Срываюсь на ребенка

копировать

Что с собой сделать?
Дочери 12 лет, хорошая умная добрая девочка. Но ленивая до предела, может начать пререкаться на грани (а то и за гранью) хамства, живет по принципу "еж птица гордая, пока не пнешь, не полетит". От этого получается откровенно наплевательское отношение, прежде всего ко мне.
А хамство и наплевательство это то, что я по жизни не переношу. Раз-два-три-пару дней могу выдержать, а вот когда начинается постоянно - зверею до красной пелены перед глазами. До истерик, до ора и рукоприкладства. Ни с кем другим такое не возможно, просто потому что никогда не стану общаться с такими людьми на постоянной основе. Но от ребенка-то никуда не деться.

копировать

Себя побей, дура.

копировать

Это не решит проблему.

копировать

Просто контролируйте ребенка. Выдавайте задания и проверяйте выполнение. Если вы ждете,что она сама начнет видеть что надо сделать и будет выполнять, особенно еще и как вы себе намечтали, то это утопия.

копировать

Нет, самостоятельного видения не жду. Задания по списку выданы давным-давно, новых не добавляю. Задания вполне реальные, сделать все это ей не сложно, и еще полно времени останется. Она сама с этим списком согласилась. И все, не делает. В том числе и если стоять над ней как над первоклашкой.

копировать

так она и выдает, и контролирует. а ребенок не делает. все поощрения убраны - дальше что? а дальше то, о чем пишет автор. и в чем ваш совет?

копировать

Дальше следует поговорить и выяснить ее позицию, прчему она протестует, изложить свою почему это делать необходимо и совместно прийти к каким то договоренностям. Наказания уже неэффективны в этом возрасте. Надо иметь контакт, понимать своего ребенка. Может у нее там трагедия всей жизни, отношения со сверстниками не ладятся, а тут мама со своими заданиями плешь проедает.

копировать

Тупо неохота.
Зачем заправлять кровать? Вот приведите мне хоть один аргумент?
Школьную форму зачем в шкаф вешать? Можно просто же на стул, или на кровать, или вообще пусть на полу валяется. Помнется? Ок. Поглажу перед тем, как надевать. Она и в шкафу помнется. И потом все равно под пуховиком со штанами пока до школы дойдет как из задницы будет.
Читать? Зачем? Лучше же вконтакте с подружками переписываться.
Помыть за собой посуду? Тут как повезет. Если мама заверещит, то пойдет и помоет, а может и повезти и кто-нибудь за ней уберет.
Именно в том возрасте они, когда понимают что они могут что-то не делать. А последствия они и для взрослого-то не очевидны, что говорить о детяхю

копировать

Ну так не стоит это так близко к сердцу принимать, это возраст такой. Понятно, что втык надо делать периодически дитятке, но самой при этом нервничать глупо.

копировать

Да я и не принимаю.
Так, повизгиваю и пованиваю для вида)))

копировать

Вы всерьез думаете, что не разговаривали?
Она же не дура. Она сама уже может рассказать, что и для чего необходимо. И какие проблемы у нее есть я тоже понимаю. А она знает, как выполнение моих требований может помочь ей в решении этих проблем.
А воз и ныне там. У меня зануда-теоретик.

копировать

Ну так и не нервничайте. Перерастет, причем не возлагайте надежд, что это случится быстро. Моя стала сама об этом думать только когда отдельно стала жить. я сначала нервничала, а потом просто ввела совместные уборки по субботам.

копировать

У меня это не только порядка касается.Уроки,допзанятия и т.д.Расслабиться и забить не вариант.Делать все вместе и стоять над душой,собирать вместе портфель,дотошно выпытывая,что необходимо взять с собой,где это может быть записано и где в её бардаке может прятаться искомый предмет - тоже как-то непедагогично.Золотой середины,увы,не получается.

копировать

У нас такие переговоры и договорённости минимум раз в месяц происходят.А дальше все по-прежнему.Я забыла - и все тут,хоть убейся ап стенку:))В теории все это хорошо и правильно,а на практике - сотрясание воздуха,по крайней мере у меня

копировать

а может вы ее запилили? вы ее убираться заставляете? вот я не пойму в наше время когда есть ПММ, робот-пылесос, вам так важно чтобы ребенок на корачках руками пол мыл?

копировать

Не автор.Какой там пол руками на корачках?:)Повесить аккуратно одежду и переодеться в домашнюю - миссия невыполнима.))Убрать с пола учебники - около десятка настойчивых напоминаний.

копировать

ну ведь это не вчера началось? значит лет с 3 не приучили убирать игрушки и вот результат
Почему вы вдруг начинаете воспитывать 12-леток? а до 12 они маааааленькие, еще успеют за свою жизнь наубираться, вот сколько слушаю мам девочек все сначала жалеют, типа успеет еще у мужа в доме хозяйство вести, мне не сложно самой, а потом вдруг бац и "грязнуля, не может одежду аккуратно повесить" :)

копировать

У меня 10- летка,и проблема существует как раз лет с 3, если не раньше.Приучала.Результат нулевой.

копировать

Не поверите, у меня дочь 10 лет - на парте бардак постоянный, в шкаф я уже к ней не залезаю чтоб нервы не портить, посуду если не напомнить за собой не уберет... и сын 7 лет - чистюля и педант, не дай бог зайти в его комнату и что-то положить не на место, вони будет на полдня.
И воспитываем мы их одинаково. И дочь с рождения к порядку приучали.
Она всю квартиру может убрать и убирает за определенные бонусы, но вот каждый день по 100 раз ей надо напоминать то огрызок за собой в мусорку унести, то учебники с пола поднять.
Не все подвластно воспитанию и перевоспитанию.

копировать

я вам еще больше скажу, у меня ребенок с 3 лет был идеальный, лет до 10, а потом началось "забыла, не охота", тоже забила на ее гардероб и на всю комнату, чтобы нервы не портить, как-то само собой наладилось что и одежду стала стирать, видимо мальчикам чтобы нравиться и пыль в комнате протирать и пылесосить, видимо перед подружками стыдно стало :)

копировать

У меня почти так же :) Дочке на днях будет 10, как идёт за ней дорожка из шмотья, правда убирает сама потом. А сыну 6, весь в отца, чистюля. И воспитываю их только я одна :) всё одинаково объясняю и требую. Но они и внешне и по характеру вообще разные :)

копировать

Ошиблись. Ко всему приучали с детства, все умеет. Причем маленькая еще и нам фору давала - то стол сервировать заставит, что домашнюю футболку три раза в день переодевать.

копировать

Что за бред? Мне вот важно, чтобы специально не срали (иначе не назову) в доме. Нафиг точить карандаши над столом, если У стола стоит ведро для бумаг? Чтобы потом мама ходила и убирала? Я запущу робота, но для этого мне нужно подобрать все с пола. А на полу могут быть не только спилы карандаша, но и пандоровские шармы.

копировать

Рядом постою.От рукоприкладства,правда,удаётся воздерживаться,а так все один в один.

копировать

И я к Вам :( У меня последнее время расслабились в конец! Раньше всё делали сами, я даже не просила :) прихожу домой, а ПММ разгружена-загружена, пропылесосят, полы протрут, правда у них у каждого свои швабры со всякими наворотами :) Вещи постираны, только развешивать не умеют. Они хотели чтобы маме было приятно. А сейчас видно устали :) но я забила на это всё, что успеваю делаю сама, что нет-ну и фиг с ним! Надоело разрываться, работы валом, дома только в выхи могу разгребать!

копировать

Автор,я к вам. И моей 12. Ни о чем сложном не прошу! Просто клади вещи на свои места и все. НЕТ! Будет искать тетрадку и вытряхнет все из рюкзака на пол, а потом перешагивает через учебники. Снимет одежду и ношеные колготки сунет на полку вместо того,чтобы в корзину кинуть. А если и понесет в стирку,а мимо корзины промахнется, то не поднимет! В посудомойку тарелку сложно ей поставить... Чай прольет и не вытрет...Свои вещи не жалеет. Может вещь за много тыЩ просто скомкать и засунуть в шкаф.
Я не нагружаю по дому вообще!! Нет обязанностей совсем! Просто делай уроки, отдыхай после спорта и убирай вещи, которые берешь на место! Почему в три года она игрушки складывала, а в 12 огрызок от яблока кладет у подушки?
Но девочка очень хорошая!
Что я упустила?

копировать

Ничего. Просто перед ней сейчас мир открывается, а тут вы со своими тарелками, вещами и тыщами. Мелко, мама, мелко. Она сейчас открыта для возвышенных чувств, поэзии, понимает красоту музыки, мир для нее это не быт. А тут вы ей про какие то тарелки и пролитый сок вещаете.

копировать

Я к вам в компанию с огрызками)))

копировать

У меня правда мальчик. Из яблока вырезаю огрызок заранее, но он яблоко есть не будет, если я не предложу.

копировать

Ужас какой. Может вам полечиться или таблеток попить?

копировать

А с какой целью Вы "выдерживаете"? Не хотите общаться в таком стиле - не общайтесь.

копировать

Такая тенденция уже началась. И это меня тоже очень беспокоит.
Да, я живой человек и устойчивая реакция у меня - отстранение. Но ребенок-то в таком возрасте причинно-следственные связи не поймет (даже если рассказать, она их не чувствует). И получается полная потеря контакта.
Я помню себя в детстве - лучше бы побили, чем игнор, и дочь страдает от этого страшно. Я собираю себя, заставляю подойти и снова общаться. А потом второй круг.
С любым другим человеком не общалась бы.

копировать

А в чем состоит "контакт", когда ребенок - хамит, мама - выражает устойчивую реакцию?
И потом - почему "игнор"? Просто не хочу общаться в таком стиле и все. Это же не значит, что Вы уклоняетесь от своих обязанностей. Я и с уроками помогу, и блузку поглажу, и покормлю, и огрызки сама выкину, но обсуждение чего-то за рамками этого - нет, его не будет, в том стиле, в котором я не буду общаться, предложи другой, компромиссный - тогда "продолжаем разговор". По мне - так уже в 2 года ребенок отлично оценивает причинно-следственные связи: он валяется на снегу, орет, требует конфету, мама не бежит, не поднимает, конфету не дает, вывод - "это не работает, придется встать". И не обесценивайте себя в глазах ребенка, а то выходит, что Вам одной беда и вешалка от потери контакта. Можно и ребенку попереживать немного, что тут драматического.

копировать

Пока еще сохранился контакт, в котором нет хамства и разборок. И он очень-очень нужен.
Я интроверт, вообще очень плохо переключаюсь, ребенок тоже такой же (хотя и в меньшей степени). Так что подобные разборки портят нам жизнь надолго. Я не сразу взрываюсь, только когда накопится напряжение. И потом довольно долго вообще не могу себя заставить общаться, никак, медленно остываю. А отсутствие чего-то за рамками минимума очень обедняет жизнь дочери, создает вокруг нее болото, которое только усиливает раздражение. Получается порочный круг.

копировать

Я почитала ниже про Вашу девочку, у меня как раз "Ваш" вариант. Поэтому я не считаю, что такое, вот к примеру - это хамство:
- Убери в шкаф платье, пожалуйста.
- А это срочно? Я потом уберу. (не уберет, разумеется, ускачет на спорт, по делам...убираю я)
И со сковороды у нас нельзя есть, и что попало - тоже нельзя. Нельзя и все. Такие правила. Я приготовлю и подам нормальный обед. С посудой тоже не буду упираться.
Хамством для меня будет следующее:
- Ма! Сегодня получила замечание от А.С., ну я ее просто ненавижу теперь.
- За что?
- Ну мы там.....(леденящий душу приукрашенный сюжет)
- А почему ты так сказала (сделала)?
- А чё я должна была ПО-ТВОЕМУ (ну, Вам, думаю, известна суть таких диалогов).
Вот тут я сворачиваю общение и говорю, что в таком тоне и стиле не буду обсуждать НИЧЕГО - ни А.С., ни замечание, ни ее горькую обиду на несправедливость мира.
А у Вас как?

копировать

У нас второе. С вариантами вида
*Ну вот кто тебя просил сейчас подходить (мама попросила тетрадь и пытается поднять челюсть с пола от ее содержания)
*И что теперь, я должна прямо все делать? У меня такая память, я не помню и вообще ты меня отвлекаешь. (про ежедневное действие)
*Еще один из любимых приемов, как только мне что-то не понравилось - взять учебник и заявить "ты меня отвлекаешь и я из-за тебя не сделаю" (учебник будет заброшен как только я отвернусь, на вопрос "чем занималась" ответ "ну не могу же я прямо бегом все делать").
Ну и прочее в том же духе. Интонации выдерживает настолько точно, что я диву даюсь. Выяснять "почему это я должна делать и зачем" может часами, получает от этого удовольствие.
Вчера засекла время. Дочка доставала учебник из портфеля 4 (четыре) минуты. Портфель стоял около ее стула, даже вставать не надо было.

копировать

Да, я все это тоже "имею". Но мне это не кажется хамством. Могу полколоть, в самый "разгар" кипения чайника, не унизительно, конечно, но чтобы человек вспомнил, что мы с ней "подруги, да не совсем", мама есть мама, она умнее, оставит последнее значимое слово за собой. И замолчит первая.
"Выяснять" - разрешаю. Но в случае бессмысленной траты времени параллельно сажаю рядом с собой и - "нужно сделать". Ее голос в установлении правил пока еще совещательный. Пыхтеть и бурчать можно, но не делать - нельзя. Потому что за ее организацию учебного процесса дома отвечаю я. И не делать уроки или делать их до часу ночи - нельзя. Потому что я сказала, я мама, а не подруга. "Огрызания" тоже отражаю подколками. Ей этот бой просто не выиграть - она успокаивается.
Иногда можем поругаться, от души, чисто по-женски. Но хамить - табу.

копировать

Вы описываете управляемого ребенка, который не выходит из берегов :).
Моя выходит. Делать не будет. И именно хамит. Я бы могла сомневаться, если бы одна только так думала. Но все взрослые, прожившие с ней рядом больше двух недель, начинают кипеть - хамит при первом же самом невинном столкновении. Причем четко и довольно тонко.
У меня такое ощущение, что выводит намеренно. Во первых, эмоциональный взрыв (я эмоционально холодноватая, а так можно поиметь с меня энергии столько, сколько по хорошему не будет), во вторых под "дымовой завесой" скандала можно попытаться манкировать делами (просто время протянуть).

копировать

Совершенно так, как Вы говорите, 1:1, просто я уже немного постфактум пишу, за прошедшие 1,5 года все сильно изменилось к лучшему, а пик пришелся как раз на 11-12 лет. Так и есть: вывести на любой э...."контакт", лишь бы ни хрена не делать. А выведя Вас на такой специфический "контакт", она делает неуправляемую из Вас, а сама - прекрасно управляет ситуаций. Стояла я на этих граблях, ох - стояла:-)
Что такое - "не будет делать"?:-) А куда она денется?:-) Если Вы сядете рядом и откроете учебник, выложите черновик и т.д.

копировать

Ну как сказать куда денется :).
Она сядет над тетрадкой и начнет писать. Со скоростью примерно слово в минуту и настолько коряво, что прочитать нельзя. При этом она отлично знает, сколько времени я могу над ней просидеть (у меня еще годовастик, который за пол часа может разнести квартиру и убиться сам).

копировать

У меня еще 11-ти, 4-х и 2-х "годовастики", но старшая твердо знает, что ее интересы, как старшей, на первом месте. И никак я с нее не слезу. Мужа вовлекаю, активно. Это и его "годовастики" - тоже, а старшая дочь у меня тоже одна-единственная, не могу упустить, лишних не имею:-) Так и сидим....с разной скоростью, но сделать - НАДО:-)

копировать

И сделает в результате. Но половину просто не успеет (потому что спать пора), что уж говорить о всяких хорошестях. Мужа не вовлечешь, он на работе.

копировать

До которого часа - на работе?
У нас с одним только предметом - затык, я его оставляю на то время, когда муж примет эстафету и нас со старшей "полчаса не трогать - идет совещание!" (репетиторы тоже присутствуют, время от времени, но в дневное время и вне дома). Остальные предметы уже сами делаются, по ее возможностям. То, что с ее "успехами" она будет готовиться к ГИА и в колледж, а не не к ЕГЭ и ВУЗу, уже решено. Невозможного требовать не буду. Не все могут делать свою работу на 100 балов, но не делать ее вовсе или спустя рукава - это не годится.

копировать

Примерно до 21, позже старается не приходить. И когда он приходит, может только поболтать с ней за жизнь и науку во время ужина.
При этом у дочки действительно светлая голова. Даже со всеми нашими пробуксовками она отличница, играть с ней в шахматы я давно не сажусь, уровень логического мышления и памяти удивляет даже меня. По ней плачет не просто ВУЗ, а какой-нибудь очень-очень хороший ВУЗ, горючими слезами.

копировать

Так у Вас просто золотой запас, а Вы - "балована Галя":-)) Я бы на Вашем месте просто обозначила правила и границы, которые переходить нельзя, а если их переходят, то уходите в окопы, а не в атаку. Вам хочется, чтобы она оставалась маленькой покладистой девочкой, как можно дольше, боитесь, что переживания об отношениях будут для нее губительны, а как же ей тогда повзрослеть-то?

копировать

Ничего не делать. Это возраст переходный. Я к своей вообще практически не лезу с указаниями. Практически, потому что иногда на меня находит и я начинаю учить уму-разуму. Что там у нее в вещах и в учебниках происходит - меня не касается. Единственное требование - в выходные ворох одежды, накопившийся на спинке её стула, разобрать и на столе порядок навести. Посуду у нас проблема за собой не убрать, потому как тарелок и чашек ограниченное количество - на каждого по одному прибору. Не помыл сам, будешь есть/пить из грязной. Не бросила свои вещи в стирку, я не буду напоминать, значит пойдет в несвежем. Уверена, что через несколько лет будут подвижки к лучшему, научится просчитывать необходимые телодвижения. В принципе, любой человек не безнадежен.
На огрызания и попытки хамства сразу говорю - ну-ка притормози, подруга. Притормаживает.

копировать

Ну у вас почти образцовый вариант :). Притормаживает, когда вы говорите, не совсем на окружающее плевать.
Я со своей так пробовала.
Будет ходить в несвежем, грязная и лохматая. Пока не дойдет до воспаления в интимных местах. Будет есть руками из сковородки или вообще откажется от еды (стащит йогурт из холодильника). Рассыпанные мелкие игрушки/заколки/бусины соберет мама, потому что в доме мелкий и это уже ему опасно. Если убрать все игрушки - сделает их себе из листа бумаги (и тоже не будет убирать). Книжки тоже мама уберет, потому что тот же мелкий, а книжки жалко.

копировать

Ну что значит "притормаживает"? :) Она продолжает бурчать, но уже как бы про себя, где не требуется диалога. Такой бурчащий монолог, где все её претензии, адресованные мне, высказываются космосу. Я не обращаю внимания :) С едой - бЯда-бЯда, вообще ничего не ест, не знаю, чем кормить, чтобы желудок не посадила. Все невкусно, надоело, нихачу и т.д.

копировать

Моя именно не притормаживает. Наоборот, начинает обвинять во всем сразу.

копировать

Ну моя тоже, разумеется, "ты меня не понимаешь!, меня никто не слышит и не хочет понять!, меня все утомили!, я не могу уже дышать свободно в этом обществе!, почему вокруг меня такие люди?" Пропускаю мимо ушей :)

копировать

Автор считает пропуск этой наживки мимо ушей - игнором, жестоким и ведущим к потере контакта.

копировать

А пропускать-то надо, ибо это не диалог с родителем, а диалог со Вселенной :) Тут ответных реплик от родителя не требуется.

копировать

Угу. "А я у меня разные сферы интересов со Вселенной, поэтому разговор поддержать не могу":-)

копировать

Не совсем так :).
Бухтеж я вполне пропускаю мимо ушей, даже не раздражаюсь.

копировать

Это фигуральный пример. У Вашей другой, более изощренный "арсенал", и Вы на него ловитесь. Она умеет внушить Вам чувство вины.

копировать

Ну дык :). Да, есть такое. Она знает как выводить меня из состояния равновесия и умеет это делать. Талант и умница. Мне-то что делать? Собственно, тема об этом, я понимаю, что ребенок вполне себе нормальный (только шибко умный). Просто сказать "не ведитесь" хорошо, но это примерно как посоветовать закрыть рот и потерпеть, когда рвет...ну или как мне со скорой говорили "подождите рожать, мы едем". Она же выискивает больные мозоли.

копировать

Я ж в самом начале написала: выделите эти больные мозоли (да сколько их - все, что ли - "больные"? ведь наверняка не так и много) и прекращайте общение, берите тайм-аут, как только человек включает запретный рычаг.

копировать

Моей дочке сейчас 10 лет. У неё есть сестра сводная по папе старше на 11 лет. Так получилось, что именно с такого возраста, она была на моем воспитании. Все как вы написали!) лениииивая была! Смотрю сейчас на свою, и вижу старшую в этом же возрасте... Хотя обе хорошие, умные, добрые девочки! Старшей сейчас за 20-ть). Небо и земля! Все приходит с возрастом. Могу только посоветовать личным примером воспитывать. Модель поведения мамы и модель семьи ИМХО в девочек хорошо закладывается.

копировать

Это еще одна проблема :). Я тоже ленивая. Могу собрать себя в кучу и сделать необходимое, могу организовать все вокруг, могу иногда выдать всплеск активности. Но, в целом, мамы-живчика у дочери нет и не будет.

копировать

Автор, вы это не я? :)

копировать

Ну тогда не требуйте от ребёнка того, чего не делаете сами :-). Это не честно!)) У меня сестра с такой же проблемой!) Творческая личность так сказать). Со старшей племянницей сладу нет. Копия мамы).

копировать

Я и не требую, чего сама не делаю. Просто не могу показать пример, в котором я буду делать раз в 10 больше и лучше, чем надо. Могу только в пять.

копировать

Подружитесь с ней!) Я по старшей увидела, как классно когда мама с дочкой - подруги. Типа у неё была мама, а я как бы) воспитывала и дружила с ней. Это классно! мне все рассказывалось! Ко мне прислушивались, как к старшей. Я сейчас с родной дочкой такое же поведение выстраиваю. И это, поверьте, работает! Просто перестройтесь со "строгой мамы" на "подружку", с которой совместно проживаете!

копировать

Я за :). Только кто будет следить, чтобы хоть что-то делалось?
Поболтать-то я сама только за.

копировать

Как это кто???) Вы конечно!!!)) Это у вас еще свидания не начались))). И то, что говорит, что придет в 10, а приходит в 01). Поболтать - это не значит выносить мозг. Вспомните себя в этом возрасте!) Ну правда! Все-равно она будет ошибаться и "набивать свои шишки". По бытовым вопросам - это только начало!) Просто обсуждаете с ней СВОИ проблемы, а она обсудит с вами СВОИ). Но это конечно советы исходя только из моего опыта...

копировать

Так это все (в смысле обсуждения проблем и просто болтовни) есть. Но по тем проблемам, что я описала, от этого легче не становится ни на сколько. Я как раз и беспокоюсь, что разборки нас отдаляют друг от друга.

копировать

Ну не знаю, как еще объяснить то, что я имею ввиду(... Ну куда же без разборок?( Просто важно то, что она с проблемой придет к вам!! А не куда-то еще или просто будет замалчивать... По моему опыту, когда она подрастет - она оценит. А пока - только терпение и личный пример).

копировать

Пока приходит, если ей очень надо. Хотя многое и замалчивает, это с той поры как говорить научилась, просто тоже замкнутая.
Вопрос и проблема в другом.

копировать

И я к вам. Сыну 9,5. Сегодня просто разрыдалась от бессилия и отчаяния. Если что-то прошу надо раз 10 сказать, причем начинаю просить вежливо, спокойно к 5-му разу начинаю уже заводиться, и нервничать, под конец просто звереть и орать, тогда только начинает шевелиться и что-то делать. Если оставить в покое не будет сделано вообще ничего. Я уже устала, я чувствую себя истеричной грымзой которая только и делает, что орет на ребенка и что он меня ненавидит уже.

копировать

Девочки, большое вам спасибо.
Зная еву была уверена, что в меня полетит поток ругани и ожидала максимум пару спокойных комментариев на топ. А оказалось, что сказали много дельного.

копировать

Спасибо всем. Почитала и легче стало, что не одна я такая мать-неудачница (это я так в порыве отчаяния себя обзываю). Сыну 12 лет и у меня уже нет сил бороться с ним. Все как выше написали, нет смысла повторять. Вот сегодня хочу применить наказание, не пустить на матч по хоккею (это единственное по-моему, что ему интересно), т.к. опять не хотел делать уроки, делать задания репетитора, нормально завтракать, убирать за собой грязные носки и т.д, и т.п. Честно, жду он когда вырастет и уйдет жить своей жизнью. Девочки, стыдно, но я так думаю.((((