муж русский vs. муж европеец
Чиста поболтать. Как думаете, счастливы те, кто вышел замуж за европейцев? мне кажется, что не очень. Мне кажется, что в целом европейцы менее щедрые, чем русские, больше достают, что не так живешь, не так сидишь, ну и ... разные мультики в детстве мы смотрели...
Это понятно, что все люди разные. Но в общей массе, мне кажется, что в таких интернациональных браках на порядок больше проблем, чем со своими русскими мужчинами.
(обсуждать хочу европейцев и еще может америку с канадой. Ну то есть не белорусов, украину, кавказ и тд, в общем - не СНГ)
почитав Еву, щедрость русских мужчин это уже миф какой-то, а если прибавить к этому диван и пивко, то вообще не конкурентный вариант получается.
не, тут пишут те, кому плохо. У кого все хорошо - не приходят жаловаться, правда? Они тихо молчат и не заводят посты на еве
заводят темы- да кому плохо, но отвечать могут все подряд, но обычно все сводится к тому, а вы что бытовая проститутка, радуйтесь что пришел к вам с пустыми руками и еще сами одаривайте его.
Европейцы разные, русские разные и североамериканцы тоже разные. И браки тоже разные.
если брать чисто процентное отношение, то североамериканцы более отвественные отцы, чем русские. Беру именно общий процент хорошести.
А тут бессмысленно говорить об общей массе. В общей массе за людей иного менталитета и не выходят. Таких браков-то совсем не много (и на это количество вполне хватит тех, кто может неплохо жить с "европейцами"). И там так же, как и везде - кто-то счастлив, кто-то нет.
Вот именно, мы выходим замуж добровольно, добровольно в нем остаемся, если все чудненько, или уходим. Кого-то устраивает экономия, кто-то мирится с выпрашиванием на пркладки, а кто-то считает, что раз есть промежность, то только за присутствие все им должны( кста, именно молодые русские тетки придавлены этой короной в своем большинстве)
А идиотов везде хватает, как и хороших мужчин
Все абсолютно индивидуально, зависит больше от характера мужчины, чем от национальности.
Русские мужчины наверное более "душевные" в том плане что да общий менталитет и общую культуру ( мультфильмы, книги, юмор и тд) никуда не денешь. Но! В то же время Русские мужчины более избалованые что ли. В бытовом плане . В России ведь как , женщина работает так же как и мужчина , но он после работы должен смотреть телевизор, а она должна готовить еду, стирать , гладить , заниматься детьми . Это считается нормальным, и воспринимается как само собой . А если женщина зарабатывает меньше то еще и напомнят кто в доме хозяин.
Западные мужчины все таки как то более благодарные что ли .
у меня опыт и с теми и с другими. плюсы и минусы везде. Не так просто определить что хуже , что лучше , наверное смотря что для кого приоритет .
Все мужчины разные и женщины тоже. Вас интересует вопрос совместимости российской женщины и европейца? Менталитет другой, ожидания совсем другие, зато жизнь в стране где суд защитит от любого неадеквата. Правда и ребенка может мужчине оставить.
Ну, я замужем за европейцем. Первый муж был продуктом отечественного производства.
Проблем в разы меньше, чем у многих здесь пишущих.по поводу щедрости - не смешите, прчитайте топы, как себе на прокладки и трусы выпрашивают у вполне таки русских мужей. У меня вторая карта к счету мужа, свободно ею распоряжаюсь. Поначалу пыталась спрашивать о крупных тратах, типа можно себе сапоги куплю, в ответ было недоумение: а что, на счету денег нет разве? Есть? А чего спрашиваешь? Муж не считает зазорным после рабочего дня заняться с детьми, чтобы дать мне передохнуть, сейчас в выходные спит с грудничком, чтобы я могла поспать. И ему не присущи домостроевские замашки, типа туда не ходи, с этой не дружи - с таким бы я дня не протянула. Знаем много интернациональных пар, у всех все замечательно. Также многие подруги замужем за русскими, там тоже все неплохо. От человека зависит, а не от страны.
В общем и целом, ИМХО, среди русских мужчин больше избалованных, которые знают, что подберут любого -безработного, пьющего, не моющегося и т.д.
+100 по поводу рус.мужчин абсолютно согласна.
Иногда еду в метро .. смотрю на окружающих дядек и удивляюсь. И ведь многие из этих парнокопытных монстров с обручальными кольцами, значит, сгодились кому-то.. не исключено что даже выбор имели из нескольких баб. А ведь без слезы и ужаса на них смотреть нельзя. Облезлые существа.. сосущие пиво. Удивительно...
На фоне такой общей массы существ мужского пола , любой более-менее нормальный, имеющий сносные жилищные условия и не совсем нищенскую зарплату, считает себя пупом земли под которого все бабы должны автоматически подкладываться.
Конечно есть и наши дяди вполне достойные, но их количество исчезающе мало, по сравнению с переизбытком красивых женщин.
И что обиднее всего, что ведь и не под таких подкладываются и причем пачками! А иногда смотришь идет пара, она - красавица, а он вот такое вот уныло пьющее пиво и плюющее существо, воняющее в метро и думающее, что женщина ему всегда и во всем должна!!
Да разные люди бывают. Европеец европейцу рознь. Как и русский - русскому. У моих знакомых чуть до развода не дошло, потому что муж - хозяин предприятия - не платит жене, работающей на этой же фирме, ее же честно заработанную зарплату. А зачем? Все в фирму, все в семью. А она у него клянчит деньги каждую неделю на продукты. Папаша мой все с рынка гнилые фрукты таскал, которые продавцы выбрасывали. Деньги в семье были, но его жаба душила и давила так, что он аж хрипел до посинения, когда кто-либо из нас деньги тратил. Никогда не забуду, когда мне мама купила зимние сапоги, красивые, теплые и модные. Так он ее заставил их сдать, потому что ТА-ДАМ нефиг 12-ти летнему ребенку в дорогих сапогах щеголять, когда он из деревни привез сапоги своей матери, которые ей уже малы. Хорошие еще сапоги ведь, без дырок. Прям как в анекдоте про коньки, которые еще не сношены.
Мой европейский муж зато в лепешку разобьется, но и мне, и детям своим ни в чем не откажет. У нас в семье, наоборот, я самая жадная. Дети со своими хотелками из разряда "идея-фикс" идут к нему, зная, что меня не прошибить.
Я давно вообще в Голландии живу, браку с голландцем 12 лет.
Ну что я могу сказать, я прекрасно чувствую себя в отношениях. Муж у меня мой лучший друг и я его очень люблю. В универе познакомилась с русской девушкой, она тоже замужем за голландцем и бОльшего ипанько я в Голландии не встречала. Люди разные. Подруга из России вышла замуж за очень хорошего парня, правда зарабатывает он мало, но работает с удовольствием. Смтрю на брак бабушки и дедушки, оба русские и они всю жизнь счастливы вместе. Другие знакомые в браках стонут, мужья там не зарабатывают, пьют, похожи на уголовников. Очень многие разводятся.
Вывод: все люди разные. Я со своим голландцем до гробовой доски и надюсь что и после тоже, но я не за национальность выходила, а за этого, конкретного человека.
Просто пример расскажу. Ноябрь, приехали мы в Казань с поставщиком, он - молодой парень, 27 лет, француз высоченный, наследник известного винного дома. Проводим ужин, собираемся уезжать, он в куртке, выходит из ресторана, за ним выбегает девушка в легком открытом платье, очень он ей понравился, она с него глаз не сводила весь вечер. Он в шоке - вы что, зайдите, холодно... Она: Русские женщины мороза не боятся.
Он после этой эскапады приходил в себя полчаса, все, что сказал - у нас во Франции наоборот, ни одной даме не придет в голову выскочить раздетой за мужчиной. В качестве добивающего фактора перевели ему песню про валенки))))
А-а-а-а, ну и дура!!! Еще и бравирует своей глупостью!!!
Кстати, из анналов форума Антидейт (там тусят девы в международном дейтинге): "Итальянские мужчины очень удивляются, когда я говорю, что наша ментальность такова, что мы ведем выжидательную политику и ждем подходящего варианта. В Италии женщины предлагают встречу за счет мужчины и играют по своим правилам за ЕГО счет"
По разному ))). У соседки в Германии первый муж был жадный, второй зп отдает.
Я могу только на своём опыте и опыте подруг рассказать.
Первый муж был южноамериканец родившийся в США: ужас всей моей жизни.
Второй североамериканец: хороший, положительный, в постели очень хорош, щедрый, после развода купил мне квартиру и до знакомства с моим нынешнем мужем платил мои кредитки.
Нынешний европеец, швед, очень много лет живёт в штатах, получает очень хорошо, но любит тратить, все любит высшего класса, я более "земная". Машину, то самую дорогую, дом , то самый большой, все самое лучшее короче. В семье 5 братьев, он самый успешный и всем помогает. Вот такой странный европеец, а странный потому что я сама в Европе родилась, знаю, какие они.
всё-таки рождение в стране третьего мира накладывает свой отпечаток-это я про вашего первого.
Не скажите. У меня дядя колумбиец, тетя вышла за него замуж 30 лет назад и у них очень крепкая семья. Мою бабушку вот из России к себе забрали. Очень отетственный товарищ. Мне как второй отец. Он из бедной семьи, но пробился до очень высокого поста в банке по части систем.
Да, они семейные, но и гуляют тоже хорошо, это вы просто всего не знаете и никогда не узнаете. Ваша тётя вам никому свои слёзы не покажет.
Да, даже несмотря, что рождён он был в штатах, но культура, родители и даже друзья все только свое, он и работать может только со своими. Больной на всю голову, тем более по сравнению с моими последующими. Американец расходился со мной без даже половины тех скандалов(не ругались практически), что устраивал и до сих пор устраивает латинос.
Американец, действительно хороший мужик, ми с ним расстались друзьями, латинос меня с голой жопой хотел оставить и практичсеки оставил, я как его вспоминаю, у меня холодный пот проступает, ненавижу его.
У меня муж коренной немец, щедрый. Сразу как поженились, дал мне карточку для снятия денег с его счета.
Прошло 18 лет, я давно сама работаю, но карточка эта у меня до сих пор в кармане.
Никогда не требовал отчета о моих расходах. Но я вам скажу - легко не требовать отчета, когда копейки не считаешь. Да к тому же я не транжира.
Очень дорожит семьей. Его шокирует и ему непонятно, как мой брат в России после развода почти не видит своих детей, которых растят другие мужчины. Он бы чокнулся, если бы не видел детей каждый день.
Практически не пьет, редко и мало.
Воспитан в уважении к женщине, мать его образованная, хорошо зарабатывала, наравне с мужем была главой семьи.
Никогда не ударил и не оскорбил. Но мелкие ссоры бывают.
Любит делать нам с детьми приятные сюрпризы. Например, объявить, что в выходные летим в Стокгольм или едем в горы. Или на Рождество подарил мне очень редкую книгу, которую давно не переиздавали, которой нет в книжных магазинах - я давно мечтала ее купить, но на ебее она редко и дорого. А он где-то достал.
Есть и недостатки, конечно. Но по мелочам.
В общем в сравнении с семейной жизнью моих родителей, брата, одноклассников, а также в сравнении с моими бывшими русскими бойфрендами и их отношению ко мне - лучшего мужа мне трудно себе представить.
Что касается "разных мультиков", то когда рождаются дети, ты вместе с ними смотришь их местные "мультики", и через пару лет тебе эти "мультики" знакомы детально не хуже родных "Ну погоди".
НО хочу отметить, что я человек особого склада характера. Никогда не циклилась на "родных березках", с детства была "открыта" всему новому, любила изучать языки....
насчет карточки - законом так положено. Содержать жену, если она не работает и показать, что у нее есть типа зарплаты от мужа. У меня 3 подруги замужем за немцами, всем мужья карту давали. Все трое счастливы в браке, две живут в небольших уютных городках в коттеджах. Третья в Берлине в квартире, пока детей нет.
законом положено не карточки выдавать, а содержать, если дохода хватает, но как это выражается, решают в семье :) Нормальные мужья, конечно, делают карту жене на свой счет или переводят деньги на отдельный счет для нее.
Но бывает и такие, которые по пятерке в неделю выдают и требуют отчета. Придурки везде есть.
Про карточку закон ничего не говорит. А содержать - да, обязан, если жена не работает. Но он может содержать неработающую жену и без карточки, давая ей наличку.
Жила недолго в Голландии, жадные там они. Да наверное более ответственные.
У меня русский муж - хороший и ответственный, щедрый, умный.
Вы жили в Голландии или жили в Голландии с голландским мужчиной, вели совместное хозяйство, имели семью?
Она убежище там просила, ей не дали, а дали пинка под зад.... вот теперь там все жааааааадные!
Имела опыт отношений с итальянцем, да и вообще поскольку жила в Италии, то насмотрелась на этих мужей-итальянцев достаточно. Что могу сказать? Жадные - это основной минус. Причем будь у него даже много денег, а у меня был именно такой бойфренд - богатый и занимающий хороший пост, он все равно будет жмотиться. С ними можно приехать и развлечься, но вот замуж выходить... Ну только если вы очень непривередливы ИМХО. Запилит за копейку ведь, мне лично такая жизнь не подходит. Лучше русских мужчин, исключая мужчин женщин с Евы, нет. Русские обладают широтой души и это не просто слова!
у моей подруги второй муж итальянец-щедрее ещё поискать надо. Хочешь кепочку за 600 евро? Не вопрос! Серьги от булгари? Да пожалуйста! Купил её маме квартиру, сама она в шоколаде.
Все, что ли? Никогда не нарывались на кадров. которые после угощения кофием ожидали по меньшей мере отдачи в виде постели?
Итальянские мужчины зато становятся хорошими отцами, и на детях не экономят (моя дочь предпочитает ходить за покупками с папой, а не со мной, например:)), а когда дети вырастают, то могут расчитывать на материальную помощь со стороны родителей на создание собственной семьи, даже если родители весьма скромно зарабатывали, и все потому, что не все глупые желания удовлетворяются на "раз-два-три" из семейного бюджета. Мой муж вроде не жадный, но я и "звезд с неба" не прошу:-), на булавки зарабатываю сама, так что о стоимости предметов моего гардероба дражайший супруг не осведомлен.
Я замужем за итальянцем (северным). Все - в семью, жене и детям. Скорее себе не купит, но семью обеспечит. Замужем 14 лет, постоянные цветочки, подарочки, конфеты, сюрпризы, рестораны, кафешки. У меня свободный доступ к его счету, трачу по необходимости сколько надо. Не работаю, дохода мужа хватает на всех.
Муж любит готовить, поэтому в выходные я даже к плите не подхожу. Убирается. Единственное, не любит разные мелкие ремонтные работы, но у меня уже накопился список телефонов специалистов на все случаи жизни, они работают быстрее и качественнее.
Я не утверждаю, что нет подобных русских, но мне что-то все время попадались те, которые "за копейку запилят".
европейцы все разные, какого-нибудь испанца очень сложно сравнивать со швейцарцем или англиком, русские кстати тоже крайне разные, от вышеупомянутых с пивасиком на диване, до совершенно чудесных мужиков с прекрасным характером.
Первый муж был русский, жуткий эгоист.
Второй был немец, жадюга и любитель выпить.
Между ними был русский сожитель, идеальный мужчина просто.
Был роман с итальянцем, жадноватый, но в постели шикарен.
Хуже русских могут быть только арабы и индусы. Каждый жирдяй строит из себя барина и уверен, что просто неотразим. Щедрость у него направлена исключительно на собственную персону, если ему не выгодно, то хрен ты от него что-то дождёшься. А ещё завистлив, похотлив и эгоистичен. Не говоря уже про тотальное пьянство.
у меня муж-европеец, да и сама я родилась на другом континенте, а русских наблюдала на отдыхе. Ну и подруги русские есть. Мы занимаемся хобби, где достаточно русских, поэтому за 15 лет я уже насмотрелась на русских.
говорю же все от окружения и от вас лично зависит, ваш европеец и континенты не показатель))
у вас? :) да, удобная))) обозвать нацию, даже две дерьмом и тешить себя иллюзиями, что это так и есть :) моя коллега, не способная позволить себе приличный отдых, бесконечно рассказывает про англиков блюющих, это дает основание считать каждого англичанина быдлом? :)
как мужчин я их для себя не приемлю, как и азиатов, допустим. просто читать вас противно, ибо все люди.
при чем тут русский. вы согласны спать с человеком, который вас не привлекает внешне? или вам вообще пофиг - брюнет, блондин, худой или 200 кило весом? мне внешне нравятся славяне, да, и отношения изначально способна заводить только с такими.
ну почему же сразу хохлушка, может вы таджичка, а они кому-то не нравятся категорически :)
Откуда и когда появилось желание щедрости мужчины? На уроках этики семейной жизни в середине девяностых моя учительница называла это бытовой проституцией. У нас в семье три поколения женщин имели хорошее образование и всегда работали. Что для вас означает щедрость? Вы не работаете или мало совсем зарабатываете? Даже если, вы же с мужем одна семья, как он может решать, что вам подарить?
пусть ваша глупая учительница называет это как хочет. А идет это с пещерного века, да если хотите от животных. Всегда самки животных выбирают самую лучшую мужскую особь для продолжения рода. Всегда выбирали самца, способного обеспечить кормящую самку едой, теплой пещерой и пр. И фиг бы получили три ваших поколения женщин отличное образование, если бы не стояли за крепкой мужской спиной.
вы считаете, что женщины не могут заработать на образование? Тогда вы инвалид, причём на весь организм.
приведите пример, где женщина выбилась "из грязи в князи" с нуля. Вот не было у ее матери отца-спонсора, дочке пришлось не сладко, сразу работать. Потом она не нашла мужчину, который материально бы поддержал. Только словами. Возможно, она самостоятельно выбьется со временем и получит кой-какое образование, но это будет уже не отличное образование и зачастую применить его уже некуда.
смеетесь? У нее достаточно обеспеченный отец, неплохой инженер. Теннисом он заразил дочку, простые советские люди на теннисный корт в свободное время не ходят и с Кафельниковыми за просто так не дружат. Там не старт, там такой пинок был в будущую жизнь.
хуню не несите, папаня Шараповой таксистом в штатах работал, какой на фиг инженер. Побирались с 7 лет Машкиных. В советские времена корты были бесплатными, а дочь тренировал сам отец. А дружил отец Шараповой с отцом Кафельникова, так как жили в Сочи обе семьи
да это вы х-ню пишите, побирались они, ага. Взяли и билетик в Штаты на последние шиши купили и оплатили донечке учебу в академии тенниса. Да и в Сочи был у Шараповой тренер. Папа ее тренировал только в 4 годика, в перерыве между своими сетами. Я не спорю, талант у нее есть и хорошо, что разглядели в детстве. И сейчас она полностью и себя и папу обеспечит. Но, без папы, его финансовых вливаний - все таки немалых и без папиной инициативы не было бы никакой Марии Шараповой. Так что это не тот пример.
откуда дровишки? Ниче что моя дочь уже 10 лет тренируется в штатах и знакома с Марией лично? Про академию Боллетьери, вы вообще ерунду написали, Боллетьери тренирует таланты не беря с них денег , просто в контракте прописывается, что он имеет процент с премиальных
простите, не верю, что простые люди вот так могут взять, поехать в штаты, поучиться. Тут как минимум нужно быть обеспеченным и что то иметь в кармане. Я к началу обсуждения вас возвращаю - Шарапова была за крепким мужским плечом, были неплохие финансовые вливания в дочь, без отца не состоялось бы Шараповой. Пример не состоятелен. Оставим звезданутых в стороне. Напишите мне о простых людях, где дочь без финансовых вложений взяла и получила образование. На время получения этого хорошего образования нужно, как минимум кормить ее. Как максимум - одевать, развлекать и вывозить к морю. Поэтому я всячески поддерживаю дам, которые ищут не просто умного мужчину, но и который по жизни сможет обеспечить.
если вы не верите-это не значит, что этого нет. Возьмите ту же Водянову-родители последняя алкашня, однако ж выбилась в люди.
В Австрии тоже такое сплошь и рядом. Умному ребенку даже из необразованных бедных низов открыты все дороги, все университеты, даже самые лучшие.
Есть, но бедные по австрийским меркам. А это далеко не то же самое, что бедный в России.
оСтавим Шарапову и Водянову, они не образованием брали, а физическими данными. Но повезти одаренную девочку к Боллитери и показать ее там, уже признак содействия семьи.
У меня все больше примеры выбивания всей семьи из ничего. Хотя есть и пару домохозяек, которые из грязи да в князи.
А что мешало вашей бабке в СССР получить отличное образование? При чем тут крепкие мужские спины?
о, на конкретику перешли, лично по моим корням решили пройтись? Ничего ей не мешало. Она получила отличное образование для женщины без родителей, без роду-племени. Была начальником бух.отдела в городских властях (как они там раньше назывались?). Это вам не хухры-мухры для дамы с 4 детьми. Образование получала уже при наличии детей. И смогла бы она получить хоть какое то образование без мужа, который помогал, пока дети были маленькие? Пока мама то на учебе, то на работе разруливает дела? Понятно, когда старшие подросли уже легче стало, сами друг за другом следили. Только вот сомневаюсь, что бабушка чуть позже стала бы набирать обороты по карьерной лестнице. А вот маме моей не так сильно повезло. Папа мой военный был. А это физическое отсутствие мужа большую часть жизни. И при наличии меня и брата мама смогла закончить только торговый техникум, и то, в девичестве. Опять же, мы с братом не видели никакой поддержки в нашем обучении в школе, а тем паче после школы все было поставлено на самотек. Хорошее образование я смогла получить только будучи замужем, за этой самой крепкой мужской спиной. Спасибо мужу, который меня в этом всячески поддерживал. Без него я бы так и осталась клерком, перекладывающим бумажки.
Я ваще другой аноним. Но про свою бабушку напишу.
Она - дочь профессора мечтала стать врачом, но ей, как дочери врага народа не разрешено было учиться. Хорошо.что с детства в доме по-немецки говорили, она языком деньги зарабатывала. А вот мечту власть поломала.
Это я к вашему вопросу "А что мешало". Вот то и мешало.
щедрость - это одно из проявлений заботы о близком, такое естественное качество, которое совершенно не имеет отношения к проституции и к корысти вообще.
Это понятно, когда и сам щедрый, и встречаешь такое качество в других.
Щедрость и способность содержать семью - разные вещи, т.е. если человек содержит семью, это не означает, что он щедрый. Нет никакой зависимости между наличием работы и образования у жены и щедростью мужа.
Если вы жили и с тем и с другим. только тогда и можно сравнивать. Мне с русским отлично
Ну вот моя подруга может сравнить, с из дома привезенным тянула-тянула, развелись, сразу вышла за немца. Очень быстро и болезненно рассталась и с ним. Вывод? Просто два раза подряд неповезло.
А может кто-нибудь объяснить мне понятие "широкая душа"?
Это когда для чужих последнюю рубаху снимет, в том время как дома семеро по лавкам? Или что?
совершенно верно, чтобы на словах все обещал, широкие жесты делал, а как это в среднесрочной (не говоря уже о долгосрочной) перспективе на семье отразится - дело десятое
Главное, чтобы все сразу от величия офигели, а стоит за этим расчет или нет - никого не волнует
ну, русские мужчины однозначно уступают по экстерьеру и в социальной самореализации. Культура общения у наших тоже прихрамывает.
Но европейца я бы тоже остереглась выбрать, слишком у них семейное законодательство к нам не лояльное.
кто мешает сдать на гражданство и стать гражданкой? Тогда законодательство будет лояльно и к вам.
у правозащитных организаций есть список стран, неблагоприятных для россиянок с точки зрения конфликта семейного права. Особенно в части опеки совместного с иностранным гражданином ребёнка.
В список входят страны Европы и ещё Канада. Это тоже стоит учитывать, по-моему
достаточно просто регулярно путешествовать, чтобы увидеть разницу во внешнем виде среднестатистического россиянина и европейца или американца. С учётом сравнения людей одной социальной группы.
Ага, американцы явно всем проигрывают :))). А европейцы - тут от страны зависит. Мне, например, может быть немцы могли бы понравится, общее впечатление о французах - мелковаты и не мой типаж, итальянцы - цыгане, мягко говоря, ну может еще фины могли бы приглянуться, но у них, как у американцев, часто проблема с лишним весом... Ну и т.д. Я регулярно путешествую :))). И тут еще наверное, круг общения важен. Я много со спротсменами общаюсь, а у них экстерьер сразу задает довольно высокую планку ;).
У вас глаз замылился. Русские мужики страшные и не умеют одеваться. Даже Малахов, который претендует на некий стиль смешон и жалок.
сандалии резиновые такие кошмарные, типа коламбии :) среди наших тоже колхозу полно, это да, наши предпочитают кожаные сандалии, тоже красотища редкая :) на мой взгляд хорошо одетые люди, гармонично, очень редкое явление в мире, разве что итальяшки молодцы, умеют стильно выглядеть, остальные +- ни о чем :)
- 10000 не надо пиндеть!! у нас пол-Германии таких!! Тюпиш дойч это, еще амеры такие же.
Пролетариат везде пролетариат, но русские детки в садик ходят в сандаликах на носочки. Это генетика, фольклор и часть детства. :)
Хорватов можно к европейцам относить?
По-моему все поголовно - красавцы. Честно))))
И с ростом у них ОК, и с чертами лица. И одеваются вкусно
американцев много симпатичных всё-таки )) толстяков видела только среди совсем уж простецкого населения, а так - в кого ни ткни: бегают, на великах гоняют, в футбол играют :-)
Ну, не знаю... Как о русских впечатление, что все пьют, так о американцах, что все толстые, а если ща не толстые, то разнесет в ближайшем будущем. Не хочу никого обидеть, это личное впечатление.
А симпатишных много везде, наверное, в любой нации найдутся симпатичные лично вам :))). А вначале я написала личные впечатления по каждой нации, но этож не исключает, что не так уж и сложно встретить приятного американца, француза и т.д.
Но в целом по теме - легче налаживать отношения все таки в рамках одного менталитета, но родственную душу можно найти в любой стране мира ;)
А европеец это хто? Итальянский голубоватый мачо или немецкий бюргер или может бледный англичанин или смуглый черногорец? Что за обобщения такие? ;-) Ну и русские довольно разные во всей России... Я немало путешествую, но не делала бы таких странных выводов...
первый муж был русский - идеальный во всех отношениях, только зарабатывать не умел. Но со временем чувства как-то остыли, ушла. Теперь - немец, тоже не миллионер, но на жизнь вполне хватает, не жадный абсолютно, я сама больше стараюсь не транжирить ) карту к счету тоже сразу сделал ))))) насчет домашних дел был избалован мамой-домохозяйкой, ничего, поправили. Ребенка обожает.
Короче, нормальные мужья, что один был, что второй. Главное, свою половинку найти, неважно какой национальности.
у меня европеец, вообще русских как потенциальных мужей больше не воспринимаю.
Кстати факт - 90% русских теток проживающих заграницей предпочитают нерусских мужей/бойфрендов, 90% русскух мужиков проживающих заграницей, предпочитают иметь русских жен/подруг. Есть над чем задуматься.
Я не знаю, кто такой Васильев. Но он мне про русских женщин в Европе точно не расскажет "лучше", чем я сама на повидала их за 20 лет жизни в Европе.
Большинство через пару лет не отличишь от местных. Но есть и исключения.
Зачем мне кого-то смотреть? Я вот уже почти 20 лет это "вживую" наблюдаю. Выглядят наши тетки по-разному, но как правило хорошо. Ведут себя прилично. Абсолютное большинство имеет хорошее образование и работу. Вам абсолютно не стоит стыдиться соотечественниц.
Вы с дуба упали, дама?! Васильев вам про русских в Европе рассказывает? Может быть перестать просто смотреть всякую бяку и влючить мозг (если нет возможности изучить русских в Европе)?!
Русские женщины в Европе выглядят и ведут себя так же по-разному, как и в России, и в любых других точках планете. Зависит не от страны проживание. а от социального происхождения, круга, финансовых возможностей и многого другого. Да уж. Иногда вот так прочитаешь и не поймешь - ну вот чем человек думает? Всё чаще за людей думают другие люди.... Васильев... :))) Авторитет, мля.
Он авторитет, а вы кто. И таки да, сильно и не в лучшую сторону выделяются в большинстве своем.
Он авторитет для вас, для меня он полный ноль. Адаптировавшиеся в Европе и других странах русские эмигранты не выделяются абсолютно ничем на фоне общей массы. Вы в Европе-то были? Со многими русскими эмигрантками\эмигрантами общались? Статистика солидная имеется?! :)))
Ну что вы, в Европы только таких как вы впускают ;-)
А что такого выдающегося наваяли?
Ну и? Статистика велика? Жду-жду.... :))))
Я? Абсолютно ничего. Полный ноль. Как вы и ваш "авторитет" :))) Одно "но". Живу больше 20 лет в Европе, знакомых эмигрантов во многих странах сотни и сотни, объехала практически все европейские страны. Есть, что сказать. :)))
Скажите наконец, кто это такой и для кого он авторитет? И почему ему нужно верить больше, чем себе? А то погуглить не получается - фамилия ведь распространенная.
все равно не понимаю, почему ему надо верить больше, чем себе. Таких "экспертов" вагон и маленькая тележка.
Тем более живет он большей частью в России.
И книги написаны и пишутся, и лекции по всему миру на нескольких языках читает, а вы только телевизор смотрите? Поди по-ходу критикуете то, что видите :-)
То есть каждый, кто по миру ездит и лекции читает, это истина в последней инстанции? Таких многие тысячи.
Васильев уважаемый эксперт и харизматичная личность, но написал он в своих книгах все-таки про русских туристок, а не проживающих постоянно за границей.
Он - общеизвестное чмо от моды.
http://medny.ru/aleksandr-vasiljev/
"Все это в сумме выносит Александра Васильева далеко за пределы хорошего вкуса. Его даже как трендсетера рассматривать нельзя, потому что копировать это могут только полоумные старухи и Татьяна Михалкова."
Только для вас это новость. Остальные давно уже фишку просекли.
А вы, конечно, совершенно другая:-). Вас, в отличие от всех остальных из бывшего СССР, конечно, принимают за местную, с первых минут пересечения границы, а все остальные сотни тысяч несчастных бывших русских баб заклеймены до конца жизни вызывать ваш стыд своим видом и поведением:-). Приятно, что сгораете со стыда вы в такой авторитетной и высокоинтеллектуальной кампании, как это чyдо в перьях тов. Васильев.
Я? Я не хожу утром в магазин в вечернем платье и не матерюсь грязно, предполагая, что никто не понимает вокруг.
Вы не поверите, но я и в России этого не делаю, как и 99.99% российских женщин.
Вы? Не знаю, может, и не ходите, откуда я знаю? Вопрос в другом - где вы таких русских видите, я за свои почти 20 лет в Европе так ни одной и не встретила, вас, надеюсь, тоже. Но вот за таких, как вы - придумывающих бред - мне было бы точно стыдно.
Чему я несказанно рада, не поверите, как. Подобное обычно тянется к подобному. Пусть и внеше не схожему:-D.
Таких как встречаете вы и тов. Васильев - нет. И я как-бы выхожу, в день по нескольку раз из различных мест в различные места и обратно:-7. И кого только не встречаю, русских в том числе. Кроме тех, что утром в вечерних платьях и ругаются матом. Не везёт мне. Не там живy, не туда выхожу, не иначе как.
Про товарища Васильева - "уж чья бы корова мычала", как говорится. Такой отменный вкус еще поискать надо - ни в одной сточной канаве такого не найдешь. :)
Вот и я, в частности, об этом. Если бы довелось выбирать между дамой в вечернем с утра и тов. Васильевым я бы выбрала даму.
Все встало на свои места- оказывается для вас это привычное зрелище и вы просто не замечаете их :)
Женщина, не валите с больной головы на здоровую. Ещё раз - я таких вообще не видила. Может, вы в квартале красных фонарей живёте и ваши соседки с утра не успевают переодеваться, или на галлюциногенах постоянно, но это - ваши проблемы. Следите, главное, за собой и состоянием вашего мозга, и всё будет хорошо.
Я разволновалась? Перечитайте первое предложение в моём предыдущем посте, дама:-). Вы тут уже со своим Васильевым исписались так, что почти всех утомили.
Уточню на всякий случай - меня не волнует, как проживают низы бывшего советского, а теперь - европейского общества, но ваши рассказы мне интересны. Надо же как-то расширять кругозор, а ничего подобного вашего уровня вокруг себя я не наблюдаю. Так что - пЕшЫте:-).
Какая же вы умная, интересно, чем вы питаетесь :D
Я вижу, вам действительно все равно ;) гараздо важнее, чтоб вы правильно выглядели в местах, которые посещаете, тогда точно полегчает :D
Я теперь всегда буду у вас с тов. Васильевым спрашивать, как надо правильно выглядеть, и мне польза будет, и вам ваш бьющий все рекорды интеллект будет чем занять:-7.
Есть определенная прослойка русских дам в Европе!!! Это стареющие бля.и, обычно 40-55 лет, работающие часто типа риелторами или иными "помощницами" для бывших соотечественников..
просто если был хороший нерусский бойфренд, то потом на русского вообще не хочется смотреть. Вся прелесть березок-родных мультиков меркнет на фоне двухметрового голубоглазого подтянутого мужика, который утром ходит за свежими булочками и сам занимается с детьми.
И никакой демагогии о политике, гендерных ролях и дальних космических магистралях, которую так любят разводить наши с вами соотечественники
Может быть...Но даже те кто имел "нехорошего" иностранного бойфренда, обычно предпочитают иностранцев.
А у меня русский такой в Европе, представляете?! Только черноглазый брюнет с львиной шевелюрой. Блондины с голубыми глазами... буээээ... :))))
А демагогию о политике я люблю разводить. :)))
Это да. Такая тенденция есть. Пару лет назад от моего русского коллеги ушла русская жена. К местному мужчине. А коллега сейчас встречается с русской девушкой, которая недавно приехала по контракту работать.
а с кем ему еще встречаться? западная женщина к нему на пушечный выстрел не подойдет. по массе причин.
Нет, не в русофобии дело. Местные мужчины ведь охотно с русскими женщинами встречаются, без всякой фобии.
Просто русские мужчины заграницей в массе (но есть исключения) зажатые, закомплексованные, ему хочется "борща" вечером и чтобы жена тапочки подавала (ну это утрировано, конечно). Он хочет чувствовать себя главой семьи, даже и если мало зарабатывает. А западные женщины, пусть и не все эмансипированные, но все же побойчее и понезависимее русских будут. Они меньше готовы терпеть "фокусы" мужа, приносить жертвы во имя мужа и покоряться ему.
Для русского мужчины это нечто само собой разумеющееся, что жена, отработав и получив зарплату, наравне с ним, еще приходит и выполняет работу по дому, делает уроки с детьми и так далее. А он максимум гвоздь в стену вбить может. И то...
А для западного мужчины это вовсе не само собой разумеется. Они больше делят работу по дому с женой. И детям тоже больше времени уделяют. Нередко и в декрет вместо жены на месяц-другой уходят.
Конечно, есть исключения.
П.С. Итальянцы, испанцы и прочие греки - это скорее южане. Я больше про западных и северных европейцев.
мой русский муж частенько готовит мне ужины и носит тапочки, как вы выразились, при этом зарабатывает очень хорошо :) имхо, все разные. хотя немного вру, муж не совсем русский, мальца на Прибалтике замешан, но родился в России от русского отца :)
Тогда и наши с ним отцы исключение, они русские чистокровные кстати :) конечно устройство семей друзей я доподлинно не знаю, но при совместном общении ничего вопиюще неуважительного к женам и детям тоже не усмотрела. Не знаю откуда вы так хорошо знакомы с большинством русских семей, чтобы судить об их устройстве, у меня таких обширных знакомств нет :)
так и есть, модель российской семьи, где мужчина занимает безусловное доминирующее положение и мало участвует в бытовой рутине, заграничным женщинам не понятна.
да ладно вам, даже на улицу выходить не надо - достаточно еву почитать
про лежащих на диване и мало зарабатывающих мужей с большими запросами
Именно поэтому и поменяно. Успешно. И еще больше "большое видится на расстояньи".
судить о жизни по своему окружению, это и есть кома. Я стараюсь выглядывать за пределы своего благополучного мирка и замечать общие тенденции, а не только свой собственный опыт
выглядываете вы как-то странно, замечаете то, чего нет в таком масштабе )))
Статистику МВД России по домашнему насилию слышали?
40% всех тяжких преступлений в России совершается в семьях.
26.000 детей становятся ежегодно жертвми преступных посягательств со стороны родителей
2.000 детей и подростков, спасаясь от домашнего насилия, ежегодно кончают жизнь самоубийством.
36.000 россиянок ежеднево терпят побои мужей.
12.000 россиянок гибнут ежегодно от рук мужей
60-70% жертв не обращаются за помощью.
97% дел, связанных с домашним насилием, не доходит до суда.
http://ria.ru/infografika/20130129/920211298.html
А вы говорите, в России давно 21 век...Ага...
Не имеет никакого отношения. Тем более, пару лет тому была всеобщая любовь к России. И все равно арабов предпочитают, мол, "ах, у них такие глазаааа".
могу только на собственном опыте ответить. Я жила в Германии и уже 6 лет встречаюсь с немцем.
Несмотря на кажущееся сходство, мы очень разные. Абсолютно разные менталитеты и взгляды на вещи. Там, где немцы очень рациональны и нечувствительны, мы считаем их скучными сухарями без полета фантазии.
Русские мужчины внешне ну абсолютно не сравнимы с немцами (в среднем по больнице), они не такие спортивные и активные, куча предрассудков и комплексов, они не умеют легко и приятно общаться в новой компании, не понимают легкого вежливого разговора. У нас совершенно разные жизни. Женщины легче и с большим удовольствием адаптируются, а мужчины нет.
Турки, греки и южно-африканцы намного обходительнее. Наши мужики еще и выглядят почему-то не фонтан. И одеваются как-то не так. Хотя если много лет тут, или тут выросли, то много лучше. Но мне так не попадалось, чтобы моего возраста и попробовать встречаться, не знаю как себя ведут. А внешне они как и я наполовину местные. А те, кто приехал постарше, то уже как в поговорке по горбатого и могилу... Даже если зарабатывают хорошо, ну страшнючие как черты. У меня подружка недавно приехала, на велфоре сидит, посмотрела фотку и отказалась нафих встречаться. А мужик под 200К зарабатывает. Взял бы себе тренера персонального что ли и стилиста.
Мне отлично с русским в Европе. :)))) Европезированный русский - для меня идеальный вариант.
Да, европеизированный вариант русского тоже неплохой вариант. То есть когда русский долго жил в Европе.
мне в качестве друзей очень нравятся бывшие сибиряки, такие классные, добрые и вместе с тем брутальные.
семья - это отношения двух живых организмов. С эмоциями, чувствами.Особенно если европеец женится на русской, то эта составляющая исключается полностью. Это тоже его расчет, только и всего.
В смысле "исключается полностью"? Почему?
А куда же деваются "эмоции и чувства" в России, где женятся в основном на земляках, а уровень разводов все равно 55%, и растет неуклонно?????
а в оставшихся 45% неразведенных 70% живут вместе просто потомучто некуда уйти или из-за детей
А русские бабы что терпят, чтобы их муженек иностранный не пнул обратно в русскую глубинку, отобрав у нее все имущество и детей?
Простите, а как он может пнуть обратно того, кто имеет такие-же права жить в стране, как и он? У вас какие-то чумовые представления о жизни в Европе. Зомбоящик пересмотрели?
Зайдите в браке в мизогины и узнаете как она бывает жизнь за границей с детьми и мужем садистом. Не такие уж у нее права одинаковые.
Ну это не Афганистан какой. Права в Европе у женщины наравне с мужем. Более того - она защищена законом.
Да и гражданство через несколько лет есть.
Ну раз есть официальный брак с гражданином, то с документами все в порядке.
Более того, в некоторых странах и официального брака не надо для получения ПМЖ и гражданства. Достаточно факта сожительства.
Не факт. Если в наличии временная виза, нет работы или иных доходов и брак расторгается, то добро пожаловать на этническую родину.
У официальной жены гражданина НЕ МОЖЕТ БЫТЬ временной визы. И случаев, когда мать отправляли на историческую родину, отобрав детей, никогда не слышала.
Ну вот например от нас (Швеция) никто мать никуда не пошлёт, если ребёнок остаётся в Швеции. Да и ребёнка в 99 случаях из 100 оставят с матерью. Если отец будет не против - то можно и увезти на Родину. Против - останется, бедняжка, страдать тут. За другие государства ручаться не буду.
первые три года именно в Германии дают жене временную визу, если в течение этого периода немец с женой разводится- то у нее нет больше оснований находится на территории страны.
Не шанс, а право. В этом случае виза выдается на основании воссоединения семьи. Мать воссоединяется с несовершеннолетними детьми.
Да, воссоединяется, но если их присудят отцу, то и воссоединяться ей не с кем. Не буду писать страну, может уже законодательство поменялось, но когда пришлось с этим столкнуться, сидела тише воды, ниже травы. Это из серии "почему дуры от таких мужей не уходят", а вот потому.
Для того чтобы мать решили родительских прав, это надо что то ТАКОЕ сделать... Я даже не знаю что... Даже если основное место жительства ребенка у отца (что не редкость) у матери сохраняются родительские права и она имеет право на воссоединение
Не надо ничего ТАКОГО делать, могут быть недоработки законодательства, например, отдельно решается с кем останутся дети, и отдельно продлить ли матери вид на жительство, и получается, что нет, не продлить, т.к. брака нет, а по другим основаниям она тут остаться не может, а раз остаться не может, то дети будут с отцом. Обычно супруги или все же как-то договариваются, или мать тайком забирает ребенка и скрывается в России.
Один вопиющий случай попал в сми, отец скоропостижно умер, а мать по закону получалось невозможно в стране оставить, никак, нет оснований, дети т.о. шли в детдом, хотя ее не лишили родительских прав. Просто она внезапно осталась без мужа, жилья и средств к существованию. Наконец общественные организации подключились, деньги собирали, с натяжкой дали новый на жительство, но об изменении законодательства тогда и речи не шло, типа зачем, если всё прекрасно работает. Давно дело было, лет 10-12, но на меня это произвело неизгладимое впечатление.
Рассказывая такие сказки, страну надо называть. До таких фантаститечких историй даже российские СМИ не докопались.
Извините, ну полный бред пишете: "отец скоропостижно умер, а мать по закону получалось невозможно в стране оставить, никак, нет оснований, дети т.о. шли в детдом".
Это явно НЕ случай брака с местным гражданином в западной стране. Потому что забота о детях-гражанах страны очень веское основание для иностраннки остаться надолго на законных основаниях. А там и гражданство подоспеет. А даже и без местного гражданства можно в ТАКОМ случае навсегда остаться.
В фантастической истории женщина не была гражданкой России, поэтому российские сми и не заинтересовались. Это не бред, и женщина состояла в браке с умершим, они имели двух общих детей, и, к сожалению, всё было по закону, только в законе были дыры. Позже приняли поправку, т.е. могут принять ситуацию во внимание и оставить, но не обязаны, как в иммиграционном решат.
Не может это быть актуальным после вступления стран Прибалтики в ЕС. Никаким боком.
Почему же не касается, если для российских граждан действовали те же законы? Женщина была из Азии, не из СНГ.
Мать не лишают родительских прав, ей просто могут отказать в продлении вида на жительство, а с детьми она может видеться в установленном законом порядке. Не обязательно ее награждать гражданством, если она до тех пор им не обзавелась. Воссоединение к этом не имеет никакого отношения.
Именно так, прав не лишили, но жить она теперь будет у себя на родине, а дети т.о. с отцом.
Причем здесь гражданство? У вас есть конкретный пример или это ваши фантазии? Обычный "радел" детей это 50/50 или ребенок проживает у одного из родителей, а к другому приезжает раз в неделю и каждые вторые выходные. Так вот, чтобы в стране западной Европы матери не дали хотя бы 50% это нужно очень постараться. А если ребенок проживает половину времени у матери, она может подать на воссоединение.
Вот вы полную ерунду пишете, КАК ребенок может проживать 50 % времени у матери, если о "воссоединении" она может попросить на основании того, что он у нее живет? ГДЕ он у нее живет, если ее еще не "воссоединили"?
Вы понимаете, что в каждой избушке, т.е. стране, свои погремушки, т.е. законы, и женщина, вышедшая за иностранца, но еще не получившая гражданство, часто оказывается в очень уязвимой позиции? Граждане перед законом равны, а вот в случае своего гражданина и иностранки, свои граждане обычно ближе к телу.
На момент развода у матери есть временная виза выданная на основании брака с гражданином страны. Когда эта виза обновляется указывается новая причина нахождения в стране - несовершеннолетние дети. При этом несовершеннолетние дети могут не проживать с матерью все время, а жить половину времени с отцом. Что вам здесь не понятно?
А гражданство это вообще отдельная тема.
Не так, если перестает существовать основание, на котором была выставлена виза, т.е. брак расторгнут, то иностранец обязан немедленно сообщить об изменении своих обстоятельств, и тогда может запросить другую визу, на другом основании. За несообщение об изменении обстоятельств грозят разные кары на усмотрение чиновника, от штрафа вплоть до депортации. Новую визу по закону мать получит в том случае, если у нее есть где жить и есть необходимые финансовые средства, а на нет и суда нет, ее проблемы Т.е. если не удастся договориться по-хорошему с БМ или если, например, друзья не помогут деньгами, вложив на счет нехилую сумму, то жизнь немедленно перестает быть радостной.
Если жена прожила в стране более 5 лет и правильно оформила все документы, то отправить ее домой становится гораздо сложнее и перспективы у нее более радужные, т.к. уже действуют правила ЕС.
Опять ева во всей красе :-). Если законодательство отличается от законодательства вашей страны, то это теперь свободный полет фантазии :-). О своей говорю, а не о Швеции, Норвегии и Германии.
Понятно :). Это ваша ЛИЧНАЯ страна. Ну-ну...понимаете, законадательство стран зап Европы очень похожи. Кардинальные различия, большая редкость. Поскольку страну вы назвать отказывайтесь, тем самым не давая нам возможности проверить правдивость вашей истории, то скорее всего это просто ваш вымысел. Всего доброго.
В одной только Германии законодательство может весьма различаться от земли к земле. Или сравните итальянское и немецкое семейное право :) Про похожесть Вы сильно преувеличили. Разнородность законов одна из болевых точек ЕС.
Мне даже интересно стало, в вашей личной стране что, реально не написано в законе, что КАЖДЫЙ иностранец, просящий каждую новую визу для воссоединения семьи, ОБЯЗАН предоставить подтверждение о наличии жилья, медицинской страховки и денег в такой-то сумме на год?
После пребывания в стране более 5 лет иностранец может получить статус резидента ЕС, опять-таки получение статуса привязано к определенной сумме годового дохода, зато потом выслать иностранца из страны будет гораздо сложнее. Вот с этого момента, по идее, правила должны быть в целой Европе одинаковыми, т.к. принимались не на уровне страны, а ЕС.
У меня, в отличии от анонимуса нет личной страны. А в стране моего проживания Норвегии ничего этого не требуется.
Я в шоке, что такое бывает, честно! :-О У вас коммунизм какой-то :-О. У нас еще как требуется, хоть ты жена, хоть мать, хоть ребенок, в законе всё расписано.
Я и есть тот самый анонимус с личной страной.
Отошла от шока. Не верю, хочу подтверждения от жительниц Норвегии, что у вас в Норвегии действительно вот так просто дадут визу матери детей-норвежских граждан или жене норвежца и не потребуют подтверждения о доходах, жилье и страховке. Расскажите о правилах подробнее.
Ну давайте я вам и расскажу, раж уж взялась. Медицинской страховки у нас как таковой нет, все кроме стоматолога бесплатно. Так что эту тему закрываем. Воссоединение с мужем и воссоединение с несовершеннолетними детьми - разные вещи. При воссоединении с мужем, с мужа потребуют подтверждение минимального годового дохода. Не накоплений, а именно подтверждение что каждый месяц ему работа или социальная контора выплачивает определенную сумму. В случае воссоединения с несовершеннолетними, тоже требуют бумаги о доходе, но ваш доход не может быть причиной отказа в визе, это скорее формальность. По поводу жилья. У вас должен быть адрес. Вы не можете жить на улице. Но можете снимать, жить у друзей или в собственном жилье, это не играет никакой роли.
О, а у нас даже подтверждения о доходах мужа не спрашивают, если, конечно, он сам не по временной визе.
Дык, все граждане и живущие на ПМЖ имеют право жаниццо и жить с супругом/супругой, хоть бедные, хоть богатые. Если нет оснований считать, что брак фиктивный и все формальности соблюдены - то нет оснований в отказах. Знаю только пару случаев, когда российским или украинским дамам было влом выезжать из страны, чтобы подать на воссоединение. Вот в таких случаях присылали отказ и выдворяли, если не выезжали по-хорошему.
Просто интересно, а как со страховкой и правом на работу, сразу дают или только через какое-то время? У нас не сразу, т.к. одно время было много фиктивных браков, что в результате создает проблемы для молодых семей, в которых один из супругов не из ЕС. Получается, что на одну зарплату жувут двое, да еще страховку за неработающего платят как нерезиденты, т.е. выше.
Страховку, насколько я помню, дают вместе с идентификационным номером, а его дают при получении ВМЖ. Т.е. получил ВМЖ, зарегистрировался в налоговой службе, получил номер - тебя регистрируют в кассе соцстрахования - имеешь страховку. Лично её никто ни за себя, ни за членов семьи не платит. Право на работу тоже, вроде, дают с ВМЖ.
Понятно. У нас тоже нормальная страховка появляется при получении ВНЖ, но платить ее все равно нужно.
Никто никому ничего не дает и ни за кого не платит, исключение переселенцы на этническую родину и беженцы. Все документы оформляются через мужа, временный вид на жительство не позволяет устроиться на работу, а если таки работа найдена, то работодатель оповещает департамент по трудоустройству, но если имеется абориген на данное рабочее место, скорее всего обяжут взять впервую очередь его.
Женщина, вы в Швеции? Идите мимо, а? В вечернем платье в магазин... Займите ваш умище чем-то общественнополезным.
Слушайте, не лезли бы вы с информацией о том, о чём не имели, не имеете и не будете иметь никакого понятия. Сидите в своей дыре и рассказывайте, как оно там у вас, и оставьте другим право отвечать на вопросы, касающиеся тех стран, где живут они и с чьим законодательством они знакомы. Ограничтесь наблюдением за своими коллегами в вечерних платьях и советами в чём идти в магазин за молоком.
А вы - просто затычка во все дыры. Причём, не обременённая умом. Займитесь лучше ближайшими к вам, а не виртуальными. И попросите у семейного врача что-нибудь от преклимактерических симптомов, жалко за вами наблюдать. О существовании поиска в интернете я и без вас осведомлена, не надо мне показывать свои "глубокие знания" шведского.
Женщина, совет адресован тем, кому я пишу, это очевидно. Впрочем, как и ник. И вообще, напоминаю, что вы мне написали несколько часов назад - hejdåååååå. Память подводит или не совладать с призванием лезть во все дыры со своими глупостями?
Не очень понятно, зачем требуют подтверждение о доходах, если при их отсутствии все равно дадут визу.
Нет, у нас закон наставен четко - или минимальный доход в месяц такой-то + страховка + жилье, или никакой визы.
Нужны или накопления, или приличная зарплата на постоянной работе, народ предпочитает деньги на счету, так проще, особенно если работы нет или она не достаточно хорошо оплачивается. Медицинская страховка у нас не только обязательна, но и принудительна. Адрес организовать проще всего, но если по.настоящему не живете в отдельной квартире, то понятно, что дети будут с отцом, а не с вами. Кроме того проверяют, проживает ли такой-то по данному адресу, если выяснят, что нет, то будут крупные проблемы вплоть до депортации.
Обычно женщины или договариваются с БМ, или как-то выкручиваются и остаются, или с ребенком тайком иногда уезжают, но нет такого права остаться здесь с детьми после развода, если твои доходы не позволяют. Виза автоматически не выдается на основании того, что здесь дети. И еще очень много зависит от конкретной канцелярской крысы, некоторые подсказывают что можно сделать (муж смеялся, что официальное лицо подсказывает, как обойти закон), а некоторые придерживаются буквы закона и все остальное твои проблемы. Поэтому и возможно в принципе появление ситуаций типа мать на родину, детей в детский дом, никаких лазеек тогда не было, после этого случая одну ввели.
После пребывания в стране 5 лет можно попросить статус резидента ЕС, что привязано к определеной немаленькой сумме на счету, и тогда уже в стране точно останешься. На этой стадии должны действовать законы ЕС, а не конкретной страны.
Всегда договариваются с мужем, чтобы подождать с разводом до получения постоянного статуса или гражданства. Никто еще не вернулся против своей воли назад в Россию.
А если дети в браке с немцем родились - вообще шанс нулевой выдворить мать. Даже без немецкого гражданства.
Причем тут фиктивный брак, если мы о разводе и детях? Если в браке родились дети, то он уже не фиктивный.
Я говорю, что факт заключения брака не дает основания на автоматическое получение ПМЖ, сначала дается временная виза и возможно семью будут пасти первое время.
Не подскажете, что будете делать если страну назову? Сразу поверите или побежите изучать законодательство моей страны на иностранном языке?
Вообще-то, в цивилизованных странах миграционное законодательство дублируется на нескольких языках, английском, как минимум. Вы чего-то боитесь:-)?
Не подумала об английском, конечно же есть, и на русском тоже. Ну укажу я страну и что это изменит? Из интереса просмотрела текст, все те же основные положения и нету даже упоминания о неком якобы праве матери остаться в стране на основании того, что у нее тут дети.
Так вы тест сюда скопируйте :) Или ссылочку дайте.
Оно вернее чем расписывать, как вы там все хорошо прочитали :)
Не вижу смысла. Всё, что я хотела сказать, я сказала, и наше имиграционное законодательство и практику, касающуюся жен-иностранок, я знаю хорошо.
Конкретно о матерях, братьях, сватьях конечно нет, нигде нет. Есть о воссоединении семьи, и что входит в понятие семьи. Ребёнок, имеющий ПМЖ в определённой стране, имеет право воссоединиться с одним из своих ближайших родственников - биологической матерью. Как-то так, в общих словах.
Не знаю как у вас, а у нас есть большое но - финансовое обеспечение и свое жилье. Если квартира добрачная, например, и у матери своего жилья нет, то чемодан, вокзал, Россия более чем реальны, особенно если мать прожила в стране менее 5 лет, т.е. ни о каком воссоединении семьи не может быть и речи, тем более что у ребенка есть второй родитель-гражданин. Предоставлять жилье и какую-либо финансовую помощь иностранцу государство не обязано.
Жаль что вы так упорно не хотите назвать страну. Наводит на размышления.
У нас такие ограничения распространяются лишь на тех, кто живёт по временному виду на жительство и хочет воссоединиться с роднёй.
Повыше назывались Швеция, Норвегия и Германия. я тоже из Швеции, мне скрывать нечего.
А я не из Швеции, Норвегии или Германии. Наши власти не смотря на законы ЕС умудряются на практике туже гайки закручивать с целью не допустить прилива любых иностранцев, особенно не любят мусульман.
Просто здесь на еве народу со всех стран полно. И вас опровергнут. Конечно, если страна западная, а не Турция или Египет.
Откуда уверенность, что опровергнут? И ведь даже не сомневаетесь в этом :-). Наших в ТД мало бывает, а срач, где мне иностранки будут доказывать, что я не знаю законодательство, мне не нужен, наблюдала такое здесь несколько лет назад. Аргументы были потрясные, в духе такого не может быть, потому что этого нет у нас в Германии!
Вы отказываетесь назвать страну, и это только подтверждает подозрения о том, что всё написанное вами - ваши личные фантазии. "Ваши" тут вообще не нужны, английским, немецким или французским владеют многие, и с законодательством смогут ознакомиться, а этого вы и боитесь;-).
Или же человек из какой-нить Южной Кореи - где на самом деле кто знает, какие законы по отношению к иностранкам и их детям.
Потому что на еве нет такой страны западной Европы или Северной Америки, из которой не было бы минимум десятка-полтора народу.
На еве десяток-полтора наших точно есть, в ТД не мелькают, может анонимно пишут. И что?
Не хочу и не называю. Подозревайте дальше. В чем конкретно заключаются мои фантазии?
Цельтесь метче. Вы сама себе отвечаете. Оттуда, что вы отказываетесь назвать страну=боитесь, что вас поймают на лжи.
Значит, вы не в Европе вообще. И не в Северной Америке. Здесь на еве и в ТД навалом народу со всех западных стран.
Основные причины развода в РФ:
1.Алкоголизм и наркомания. Эта причина является наиболее распространенной, и вызывает распад 41% браков.
2.Отсутствие собственного жилья. По этой причине разводятся около 26% супружеских пар.
3.Вмешательство родственников в семейную жизнь. Эта причина вызывает около 14% разводов.
4.Невозможность завести ребенка – 8% разводов.
5.Длительное раздельное проживание – 6% разводов.
6.Тюремное заключение – 2%.
7.Длительная болезнь супруга – 1%.
Источник: http://womanadvice.ru/statistika-razvodov-v-rossii#ixzz3Ruhf4CAO
Ерунда какая-то. Вы правда думаете, что все люди кроме русских - роботы бесчуственные?
Люди везде люди. Любят, страдают, заботятся, обижаются... ничего у них не исключается.
Т.е. если русская выходит замуж за европейца - то любви там нет 100%? Антиресный факт.
Скажу вам, дама, от себя - если бы я своего эуропейца не любила - то не выжила бы ни по какому расчёту первые пару лет. Только это и держало - что не могла без него, душегубца.
Конечно нет! Ни с ее стороны, ни с его. Она из деревни хочет вырваться, ему прислуга дома нужна.
А если не из деревни, убирает нанятая полька а всё остальное - фифти-фифти?
КстатЕ, деревенских тут не встречала, но вы, видимо, эксперт.
И я не встречала ни одной деревенской за много лет. В основном областные города, но есть и Москва-Питер.
А мой? Вечно подкалывает, что я все разбрасываю. Квартиру он убирает. А я готовлю - это единственное, что я по дому более-менее делать умею.
Вот уж прислугой из России разжился, так всем на зависть....
:) у нас в основном готовит муж :) А я ссылаюсь на то, что местной кухней не владею, та шо я там наготовлю :)
Гыгы, это кто кому прислуга, повар и нянька? :) Мало иностранным мужикам заботы, еще женщину себе на шею усаживают. И правда, зачем им это нужно??
Ну как:"А нужно, чтоб был вечный бой, понимаешь?Чтоб всю жизнь горело синим пламенем."(с)
Потому, что это предпосылки нормальной обстановки для воспитания детей. Если цель жить на вулкане, ожидать, что в любую минуту будет ссора и мордобой, или муж приведёт вторую жану, или первая жана купит на всю семейную заначку норковую шубу или муж возьмёт порш в кредит под проценты, на которые будет уходить вся зарплата- то, наверное, это тоже вариант нормы, и такую жизнь можно выдержать несколько лет, но лучше детей в это не вмешивать.
А европеец в качестве мужа - особая привилегия? То есть ощущение счастье предыдущего оратора вы оспариваете, подменяя его своими представлениями о счастье, оригинально, чего уж :)
То ли дело, россиянин. Никогда не знаешь, где рванет. :)
Вся жизнь - борьба. Класс!
Да все они разные, мужики, и в чем-то все одинаковые. Просто нам, тетям, хочется определенности, и чтоб прям звездой во лбу сияло-"стоящий мужик, надо брать"! У наших, русских, таких маркеров для нас количественно больше, и они лучше в звезду складываются, поэтому и кажется что свое, привычное, лучше.
Была один раз замужем за нашим, один за канадцем. На наших вообще даже смотреть не могу. Только канадцев вижу в качестве кавалеров.
Я понимаю что наши тоже разные бывают. Но внешний вид, манера одеваться, повадки, гонор, все раздражает в них теперь.
у меня тоже самое! Только я снова замужем и опять за американцем. На русских мужиков смотреть не могу.Они для меня как класс не существуют. Только если чисто бизнес.
Нынешнее поколение отличается прижимистостью и в Европах и в России. Европеец просто претендовать на меньшее будет.
Мой европеец очень красивый мужик, познакомились совершенно случайно, в самолёте :) Оба летели по работе, никаких амуров не планировали.
Если честно, то русских у меня не было, был белорус, офигенный парень и внешне и как мужик, щедрый не то слово.
Ваш вопрос сильно странен, так как дело от человека зависит, а не от его происхождения.
Я безумно люблю русских мужчин, так как считаю их черезвычайно галантными, романтичными, щедрыми и и самое главное безумно остоумными.
Для меня всегда радость встретить русского мужчину по делу в Европе, никогда не была ими разочарована. Даже самый специфический бизнесмен из Сибири с охранником способны так очаровательно улыбнуться и быть такими галантными, что сердце моё тает.
Не смогла создать семью с русским, так как не переношу сильную склонность к распитию алкоголя в промышленных масштабах, некрасивую внешность (в основном) и вообщем-то склонность к домостою и доминированию, занудство.
Подруга была замужем за русским толстеньким бочоночком, моим другом, теперь выходит за голландца, потрясающе красивого мужика с великолепной фигурой и я могу понять.
Вообщем конечно после европейца я б за русского не пошла. С ними лучше дружить :)
+100 про просто дружить.
у меня первый муж - голландец, второй немец.
после первого даже речи не шло о русском муже.
даже в минуты, когда чувствовала одиночество.
А я замужем за потрясающе красивым русским, живем в Канаде! А ещ он много зарабатывает, умный, дети у него красивые, и он самый лучший отец в мире!
Я по работе часто сталкиваюсь с русскими предпринимателями. Да, большинство из них галантные, они умеют делать красивые жесты, делать комплименты (вот только насчет остроумия не соглашусь).
Но я уже не в том возрасте, когда клюют на такие поверхностные вещи. Я давно и "прочно" замужем за баварцем.
С русским не смогла бы создать семьи именно по тем причинам, которые вы описали - чрезмерное употребление алкоголя, склонность к доминированию в семье (особенно, если он при деньгах), да и сдают они внешне сильно после 40.
расцветают :-7 а уж итальянцы как смотрятся, у нас их много работает, честно говоря думала, что некоторым из них под 60, думала как хорошо ребята сохранились, а им по 45 было оказывается! но одеваются шикарно, со вкусом, не отнять :)
В сравнении с русскими - да, хорошеют, можно сказать. Тем более мой пиво пьет два раза в год.
Я замужем за французом почти 13 лет. Но в принципе , чего уж там скрывать, я мужчин перестала серьёзно воспринимать и верить в "прекрасный брак который длится 40 лет ". Но большинство если и хорошие отцы, то не самые хорошие мужья, когда дети вырастают, как правило начинаются конфликты...Страшно немного о таком думать, но абсолютно у всех кого знаю и у кого взрослые дети, такая ситуация...:(
мои родители прожили 47 лет вместе, если бы не смерть папы, любили бы друг друга еще бы сто лет. моя сестра счастливо живет с мужем 25 лет, я больше 20, тоже счастливо. подруга с мужем 20 лет тоже. и таких примеров море. это только в пределах одной семьи и представьте себе все русские, нет вру. один татарин.
Примеров полно разных...Мои родители прожили вместе около 40 лет, потом отец умер. Ну что сказать...Какой-то любви между ними я не никогда не видела. Всю жизнь ссорились, матерились друг на друга (а в молодости еще и дрались, посуду били). Затишья были, а потом снова...Только под старость успокоились, но все равно мне трудно понять, как они могли жить вместе.
Кругом (соседи, родители одноклассников) - ну тоже примеров "счастливо прожили всю жизнь" я видела - ну такие примеры на пальцах одной руки пересчитать можно. В основном все пары среднего или пожилого возраста жили (или живут) друг с другом вынужденно или по привычке.
Да и более молодые пары после нескольких лет брака - мало у кого гармония остается, не говоря уже про любовь. Как выше написали, уровень разводов в России зашкаливает. Ага, от "большой любви" и "40 счастливо прожитых вместе лет"...
ну у вас так, у нас так, мир он разный не знали? поэтому не надо однобоко судить. а все европейские семьи счастливы - угу прям рай на земле гыыыыы
Конечно, не все европейцские семьи счастливы. НО у европейских семей больше возможности разъехаться и не терпеть всю жизнь нелюбимого надоевшего только потому, что некуда пойти. А поколению наших родителей было трудно разойтись, не в последнюю очередь из-за квартирного вопроса. Ждал ты в совке очередь на двушку 10-15 лет, кто же тебе даст после развода еще одну квартиру? Заново в очередь становись. Съема ведь практически не было. А сейчас у нашего поколения съем есть, но не всем по карману.
далеко не все семьи так живут. я сама в браке 15 лет, думаю этого достаточно, чтобы сказать что проверка на вшивость пройдена, нет ничего подобного. в семье моих родителей такого тоже никогда не было, только смерть разлучила их :( у знакомых/друзей не знаю как, я с ними не живу, но при мне никто из них никогда не позволял себе оскорбительных вещей в адрес своей второй половины.
Семьи "попроще" в России так и живут в большинстве. Да и среди интеллигентных есть такие случаи, пусть и пореже. А так как у нас в России у подавляющего большинства дедушки-бабушки или даже родители - пролетариат, то большинство так и живет.
я могу судить только по увиденному лично, во-первых, у меня нет такой огромной массы знакомых, кроме того, я не присутствую в семьях знакомых круглые сутки в качестве домашнего полтергейста и не могу знать, что происходит внутри семьи :) и семья у меня простая, кровей не царских далеко, не рабочие, правда.
"царских" у нас давно расстреляли всех. Большинство семей пролетарских кровей или максимум "антилигенция" в первом поколении.
А зачем обязательно присутствовать дома? Если случайно слышишь, как сосед в подъезде или прохожий своей жене говорит, мол за@бала - то наивно думать, что дома он ей чай и тапочки приносит. Или просто наблюдения за общением незнакомых супругов в общественных местах.
семьи попроще и в европах так живут и в америках, так что давайте сравнивать подобное с подобным.
Нее, им легче - им терпеть не надо, если осторчетели друг другу. С жильем полегче, всегда что-то найдешь, чтобы уйти. Да и западная жена скорее полицию вызовет для разбушевавшегося мужа, чем русская жена.
А наши родители терпели - из-за квартирного вопроса в основном. Да и вообще наши женщины более терпеливые, фаталистки по натуре.
У меня никто не дрался, но совершенно разные люди мои родители, такое болотце их брак, скорее.
Вместе уже 47 лет, а знакомы так уже 60 лет, в одной школе учились.
Везде. Как только разрешили развод (кое-где в Европе он до 75го года был запрещен :)).
Я и по поводу комплиментов не соглашусь. По местным меркам, они на грани фола, очень неуютно себя чувствуешь, становясь обьектом этих "комплиментов".
Да-да-да одичала совсем.
Развелась с голландцем. 17 лет брака. Выгнала на хрен несмотря на очень приличные его финансы. Осталась с дочкой в 3шке почти в центре Москвы. Рада безумно что могу дышать как хочу Я, а не он.
Эгоист, хлюпик, мамочкин сынок, из интересов только футбол-пиво-серфинг. Нарцисс. Одежды 33 шкафа.. Меня использовал как бесплатное приложение к пыли.
Поднакопила финансов и выгнала. Кайф!!!!! И русский мужик появился. Офигеваю от заботы и участия!
тут спорный вопрос кто из вас недоразвитый :)) Вы даже значения слова "инфантил" не знаете :)
Ну поспорьте. Сама с собой. Я то знаю прекрасно всё, в отличие от вас, которая задала вопрос))) и побежала гуглить википедию)
многие холландеры - нарциссы. и изрядные эгоисты.
первый такой был(((
мой второй муж - немец. Небо и земля! Заботливый до нельзя.
Ночью в туалет иду, чуть задержусь там, уже слышу: Шатци, все нормально?
...Люблю его аж до дрожи...
Только неясно, зачем было 17 лет мучиться? Мне 2-х лет хватило для понимания.
У моей подруги просто божественный как раз жених-голландец, он вдовец: его жена умерла от рака и он ее выхаживал...
А на хрена они голландцу, в самом деле?! Голландцы - народ экономный, прижимистый. Они только своих детей без лишних душевных метаний на новую жену повесят. А чужие ему зачем?! А так-то да, мужик отличный, божественный, чё там!!! :)
И? В чем это противоречит тому, что я написала?
А дети подруги - старые? Можно и отбросить, как отработанный материал? А божественный мужчина-то спокойно реагирует на будущую жену-кукушку?
Хотя о чем это я?! Конечно, спокойно. :)
он ее выхаживал не потому что он голландец, он ее просто любил, мой русский отец так же выхаживал маму до последнего вздоха. ни при чем тут национальность, совсем ни при чем.
Моя знакомая замужем за французом. Он просто прекраснейший человек на свете!!! Интеллигентный, очень щедрый, больше всего обожает водить по магазинам и покупать наряды жене и теще. Очень хороший.
Другая замужем за англичаниным. Живут в доме 13 комнат в гр.Кент. Сам он не очень симпатичный, но добрый, активный, тоже щедрый. У них с друзьями самолет свой, купленный вскладчину. Летают на всякие курорты. Она счастлива с ним. Но преподносит это все свысока, что неприятно. Вроде как мы сброд, сидим со своими русскими мужками в двушках, трешках, а она огого-й! )) Ну у всех свои заморочки.
Еще один знакомый русский женат на итальянке. Скорее гостевой брак. Она не может в москве, и он летает в рим раз в две недели и на отпуска. Говорит, что быть женатым на иностранке это сильно хлопотное дело.
Плохих примеров у меня нет.
для французов это редкость. я тут живу и наслышалась историй от разведенных с французами русских дам,например про алименты мужу от работающей жены, если она работает, а он нет, то должна платить ему алименты какое-то время после развода, если детей нет. А еще история про сосиски, например, купила жена 3 сосиски, а муж-француз её два дня пилил на тему, зачем купила 3, а не 2, ведь их двое. Еще полно историй, где шантажируют ребенком.. И вообще, очень многие говорят, что они жадные и нудные. Хотя, конечно, от нации не так уж много зависит, европейцам важно, чтобы жена тоже работала и добивалась успеха и тогда он будет ее уважать и гордиться. впрочем, русским мужчинам это тоже нравится.
Зависит от личных качеств, видимо, но все мои знакомые русские дамы, замужние за швейцарцами, однозначно счастливы в браке. Мужья им обеспечили не только комфортную жизнь, дом и быт, а еще и завтрашний день,грядущую пенсию и обеспеченное будущее детей.
Перед мужем МамФень, швейцарцем, вместе с ней прошедшим через все тернии российского "правосудия", чтобы усыновить таких детей, я просто снимаю шляпу. Он- истинный швейцарец, ответственный, великодушный и скромный. Не знаю ни одного русского, потратившего бы столько денег, сил и времени, чтобы усыновить даже здоровых детей- иностранцев
Да история мам-Фени потясающая! Никто не знает как ее малышка сейчас? Для меня мам-Феня и ее муж просто небожители.
Не только усыновить, а еще и воспитывать "особых"детей, наши единицы на такое спостбны
а муж МамФени не единичен? думаю, что единичен, как и она сама, редкого благородства люди, имхо.
меня в этом топике очень удивляет реакция женщин, которые замужем за русскими. Например, пишет кто-то - я рассматриваю в качестве кавалера только иностранца. И сразу пишет такая жена - а вот мой муж самый лучший в мире, получше всех ваших иностранцев вместе взятых.
Я может слишком любопытная и сомневающаяся, но если бы я на какую угодно тему услышала, что есть такое же, но с перламутровыми пуговицами, я бы даже никому ничего не говоря, умирала бы от желания попробовать и свое мнение составить. Какой бы русский муж хороший ни был. Что-то в духе - ну не могут миллионы мух (читай - образованных женщин) ошибаться.
Никого ни к чему не призываю, просто наблюдение)
а вы переверните ситуацию, тут полтопа с другой стороны медали :) кто-то пишет "я замужем за русским" и тут же набегают дамы, которые готовы отдаться европейцу (с придыханием), а все русские козлы, просто потому что русские :) и на счет "попробовать", если дама давно и счастливо замужем допустим за гондурасцем, зачем ей тестировать француза, немца и русского? каждый человек индивидуален, не правда ли, зачем доказывать превосходство одной нации над другой, сами то дамочки давно из Рязанской области выписаны? :) я наблюдаю, если что, мой с подпорченной кровью, нерусь :)
ну если честно, у редкой русской женщины не было шанса оценить на собственной шкуре прелесть мужчин отечественного производства))
Я не к тому, что хочу сравнивать нации, а к тому, что женщины нелюбопытны - я бы уже извелась, если бы рядом кто-то расписывал прелести того, чего у меня нет, и я не могла бы об этом свое мнение составить.
Ну из разряда секса с негром) Всем же любопытно)
кстати, а что за прелести вы оценили на своей шкуре? я правда не знаю, мне и с русскими везло, хорошие были.
да если честно, мне тоже всегда везло. У меня были очень достойные русские бойфренды, но все равно с европейцами в целом в сравнение не идут. Мой опыт - русские мужчины очень однобокие. Он или тонкие эстетствующие интеллигентские личности без денег и перспектив, или отчаянные работоголики с соответствующими ценностями и увлечениями. Лично мне нравятся европейцы тем, что среди них гораздо легче встретить мужчину с внешностью Тиля Швайгера, приличной работой, любовью к детям, при этом любовью к опере и всесторонней эрудицией.
и ему всего 31 год :-0 она всегда хотела уехать, ну уехала. в одноклассниках выставляет фотки - счастья полные штаны, а близкая подруга говорит - воет уже.
жалко девушку(( а она откуда так сбежать хотела (город)? неужели ей так плохо тут жилось? не понимаю, искренне...
сбежала из Москвы, но она не москвичка, откуда приехала не знаю, работали лет 6 назад вместе. да хрен знает что в голове у девок (((
странно, видимо мне снится, как мы с компанией друзей, мужики примерно 50/50 русские/примесь, ходим на выставки и в театры :) у вас какие-то перекосы прямо, если работает, то только работает, если на диване лежит, то только там и лежит, если театрал, то непременно нищий бездельник, жизнь она красками раскрашена, понимаете, нет черного или белого :)
то есть чтобы понять что какашка это какашка вы ее попробуете? ну правильно, все сама ;)))))
Ну я вот одна из "замужем за русским". В моем послужном списке есть длительные отношения с очень богатым британцем, с американцем встречалась, француз был недолго. Ну и так, по мелочи всякие разные нерусские. :) Я вообще в молодости глубокой увлекалась иностранным продуктом. А вот soulmate (не знаю, как лучше на русском это выразить) оказался русским. Живем в Европе, кругом мужиков красивых - попами жуй. Но не интересны они мне совершенно, рядом мой родной и любимый. Ничего общего у меня с теми, иностранными, нет. Как, впрочем, и с другими русскими. А муж?! Хвалиться не буду, чтобы не сглазить. :))) Тем более, всё равно никто не поверят. Чего распинаться-то?! :)
и чем аноним обобщает? европейцы не интересны лично ей, вам могут быть интересны, где тут обобщение? на вкус и цвет, тем более у нее есть муж, зачем ей чужие?
так тут достаточно высказавшихся в подобном ключе, не? :) мне лично вообще не понять как всех можно грести под одну гребенку и как можно доподлинно знать устройство ВСЕХ российских и европейских семей, чтобы делать столь странные выводы, какие сделаны в этом топе неоднократно.
Вы уж простите, вы в этом форуме выступаете регулярно и вся ваша жизнь вывернута наружу. Поэтому позволю себе усомниться в первой части вашего утверждения. Это раз. Два. На каком основании вы полагаете, что я являюсь человеком, располагающей мозгом в меньшей степени, чем вы?! На каком основании из вас вылетает негативная оценка в адрес незнакомого человека?! Третье. В какой именно части моего сообщения, являющегося исключительно МОИМ личным опытом, вы заподозрили глупость?! Благодарю.
Я и не записала себя в самьіе умньіе :-) и тем менее сказала, что вьі глупьі. Нибожемой. А ляпнули таки глупость :-D с чего вам не верить-то? Кстати, там потерта часть предпоследнего предложения:-D
Нет, ну просто подразумевается, что русские мужья второго сорта. Поэтому и сразу пишут, что есть и первый сорт.
Честно - мнение о второсортности русских мужей имеет основания. Но брачный вопрос очень сложный. Поэтому несмотря на избалованность русских мужчин - они больше подходят русским женщинам, чем иностранцы.
Есть культурньіе различия "вообще". Но тут кому поп, кому попадья, кому попова дочка. Я б с "общим" русским, считающим, что жизнь делится на "мужскую" и "женскую" часть, не ужилась бьі. А кто-то наоборот. А кому-то достался такой инострпнец. А кому-то русский, возящийся с детьми и вяжуший свитера. И какой вьівод сделаем? :-D
откуда вы это знаете? :) вы знаете все европейские и все российские семьи, чтобы делать выводы? вы правда знаете как устроены семьи ваших друзей? откуда выводы? и уж тем более вы не можете знать за другого человека что ему приятно :)
Слушайте, ну мозг включайте иногда уже! Тотальное засилие идиотизма уже притомило, честное слово. Европейцы обеих полов бывают разных социальных кругов, также, как и русские. От этого зависит и уровень воспитания. Или европеец - это уже ступень на социальной лестнице?!
Полно европейцев маргиналов и быдла без зачатков воспитания, полно русских интеллигентов и интеллектуалов. И наоборот.
Мужья приятные получаются из приятных конкретной тетке мужчин. Странно объяснять такие вещи взрослому человеку.
Вы с кем разговариваете то? Сама с собой? Совсем плохо дело.
Между прочим да, европейцы действительно другой уровень развития и культуры. Отстала Россия. Вам написанное не понравится конечно, но возможно вас успокоит, что мой муж русский? Европезированный, как тут выше кто-то написал. Полжизни в Европе прожил, но мы с ним оба понимаем, что европейцы в большинстве своем развитее, открытее, образованнее, возвышеннее, если можно так сказать, потому что более озабочены более сложными проблемами общечеловеческого плана. Им выживать уже очень давно не надо, была возможность думать о высоком, что называется. Это если совсем уж упрощенно рассуждать.
Согласна в целом. Да, европейцам (западным) в массе не надо выживать, даже бедным.
У них остается время быть открытыми, иметь хобби. Поэтому и пьют запоями меньше, жен меньше колотят.
режим домостроя какой-то описываете :scared1 нормальную жену конечно можно попробовать поколотить, но кроме развода, еще срок светит, как минимум, кратковременное заключение на 15 суток :)
А кто говорит про "нормальных" жен? Речь о большинстве жен. А большинство россиянок увы терпят. И даже мало кто заявляет в полицию.
Да ну? Чушь полная.
Мой муж на порядок развитие иностранных мужчин, с которыми я общалась. Плюс к этому щедр деликатен и мужествен.
Выбирайте выражения! Мой муж тоже развитее многих иностранцев. Я же говорю в среднем. По большому счету. Колличественно. Так понятнее?
Это я написала об европезированном. :) О своем муже. Он у меня намного образованнее основной части местного населения (PHD), естественно. Насчет возвышенности и прочего - ну не знаю, не знаю... :) Слесарь, прочищающий нашу канализацию на регулярной основе, настройщик пианино, штукатуры, слесаря, маляры (короче, люди, скажем так, не нашего социального круга, с которыми я сталкиваюсь на более-менее постоянной основе) мне не показались образованнее, возвышеннее, развитее мужа или меня. Или других мужчин русскоязычных мужчин\женщин нашего круга. :))) Да и вообще образованными и развитыми, если уж на то пошло.
Иллюзий, что выживать "им" не нужно, у меня давно нет. Здесь идет такое же выживание, как и в любой другой стране, включая Россию. На своем уровне, конечно, но выживание. Пьют местные мужчины довольно-таки много, что на фоне моего непьющего русского мужа - не плюс в их пользу.
Единственное, что могу сказать, что таких, как мой муж среди русских действительно не так много. Таких вообще немного. У него "европезированность" уже врожденная была, хотя родом он из российской глубинки. Да и внешне он - засланный казачок, слился в момент с местным пейзажем. :)))
Но я против глобальных выводов: наши - такие, те - другие. Все - разные. Фсё.
Ну зачем же сравнивать себя, если вы имеете образование, со слесарями? Сравните тогда уж слесаря европейца с русским слесарем. ;)
Хотя, вы меня не совсем поняли. Разные то все разные, но по большому счету европейцы нас действительно очень прилично обогнали в развитии и боюсь нам с ними лучше и не сравниваться. Так спокойнее.
+100. надо сравнивать равное с равное. Немецкого PHD тоже небось с русским слесарем не сравнить по уровню образованности и культуры.
Могу сравнить мужа-ученого с местными учеными. Не отличается, ни выделяется ничем. Ваапще. Нет, вру, выделяется повышенной ответственностью, чем коллеги регулярно пользуются и что меня выбешивает. :) Я тоже вроде ничем не отличаюсь от местных кумушек моего круга. Ну разве акцентом и славянским лицом. :) Образование, развитость, возвышенность, что там еще - всё на местах. Никаких испугов, что кто-то куда-то меня здесь обогнал, не испытываю. Да и как-то сравнивать в голову не приходит. Что-то не то со мной, наверное. :)
Ну это вы "боитесь". Или на чье я там сообщение реагировала. Я не боюсь. :)
Ну можете не сомневаться. :) Я образованная и развитая, гыыы. :)
А вы уверены, что сумели четко выразить мысль? :)
Согласна с Вами.
Второсортность -- глупость, имхо. Европейцы избалованны зачастую и поболе русских мужчин. При прочих равных, русской лучше русский, если она себя идентифицирует как русская и не страдает от нац. комплексов.
У меня был и русский, и голландец. Оба очень классные, просто мечта. Русские лучше все равно, сейчас русский опять.
Смешно читать. Я понимаю, что для какой-то конкретной дамы какой-то конкретный русский/голландский и т.д. мужчина может оказаться лучше какого-то опять же конкретного немца/американца и т.д., но вот писать "русские лучше все равно"...ну это даже не знаю, как назвать.
дама конкретно и пишет от своего имени, то есть для нее русские лучше, зачем передергиваете?
Какие именно русские? ВСЕ или ее два лучше ее одного европейца? Сюда акцент сместите. Это будет по теме как раз.
это у вас сложности, я прекрасно поняла, о чем писала дама, а вы нет и додумали за нее.
Если писать исключительно о своих конкретных мужчинах, то никакой разницы. Смешно, когда обобщают.
Есен пень, что русские лучше для меня, а вы что подумали? Все разжевывать надо?
Русские ВАШИ двое? Или вообще ВСЕ русские? В общем. Сложная однако мысль. Кто бы мог подумать?:-О
Совсем с понималкой плохо? Для меня лучше русские - те, кого я встретила в своей жизни, со всеми я не знакома.
Европейцы(разумеется образованные,статусные и достойные) это совсем другая лига. Я вот работаю с очень богатыми и достойными русскоязычными,но не воспринимаю их как мужчин........русскоязычные,негры,китайцы,инопланетяне-это всё классно,но не для отношений.......то же самое восточная европа,турция и т.д........ну это как джамшуты в Москве,совсем не камильфо
Не соглашусь:) Фриковатых и зашоренных среди них ооочень много :) По первости европейский лоск (а он таки есть) немного глаза застит, но это бытро проходит. И европейский лоск уже не выглядит более привлекательным, чем славянский шарм (а тоже таки есть).
и вообще, европейцы такие же, как и славяне, просто у них менталитет немножко другой, но совсем ненамного, совсем
+1. Ножом с вилкой даже крестьяне в деревне едят. Даже убирающий навоз 60-летний тракторист с образованием 8 классов виртуозно с ножом и вилкой обращается. С детства приучен.
Так точно. Т.е. даже на самом просто, бытовом уровне, это другой уровень. Печально, но факт.
Ну, при этом и пукают и сморкаются за столом на ухо соседу, сидящему рядом, вполне себе свободно. Не все, но достаточно чтобы быть явлением, а не исключением. И это я про ВУЗ пишу, а не ферму. А про немцкие вспышки гнева, если че не по орднунгу пошло, можно легенды слагать :)
Кстати, ни разу не встречала русского у которого были бы проблемы со столовыми приборами :) Хотя тут тоже скорее про ВУЗ, чем про ферму.
а меня еще добивает склонность к эксгибицизму, беспардонное совершенно переодевание в общественных местах, это не только у мужчинам относится, дамы тоже чудят :) принцип - что естественно, то не безобразно, имхо, не всегда к месту :)
Да, "излишний" по нашим "русским" меркам натурализм весьма смущает, особенно в первое время. Проявлений у него много :)
Я выше писала про своего бывшего бойфренда-британца. Познакомились мы, когда он топ-менеждерил в Москве, Оксфорд закончил, у папки - сеть магазинов в Лондоне, мамка - фотомодель. Короче, не британец, а мечта. :)
Но вот подиж ты, совершенно спокойно мог громко рыгнуть за столом, громко, простите, пернуть в людях, яйца в штанах поправить. Я в тихом шоке сползала на пол. Насколько я могу судить по тем временам, у бринцев это пунктик какой-то, вот эти физиологическая свобода.
Но ел всегда строго по этикету, знал, куда и как применить какие вилки, щипчики, ложечки, палочки. Я в этом плане полная дерёвня была! Да и остаюсь. :)
Про немцев бред полный. С детства детей учат не только вилкой и ножом пользоваться, но и что и отрыгиваться за столом нельзя, в носу ковыряться при людях нельзя. А уж пукнуть - позор. Надо сдерживаться или в туалет идти.
А "немецкие вспышки гнева" - это такой детский сад...
Я 16 лет в Германии.
Русских в России встречала очень много, кто вилкой и ножом есть не умеет. В основном это поколение 40+, но и более молодые тоже часто не умеют.
Это у вас в России круг общения такой... специфический, где ножом-вилкой не умеют. Я таких нигде не встречала: ни в России, ни в стране нынешнего проживания. :))))
Как удобно. Пишешь какие-то наблюдения по России - бац круг общения.
Пишешь о чем-то про Европу - да, там все ужасно.
Да я сама в Европе ваще-то, по соседству с вами. В моем круге общения ни в Европе, ни в России вилкой-ножом не брезгуют. И более того, с вилкой-ножом меня с глубокого детства родители научили есть, собственным примером. А они даже не российские были, а страшно подумать, советские. :)))))) Муж русский вот тоже такой же. А вы о ноже-вилке только в Германии узнали?! Судя по тому, что вокруг все с вилками-ножами на "вы" на исторической родине и вас так восхищает повальное их использование на новой.
У меня все в порядке с манерами в семье было, но мои бабушки и дедушки не типичные представители советских людей. У них сохранились еще дореволюционные традиции из довольно высоких сословий. Мы жили в закрытом городе, о котором говорили "как у Христа запазухой" и про рабочий класс я читала только в книгах. Уехала из России в раннем детстве и всегда думала что вернусь, жила иллюзией что вся Россия как Москва и наш городок.
Когда отучилась, решила осуществить один проект в России и поездила по исторической родине. Пусть Говорят отдыхает. Мигом от иллюзий избавилась.
Справедливости ради, люмпены есть и в Европе, и в Америке, а я живу на две эти страны. Просто не пересекаюсь.
Например? Не заметила. Единственное -- уровень "бытовой" музыкальной культуры повыше, но "литературной" принципиально ниже. В остальном -- одинаковые, просто вариации раащные.
Да и это становится понятно достаточно быстро после погружения в среду. Со стороны судя, можно нафантазировать :)
Если культурная и,или национальная идентичность важны, если хочется чтобы дети были твоей культурной традиции -- муж свой нужен :)(русской-- русский, украинке -- украинец, немке -- немец). Если это все дело десятое -- хотя бы не очень далекой культуры (расы), т.е. европейкам -- европеец, азиаткам азиат и т.д. А человек совершенно другой культуры и этноса (китаец и африканка, араб и европейка и т.д.) -- лучше не надо. И не потому, что кто-то там кого-то хуже или лучше, просто тяжелее будет найти общий знаменатель. Дружить можно, роман можно, но жизнь прожить не так уж и легко.
Этому топу здесь явно не место — мало у кого из присутствующих есть опыт общения и с русскими, и с иностранным мужчинами в повседневной жизни. Или хотя бы достаточное количество знакомых женщин, которые замужем за иностранцами и могут поделиться опытом из первых рук.
Поэтому большая часть рассуждений, гипотетические. Только переругались на пустом месте :-)
" институт брака устарел, мужики все эгоисты и гораздо менее романтичны, чем раньше"
а вы откуда знаете как было раньше?
а поболтать, переживая за свою точку зрения?! первая фраза первого топа об этом.
Ну нет, у меня есть. Выше где-то писала. Сравнивать есть с чем.. Только не хочется. Я не нашла своего человека среди иностранцев, нашла среди русских. Что не делает евровпейцев ни худшими, ни лучшими мужьями. Как и русских. :)
У меня сложилось впечатление, что тут заграничных русскоязычных дам очень и очень много. Так что тех кто "в теме" тут должно быть много, особенно, учитывая количество жен из стран бСССР :)
У меня есть опыт общения и с теми и другими. Пример из повседневной жизни. Что делает русскоязычный мужчина проснувшись? Идёт на кухню. Европеец? Идёт в душ. Как часто русскоязычные мужчины бреют свои причиндалы и делают педикюр/маникюр? Ответ ясен. У кого лучше зубы и нет пуза после сорока? Кто следит за своим здоровьем и бегает по утрам? Кто знаком с оперой/театром,знает иностранные языки,разбирается в вине ?...........по моему очевидно. Естественно,я не имею ввиду тех кто знакомится по интернету с тайками и русскими. Нормальные статусные европейцы и тут на расхват,их ещё надо заинтересовать :)
Я была замужем за русским - моя большая любовь, но такие как он "на дороге не валяются", слышала, что нж на него молится, охотно в это верю. Я развелась с ним из-за его измены, молодо-зелено, сейчас бы так никогда не сдалала бы. Похожих русских на моего бм встречала, но они все глубоко и серьезно женаты, поэтому теперь только иностранцы, но среди моего окружения нет таких которые и в постеле сказка и женщину содержат как мой бм. Мой отец (иностранец) женился на моей матери потому что сразу влюбился, мама очень красивая. Мама с ним развелась через 15 лет, но там много было причин, основная, на мой взгляд, не смогла найти нормальную работу, адаптироваться. И после развода мама всегда жила на деньги отца, но он никогда не отказывался ее содержать, очень ее любит, потом они снова сошлись.
ну вот, хоть в отдельный столбик выделились те, кто всё-таки повидал и наших, и "ихних" :))
я могу сравнить только российскую и американскую модель семьи, т.к. с европейцами общалась эпизодически.
В США "ячейка общества" выглядит иначе, чем наша. Мне импонирует то, что мужчины абсолютно на равных вовлечены в повседневные заботы о детях, в готовку и пр. Это приятно.
Причём не время от времени, на подхвате, а прямо по самые уши.
Нравится, что когда в баре или другом общественном месте знакомишься с мужчиной, можно не подозревать, что он может быть женат. Женатики там не такие дерзкие, как у нас.
Но иногда их мужчины мне кажутся слишком феминизированными, особенно когда принимаются перетирать детские темы. Прямо, как женщины - уроки, кружки, друзья и пр.
для мен это просто нормальная семья - поэтому даже не знаю как это воспринимать. мой папа был такой, мой муж такой, друзья мужа такие, муж сестры, в общем, это норма для российской семьи, поэтому я и не пойму в чем разница-то?
+100 кроме, разве что, бесед озабоченных воспитанием папашек между собой :)
Разница, как вы догадываетесь наверное, как раз в том, что это не норма для россйской семьи даже не взирая на то обстоятельство, что в вашей семье было так. В большинстве российских семей и быт и дети исключительно женская обязанность.
а у вас аргумент "большинство российских семей", вы знакомы с этим большинством? на основании чего рассуждения? :)
Да вы слепая что ли? Или мыслительные способности ограничены исключительно тем, что лично вам дано в ощущение? Ну тогда разговора у нас с вами не выйдет. Да и ладно. :)
где вы предлагаете рассматривать внутреннее устройство этого большинства? вот серьезно? среди моих знакомых/коллег не принято делиться семейными проблемами, под двери соседей я не заглядываю, у близких и друзей все ровно, на мой взгляд, но я с ними не живу, опять же, чтобы давать оценку их семьям. где надо раскрыть глаза? :)
знаете, и мой папа такой же был, но у моих одноклассников было не так. И сейчас мои подруги говорят, что моя семья - не такое распространенное явление.
Но даже с учетом личного опыта, у американцев это ещё больше утрированно :)
Вот и у большинства европейцов отцы наравных заняты воспитанием детей. И не только в младенчестве с колясочкой прогуляться.
А женщины абсолютно на равных вовлечены в повседневные заботы об оплате счетов - страховки, кредиты, аренды, быт. Я долго объясняла мч с которым сейчас живу, что продукты, оплата коммунальных счетов, страховок, ресторанов не моя забота и на отпуск я могу добавить, а не 50 на 50 и не надо лезть в мои женские дела если его не попросили, в том числе как воспитывать моего ребенка.
У кого-то и так, а у меня все что зарабатывает женщина это ее, что зарабатывает мужчина это семейное и о самом необходимом материальном должен заботиться мужчина, а не женщина, это не ее заботы и такое возможно только с русскими мужчинами или долго строить надо или бывают исключения один на миллион. А вот в "моей" загранице, в которой я жила и живу сейчас, даже самый неощутимый! доход женщины это семейный доход и она не может пойти и купить к примеру себе кофточку за 100 евро не спросив "разрешения" и если она работает мало все основные обязанности по дому и забота о детях так же ложатся на нее.
Не знаю как насчёт кофточек,а я вот решила себе ещё квартирку прикупить и мой чистокровный Швейцарский немец и бровью не повёл.
А у моей знакомой муж из-за похода Макдональдс истерил 2 дня. Тоже швейцарский немец, айтишник, не нищий. Знакомая зарабатывает столько же, коллеги они. Просто Макдональдс не был одобрен на финансовом совете семьи :)
Ну надо воспитывать мужа и таки я бы из-за макдоналдса прибила т.к. не полезно вовсе.
Да он у нее хороший :) Она к этому по-философки относится, справедливо замечая, что и он кое к чему относится по-философки :)
Прикольно. А ребёнок, которого нельзя воспитывать, тоже в доме молодого человека живёт?
+1. В России отцы имеют мало прав. Бывшая жена моего брата в России не дает ему встречаться с сыном. Только если он хорошую сумму поверх алиментов даст. Ну кому ты пожалуешься?
В суд жаловаться и устанавливать порядок общения/проживания ребёнка.
Да, это долго, тошно, травматично и дорого.
Абсолютно ровно также, как в Северной Америке.
Толку от российского суда в таких вопросах нет. Ну присудит суд матери давать отцу встречаться с ребенком. На бумаге. А она все равно против будет. Бесполезно...
Я в теме.
Бороться и создавать всяческие неудобства - полезно. А во-вторых - дети растут и сами могут поспособствовать отцу во встречах.
Злые у вас шутки :-). Не хочу я с ним совместных детей. А моего никакаих прав он воспитывать не имеет, я даже в школу его отправить не могу с учителями поговорить когда у самой не получается, потому что учителя по закону не имеют права даже что-то рассказывать, приходится или просить чтобы на встречу пошли или переносить термин.
И не представляйте. Слово он ему сказать может, они кстати довольно хорошо ладят, воспитывать НЕТ.
Он только мч потому, что я на большее не согласна и все он не платит, он оплачивает только самое необходимое и то стонет, сейчас уже не особо, не хочет нарываться на скандал. В случае несчастного случая или умрет внезапно, мало ли что, все переписано на меня, кроме дома, поэтому я в этом доме палец о палец не ударю и копейки не вложу, я не альтруист.
А что, согласен был жениться и дом переписать? :)))
У нас, если можно так выразиться, "переписывают" на случай внезапной смерти как раз таки недвижимость. Даже сожители. Потому что остальное барахло погоды как-то не делает. Ну разве что речь о прибыльном бизнесе идёт, супертачках или земельных участках в лакомых местах.
Ваш сарказм неуместен :-). Жениться он очень хочет, я не хочу. Дом переписывать не торопится, но говорит что это такое же мое как и его, ага ага :-). Основное что он на меня сделал это хорошая приват пенсия и вслучае его смерти ее буду получать я. Так же он застрахован от несчастных случаев, на такое ему денег не жалко и если с ним что-то случится деньги получу я. Только тетенька, чтобы вы знали, все что после смерти это все фигня, сегодня сделал так, завтра по-другому, так же и дом и еще неизвестно кто раньше на тот свет отправится, я вот на машине гонять люблю. В дальнейшем он(мы) планируем этот дом продать, слишком большой, 8 жилых комнат, две кухни, несколько су, сделан на две семьи, довольно большой сад, содержать все это тяжело и ни к чему и купить одну квартиру сдесь одну на море и я ему уже поставила условия как это все должно быть оформлено, жить НЕ в своем с ним я не собираюсь :-)
Я вам тетенька не миленькая, ПОКА живу, поэтому ни копейки не плачу, а там посмотрим, не будет и моим- значит подожду окончания договора об аренде моей квартиры, которую сейчас сдаю, и уйду к себе :-)
Да и не странно вовсе. Различий в менталитете между русским и немцем не больше, чем между немцем и итальянцем. Это все европейская культура во всем богатстве ее проявлений :)
Нда, сколько людей столько мнений. Между нормальным русским и немцем разницу вижу только одну - русский не будет "экономить" на копейках и щедрый - подарил кольцо с диамантом и забыл. А вот между немцами и итальянцами разница огромная. Для меня итальянцы это лучше чем лица кавказкой национальности в России, но не намного - одеваются хорошо, к женщинам другое отношение (потому что католики), очень громкие, много проходимцев и коррупции, южная нация есть южная нация. Северная Италия еще нормальная, но южная..... но там очень красиво. Для меня итальянец и немец это небо и земля так же как русский и лкн
В принципе, согласна. Но это детали, до которых обычно "не опускаются" :) Русский есть тот, кто не видел ножа, а европеец -- нож видел. Причем европеец это и канадец (:)), и испанец, и англичанин. Различия между ними "меркнут", если их начинают противоспостовлять русским, особенно, если пытаются противопоставить с подчеркиванием отставания русских от ... какая разнца от кого ... от южного итальянца, хорвата или француза :) Главное -- ножа не видел.
А по сути, да, я бы выделила "восточную" (русские, поляки, беларусы, украницы) и "старую" (немцы, французы, отчасти британцы) в одно целое, но знаю какое раздражение это вызывает :) Поэтому, обычно, имею мнение не вслух :)
Да наши были бы такие же золотые, как и европейцы. Мы же, женщины, их сами разбаловали. Как растет европейский мальчик - ему внушается, что, может найдется такая девушка, которую ТЫ будешь достоин. Наши растут - может найдется та, которая ТЕБЯ будет достойна.
И так далее по жизни.
Мне мой бывший русский сам после того, как расстались, рассказывал, как на него девки вешались, прекрасно зная, что он не одинок - только потому что работал в банке и внешне ничего. Говорит, а что мне было делать, когда они сами на меня бросаются...
А у меня с русскими мужиками разница в менталитете. И даже излишняя, слишком ранняя щедрость пугает, она говорит о несдержанности, которая проявляется не только как щедрость.
Русские мужчины последних лет сборки блещут излишней щедростью далеко не всегда :)
А про несдержанность это к немцам, испанцам, грекам, итальнцам, балканцам, а не к русским.
Замужем за русским не была, не знаю. 12 лет в браке со швейцарцем. Очень уютно. Детьми занимается вечерами, может с ними уехать на выходные. У меня две карты, его и моя. То что я зарабатываю-это моё, то что он-это наше. Может с цветами прийти просто так. Любит подарки покупать, то платье, то сапожки.
Аналогично, только муж русский :) Вполне стандартный вариант уютного европейского мужчины :)
я замужем за австрийцем (25 лет). Отличный муж, отец, любовник. Хорошо зарабатывает ( я тоже :-) Очень щедрый и неэкономный. Любит детей, со старшими друг и соратник, с младшей (школьницей) компаньон по играм. По хозяйству многое умеет и с удовольствием занимается и домом, и садом, и другими делами. Много времени проводим вместе. Юмора нашего не понимает, но и не нужно :-) Мне есть с кем посмеяться над русскими шутками, если хочется (брат, русские подружки). Счастлива, что замужем именно за ним.
И у меня такой австриец-муж. 18 лет замужем. Просто клад.
У меня другое - я сама новых российских шуток не понимаю. Потому что никогда не было рос ТВ, я не знаю новых шуток, рекламы. Мне австрийские кабаретисты с их шутками и сатирой смешнее.
В этом вся соль. Комфортно жить с хорошим мужем "иностранцем" можно только если "русскость", проявлений которой очень много, не важна. Это не хорошо, не плохо, просто размышления.
Никогда бы не смогла жить с хорошим иностранцем. Не потому-что они хуже, а просто не мое это ... Мне кажется только в таком ракурсе можно сравнивать мужчин. Все "лучше"/"хуже" дет. сад какой-то.
Да. Мне именно "русскость" в мужчине неважна и более того - весьма нежелательна.
Если бы мой австрийский муж стал интересоваться Россией настолько, что стал бы активно смотреть рос. фильмы или даже изъявил желание переехать в Россию - для меня это было бы началом конца.
:) Вот это уже конкретика. Это реальное и единственное отличие, кмк. У меня ровно наоборот. Важно чтобы дома был русский язык, чтобы в детстве одни книги читали, чтобы можно было с ним на Байкал махнуть и много всего всякого :)
Это единственный серьезный момент, если это не важно -- иностранец или русский -- все равно, лишь бы человек был хороший :)
Вышла бы замуж за хорошего австрийца не была бы счастлива. Сама бы не смогла отойти от русскости и если бы он под меня прогнулся -- тоже бы не вариант был, а компромисса было бы маловато.
П.С. Сама не русская. Русскость тут не в государственном или этническом смысле.
На Байкал махнуть - не вижу проблемы для австрийца. Можно еще на кайтинг на Карибах. Или по Майорке на велосипедах.
А какие именно книги Вам важно, чтобы чел в детстве читал?
Если говорим о европейце из ЕС -- хоть какие бы читал.
Если с т.зр. покататься на спорт. великах, походить в ботинках Джек Вольсфкин по природным тропам., пофоткать красоты, откушать блюда местной кухни -- австриец великолепно и для Байкала подойдет.
Мне больше нужно. Мне нужен человек моего культурного пространства, чтобы "мое" было близко и понятно ему, не экзотика, говорящий на моем языке и чтобы брак с ним не отрубал возможность жить там, где я родилась, если захочу. И детей хочу растить в своей культурной традиции на своем языке.
В этом вопросе компромисса не хочу. Если компромисс тут для женщины возможен или даже желателен, то и с японским, и с австрийским, и с арабским, и с африканским мужем проблем быть не должно. Главное чтобы человек был хороший :) Под остальные особенности некоторые дамы весьма ловко подстраиваются. Много таких крепких браков. Каждому свое. Я -- не понимаю, но я и не требую меня понимать.
Европейский муж 45 лет. 12 лет брака, мне чуть больше 30. На счет финансовой стороны: на мой счет приходит его зарплата, мне приходится за этим следить, иначе муж просрет все деньги не знамо куда. Он берет лишь на сигареты, кофе и всякую такую ерунду. Покупаю вещи, я не говорю про что-то дорогое, конечно - без уведомления мужа. Он не контролирует. Сам по себе, человек, довольно ведомый, не из тех, кто по столу кулаком бьет со словами: раз сказал, так и будет. Мой не такой. Без моего мнения и трусы себе не купит. Но это в отца своего пошел, тот такой же. Очень много курит и кушает, но не пьет. Матом не ругается и делает мне замечания, когда я ударившись обо что-то, от души матернусь. Трудолюбивый, спокойный, уважает Путина). Делает уроки с сыном, сам ходит на собрания в школу, меня не допускает. Из серьезных минусов: с сексом траббл и с каждым годом все хуже. Русского мужа не было, сравнить не с чем.
Да не ужас, а рядовая семья, со своими проблемами. Для многих даже наверняка предмет зависти.
у меня русский муж 47 лет, мне чуть больше 30, в браке, как и вы 12 лет, живем в Европе. Богатый, трачу сколько хочу и на что хочу, вспыльчивый, постоянно хочет и может секса. на всё свое мнение, может ударить по столу и прикрикнуть, особенно на детей, занимается с ними, возит в школу, на доп.занятия. не курит, не пьет (и мне не даёт), матом, правда, иногда ругается, но язык новой страны никак не выучит нормально, поэтому я еще и переводчик практически во всём. Очень любит порядок. Европейского мужа не было, сравнить не с чем :)
Много кушать, вот и сексом траблы. Вы бы его стимульнули в зал с вами походить. Я своего своим примером склонила-таки к спорту.
Русский муж. Вроде не жадный, но тогда когда САМ решит. Если о чем то попросить, может "зажать". Никогда не понимаю, от чего это зависит. По мелочам может пилить за дорогой сыр или не купить ребенку игрушку (дорого!!!) а потом пойти и купить компьютер дорогой для меня.
Пилит и зануда часто. Но интроверт, поэтому чаще молчит )))
Папаша из него - хреновый. Но, именно по сравнению с мужчинами других национальностей. Мы жили в Израиле и в Америке - вот там ПАПЫ!!! С большой буквы. Наши русские разбалованы бабами, ленивы.
И к детям далеко не так нежны и заботливы.
У самой был гражданский муж израильтянин, жалею теперь что за него не вышла. Если бы выходила замуж еще раз - искала бы НЕ русского.
Слишком уж много "национальных особенностей" неприятных.
У меня русский муж. Замечательный человек, лучше на свете не видывала. Даже в кино:) Он человек творческой профессии, но не слишком витает в небесах, у него очень приятное мягкое чувство юмора, он очень образован и у него широкий круг интересов, любит секс, в сексе получает удовольствие именно от отдачи, помогает по дому, но я сама люблю домашние дела, поэтому ему не сильно много остается:) Очень щедрый, всегда внимательно следит за тем что мне нравится, поэтому его подарки всегда в кассу! Он очень порядочный человек, не предающий себя и своих друзей... Зарабатывает, для провинции, неплохо, 150 тыс. это примерно 2,3 тыс. долл. по новому курсу. Короче, не знаю, мне кажется, что таких мужчин среди всех наций и гражданств не слишком много...
Недостатки тоже есть, но меня они совершенно не парят - храпит во сне и лишний вес. Оба эти недостатка мне глубоко милы:)
Вот уж правда говорят, что для одного мусор - для другого сокровище.
Не в обиду, честно. Прочитала описание Вашего мужа, и поняла что вздернулась бы жить с таким.
Ненавижу лишний вес у мужчин (люблю вообще такой, знаете ли "жилистый" типаж. Когда худые, но сильные, и мышцы все прорисованы).
Храп чужой - убить готова, так как сплю оооочень чутко.
2,3 штуки баксов, этого мне одной не хватило бы даже на месяц, не говорю уже о "семье".
НУ и как то вообще от вашего поста сложилось впечатление: мягкий, творческий, мягкотелый, хлюпик немножко и "баба", но при этом да - глубоко порядочный, жалостливый, помогающий...
В общем, тряпка-толстячок )
А для Вас он - самый лучший... вот че любовь то с людьми делает!!! Наверное и мой муж был бы "сокровищем" достанься он другой тете....НУ, хотябы потому что "не пьет, не бьет, не гуляет, зарабатывает". А мне его придушить порой охота...
Вот и хорошо, да, он идеален именно для меня:) У меня первый муж был жесткий, жилистый, чересчур твердый для меня, с ним как на войне, а мой теперешний муж это просто счастье и отрада.
Да, для каждой женщины нужен "свой" мужчина, тот с которым будет гармонично жить.
продолжим тем,что ведь и вы не идеал,вас бы увидеть,мы бы нашли,что в вас не так;-)
А в описании меж тем самый настоящий европеец, в лучшем понимании слова - интеллигентный, понимающий, заботящийся. Только с анамнезом общего детства и юности, что почти всегда гуд.
Вот и что нужно русским бабам?!
кто какого себе выберет, скажем так. Почитав тут еву с русскими мужями, так кошмар какой-то. все разные. есть русские щедрые до опупения, также и иностранцы. И наоборот!
Однозначно, среднестатистический "европеец" лучше, чем среднестатистический русский. Кто этого не понимает, ппросто не имел опыта проживания/дейтинга с иностранцами.
Для меня русские мужчины отсутствуют как класс. Не стоит
Русские мужья все разные, но подавляющее большинство имеет много общего: считает, что домашние дела и дети- дела женские; считает, что ОН-пуп земли и все тетки его хотят, считает, что верность- это не круто и не достойно "нормального мужика", считает, что "нормальный мужик" вполне может всячески изголяться над женой, ПОЛНО ЖАДНЫХ, считает, что он - красавец и почти все окружающие женщины его не достойны, считает, что ему все должны; считает, что мужиков мало, а баб полно, что дает ему право быть полным м....удаком; имеет склонность к алкоголизму или алкоголизм(при этом часто занимает хорошую должность или имеет бизнес и много денег).
Вы счастливая женщина. Для меня и для подавляющего большинства моих знакомых - ежедневная реальность.
Привычка, боязнь нового или безвыходное положение. Почитайте хотя бы еву - людям некуда уйти, зарплата маленькая, жилья другого нет и на съем денег нет.
Особенно в регионах печально.
Понимаю, когда он вдруг из пушистого стал вот таким. Но ведь чаще всего оно видно с самого начала. И зачем даже начинать с таким? Ради регулярного секса?
Уходят многие женщины, процент разводов огромен. Но что потом? Для огромной армии женщин жизнь в одиночестве и вечный поиск "более менее нормального" среди "придирчиво выбирающих", а точнее...... пожизненно блядующих разведенных и женатых козлов.
Секс на 150 месте. Ради финансовой стабильности и ради детей "родной отец и статус полной семьи". Плюс многие боятся статуса "разведенной женщины". И вышеперечисленные причины: привычка, жилье, лень что-то менять.
Я понимаю, если ошибка получилась по молодости лет. Но ведь чаще всего видят, что перед ней, и все равно идут замуж. Зачем?
Кстати, это правда, что в той же Германии женщин в возрасте около 35-40 лет меньше, чем мужчин. В отличие от России. Наверное это свой отпечаток на что-то таки откладывает.
Я это наверное больше по женщинам "своего круга" чувствую, чем по мужчинам.
Ни одного такого не знаю. Есть один неравнодушный к женским чарам, поэтому не прочь зависнут на стороне, но где таких нет?
Остальные - полная противоположность тому что описали. Может еще и от окружения, конечно, зависит, я не общаюсь в высшем свете, но и с маргиналами не знакома, обычные россияне, что ни на есть, обычные...
Угу. Или и то и другое.
Разведенные женщины если в России выходят замуж с детьми, так мужики вообще из себя черте че корчат.
Знакомая так замуж вышла с дочкой. Родила новому мужу уже 2 детей, младшему меньше месяца.
Новый муж нифига не работает (точнее, прыгает с подработки на подработку, учится где то, еще какой то херней мается), живут в 2-шке впятером на алименты первого ребенка.
В прошлом он конечно "мачо" был, но сейчас то мужик за 40,... И при этом всем еще "потрахивает" нашу знакомую на стороне, знаю точно.
Не маргиналы ни разу, питерцы все.
Ну откуда же я знаю? ДУмаю "удержать" хотела. Ибо, вокруг этого дяди еще пара-тройку женщин разведенок с детьми крутилось )
Кто ей виноват, что она сначала нашла такое г, а потом нарожала ему еще и детей? И зачем? Вот не переубедите,таки ради регулярного секса. Ибо ребенок у нее уже есть, зарплата есть, жить тоже, скорее всего, есть где.
Нет, ни вру. Насчет дурочек замечание оставлю на ваше усмотрение, потому что я нормально воспитана, и окружение у меня соответствующие.
Да, в моем окружении все мужчины очень хорошие, никаких вами описанных ужасов нет. Работают, женщин уважают, себя уважают, короче все хорошо. Возможно потому что рядом с ними хорошие женщины?
Да какие там "маргиналы"? Вчера с подругой разговаривала. Оба (и она и муж) программеры, москвичи, у нее вообще два высших образования. И че?
Она с двумя детьми скачет, бабушка (ее мама) помогает на выходных приезжает из подмосковья. А муж то в контакте, то в танчики, то с друззями где то шлындает.
Причем она девка красивая, а он так...шибзик.
Но взамуж то видать всем хочется, а мужиков в России не хватает. Вот и ведут себя как короли. Если зарабатывает, квартира (даже однушка) есть и машина...и пьет не часто... ВСЕ! ПРЫНЦ! Как бы при этом не выглядел и не вел себя - всегда будет вокруг него толпа "желающих" заполучить его.
А уже если еще и москвич, да и хоть чуть лучше обезяны и без алиментов... ваще пипец. Разрывают на части бабы.
Есть такие знакомые и у меня, НО это не большинство... Сейчас наоборот вижу огромное количество женщин с ооочень высокой планкой...
Почитала "Московские тени" Романа Сенчина и - мурашки по коже - от реальности описания "обычной" московской семьи, "обычных" мужей и жен. Кстати описание подойдет не только к москвичам, а вообще к "простым" российским семьям, которых большинство...Не чернуха, нет - убийств, бомжей и насилия нет. Просто неприкрытая правда.
Не все такие в России, конечно, но большинство...Добрая половина точно.
Меня всегда поражает вот эта тяга к обобщению... КТО знает как живет БОЛЬШИНСТВО? Вы уверены, что именно большинство? Кто проверял?
Ну если знаешь, как живут соседи, родственники, одноклассники, коллеги в одном микрорайоне российского города, то очень маловероятно, что в соседнем микрарайоне/городе такие же обычные люди живут совершенно иначе.
Почитайте еву - один из самых крупных форумов рунета. Да, так и большинство и живут. Без чернухи, но и без журнального гламура. Рождаются обычными и умирают обычными никаких высот не достигшими людьми. Только одни находят в этом некую тихую радость, другие же не видят смысла.
Ну вот и я про то и тогда часто получаются параллельные реальности даже в разрезе Евы :-)))
"Да, так и большинство и живут. Без чернухи, но и без журнального гламура. Рождаются обычными и умирают обычными никаких высот не достигшими людьми." Ааааааааааааааааа теперь поняла о чем Вы... Только не поняла, почему Вы считаете тех, у кого нет гламура или чернухи обычными? И тем более "никаких высот не достигшими людьми". И почему Вы считаете что каких-то высот надо обязательно достигать?
Да, я считаю их обычными среднестатическими людьми. Те, которые живут без чернухи, но и без гламура. Таких везде большинство.
Я НЕ считаю, что "высот надо достигать". Это отдельные врунишки на еве кривят душой и пишут мол, если к 40 не добился денег и положения, то ты неудачник.
У меня у подруги первый муж русский был, второй - немец. Она говорит, первый, когда домой приходил, спрашивал: "А что есть поесть?" А второй, когда домой приходит, спрашивает: "Что сегодня приготовить, дорогая?". На выходных берет детей (3 + 1 от первого брака) и уезжает с ними - в лес, на экскурсию, на санках кататься и т.д. на весь день, чтобы подруга ОТДОХНУЛА. Убираться есть помощница по хозяйству. Да и в остальном немец сильно выигрывает. Подруга говорит, что на русских вообще теперь не смотрит. Для нее они как мужчины отсутствуют как класс. Хотя первый нормальный в принципе был... Мачо такой, красивый, со студенческих времен. Думал, что она от него никуда не денется... Подруга красивая...
Во во.. У меня тоже бойфренд не русский (американец). Если зовет к себе в гости, то всегда зовет "на ужин", готовит, красиво накрывает на стол, заваривает чай в чайнике, ухаживает, подливает вина в бокал.. ну и ты ды и ты пы.
Если остаюсь ночевать - с утра халат чистый и выглаженный, зубная щетка ново-купленная, завтрак в постель.
Русский же если "ухаживает", скорее он будет приходить с розочками-конфетами, но ужинать будет у тетки, ночевать и завтракать там же. И при этом даже не считать их отношения "серьезными"
Гы, точно :) Мой бф приходил домой, видел что ужина нет, и сразу спрашивал, бейби, ты что хочешь, суши или свисс чалет? И моментом заказывал на нас и ребенка моего. Ни разу не упрекнул ни за что по хозяйству, больше я его гоняла.
А вот украинский бм вечно был чем-то недоволен. И готовить всегда мне приходилось.