (а не ваши обещания). А у вас не было плана В, без которого в серьезные мероприятия не идут. Хреновый из вас бизнесвумен, и лучше вам не начинать свой бизнес.
я бы перестала с такой общаться конечно, она не просто вас подвела, она знала заранее, что вы уйдете и вешала вам лапшу на уши, чтобы занять ваше место.
так возрадуйтесь, ваша Юля задавится от зависти, что место хорошее упустила.
Безотносительно моральной стороны невыполнения ею обещания, ваша Юля - умная женщина. Она вас, конечно, подставила, но сделала это умно и элегантно. Если ещё и профессионал хороший, то неплохая комбинация. Я с такими связи не рву, посчитала бы это хорошим уроком. Оставила бы возможность обратиться к ней за советом или рекомендациями, всё-таки в одной сфере работаете. Но дальше бы педалировала только свои интересы. Если в моих интересах было бы её слить или подставить перед клиентом, чтобы перехватить заказ - слила бы, не задумываясь.
А от "миллионов образованных женщин" то чего хотите? Тут каждый день наебывают, даж на еве, ага.
Понять, подстава или нет? Ведь она была беременна, побоялась идти в бизнес... ее можно понять... и простить... а не прощается.
надо было сразу говорить "нет" или хотя бы "не знаю". А так - дотянуть до последнего, лишить вас выбора, подвести людей - да, это непорядочно и подстава.
не слышала чтобы в беременность происходило обострение подлости. Это научно подтвержденный факт? Тогда можно простить.
Она могла бы честно сказать - я беременна, здесь мне выплатят все деньги, я спокойно уйду в декрет. А в новом деле все зыбко. Она бы так сказала и ее бы поняли. Она ведь знала, что Вы заявление пишете на увольнение? А сама не написала. Да еще и на Ваше место села.
Я бы ее поняла и простила бы, но ДО. Не после)
Подстава. Но видимость дружеских отношений терять бы не стала.
У меня была немного похожая ситуация - тоже, кстати, подругу Юлей звали.
Со временем обида прошла, возможно потому, что в глубине души я понимала ее мотивы и неуверенность в себе. Впоследствии она словно пыталась реабилитироваться в моих глазах, и несколько раз здорово выручала. В общем, я решила не держать на нее зла, хотя душу нараспашку тоже в отношении нее не делаю.
Это не подстава, она сделала как ей удобней.. простота хуже воровства, не ищите подвоха в деяниях таких "подруг"
Когда Юля забеременела, работа отошла для не на второй план. В новом деле выкладываться надо, а оно не выйдет, т.к. мысли другим заняты, а вот по накатанной, пользуясь опытом, вполне работать можно. Опять же, кто ж знал, что здоровье позволит работать до родов и потом быстренько выйти. И в любом случае, женщина пришедшая на работу, оставив дома младенца, это совсем не тот работник, что свободная женщина. Поэтому, что Юля передумала - это нормально. Попадание на ваше место тоже скорее всего в расчет не входило, просто вы ушли, она осталась, логично ей это место предложить. Нехорошо то, что она вас сразу не предупредила, что выходит из игры. Но может когда беременность выяснилась уже поздно было?
по словам автора Юля отказалась ровно в тот момент, когда автор написала заявление, т.е. ее место освободилось. ничего не мешало ведь ей заранее сказать - не буду с вами работать, изменились обстоятельства. нет, она тянула время, морочила мозги, врала про свою заинтересованность. она хотела место своей начальницы. нехорошо, чоуж.
Риск выкидыша в первые 3 месяца составляет 20%. Может быть поэтому она ничего и не говорила, но ей УЖЕ нужна была стабильность.
Абсолютно не важно как поступила эта Юля, у Автора СОВСЕМ не было плана В, вот в этом проблема и в этом наука Автору.
Причем здесь выкидыши? Ну забеременела, ну передумала уходить, ну так рот открой заранее, а не в самый последний момент, и скажи, что остаешься, планы поменялись и всё. План В можт и был, с чего вы взяли, что не было?
Пойдут вопросы почему остаешься - вы же сами видете какая Автор прилипчивая. И если бы у нее был план В, то она бы его запустила, а не лила бы здесь слезы с соплями.
Ну пойдут вопросы, и что? Ёе, Юлино то есть, дело, если не хочет говорить, сказать, например, личные обстоятельства, сейчас сказать не могу, скажу позже, не обижайся, дорогая. И всё, язык поди не отсохнет.
А где она слезы льет? Сказала ведь она, налаживается всё потихоньку.
А откуда мы знаем что она на самом деле говорила или не говорила. Автор только себя выгораживает.
Ну, естественно, мы знаем со слов автора, а как еще-то на форуме? Только исходя из этого ситуацию я рассматриваю, ничего не додумывая. Выгораживания себя не вижу, описала ситуацию она просто. С "подружкой" этой до сих пор общается, несмотря на свои внутренние обиды.
А она прощения просит что Вы думаете простить или нет? Она свой выбор сделала, подставила Вас. Еще хотите? Я общаться бы не стала.
Но на старом рабочем месте она планировала точно оставаться, сказать об этом тоже было нельзя заранее?
Может она не знала, сохранится беременность или нет, не хотела об этом говорить, а где работать уже исходя из этого потом решила. Лучше ошибиться в человеке в лучшую сторону, чем наоборот. Но иметь в виду на будущее, что рассчитывать на него не надо.
А никто ее не просит о беременности сообщать, нужно было сообщить, что не уходит никуда.
Я пообещала создать прибыльный бизнес, а не истратить впустую его деньги. И вполне могла оценить риски и не взяться, это было бы честно. В чем тут-то подстава? :)
Подстава. Сейчас она общаться хочет, чтобы если что при кризисе к вам перебраться. Она могла все сказать вам до того, как вы заявление на увольнение написали, но не сказала, хотя она понимала что подставляет вас. Если бы вы не выкарабкались одни, то сами по другому на все сейчас смотрели. Держитесь от нее на расстоянии.
Та же мысль. Общается, чтобы потенциально полезный контакт не потерять. Очень продуманная, похоже, девушка.
Сильно огорчает еще и то, что совсем потом помочь не захотела. Была парочка моментов, когда от нее хватило бы небольшого усилия, но она не стала. Даже с рекомендательным письмом не помогла - побоялась, что ее заподозрят в излишней ко мне лояльности. Мне его спокойно дал тот человек, который и выжил нашего шефа - я действительно хорошо работала все эти годы, о чем он честно написал в рекомендательном письме.
А с какого перепугу она должна давать вам рекомендательные письма клиентам? Вы открыли свою конкурирующую контору - вот теперь и работайте САМИ, вам никто не виноват что вы хреновый бизнесвумен.
не она. Я просила ее просто ускорить процесс получения - мне надо было быстро. Потом взяла через секретаршу. Про "хреновую бизнесвумен" Вы уже дважды написали. Не трудитесь меня так "поддерживать" - по доброму, по женски. Не портите карму лишний раз. Время покажет. Пока трудно, но по нарастающей.
Послушайте, да достали вы ее своим отношением "с паршивой овцы хоть шерсти клок", она БЕРЕМЕННА, не нужны ей ваши работы-письма-просьбы. Оставьте ее в покое. Вы очень навязчивая особа.
Деточка, не путайте форум и реальную жизнь. Не нравится - не читайте :-)
ПЫСЫ. Вы и правда глуповаты малость :-)
да тут половина нищее завистливое быдло, которому в психушке место, но как ни странно, в этой теме пишут очень адекватные приятные люди
Ей надо было составить "от и до" или вы сделали всю работу сами, а она отказалась подписать?
Вот с этими новыми подробностями, не судите её строго, что она выбрала стабильность и больничные, а не деньги на старт-ап и контакты.
Я беру со всех работ рек письма, уходя, типа характеристик, потом пригождается.
Она заботится только о себе. Ваши интересы ее не интересуют. Но подластиться вполне себе способна. Не подпускайте близко.
а что значит "декретные бы ей платила"? больничный оплачивается работодателем?
Сами-то Вы чем лучше? Ага,"выжили" Вашего шефа...Решили втихую сами бизнес вести,на стороне,а Юля прежних работодателей не предала в итоге.За что они ей и благодарны,как видите.Она выбрала более сильную сторону...
+ много
И клиентов поди увели. А письмо надо было, чтобы клиент не догадался, что контора другая.
Это как вообще? Человек не видит куда обращается?
Кстати, не знаю, что за специфика у автора, но часто клиенты предпочитают работать с определенным человеком, а не с определенной фирмой.
Задайте себе вопрос - зачем Вам, лично Вам, надо так гадко про меня думать и писать?
Не беспокойтесь за клиентов - они не дураки:) Увидев ДРУГОЙ офис, ДРУГИЕ реквизиты, ДРУГОЕ название - догадаются, что контора ДРУГАЯ :) тем более мы основной конторе не конкуренты вообще. Мы были сервисным подразделением для нее, родимой. И, кстати, предполагалось, что наша материнская контора станет тоже нашим клиентом, так как новый шеф намекал, что все сервисные подразделения выведет. Но осталась же Юля... которая убедила (она умненькая девушка), что именно наше подразделение выгоднее держать внутри.
О каком предательстве идет речь, у автора с прежними работодателями был трудовой договор, вы о чем, она наймит.
Автор, ВНИМАНИЕ!!! Подумайте в спокойной обстановке, ЗАЧЕМ эта Юля захотела снова общаться. Ну подумайте.
А потом вспомните истину классическую, что люди не меняются.
Ну? Ну? Надумали?
1) подставила вас Юля конкретно и было ей начхать на вас с глубокой колокольни, когда она вас кидала медленно. Ведь она заранее знала, что скорее всего не пойдет к вам, так? Ведь знала. Но не говорила "нет". А почему? Как думаете?
Да просто хотела оставить для себя запасной аэродром, если ее вдруг с ее беременностью выпрут с работы. Такое бывает оччень во многих конторах. Выжимают. Поэтому она и не говорила вам нет, а то мало ли, выпрут. Тогда она к вам переметнется.
Пока логично?
Но вот только на ВАС ЕЙ БЫЛО НАСРАТЬ глубоко. И она на самом деле предавая Вас, считала это моральной нормой для себя.
2) Потом она быстренько вышла на тепленькое место, опять же боялась, что место уплывет.
3) а далее у вас доходы как минимум не стали меньше, а стали расти.
4) и что делает Юля? А такую же херню как раньше. Держит себе место на работе и начинает подкатываться к вам. А то вдруг там бабла будет меньше на работе, вдруг мало ли - выживут, сменится начальник. И самое главное - она сейчас четко понимает, как ей нужен гибкий график. А кто его может обеспечить? Прааавильно, только вы. Поэтому надо прежнуюю идиотку наивную умаслить (Вас), чтобы при шухере вы ее взяли.
ВЕДЬ СЕЙЧАС КРУГОМ УВОЛЬНЕНИЯ!
Ее поведение сейчас просто дословно повторяет ее же поведение ранее по отношению к вам, просто зеркально. Тогда она думала, что может кинуть вас и остаться на работе. Сейчас думает, что может кинуть работу и пойти к вам, если будет выгодно.
Та же тетка. Те же манеры. Та же моральная гниль.
Ау, автор, очнитесь. Приплывет к вам Юля, поплачется, вы ее примете, работу дадите, ГРАФИК ГИБКИЙ УСТРОИТЕ (мечта мамаш с детьми), и еще и в деньгах она не потеряет.
Да просто малина.
А обеспечите малину вы.
А она вас подставит в вашем бизнесе при первой же выгодной возможности.
Вы задайте себе вопрос, начала бы она с вами общение, если бы ваш бизнес загибался?
Вот 300%, что она бы вообще вам не звонила. Или звонила бы крайне редко,вентилируя ситуацию - не пошло ли бабло, не пора ли начать примазываться.
ПОТОМУ ЧТО ЛЮДИ НЕ МЕНЯЮТСЯ.
Милая, милая автор. Даже если бы эта гадюка Юля работала бы вместе с вами в обычной конторе на дядю, то даже тогда я бы вам от души посоветовала бы держаться от нее подальше. Т.к. она бы легко подставила перед начальством или коллективом.
А уж брать ее в свой бизнес?!?!?! Автор, извините, вы рехнулись? Или вы вообще не разбираетесь в людях??
Вы хотите, чтобы она взяла кредит на вашу фирму и слиняла?
Вы хотите, чтобы она случайно что-нибудь налоговой не то сказала?
Вы хотите, чтобы она на важнейшие переговоры забила, если ее лично это не будет касаться?
Вы хотите подстав?
Пожалуйста, одумайтесь, и НИКОГДА НЕ ПРИБЛИЖАЙТЕ К СЕБЕ ЛЮДЕЙ, КОТОРЫЕ ХОТЬ РАЗ ВАС ПРЕДАЛИ. А ЮЛЯ ВАС ПРЕДАЛА ПРОСТО ЧУДОВИЩНО. Вы могли остаться без работы, не построить бизнес. Это огромная подстава с ее стороны. Она знала, что подставляет. И тянула время, выгадывая себе варианты.
Просто она гадина.
Не нужно гадин держать в своей жизни.
Тем более в бизнесе, который вы так тяжело поднимали.
все абсолютно точно написано. беременность Юли тут вообще не при чем, просто Юля очень подлая.
Огромное спасибо. Внимательно все прочла. чувствуется, что у Вас тоже наболело? :)
Единственное, что можно сделать Юле, позвать к себе, дождаться ее увольнения оттуда и передумать ее брать к себе.
Хотя можно и не опускацца до ее уровня, держать на вытянутой руке, мало ли, понадобицца мальчик для битья или еще для чего...
Да, подстава, вернее, Юля - такой человек, который думает только о себе и блюдет исключительно свои интересы, сделать вам плохо она не хотела, боже упаси, ее цель - сделать хорошо себе, если при этом хорошо и вам - отлично, если вам плохо.... - тоже отлично :), короче, вы поняли...
Автор,я бы на Вашем месте с Юлей больше не общалась вообще и старалась по работе не пересекаться.Доверие подорвано,а лимит доверия ограничен.
Немаловажный момент-можно было заранее предупредить Вас о том,что она передумала.А она тупо ждала Вашего увольнения до последнего момента.Не думайте впредь с ней даже общаться.Хороших специалистов достаточно,а вот хороших порядочных людей мало
Юля ваша еще себя проявит, вот увидите. Посмотрит, что вы в гору пошли,и будет проситься. Возьмете ее, она на ваше тепленькое местечко и сядет, а вас подставит и вытурнет. Таким юлям палец в рот не клади.
На Вашем месте, Автор, я бы сказала спасибо Богу, мирозданию, не знаю, в кого Вы верите, за то, что не начали общий бизнес с таким человеком. Найти хорошего партнера сложнее, чем хорошего мужа:-). Вы уже вырулили, необходимость в Юле отсутствует, ну и забудьте на фиг о том, что она есть. Однозначно, это подстава. Но эта подстава заставила Вас лапками шевелить, маслице взбили - молодец, свой бизнес всегда лучше, чем на дядю от звонка до звонка пахать
Бред какой-то. Какая подстава? Это обстоятельства и ничего более. Беременность называется. Вы трудовой кодекс почитайте на предмет обязательных гарантий беременным и женщинам с декрете до 3 лет. Заодно про гарантии про одиноким родителям (видимо у нее не все ок с мужиком, раз вышла оставив младенца на няню).
Вы то ей чего фактически предложить могли: получится/не получится? будут декретные/не будут декретные? Нахрен ей такая нервотрепка и зависимость от настроения ОДНОГО физика, даже не полноценного юридического лица.
Вы сами то рожали? Сколько вам лет то?
То, что вы написали заявление об уходе "под ее согласие присоединится". Так хреновый вы бизнесменша. Нужно было трудовой договор с ней подписывать ЗАРАНЕЕ, а не обещаниями по факту увольнения с предыдущего места работы. То, что "якобы" ничего не могли сделать после написания вашего заявления об увольнении - тоже бред. Идете в кадры, пишите заявление на отзыв заявления об увольнении. К тому же вы ее "уговаривали-уговаривали" уволится. Почему она должна была догадаться, что без нее вы останетесь? Аргумент: "ОНА МНЕ БЫЛА НУЖНА"...ну так вы ничего не сделали, дабы юридически заверить и защитить нужного вам сотрудника в ваших гарантиях как работодателя - не могли гарантировать ни доход, ни беременность.
Автор, да вы сама - святая простота. "Она мне нужна. Я ей сказала. Она мне сказала". Она вам ничего не должна была даже после своих слов. А вот вы могли "зафиксировать" серьезность СВОИХ намерений в отношение нее? Ага, могли бы. Правда потом бы топ, она не сказала мне (работодателю) о беременности.
И что вас прет то, что у ее ребенка есть няня? Она работает на няню - это не понятно? Няня = ее возможность работать, отдавая существенную часть своего ежемесячного заработка няне. И наличие няни, не означает, наличие рабыни в доме - никто с нее не снимает ни родительской, ни материнской функции (да еще по всей видимости и отцовской).
Охренеть с таких "непонимающих"
Понимаете... я не в подчиненные ее звала. Мы планировали партнерство. Да, риск провала был, но не последние копейки у обеих. С мужем у нее все в порядке, слава богу. Да и накопили за годы успешной работы.
Рожать я тоже рожала. не совсем понимаю, при чем тут это? Все рожают, болеют, устают. Но за Ваш пост - спасибо. Еще одна точка зрения всегда полезна.
Спасибо за спокойный отклик. Перечитала себя - ух, жуть :)
По теме. Не важно - партнерство или подчиненная. Рулить всем намеревались ВЫ. Вспомните себя в беременность - вам чего не хватало только на амбразуру влезть для полноты ощущения жизни и времени беременности?
Вы слишком категоричны, это странно, для женщины у которой есть дети. Вы не имеете права судить о количестве ее копеек на момент беременности, о накоплениях и так далее. Более того, вы не можете знать, что там с этой беременностью было, детали ее здоровья. Порой сами женщины узнают об особенностях беременности уже в процессе.
Я на вашем места не рассматривала бы в принципе с точки зрения "подставы". Это просто жизнь. У нее изменились обстоятельства. Пропал ли интерес. Почувствовала нестабильность этого дела. Не суть важно. Любая женщина хочет спокойствия и стабильности в период беременности. А по жизни в принципе ОЧЕНЬ малое количество женщин готовы рваться в бой.
К вам все вопросы. Почему вы сами взяли на себя непосильную ношу, которая на вас давит. Почему ввязались в дело, где есть незаменимые люди, что вас сподвигло уйти с насиженного теплого места в неизвестность. Почему в ее лице вы видите причину своих трудностей? ВЫ ПРИНЯЛИ РЕШЕНИЕ. Она долго думала. ОТКАЗАЛАСЬ. (имела полное право даже не зависимо от беременности). Вы с людьми работали когда-нибудь? ВСЕ договоренности трансформируются в непойми что, где-то раньше, где-то позже. Поэтому все взаимные обязательства (в том числе финансовые) лица оформляют документально.