О пощечине мужчине.
Уважаемые еважители, у меня небольшая просьба к тем, кто увлекается психологией, духовным ростом, ну или просто стремится к совершенству.. ))
Может вы где-то встречали и можете посоветовать хороший, душевный и убедительный материал (статью, книгу, заметку, цитату) о том, что женщина не должна бить мужчину по лицу. Именно Женщина. О мужском рукоприкладстве не надо, это понятное дело. И о том, что в принципе, решать вопрос физической расправой неприемлемо и надо избегать - тоже не надо, это понятно.
Дело в том, что у меня с мамой состоялась дискуссия на эту тему, чуть не поссорились. Она считает, что в ответ на оскорбление женщина может и чуть ли не должна дать мужчине пощечину. Я считаю, что так делать не стоит. Вопрос принципиальный, ибо моя сестра ударила своего парня за оскорбление, разыгрался скандал, она выдрала наушники из его ушей, поцарапала лицо, а он ее толкнул, когда она хотела схватить его ноутбук (чтобы разбить, видимо), и они теперь охают какой он козел. А я стою на позиции, что оба хороши, и что не стОило ей бить мужчину по лицу (ну и женщин тоже нежелательно, само собой).
Мама поддерживает сестру, типа, так и надо, нечего спускать с рук подобные обиды. А я хочу предостеречь ее, сестру, от дальнейших подобных ситуаций, ведь она провоцирует переход скандала в физическое русло, что не есть нормально для цивилизованного человека.
Мои слова слушают, конечно, но хотелось бы прибегнуть к более авторитетному источнику, знаете, к такому, после прочтения которого хочется воскликнуть: "Вот ведь как классно написано, в точку!"
Всем заранее спасибо. Если вы придерживаетесь мнения моей мамы, пожалуйста, не ввязывайтесь тут в спор со мной, моя цель именно найти хорошую литературу на тему о том, что НЕ надо делать.
не претендуя на авторитет и истину в последней инстанции, описанная ситуация (" она выдрала наушники из его ушей, поцарапала лицо, а он ее толкнул, когда она хотела схватить его ноутбук (чтобы разбить, видимо)..." никак не тянет на "пощёчину". это быдлоразборка какая-то (((
женщина имеет право дать пощёчину. но это средство точечного применения, требующее определённого внутреннего достоинства, настроя и умения построить ситуацию так, чтобы не получилось то, что у вашей сестры получилось.
Я согласна, что разборка не красивая. Сестра у меня эмоциональная, парень тоже еще тот псих попался. Она работает над собой, много работает, но он её обозвал и всё сорвалось с катушек.. (((
Ваше мнение, что женщина все-таки может. То есть между Да и Нет, это Да? Не всегда можно просчитать ситуацию, как в шахматах, когда в ход идут эмоции.. (
это да. но, повторяю, нужно отдавать себе отчёт, что это точка невозврата.
и эмоции свои в подобных случаях нужно контролировать, как никогда.
К сожалению, точка невозврата в их отношениях уже была (на мой вкус), но она "дала второй шанс". ( Ой, ну это очень глубокая проблема, моя сестра и ее отношения. Она спец по грабельному вопросу у меня..
Тут вопрос в другом.
Это именно то, что я пыталась доказать маме. Это не незнакомый мужик на улице подошел и стал грязные лапы тянуть, тут понятно, что на физ. домогательство можно ответить физически.
А это человек, с которым она проживает. И закон не зря таков.
Да, это бесспорная истина. Для Вас и для меня, по крайней мере. Но ведь вот в чем фишка была в нашем споре, фишка мамы и многих других женщин - если он ее толкнул (или бы дал пощечину за оскорбление), то он великий злодей, не мужчина, сволочь и вообще перед полицией, судьей и пр. будет НЕ прав. А женщине вроде как можно, потому ей, видите ли, обидно стало.
А что, женщина не человек? :-) Может, ей по логике мамы и на красный свет дорогу переходить можно?
:) А я бы по-другому сказала бы: А что, мужчина не человек? Почему ему должно быть приятно по мордосам получить, не понимаю..
По логике мамы, даже по ее словам: "Ну ты что, вон везде в кино и книгах женщины в ответ на оскорбления подходят и дают пощечину, а настоящий Мужчина притупляет взор и сдерживается"... А наш козел, видите ли, не угомонился.
А что за фильмы она смотрит? Кстати, в современных фильмах таких моментов что-то не припомню.
Так раньше дамочки и в обморок падали и веером обмахивались. А нынче это из обихода ушло ;-)
Разные смотрит. Но мне тоже пришли на ум какие-то фильмы именно про те времена, когда обмороки и веера.. ) Не знаю, сейчас на ум не приходит конкретный пример, но представляю эдакую ранимую барышню, которую невольно обидел молодой офицер, она зарделась вся... и влепила пощечину. А он такой весь благородный жеж. Не побежал ее толкать вдогонку. ВОть
:) Да ужжж... Моя сестра отнюдь не эфемерное существо с прожилками вен, т.ч. полагаю, что пощечина (а их было 2) была хорошей такой. Да и МЧ, к сожалению, далёк от офицера. (
дык когда давали пощёчины молодым офицерам, дамы с ними не сожительствовали :)
да та же песня! Если ты ведёшь себя как последняя проблRдь и быдло, то не удивляйся, что к тебе такое же отношение. И не строй из себя даму высшего общества.
Я говорю про сожительство, что это другая песня, другой сюжет, который тут, на Еве, регулярно обсуждается.
По Вашей логике - если женщина сожительствует, то она проблЕдь и быдло?
по моей логике-не надо тогда строить из себя целку. Если ваша сестра ведёт себя как быдло, то почему требует к себе отношения как к графине?
о, неужели ещё есть кто-то, кто не в курсе названия?? Удивили! :) 50 оттенков это :)
Я вся в памперсах, соплях и пюрешках, в декрете, в обчем, мне некогда ваши бдсмы смотреть! ворчит...
А книгу я как-то скачала, начала читать, мне не понравился стиль. А оказцо есть кино. Спасибо, буду посмотреть. (Исключительно в познавательных целях ;))
да вон в Книгах копья ломают...это действительно невозможно читать, если есть мозг. Он восстаёт против насилия :)
А, пойду погляжу на досуге (три хаха, где его взять). Ну мой мозг был восстат :) не из-за насилия, я до него и не дошла.. Скорее, сам стиль изложения мне не подошелюю
так об том и речь! Нормальный мозг больше 2х страниц не осилит. Мой сломался на первой. :)
кто сказал, что женщине можно? Покажите закон регламентирующий насильственные действия со стороны женщин?
Исключительно личное мнение.
Дать пощечину мужчине можно в виде исключительной меры. Но!
1. Это действительно крайняя мера, после которой дальнейшие отношения с этим человеком оказываются в прошлом. Во всяком случае те, что были.
2. Это не драка. И не превратить ее в драку надо тоже уметь.
Вашей сестре не про духовный рост читать надо, а вот это
http://prostitutka-ket.livejournal.com/62504.html
как раз ее случай.
Спасибо, действительно, это то, что надо! ))
" что для того, чтобы с тобой обращались как с женщиной - нужно вести себя как женщина. А женщины вряд ли разбрасываются нехорошими жестами. И что проявлять агрессию там, где она может обернуться против тебя самой - совершеннейшая глупость.
И что в нормальном человеке должна быть хоть капля инстинкта самосохранения.
Я не знаю, поняла ли меня Лиза, но я вот о чём думаю: это замечательное свойство некоторых женщин - изо всех сил нарываться, а потом совершенно простодушно обижаться на мужчин, не проявляющих к ним должного пиетета."
Еще вспомнила фильм "укрощение строптивого", когда она ему пощечину влепила, а он ей в ответ пустым ведром заехал.
Вы знаете, этот вопрос целиком зависит от общества. В прошлом-позапрошлом веках для женщины считалось естественным и приличным дать пощечину перчаткой.
Сейчас, благодаря усилиям феминисток, нет ничего необычного получить по лицу от мужчины в ответ на удар.
Культурная специфика и традиции. Мы в темпе вальса движемся к американской культуре.
Это важно. Раньше мужчину достаточно было унизить действием. С тех пор как женщины позволили себе применять к мужчине физическую силу, они рискуют получить насилие в ответ.
Вот меня всегда удивляет, когда современные люди неприменно сравнивают свои манеры с манерами бар. Почему ж не крестян? Баре все в 17м году сбежали или позже были уничтожены. Да и знаете, как мало их было? Мы все потомки крестьян и рабочих, дорогие мои, вот и поведение соответствующее :-) Откуда манерам взяться? А простой люд своих баб поколачивал регулярно.
Каждый валит на другого, что тот первый начал. Детсад, конечно, но нас там не было. Сестра не сдержанная на язык, тон не умеет контролировать, это я знаю. Но уверяет, что в этот раз он стал хамить, она в ответ что-то сказала, тогда он обозвал. Она не выдержала, подошла и дала по лицу..
Мы быстрее приближаемся к американской культуре, чем к американскому правосудию.
в связи с тем, что там очень сдедят за правосудием, такой культуры (вернее бескультурья) нет.
Мама и сестра правы, нечего спускать с рук женщине подобные обиды. Всегда давали пощечину за непристойное поведение мужчине. Это нормально и правильно. Как же еще женщина может себя защитить?
Не общаться с человеком, который ведет себя непристойно - лучшая защита, а не вступать с ним в пуляние вещей друг в друга, будь это даже перчатка.
Пишут что раньше можно было перчткой ударить, раньше и ртутью лечились, и гигиену не очень уважали, много дурного раньше было, что стоит критической ривизии подвергнуть.
Автор не рассказала чем он провинился, но я абсолютно уверена что сестра первой подняла на него руку. Недопустимо переходить от слов к рукоприкладству.
Она не женщина, если распускает язык и руки.
У женщин часто присутствует удивительное чувство безнаказанности, подкрепленное пресловутым "я же женщина!"
И в такие моменты они забывают одну простую вещь: если ты, женщина, изначально ведешь себя агрессивно, если ты, свято уверовав то, что "женщин бить нельзя", сама провоцируешь его, и ведешь себя с ним вполне по-мужски - будь готова к тому, что с тобой, в ответ, тоже будут обращаться как с мужчиной. (с)
Меня лично бесит такое поведение со стороны женщины, не понимаю какую цель преследуют:) Может действительно получить люлей и потом причитать какой мужчина му@ак и потом ему это напоминать каждый раз?:think
Надежда на то что он вдруг окажется скрытым рыцарем и не пошлет ее в ответ в нокаут.
Объясните сестре разницу между уголовным преступлением и административным, с подкреплением статей и сроком от и до. Может тогда подействует?
А маме объяснить, что не всех воспитывали рыцарями и в ответ на агрессию можно получить в лицо и остаться инвалидом.
Автор, вот что я вам скажу. Несколько лет назад выяснилось, что БМ мне врал изменял, собрался уходить. Помню, он оскорблял меня, кричал, обвинял, а мне так хотелось дать ему в морду, какая уж там пощечина... Хотелось, но.. не смогла, рука не поднялась.
А сегодня шла по торговому центру и слышу шлепки. Смотрю, девица такого простонародного вида бьет по лицу своего мужика, рядом ребенок маленький. Прямо вот так вот звонко шлепает несколько раз и кричит что-то. А он такой провинившийся, кивает, обнять ее пытается.
И БМ рассказывал, что жена его друга его бьет, лицо расцарапывает. Однажды ему на переговоры идти пришлось с разодранным лицом. И, знаете, БМ с таким восторгом об этом рассказывал! Друг с женой очень хорошо живут, любовь там, все дела.
Вот и думаю, может так и надо? Бить, по лицу, разбивать ноуты, рвать вещи? Вон, мужчины таких женщин любят же:)
https://ru.wikipedia.org/wiki/%CF%EE%F9%B8%F7%E8%ED%E0
"Пощёчина имеет своё символическое значение только тогда, когда на неё нельзя ответить. Она безнравственна, когда её даёт начальник подчинённому, взрослый — ребёнку. Пощёчина также не может быть элементом наказания — её нельзя присудить в качестве телесных наказаний."
Лучше и не скажешь.
Я своему однажды дала. Мы с ним были не в паре, а на НГ он решил, что я его. И при всех лапнул за бедра. Я развернулась и как дам ему оплеуху. Потом подошел ко мне и говорит:- А мне понравилось.
раньше мне казалось, что если тебя обидели, то все средства хороши. Сейчас я считаю, что нет оправдания распущенности и рукоприкладству. Если хочешь, чтобы рядом был джентельмен, веди себя как леди.
Пощечину-то дать можно, и возможно даже сдачи не получишь, но как потом с этим человеком рядом жить и уважать его и себя?
Как только допускаешь, что можешь кого-то ударить ты, будь готов, что ударят и тебя. И не надо никаких духовных практик, все очень просто.
Духовные практики имеют место чтобы обуздать свою взрывную натуру. Понимаете, очень многие вещи вроде бы очевидны, но мы все равно поступаем не всегда идеально, так как хотелось бы, ибо эмоции одолевают, контроль теряется.. К сожалению.
При чем здесь мозги? Мозгами можно многое понимать, но не мочь следовать этим понятиям. Есть еще характер, темперамент, да мало ли еще чего.. Девка она у меня, к слову, умная, выучилась, рано сдала на права, купила машину, уехала в большой город, снимает квартиру, много друзей, всякие мероприятия посещает культурные и тд.. Ничего общего с ее взрывным характером.
просто после пощечины может быть всякое: сдача прилететь, например... так что тут тоже надо думать... это раньше пощечина мужчине могла прокатить, даже такое и поощрялось периодически...типа "ах, подлец!" и хлоп ладошкой по щеке... то сейчас в ответ на это можно получить удар похлеще в челюсть, мужики уже давно не так снисходительны к женщинам... поэтому сейчас я бы не рекомендовала руки распускать... хотя пощечина вполне адекватный ответ на оскорбление,как я думаю...
хех, я пощечин мужикам давала раза 3 (1 раз в школе еще). Так вот на одну пощечину мне "прилетел" ответ в виде пощечины, да полегче по силе, но уж сколько лет прошло, а помню, как щеку обожгло. С тех пор как-то отпало желание руки распускать, но все равно считаю, что товарищ не по-мужски себя повел.
раньше пощечина мужчине могла прокатить, если женщина стояла на социальной лестнице выше мужчины.
Ну, например, королева могла стукнуть кого угодно, кроме короля. А селянка - нет)
у вашей сестры бытовая распущенность, в этом случае подойдут книги о правилах этикета.
