Оскорбила человека
Подруга детства в 32 года, не работавшая 12 лет, позвонила сегодня и сказала, что осталась одна с тремя детьми (11, 7 школьники и 4 года в садике, но в саду можно ночевать) без мужа и средств к существованию, видов на алименты пока никаких, родни нет, квартира правда своя однушка. На ее просьбу посоветовать что делать, я предложила ей вакансию ночной уборщицы в нашем офисном комплексе, 2 через 2 по 12 часов, за 22 т. руб. в м-ц, выходить можно прямо завтра, в двух шагах от ее дома. Она сказала "Ну куда же ты еще ниже меня хочешь опустить?!" и повесила трубку.
Я действительно не права, нужно было просто отмазаться дежурным "Я поспрашиваю, может кому нужна мама троих детей с дипломом бухгалтерского колледжа и разрывом стажа в 12 лет?" и дать взаймы тысяч 5 без возврата? Я помочь хотела вообще-то. Забить и не париться?
значит ее не совсем прижало раз от реальной вакансии воротит нос, забейте и не парьтесь.
Не обижена я абсолютно, а просто переживаю, она вчера собралась за потребкредитом топать, а с чего она будет отдавать?? Я человек дела, а не соплей, что нашла под рукой, то и предложила.
Хороший вариант она нашла! Я подругу автора не понимаю. У нас офис у уборщицы 10 тыс+ 2 тыс зимой за очистку снега на крыльце и пяточке перед крыльцом. Летом она крыльцо все равно метет, но уже без доплаты. И на это место ОЧЕРЕДЬ желающих. Потому, что офис маленький, грязи мало, сотрудников в офисе и 10 человек никогда не набирается и они переобуваются. Вся уборка занимает 1 час в день, вместе с поливом цветов. А у соседей убирается их же сотрудница, за доплату и тоже они еще решали кому эту ставку отдать, желающих несколько было. Выперд подруги автора совершенно инфантилен. А у нее дети.
Автор! Вы ей посоветуйте повзрослеть, а то хана пропадут всей семьей.
Речь идет о НОЧНОЙ РАБОТЕ, 12 часов, для женщины без помощников имеющей троих маленьких детей. Это не предложение о работе, это издевательство.
У меня всё хорошо в семье, но я бы с удовольствием согласился, отличная подработка.
Нет, найдет другую работу. Не ночами по 12 часов. Эта работа для бездетной тетки, которая поспит полдня и еще где-нибудь поработает.
Да факт, факт. То, что ниже девушка пишет про "помощника", "с нуля начать" это миф. Ни один работодатель в здравом уме не возьмет женщину под сорок с тремя детьми на должность, на которую он может взять активного студента, который будет попу рвать ради карьеры, а не на больничных сидеть постоянно и ровно в 6 к детям сбегать. Да еще и постоянно отпрашиваться в поликлинику, на утренники и собрания. Многодетная мать без помощников очень хреновый работник
Она не искала. Вот если б разговор состоялся после поисков безуспешных, тогда еще можно автора как благодетеля рассматривать. А так нет
Да причем тут искала или нет. Вы реальный рынок труда знаете? Я знаю.
Ну и во время поисков кушать что то надо ей и детям? За поиски не платят
офис-менеджер в маленькой конторке за 30 тыщ - ваша фраза. И чем она хуже 22 тыщ за 11 бессонных ночей и брошенных детей? Тем более возраст детей еще таков, что они поджигают квартиру или выпадают из окон.
Ну ей и работу уборщицы никто не предлагал. Автор же не работодатель, а так, мимо проходила. Так что искать и не сдаваться
То есть автор глава над всеми уборщицами, поэтому она точно знает, когда выходить подруге?:))) Ну это существенно меняет дело. Начальница ж:)
Ну видимо ваш уровень в компании и интеллект не позволяют вам знать новости и вакансии своей фирмы, поэтому вас так и удивляет, что некоторые знают о вакансиях в своей компании из первых уст.
Про склад и водителей - не знаю и знать не хочу:) у меня творческая работа. Хотя у нас тоже есть тетки, которые любят все знать. Но они идут....в бухгалтерию (С):))
Топы в компании всегда в курсе всех событий. "Теткам" и "творческим" действительно о некоторых моментах знать не обязательно. Главное, чтоб свою работу делали вовремя.
Топы понятия не имеют о водительских вакансиях, увы:)) им до этого нет дела никакого. Но если у вас два топа-три прихлопа в конторке, то да, вы в курсе:))))
Мой муж директор по маркетингу в крупной международной компании, входит в число топов. Поверьте, он не знает о вакансиях грузчика в компании.
Если у вас компания из 20 человек, то наверно да, все знают о вакансиях, но это совсем не говорит о вашем уровне)
Нет, в компании более 100 чел в офисе и более 200 человек рабочих. Но так как счета на оплату всех информационных услуг (в том числе HH и Superjob, а также любых газет с объявлениями о работе) идут в бухгалтерию только с моей подписью, то я в курсе всех вакансий. Их перечень прикладывается как приложение к счету, это требование бухгалтерии. И на этом перечне я тоже ставлю свою подпись. Такие порядки в компании. Схема ясна? Еще вопросы про уровень есть?
Да про уровень теперь все ясно)
ерунда у вас, а не маркетинг, если это входит в круг ваших обязанностей
Ну просто в пример был приведен начальник отдела маркетинга, у мужа соответствующее направление)
Я руководитель другого направления, тоже о вакансиях уборщиц и грузчиков не знаю)
Ха-ха-ха, я знаю все вакансии в компании, потому что о них информируют всех сотрудников путём электронной почты.
Так это была фраза :). Реального такого предложения нет (и, если честно, я не думаю, что оно реально). Вот когда будет реальное предложение, тогда можно будет сравнивать.
а вы попробуйте найти сейчас работу офис менеджера в маленькой конторке. у меня племянница уже месяц ищет, 19 лет,2 иностранных языка,за плечами колледж и заочно учится . она никому не нужна. только в колцентр.
19летнюю в офис менеждеры возьмут менее охотно, чем более старшую. Здесь проблема с детьми, кнечно, больничные
С чего бы ей умирать? Это на еве смотреть за детьми считается тяжким трудом, а большинство женщин живут и не умирают при этом. У подруги автора грудничков нет, носить на руках, кормить из ложки, одевать раздевать уже никого не надо. Дети уже подрощенные все.
Вы представьте - уходите на всю ночь, дети одни. Утром сами встанут, оденутся, позавтракают и в школу-сад? Ну вечером она их ужином накормит и опять уйдет. Ради чего так убиваться, не видеть детей, а если они болеют - опять одни по ночам? Нет, это работа для бездетных.
Ради чего? Ради того что бы эти же дети с голоду не померли. Вы на каком облаке витаете сейчас?
Это вы витаете, представляя себе ночную 12-часовую смену как сладкий сон в подсобке.
А кто говорил, что легко будет. Только это..... детям жрать нужно. Четыре раза в день. И за квартиру платить тоже нужно. А вакансия директора Газпрома занята.
Ну вам кажется такая работа прекрасной, мне нет. Тем более дети могут заболеть, особенно младший. Ночью матери нет, а у него приступ ложного крупа - упс! Нет, это не работа для женщины с детьми.
Денег я бы дала. Автор жмот. Ей проще было ткнуть человека мордой - знай свое место. А сама подумала гордо - я не такая, у меня и муж, и работа, ух, хорошо
Не смешите мои тапки. Безработную подругу с тремя детьми ваши 10 тыщ очень сильно спасут. Ей работа нужна, а не подачки.
Так ее и 50 не спасут, но на несколько дней хватит и почему не помочь-то, если подруга?
не ну если вопрос только в том , что "дай мне тыщ 5-10 перебиться, а потом я на работу выхожу" нивапрос. А если дай просто так сейчас и еще через неделю и вообще помоги, я не знаю что делать, то это уже другой коленкор.
А это и не подачки. Купить продуктов дешевых самых необходимых, прикинуть на сколько можно растянуть, искать нормальную работу. Ишь ты, подачка. Да такие как ты - копейки не дадут.
Ага. ТО есть вы бы сунли пятерку и считали бы себя крутой благотворительницей, подругу спасли в тяжелой ситуации? Мило.
Да для матери трои детей без помощников и рабочего стажа вообще вакансий нет, если уж на то пошло.
Тоже в шоке от слов автора "может мне ей 5 тыс дать?" А почему не дать, понятно, что не в долг, а помочь просто так, чужие люди незнакомым помогают, а это подруга что ли?
Да потому, видимо, что как раз такие подачки и есть оскорбление с точки зрения автора.
С моей, кстати, тоже. Дожили - многие считают, что работать это более позорно, чем побираться.
Автор не жмот, автор не балабол и автор отлично понимает, что подачки - не выход, а автор - не рокфелллер подругу с детьми на шею вешать ,
В тот же садик пойти пол мыть. В три садика. Но вечером дома с детьми и ночью спать.
Ну позовут - пойдет. Принципиально то же самое предлагаете (с той разницей, что расписание может быть сложнее - человек же не может быть в трех местах одновременно).
Мне она не кажется прекрасной. Но вы готовы предложить что-то лучшее?
Автор предложила что могла.
Автор не упомянула кем она работает, замужем ли и сколько иждивенцев уже кормит на свою зп. Может так быть, что и снимать для подруги уже и нечего.
Если вы действительно подруга, то почему так странно спрашиваете про 5 тыс? У нее совсем край с деньгами, я бы не раздумывая дала без возврата тыс 10-15, при том что и для меня это деньги. Искать работу ей надо не в ночь, а на утреннее время, после 2 бессонных ночей она не сможет детьми заниматься.
Ну тогда сидеть на попе и ждать, пока не предложат финансовым директором работать с загрузкой с 11 до 12 (дальше детьми надо заниматься).
За пару тысяч в месяц вы стали бы носиться с 3-мя чужими детьми? Зачем бабуле это надо, если она может за то же самое с 1 ребёнком получать раза в 3 побольше
Приперло бы, побежала, да еще благодарила бы вас, что работу нашли. Значит не приперло, больше плачется.
Значит, так человеку была нужна помощь и работа. Вы предложили вполне приемлемый вариант, нормальный человек только поблагодарил бы.
Правы по сути, но "неправы" (если придраться) по форме. Конечно, вполне логично (и продуктивно) предложить сходу решение проблемы. Но...надо еще и чтобы человек был готов услышать. Потому в идеале знакомой нажо было бы сначала посочувствовать, дать выговориться (даже отодвинув трубку от уха), поспрашивать, что она уже делала, на что готова...может да, сказать, поспрашиваю...и может через пару дней повторить с предложением, скрасив рассказом о том, как одна знакомая в такой же ситуации спасалась именно так, а потом остигла несказанных высот в карьере (кстати, у меня реально ЕСТЬ такая знакомая).
Но...если это близкая подруга, а всего лишь приятельница - то почему психотерапевтические изыски должны быть ВАШЕЙ проблемой? Она спросила, Вы ей предложили, она обиделась - сама виновата.
Ну или так: правы, что не дали 5000 р без отдачи, неправы, что переиваете из-за ее обидок.
Знакомой конечно же, желаю удачи.
Это не "знакомая", а подруга детства, я же написала, и сочувствовала я ей 1,5 часа, плотно поднеся трубу к уху. Прифигела я от того, что сама я ни разу не звезда, чтобы ее "опустить". И на мой характер, окажись я тупо без работы, сама пошла бы полы мыть без записи в трудовой и бегала бы по вакансиям по своей специальности, ну чё сложа руки сидеть.
А...сорри, если недопоняла. Ну тогда без вариантов, Вы сделали, что могли, но...не ко двору пришлось, бывает. И не от Вас зависит. Вам тут только постараться не принимать на свой счет - просто дама не готова принять проблему и срывается на кого попало, даже на друзей. И подождать, пока сама перебесится.
Может она хотела денежной поддержки на безвозмездной основе,а не работу.У меня была такая знакомая я работать не могу мне плохо на душе,а кушать вкусненько хочу.Забейте.
Я так с одной приятельницей разругалась и больше не общаюсь. Она ко мне домой приехала, буквально на коленях умоляла поспрашивать знакомых по поводу работы, говорила что согласна НА ЛЮБУЮ работу, лишь бы платили хоть что-то, иначе уже есть нечего будет через месяц. Я подняла на уши всех знакомых и на следующий день ей предложили работу уборщицы на 2 часа в день по утрам, с хорошей зарплатой. Как подработка- это был супер вариант. И место хорошее, офис, там только несколько девочек работали, чисто всегда. Так она мне ответила, что всё бы хорошо, но у неё при чистке унитаза рвотные позывы возникают, не хочет она из-за этого туалет там мыть и попросила другое что-то ей ещё поискать. Я настолько опешила от такого, что просто напросто послала её и с тех пор больше не общаюсь.
Не правы в том, что не поняли: она не готова сейчас к конструктивным предложениям, она готова только к сочувствию. Пройдет шок, сама начнет искать работу.
А как это понять в каждом конкретном случае? Иногда человек с первой минуты готов что то делать, а иногда год требует только помощи и сочувствия, а кто то и всю жизнь не против на этом прокатиться.
Как это надо понять?
Как в анекдоте что ли: нет - это "может быть", а может быть и "да"?
Если б мне позвонил кто-то и задал конкретный вопрос, то первой реакцией будет дать конкретный ответ. Как я должна догадаться что это вообще-то был предлог, а вопрос совсем в другом заключается?
А это в большинстве случаев так. Очень сложно резко изменить свою жизнь и статус. На это нужно хоть какое-то время и СОБСТВЕННОЕ решение. Советы (пусть сто раз добрые и дальновидные) в духе:"иди разгружать вагоны" воспринимаются как оскорбление. Я пару раз обожглась с такими конструктивными советами, мне дали понять, что я бессердечная, теперь просто знаю: в такой ситуации надо кивать, соглашаться и предлагать такую работу только в случае, если человек (взрослый, отвечающий за свою жизнь) сам заговорил о том, что готов мыть полы или класть шпалы.
То есть подруга вообще практически не работала в свей жизни?
Какой перерыв в работе 12 лет если ей всего 32?
Автор, ну вы дали)))). Тетка метила в администрацию, как минимум, а вы тут со шваброй))). А на самом деле не парьтесь. Когда человека действительно прижмёт, он дерьмо пойдет из под лежачих грести...Значит не все так плохо у нее. А вообще, раздражают такие люди, как ваша подруга. Мы бедные, но гордые, у нас диплом ПТУ, но работу нам, как минимум, в министерстве подавай.
А такие как вы идут работать шпалоукладчицами, а на нормальных женщин потом смотрет как на избалованных сволочей. Хотя по правде - то в шпалоукладчицы не от большого ума идут.
Нормальные это какие? Которые просидели на жопе ровно 12 лет, за душой ничего, кроме детей, имеют бумажку из ПТУ и метят в руководство?)))да вы, дамо, глупая)) Вас даже в эти самые шпалоукладчицы не возьмут!))))
Если работать ночью 12 часов, то утром спать повалиться только остается, какие дети, какие уроки????
Значит дети на продленке, младший в саду. Сама часа 4 поспит и все. Речь идет не о жизни, а о выживании.
Кстати, а куда делся доблестный отец-молодец? Подавать на алименты. Ну или детей ему отдать, забирать на выходные. И искать работу
Нереально. Утром детей в сад, в школу некому отводить, и при таком недосыпе она просто не выживет.
Ну значит помрет с голоду. Тут 2 варианта - либо мобилизовываться, либо с голоду пухнуть.
График два через два. Два дня недосыпает, потом возмещает недосып. А как люди сутками работают? Те же врачи на скорой, в реанимации, к примеру есть суточные смены. У нас друг на скорой и достаточно часто, когда не хватает врачей (кто то заболел, кто то на курсах, в отпуске) работает сутки через сутки. И работа будет понапряженней, чем полы мыть.
Ебтить, как же человечество не вымерло-то с нашими предками - преступниками? Бабуля 1928 года рождения была. 12 братьев и сестёр. Она одна из старших. Родители херачили в колхозе от зари до зари. Без выходных и праздников, а позже мужчины на фронт ушли. Все хозяйство легло на плечи 10-12 летних девочек. Скотина, дом, дети, огород.
Давайте уже перестанем делать из детей священных коров. В нынешних реалиях (свет, микроволновка, холодная/горячая вода, холодильник) поди не сдохнут 11 часов от "невозможности существовать без мамы"
Сдохнут. Ниже написала несчастные случаи. Особенно когда несколько детей без взрослых - это атас.
А ну да, ну да... Несчастные случаи они происходят ТОЛЬКО тогда, когда родителей нет дому.
А у вас прямо при родителях газ открывают и поджигают дом? вы в отключке?
Неее, но мой 10 летний не дЭбил. Мы же тут о сохранных детях говорим? Да?. Хотя если старший 11 летний ребёнок, который может присмотреть за младшими у подружки автора имбецил (открывает газ и поджигает дом), то разговор не актуален.
младшие откроют. 11 лет не тот возраст когда можно присматривать за младшими в полный рост
Да Боже ж ты мой! Вы это скажите детям войны, которые в 10 лет по 12 часов у станка стояли во имя Великой Победы, или поколению 35+, которые "в полный рост" растили своих братьев и сестер при вечной занятости родителей.
Ну как же 11 летняя "малютка" сможет присмотреть за двумя немладенчиками. Ночью. Когда те спят.
У него есть семья, пока он "возмещает недосып" кто занимается хозяйством, детьми? И да, возместить недосып полноценно невозможно. И так или иначе, но ночная работа сказывается не лучшим образом, увы. А тут предлагается человеку и детей забирать,хозяйством заниматься, и отсыпаться некогда.
Да реально. В выходные выспится. Для человека, у которого вообще ничего - хорошее предложение.
А потом дети в пожарах гибнут, из окон падают и пр. Вы смеетесь "шикарная" для матери 3-х детей? Мой муж год работал по ночам, так это было в командировке, где ему вообще больше ничего не надо было делать - кормили, белье стирали, комната 2х2, т.е. никакой уборки. Работал, ел, спал, ходил в тренажерный, читал книги - все. У него развились головные боли, нервный стал и пр. Делали МРТ и другие обследования - постановили, что от ночной работы.
Вы, наверное, молоды, а вот после 40-ка, да и ближе к ним, недосып уже очень сказывается на состоянии. Именно ночной недосып.
Гораздо шикарнее для нее вакансия нянечки в саду. Во-первых еда бесплатная хотя бы себе, дети все под присмотром: в тихий час отойти и забрать старших и даже по кружкам развести успеет. В 5 вечера уже дома. Ездить никуда не надо, летом всегда отдых. Премии каждый квартал (конечно от заведующей зависит и от качества работы), больничные нормально терпят, если нечасто. Есть возможность подработки: мыть лестницу, убирать территорию сада, зал пылесосить и т.п., также могут попросить чьих-то детей забирать и водить после садика в качестве частной няни. Есть возможность пойти учиться на воспитателя. По деньгам больше выйдет. У меня подруга тоже сейчас без денег. Родилась дочка, ей 2,5 года, у мужа зарплата 40 тыс, родители им жизни не дают в их квартире. Вариант один - снимать. Но не на что. Предлагаю варианты - ничего не подходит, матпомощь принимает, но я-то тоже верчусь будь здоров и работа не из легких и приятных
Автор, а Вы не думали, что для Вашей подруги работа уборщицей унизительна? Приперло-неприперло, есть некие рамки, которые человек не перейдет. Можно и проституцией подрабатывать, знаете ли, вариантов много....
Образование какое-никакое у нее есть, сложилась жизнь так, что не работала на дядю, занималась детьми.
На мой взгляд, Вы паскудно поступили, Вы своим предложением просто поглумились над подругой...
И, да, могли бы помощь материальную предложить, без возврата. Но не сделали ничего, тк наверное, внутренне торжествовали, что подруге херово теперь. Друг познается в беде, забыли?
Гы, только хотела написать про категорию людей, которые скорее в проститутки пойдут чем в уборщицы ;-)
Скажите, но вы по-крайней мере понимаете, что это сбитая оценка мира?
Сбитая-не сбитая, вопрос второй. У меня есть приятельница, кандидат наук, умнейшая девчонка, она говорит, что полы пойдет мыть ночами, лишь бы с ребенком днем быть, а не в офисе торчать. Но это, надо понимать, для красного словца, не более.
Важно то, что автор намеренно предложила подруге такую вакансию, ибо не считает ее достойной большего, а подруга просекла мотив автора...По сути, автор продемонстрировала обыденную бабскую злобу:(
Автор предложила ту вакансию, которая у нее была. Вот и все. Думаете есть желающие взять бухгалтера без опыта работы, когда опытные в очереди на работу стоят?
Можно помощником пойти, с нуля начать. Или после колледжа выпускникам с уборщиц предлагают карьеру строить?
Млять, а помощники все со стажем, да? Автор мог бы дать рекомендацию подруге, буть она ПОДРУГОЙ.
Я, например, никогда не дам рекомендацию подруге, с которой не работала. Я же не знаю, какой она работник. Коллеге - легко.
По вашему, автор должна была подставиться, подсунув работодателю кота в мешке? Мне бы в голову не пришло просить о таком ПОДРУГУ, я друзей не ставлю в неудобное положение, когда как ни повернись, виноватым останешься.
Это Вы про меня-то? Мне борщ домработница варит:)))
А с детьми няня:)
А я в отпуске по уходу за детьми:)))
Ну то есть фактически вы не знаете реальной жизни. Не знаете как сложно найти работу. Но считаете, что вам должны помогать по определению все
Фактически я работала с 18 лет, получив одновременно два высших образования, закончив кучу курсов, пройдя множество семинаров, я сертифицирована PMI, я свободно говорю на английском и немного на французском, я работаю в крупнейшей нефтяной компании в зарубежном представительстве. Я ничего не знаю о реальной жизни только из-за того, что у меня трое детей и я в отпуске по уходу за двойней второй год? Неужели настолько выпала я из этой жизни, что ни хера ничего не понимаю, да?
Когда вы в последний раз искали работу? Самостоятельно или с рекомендациями - не важно. Более 3 лет назад, верно? Рынок вакансий с каждым годом все жестче. НЕ найдет тетка БЕЗ опыта и уникальных навыков никакой работы, кроме некфвалифицированной. Курьер, уборщица, офис-менеджер в маленькой конторке предел ее желаний. И зп максимум 30 тыщ. Это жизнь, реальная жизнь. Снимите уже розовые очки.
Если бы авторова подруга знала бы язык в совершенстве ( как вы) то вопрос решался бы проще. Уверена на 10% что ничо она не знает и не умеет. От слова совсем!
офис-менеджер в маленькой конторке за 30 тыщ - вполне себе. не шваброй по ночам махать.
Мать троих детей. Кто возьмёт?
Кстати, а если не Москва? зарплатка поменьше будет.
И офис-менеджер без стажа и не по знакомству... тыщ 20-25 нынче.
Какое "не знаю где вообще"? Старшие в школе, младший в саду. Часов 6 сна запросто выкроит.
Раз в двух шагах от дома, то еще и забежать можно, если что-то случится.
Кто отвел детей в школу и сад? кто их элементарно утром разбудил? Сами? ага.
Разбудил будтльник.
В саду есть возможность ночевок - автор сразу написала.
Микроволновка греет кашу.
Квартиру закрыть - с этим справится и 7-летка, а уж про 11-летку даде говорит смешно. Это взрослый человек.
Или выкинь свою чуйку, или начни уже заниматься своими отпрысками не самостоятельными, чтоб они могли без мамки существовать
Работы достаточно всякой, в том числе более-менее нормально оплачиваемой. Поэтому и спрашивают у знакомых в таких случаях. И работают в крупных престижных компаниях тети с мало-мальским образованием, получая свои 40-50 тр, которые пришли "по рекомендации".
Работники всякие нужны. И не обязательно твой удел шваброй махать, если судьба сложилась таким образом, что детей и жену бросил отец.
Желаю подруге автора огромной удачи!
да просто человек тупо в лоб спроецировал ситуацию на себя: если бы ей, при всех ейных нянях, лучшая подруга предложила поработать уборщицей - зависть и оскорбление, ога
а то, что люди разные, обстоятельства разные - шаблон трещит, не даёт понять.
Ха-ха-ха, я как раз таки себя на место автора спроецировала и на основании такой проекции сделала вывод. Я своим подругам никогда не предложу работу такого рода, и подругу поддержу, и с детьми помогу. И денег дам, чтобы дети с голоду не померли и по миру не пошли. И помогу достойную работу найти.
:) Исключительно отсутствие шаблона как такового позволяет мне рассматривать различные варианты решения такой проблемы.
Вы не работаете сейчас и при этом вполне обеспечены, не так ли? То есть вы можете заниматься благотворительностью без ущерба для семьи и бюджета.
Ну а вот я , к примеру, работаю полный рабочий день. Соответственно помочь подругам с детьми я не могу никак. От слова совсем. И материально я могу помочь разово, ну тыщ 10-15 в экстренной ситуации. Усе. Была б на работе вакансия уборщицы - предложила бы не задумываясь.
Ну, помогать можно по-разному, необязательно финансово. Можно поспрашивать знакомых о вакансиях, натаскать по специальности, помочь с выбором курсов, вариантов много. Вакансия уборщицы в данной ситуации обглоданная кость для подыхающей собаки...
Вакансия уборщицы даст женщине не сдохнуть с голоду сейчас. А параллельно уже можно искать вакансии, натаскиваться по специальности, искать курсы и ты пы. Все ваши варианты помощи долгосрочные. А моментальных только два. Либо дать денег. Либо дать работу. Прям сейчас, бо кушать надо 3 раза в день, а денег нет от слова совсем.
паралелльно с 12-часовым мытьем полов ночью? а, ну да, тетка все выдержит.
Вы мне предлагаете ее на содержание взять? Не я заставляла ее рожать троих детей без тыла за спиной. И не я бросила ее одну с малыми детьми. Каждый сам хозяин своей судьбы. Ее жизнь сложилась так, что теперь какое то время ей придется не жить, а выживать. И предложение автора для нее далеко не худший вариант.
Не можете дать рекомендацию, не даете. А предлагать работу уборщицей подруге, все равно что сказать ей в лицо - сама виновата, дура, так тебе и надо, гыыыыы
Когда меня приперло и мне знакомый предложил место уборщицы, я счастлива была. Потому что иначе мне есть было бы нечего. Работа тяжелая физически, непрестижная, когда я нашла другую - эту бросила. Но мне и в голову не приходил бред типа "это потому что ты дура". Это была работа "вот прямо сейчас" и возможность дотянуть до лучших времен, никаких гы-гы.
Если подруга автора неспособна это понять, она действительно дура.
Ну и извращенный же у вас взгляд.
Да вы скажите - что плохого в этой работе? Автор что предложила - убить, украсть??
Я мыла полы, когда было надо, у меня есть несколько знакомых, которые занимались тем же самым. С хорошим образованием, со стажем на должностях специалистов, а одна и с научной степенью. Ничего плохого в этом нет, и в предложении тоже.
Куда рекомендацию она должна дать? Вы уверены. что у нее этих вакансий пруд пруди? Ну вы как с луны, ей-богу. Вы сами работаете?
рекомендацию??? какую можно дать рекомендацию, если эта подруга ни дня не работала? наврать от первого до последнего слова и подставить всех вокруг кроме этой самой подруги? вы сдурели??
Ну что за бред вы пишете насчет злобы?
"Намеренно предложила вакансию" - вы пишете так, будто она что-то плохое и/или предосудительное предложила. А это не так - автор вообще-то сделала хорошее предложение, которое реально могло выручить. Насчет того, чего она "достойна" - а на какую, по вашему, вакансию может рассчитывать человек с перерывом в стаже в 12 лет? Финансовый аналитик?
И чувство собственного достоинства тут ни при чем, просто подруга продемонстрировала обычную заносчивость. Хорошо если просто из-за временного помутнения в мозгах и это пройдет.
Ну так пусть ищет, авось найдет. Где сказано, что у автора свое кадровое агентство в кармане?
На должность, где не требуется опыт берут студентов сразу с университетской скамьи. С желанием учиться и двигаться дальше. Активных, пробивных. А не тетку под сорок, у которой трое детей и мозги заняты ими.
Знаете, можно голодать и искать подходящую вакансию, а можно подрабатывать и ходить на собеседования. Подруга, мне кажется, не обращалась с деньгами раньше. Потому что не знает, что отдавать кредит и долги вообще намного сложнее, чем жить скромно по средствам.
В теории. На практике, никто не мешает искать ей такое место, с начальной позицией. Но пока она его ищет (а это большая редкость, кому надо с нуля поднимать тетю 30+, когда полно таких же на 10 лет моложе), ей и детям надо что-то есть.
А если совсем уж откровенно, то образования у нее нет. Лет через пять, если не работать, его уже нет. Пожалуй, реальным вариантом я бы посчитала: браться за любую работу, но искать работу с детьми, возможно получать педагогическое образование (любое). В конце концов возиться с детьми, это единственное, что она умеет.
Все остальные варианты предполагают начальные вложения и самостоятельную деятельность, а это ей пока не по зубам.
Если ей работать уборщицей унизительно, то и есть, наверное, тоже за чужой счет. Вы об этом не подумали? Предлагаете автору ее унизить деньгами?
Ну да, друг познается.
И автор оказалась как раз другом - предложила вариант выхода. Подачки в этом случае это медвежья услуга, только хуже сделают (кстати есть люди, для которых подачка более унизительна, чем любая работа, а вы рассуждаете про материальную помощь как про нечто нормальное).
Если работа уборщицей для той подруги унизительна, то автор-то об этом ничего не знала.
А почему так надо думать? Почему, оказавшись в сложной ситуации, работать (а не проституировать, не воровать и не побираться) должно быть стыдно? Правильно люди выше пишут, видно, не приперло. Когда припирает, сразу понимаешь, что хорош любой труд, за который платят. А если хочется чего-то лучше, то никто не запрещает продолжать искать.
Какая проститутка? Она это бесплатно делала )
Если б за деньги - накопила б на случай развода. А то денег не брала, не предохранялась... Ну какая это проститутка? Просто дура.
Все таки у многодетных сбит жизненный прицел, давно это заметила. Им все должны по определению. Подруги особенно. Вон вы даж не поинтересовались, может ли автор оказывать безвозмездную финансовую помощь. Может она мать-одиночка с ребенком и престарелыми родителями на содержании.
Ну так автор сама написала про 5 тр.
Знаете, у многодетных не жизненный прицел сбит, многодетные могут понять - какого это, растить троих и более детей.
Неплохо бы еще понимать, что на работу устроиться - это не в очередной раз в роддом сгонять.
Автор не написала, что она может подарить эти 5 тыщ. И даж если могла, чем бы они спасли? Подачка какая то, один раз на рынок сходить.
Ну так я и говорю - ой мне сложно троих детей ростить, помогите мне, у вас ж тока один ребенок и деньги с неба сыпятся. так?
У меня тоже трое детей. Но подругу автора я не понимаю при этом. Если так сложно с детьми то не рожай троих. И опять же повторюсь, у подруги автора уже нет грудничков, даже 2-леток. Младшему 4 года, это уже человек, а старшие уже и помощники, и себя обслужить могут и маме с бытом помочь.
детей кто-то навязал? каждый сам принимал решение и шел на риски. автор, кстати, понимая, и предложила помощь - реальную вакансию.
уборщицу приравнять к проститутке? Лихо вы, аднака))
А учителя начальных классов и медсестру можно к ним в компанию?))
И ничо. Она же в заглавном посте об этом не упомянула. И, возможно, автор об этом тоже понятия не имела, поэтому и оскорбилась.
Да, некрасиво вы поступили со своим предложением. Красиво было бы предложить финансовую помощь и поддержку, приехать в гости, посидеть и выслушать человека. Поспрашивать знакомых, нет ли вакансии по специальности подруги. При этом можно упомянуть, что подруга в сложной ситуации (без подробностей) и ей очень нужна работа. Вот эта ваша фраза "бла бла бла перерыв 12 лет бла бла" уже о вас многое говорит. ПЛОХОЕ, автор, а не хорошее.
Уложить спать младших и уйти на работу. Завтрак оставить детям. И что все на 11-летку?
А как детные женщины годами ночами работают? Вот так и она будет. Час вздремнули и занимаются детьми, домом. Отсыпаются в выходной.
А больше и не надо график 2х2. Два дня протянула и отсыпаешься. Тяжелая работа, да, но реальная.
ну в целом да, получилось ОЧЕНЬ ГРУБО. такое впечатление, что завидовали ей все 12 лет, а теперь вот оторвались.
Самый ржачный коммент ))
Завидовала(!) жилью в однушке впятером .... ))))))
ну мы же не знаем, может они жили в коттедже на рублевке с мужем олигархом, а сейчас пришлось вернуться в добрачную квартирку
Этому можно позавидовать только в случае, если у женщины есть очень серьезный тыл за плечами. Хотя бы в виде достойного жилья, родителей и счета. Как показывает практика на мужа расчитывать очень глупо.
Моя лучшая подруга с тремя детьми работает. Хотя такой тыл имеет. Потому что "мало ли что может случиться".
При чем тут зависть? Таким надо кресло руководителя под жопу подкатывать?
Моя подруга с тремя детьми не просила даже помощи - а пошла помощником повара на полдня, чего мы от нее не ожидали. Звезда она та еще.
Тоже есть такая знакомая. Модельная внешность, ни дня не работала, образование высшее, но какое-то невостребованное. Муж очень обеспеченный, носил ее на руках, кутал в шубки. А через 3 года бросил с двухгодоваловой двойней. Просто отвез к маме с детьми и забыл. Девушка пошла работать няней в муниципальный детский сад, туда же и малышей пристроила. ПО рекомендации подруги, которая в этом же саду логопедом работала. Няня в муниципальном садике это по сути таже уборщица. И ничо, корона не свалилась. Выплыла.
Нет это не одно и тоже. Что вы вообще все равняете, дл вас нет нюансов. В саду работать со своими детьми, сидеть с ними на больничном без проблем, все сыты, и она тоже кстати, только ужины, и в одном графике - это очень хорошо. Можно жить и приходить в себя относительно спокойно.
Вы там работали, чтоб это утверждать?
В саду работать со своими детьми - - - не , мыть жеппки куче чужих.
сидеть с ними на больничном без проблем - без денег и через пару раз уволят.
все сыты, и она тоже кстати - нянечки доплачивают сами за питание. почему все? - только младший.
Ну как бэ да, именно этим она и занималась. Дети в другой группе, она с чужими детьми. Полы, посуда, унитазы, раковина, каканые жопы. Или вы решили что она только своим близнецам мыла? Не-а, она их на работе и не видела.
у нян в саду в теч. рабочего дня куча возможностей забежать в группу к своим детям и проверить как они там. И не обязательно няней работать и мыть чужих детей, там же не только малышовые группы. На средней-старшей группе на няне только посуда и уборка помещения, к детям она практически вообще никакого отношения не имеет.
Ну вот у автора нет возможности устроить подругу на такую "сладкую" должность няньки в детский сад. Поэтому предложила то, что может. НЕ нравится - не бери.
Ей предложили работу. С не самой плохой зарплатой.
Что грубо?
Мне однажды товарищщ предложил работать уборщицей. Ну точно хотел оскорбить. Я согласилась, потому что по-другому нужную мне сумму я бы не заработала, училась ещё тогда. Он и понять не мог, как же так, но исправно платил.
Самое смешное, что деньги так и не понадобились, родители аборт оплатили. Так, спустила их на какую-то фигню.
Честно, да, именно добили :(
ее жизнь разрушена (при чем свежеразрушена), в ней не осталось ничего, что уже само собой унизительно, т.к. в таких сутиациях возникает ощущение собственной прокаженности, и тут еще вы с этим нижеплинтусным предложением, которое сама по себе и не плохо, но не на свежую рану
да, ей сейчас надо было просто сопли подтереть и помощь просто вжиться в ситуацию, и уже после этой психологической адаптации предлагать подобные вакансии
Экие вы нежные тётки.
Предложил автор мгновенно, минимально, но негламурно решить проблему.
И аааааа! добила.
таки да, подругу именно в данной ситуаци к подобному решению проблемы надо было вести окольными путями, а не в лоб!
ведь она только позвонила автору, значит все еще свежо!
вот если бы она уже какое-то продолжительное время сидела бы на поппе ровно и выносила бы мозг автора, вот тогда бы уже можно было бы ее встряхнуть и поставить на землю
но не по горячим следам
А кушать во время психологической адаптации что? Ей и детям? Там вроде ситуации, что помощи нет, доблестный отец-молодец даж на макароны не оставил. Родителей тож нет. Квартира однушка, даж комнату временно не сдашь. Жопа. Не до выебонов
Дама, ну вы пойдете пол мыть? Нет. Ну и для нее это тоже - опуститься дальше некуда. Пока она еще не пробовала искать работу, пока еще надеется на лучшее.
Да многие из реально представляющих себе жизнь пошли бы. Я бы пошла, еще спасибо сказала бы.
Да пофик на стаж. Гордиться можно достижениями реальными, а не стажем самим по себе. То, что вы где-то задницу греете без перерыва вообще ни о чем не говорит.
да-да. вы своего на мать-старушку свалили и советы раздаете раздаете раздаете))))
Мой прекрасно ходит в сад, на дополнительные занятия его водит няня. Мать-"старушка" активно работает, ездит путешествовать, встречается с друзьями и живет очень насыщенной и интересной жизнью. С внуком занимается в свое удовольствие. Вы по всем топам в ТД, где я отметилась прошлись с сочувствием моей бедной "старушке" и рассказами о моей унылой жизни? :-D
я пойду. Была бы одна - не пошла бы, питалась бы картофью и дошираком. А так, извините, детей надо кормить. Ну или сразу продать парочку на органы, чоуж))
откуда информация про свежеразрушенную жизнь? вы уверены, что подругу олигарх выселил с лазурного берега?
А детки ее подождут голодные, пока мама будет нежную душевную организацию приводить в порядок?
Ну не в детском саду же. Нервы отдельно, работа отдельно.
А такие ромашки доводят совсем до беды. Автор выше написала, что та приятельница за кредитом собралась. Вот где задница. Она так своих детей еще и на улице оставит.
хм, знаете, в любой ситуации надо просто прорыдаться, и если она позвонила автору ПЕРВЫЙ раз, по это был именно этот этап рыдания
может быть она бы на завтра бы, отрыдавшись, сама бы вакансию уборщицы начала искать
за день дети с голоду бы не умерли, но психологическую поддержку своим конструктивом автор явно не оказала
Если ты мать и в ответе за детей, то прорыдаться без удержу - это час. А дальше надо дело делать. Ну или сразу говорить, что "подруженция, ничего не надо пока, дай я просто поною" (если уж понимаешь, что несет не по делу). Автор не телепат и отреагировала как нормальный человек.
А в чем дело - нет средств к существованию, нет родни - откуда взяться такой нежности - вздыбилась реальность.
Ну можно было начать с психолога - это одно, да денег нет. Обычно мамки мобилизуются, чтобы детей оградить от трудностей и делают все для их адаптации. Нормальные матери.
После трех родов у нее все еще психика нелапанной девочки? Прорыдаться надо? Ну одна ночь. Достаточно. Далее розовые сопли засовываются в стиралку (пока она есть и не отключена от энергии в квартире за неуплату), жопа отрывается и тряпку в руки. Подобные вакансии тоже на дороге не валяются. Образование свое она может засунуть себе в ... - нет у нее образования. Все устаревает мгновенно при наличии разрыва в работе.
вжиться в ситуацию? пока она будет вживаться - сдохнет от голода вместе с детьми. нет у нее времени никуда вживаться. ей кормиться и детей кормить надо. собственно, и хорошо, что сопли некогда будет размазывать, быстрее оклемается. оно, конечно, лучше на курортах, но не та у нее фин.ситуация.
Автор ваша подруга ни дня не работала в свое жизни. А вы ее сразу в уборщицы. Оскорбили,канеш
Дамы, большинство пишет - какая прекрасная вакансия, надо хватать. Если оставить за кадром то, что это работа уборщицы, то предложен абсолютно нереальный график для матери троих детей. Вы все там выше пишете - ничего, поспит по 4 часа - ну пусть, даже это оставим пока.
12 часов ночью - это как? с 7 вечера до 7 утра или с 10 вечера до 10 утра? В первом случае дети не лягут спать, во втором - не уйдут в школу. Там семилетка один из детей, вообще-то. Или вы предлагаете 11-летнего сделать второй мамой? Вообще в голове не укладывается, какие все добрые. А ведь у самих дети у большинства.
Не вакансия, а издевка какая-то, из серии добить совсем того, кому плохо. Лучше вообще ничего не предлагать.
это вариант - нереальный. вообще.
зато автор теперь снисходительно посматривает на бывшую подругу - вот ведь какая нежная. я для нее постаралась, а она..
с такими подругами и врагов не надо
Взяла бы на работу к себе. На удобный график. И платила бы больше, чем она зарабатывает - как помощь слабому. До тех пор, пока не оправится и не найдет другие варианты. Если это моя подруга детства.
У автора таких возможностей нет - так и не надо предлагать невыполнимое, пожалела бы просто. Кто-то другой предложит дельное.
вы не моя подруга детства в тяжелой ситуации)
у меня детский центр кратковременного пребывания. свой личный. нашла бы ей работу. тем же бухгалтером, офис менеджером, завхозом, да хоть и уборщицей вдобавок к перечисленным.
вообще это большая проблема, взять работника без опыта, еще и того, с кем у вас личные отношения.
Лучше помочь куда-то устроиться.
да, это осознанная гуманитарная акция. оговорила бы срок - полгода, например. все правильнее, чем просто деньги давать. помочь устроиться - безусловно лучше, но не ночной уборщицей, конечно
ну так возьмите подругу автора)
автор как раз поступила как настоящая подруга - сразу кинулась решать проблемы. на сколько в ее силах, а не просто погрела уши и покивала, как сделали бы вы. покивать может кто угодно, сразу кинуться решать проблему - только настоящая подруга.
Пораньше дети позврослеют, и что?
У вполне благополучных наших друзей дочь с 9 лет ходит в школу сама.во 2 смену. Сама кушает, одевается, закрывает квартиру и идет.
В 11 лет она вполне сможет за младшим присмотреть при таком раскладе.
Раздолбаев растить не надо, вот и все.
Я пишу об этом выше - меня все не понимают:)) Все решили, что это прекрасная работа. А то, что малолетние дети одни дома всеми ночами - это фигня. Кран или газ откроют, из окна выпадут, в школу и сад непонятно кто отведет.
Зато мать работает! И голод отступил, ага((
Да не прекрасная это работа. Тяжелая, грязная. Страшно детей оставлять. Но выхода нет. И автор сама виновата в том, что оказалась в такой жопе. И ее дело сейчас вылезать из этой жопы и детей вытаскивать
Как вы себе представляете - выходить замуж и рожать, заранее представляя мужа м.удаком? никто не застрахован от такого. так же как и от болезней, смертей и кризисов в стране(( никто. как бы вы не хорохорились - жизнь все равно умудрится дать вам по башке.
Как правило жизнь дает по башке фантазеркам в розовых очках. Вы правильно сказали, может случиться что угодно. Муж-кормилец может заболеть или попасть под машину. И .... что? Если нет тыла в виде семьи, которая подставит плечо и поможет на первых порах, наверно нужно как то озаботиться самой созданием некой "подушки безопасности". Ну или мужа на этот счет потрясти, пока он вдруг резко мудakoм не стал или не заболел.
Конечно. Никакой ответственности. Как можно так бездумно плодится не имея никакого тыла за спиной и ничего из себя не представляя? Дети ж не котята.
она родила СЕБЕ. то, что отец, наверное, не принц на белом коне, это не отменяет, но рожала она СЕБЕ. остальным - уже потом, второстепенно.
кому родив? она ему их по контракту что ли рожала? что ж денег тогда не получила за заказ?
мужья не только уходят к феям, они иногда и просто умирают - и нет ничьей вины
мозги надо было прежде отрастить и сообразить скольких детей сможешь содержать прежде чем беременеть - сама, а не только за счет этого м.дака (некоторые сразу новых находят и прекрасно устраиваются)
так что да, виновата
но что толку-то?
+1. Можно курьером пойти, водителем трамвая, да тупо листовки возле метро раздавать, на почту и т.д. и т.п.
автор просто поиздевалась над подругой.
Там нет маленьких детей.
Большие дети зачем будут открывать кран и газ? Они УО?
Вы обалдели - 11, 7 и 4 - это взрослые? Двое точно и кран, и газ, и из окна. А уж пожар все вместе могут устроить. И под кроватями от огня спрятаться((((
Если у вас дети с умственной отсталостью, то сочувствую. Поверьте, здоровые дети ведут себя адекватно.
Да, это большие дети. Старшие вполне могут присмттреть за младшим.
И еще маме завтрак приготовить.
Еду в виде жижи на полу в миске, чтобы не подавились. :) Отлично, я считаю!
Можно узнать, вы сами то в этом возрасте как справлялись с перечисленными бытовыми сложностями в виде газа, водных кранов, окон и походов в школу?Или вас до 18-ти лет к этим страшным штукам мама в одиночку не подпускала?
Это не прекрасная работа. Это просто работа. За нее платят. Вотпрямсейчас.
И малолетние дети по ночам одни - это неприятно. Но альтернатива - дети дома с мамой без еды - лучше? Или кредит (а это в переспективе голодные дети с мамой на улице) лучше? Надо понимать, с чем вы сравниваете. У подруги нет хороших вариантов. Есть варианты разной степени поганости.
Там 11-летка есть. Который в случае опасности (пожар, наводнение, грабители) звонит маме, которая работает в шаговой доступности от дома. На окнах ограничители, спичек в доме нет, газ отключен. Несмертельно. Всего лишь неприятно и нервно. Но ПОКА альтернативы нет.
Большие самостоятельные дети. Которые вполне умеют сами есть, деваться, ходить в туалет.
Тем более чтотдетсадовца можно оставлять на пятидневку.
А уж 7 и 11 лет - вполне могут сами себя в школу собрать.
Мои младше и гораздо умнее и приспособленнее, как выяснилось.
Другой вопрос, что им свои умения применять не т необходимости большой.
Правильно, лучше детей сдать в детдом.
Когда у меня были тяжелые времена, я бомбила по ночам. Ага, оставляла ребенка (и не троих, один из которых вполне в состоянии пользоваться телефоном), а двухлетку и ехала. Тяжело, опасно. Но людям надо есть.
В предложении автора я вижу, что это тяжелая работа, но разобраться реально. Накладки в пределах час-два (а тут именно такие) обычно решаемы.
Ваше счастье, что ребенок выжил. Я работаю в колл-центре мчс, дети ночами горят, выпадают из окон, идут искать маму, угорают от газовой колонки и травятся таблетками, думая, что конфеты((((
И все в отсутсвие родителей? Вообще то, что вы перечислили, нужно убирать в любом случае.
У нас в квартире: окно не может открыть даже старшая десятилетка, чтобы загореться нужен огонь (спички/зажигалки в пределах досягаемости), чтобы уйти надо открыть дверь, таблетки надо достать, чтобы отравиться газом он должен быть открыт и т.д. Естественно, я перекрывала газ, отключала розетки, выключала воду (и на кухне перекрывала ее, там поворотный кран). Ну и была знакомая соседка, которую можно было поднять в случае форс-мажора.
Так что риск, если реальный, оставался на совсем несчастные случаи. Да, риск. Но открою вам страшную тайну - если нет денег, то риск получить не менее серьезные последствия просто от голода куда выше. Ну в моем случае ребенок был болен, нужно было лечение, так что еще проще - либо заработаю, либо он и без газовой колонки умрет. Да, днем я тоже работала :).
Если бы вы на кладбище работали, то еще и взрослые бы все умерли.
Риск есть всегда (кстати, самые серьезные травмы мой ребенок получал, будучи у меня на глазах, а то и на руках). Никто не говорит, что работа-мечта. Но надо же оценивать реально.
Ну вы довольно беспечны, если ребенок на руках получает травмы. Чай горячий со стола, поди, вылил на себя? Самая распространенная мамская ошибка.
если дети не уо, они не в состоянии сами утром одеться позавтракать и 11 летка не может довести одного до сада (сад между прочим ночной можно его там и оставлять когда в ночь работают) а со вторым прийти в школу..
Да чоуж, пусть идет работать уже, взрослые. А в 11 вообще нормально уже двумя детьми заниматься и ответсвенность за них нести.
Ага. Вот сгореть при пожаре все трое они могут. А заниматься взрослыми делами - нет. Соседи первые в опеку настучат, что дети брошенные, и будут правы.
да нормальная эта работа в ситуации подруги, это я вам как мама троих детей подобного возраста говорю
просто припечатала автор подругу этим фактов сразу без самостоятельного "дозрева"
конструктив, он хорош, но иногда с ним надо чуть-чуть подождать
Чет никто у меня в уборщицы не пошел из неработавших разведенных - продавцы, кассиры, администраторы в салоны красоты, официантки, менеждеры по продажам окон всяких и шкафов-купе, кухонь. Это уровень женщин без опыта и особого образования, когда устраиваются с улицы, без протекции. Люди, которые имеют нормальную внешность, речь, развиты. Да, некоторые и убираются по квартирам. Но это не то что по 12 часов по ночам.
А я бы поискала, пока ресурсы позволяют, и денег на первое время заняла бы. Это вообще первое, что я бы предложила подруге в таком положении - денег дать и как-то помочь с детьми, если надо. А предлагать первое попавшееся, очень сомнительное, не стала бы. И особенно возмущаться потом.
А автор взяла одним махом реванш, так воспетый здесь на Еве, злобными гарпиями - не работала всю жизнь, сладенько спала и ела, а вот муж-то ушел и чо теперь? Допрыгалась? никогда не нравилась позиция муравья из басни, хотя мораль правильная в целом (моежт быть). Конечно, она будет искать работу не с таким убогим графиком. Уж и не знаю, кому он нравится и за что. Это не с детьми точно. Если она приятной внешности и в общении, то найдет что и получше. Зачем ставить человека, пусть и без опытна работы, но образованного и с определенным культурным уровнем ( ведь общалась же автор с ней, дружила, значит общность есть) на одну доску по квалификации с приезжими немыми таджичками. Нйдет и административное что-то и на стартовую должность. Далучше уж няней в сад пойти, чем в ночные уборщицы с нелегалами. Я бы тоже предложение восприняла, как желание уесть. Небось автор завидовала жизни подружки-то, а теперь ручки потирает - справедливость восторжествовала типа, ура.
Здесь бабы все это проходили - трудностей в жизни хватало. Я например, окна мыла у знакомых всю весну какого-то ужасного года - забыла, к счастью, какого.
Не было работы, вещи сдавала в коммерческий магазин. Все развалилось в тот год. Ничо прорвались. Ели мелкую картошку.
Это не тоже самое, что работать ночами по 12 часов. Или вы тоже по ночам и по 12 часов? Взять несколько квартир на уборку где и оплата отличается, это не тоже самое.
Вот я и писала, что убираться у знакомых это не тоже самое, что автор предложила. И найти это сложнее и по деньгам интереснее. А вакансию уборщицы, если вам интересно, вы на дверях каждого второго магазина и салона красоты найдете.
Да я собиралась работать ночью в ларьке, но передумала, да - трусовата, наверное, да и время лихое было :-7
Но помню, как мои друзья были немножечко в шоке, от того, что я мою окна - им было неловко, как будто я делала что-то неприличное. А потом проморгались - глядь, у самих - жопа.
Было время, когда даже деньги у меня занимали, ну это уже когда у меня все наладилось. ттт
Найдет нормальную работу. У меня ни одна знакомая так развелась и без средств с детьми осталась. Не нужно навязывать свои убогие взгляды, что если сидела дома и не работала, то только на низкую квалификацию и сгодиться. Это ваша заниженная саомооценка, что надо работат, хоть где, а то потом никуда и никак. У человека есть качества, которые не зависят от опыта работы в офисе. И рабочие в том числе. В торговлю всегда пути открыты, и не обязательно это за прилавок. Это и опт модет быть, и склад, да дофига всего.
Разоряетесь вы тут. А я рынок труда знаю не по отзывам кликуш с Евы. К тому же неграмотных кликуш.
Так ни вопрос, если она такая способная то не будет обижаться, скажет спасибо за предложение и откажется. Но я сомневаюсь, ибо она 12 лет вообще денег не зарабатывала, она слепой котенок в этом, в торговле и на складах на нее быстро долгов навешают, да так что квартиру продавать прийдется.
Что за фигня?! Это вам обидно, что вы всю жизнь положили на подобные работы, а кто-то с нуля, в 40, начнет без труда то же самое делать? Да вот, многие так гордящиеся своей работой и стажем на поверку оказываются ничем не отличающимися от домохзяек, квалификация чуть выше плинтуса, многие не уо подучившись пару месяцев вполне могут соответсвовать. Не про всех пишу, но большинство ничего из себя как работник не предстваляют хоть 30 лет отработают и легко заменяемы.
Мне вообще не обидно, меня сложно чем то обидеть. Поэтому я и удивляюсь обиде подруги автора, не подходит предложение - откажись. Зачем из себя обиженную строить? О каком то унижении рассказывать? Работой себя унизить нельзя.
А квалификация дело такое, житейское, к старости почти все утрачивают наработанные за жизнь навыки. И что теперь? Мы живем ведь сегодня. И именно сегодня подруге автора надо придумать способ прокормить своих детей. И как она сделает это по сути то никого и не волнует. Пусть полы моет, или умом зарабатывает. Это касается только ее и никого больше. Никому не важно директор она или уборщица, если денег на паперти не просит. Любой труд в почете, если человек способен им себя обеспечить.
ОО , как это знакомо!! У меня тоже была такая перекладывальщица с больной головы на здоровую.. Выперла мужа из его же квартиры с тремя детьми , постоянно ноет у меня 500 рублей осталось ток на хлеб и молоко... Предлагаю убирать квартиру мою, моих знакомых на первое время, Деньги прям сразу, вопит это все наши знакомые знать будут что я обслуга.. И опять ныть.. Млять, прямо денег не просит, хочет что бы отсыпали и бесплатно , она же многодетная ей все должны.. Потом статусы в одноклассниках пишет типа в спину ей нож вонзают все, а она то думала у нее друзья , а она реально за всю жизнь кроме слова дай ничего не произносит.. Что бы она кому чем помогла, ну если ток советом.. А после того как она сама сожрала конфетные подарки (у нее же млять депрессия..), которые я ей для ее детей купили перед новым годом, что бы дети совсем без подарков не остались у нее же денег нету представь даже детям на подарки на НГ... я даже трубку не поднимаю когда она звонит, а она тут еще на еве топик заводит что то типа знакомы отвернулись когда я стала меньше зарабатывать..
Странная подруга. Когда нужны были деньги, я не гнушалась в общаге военной полы драить и секретаршей подрабатывать (ребенку 5 месяцев было). Муж прибегал на обед, а я за час мыла 2 длинных коридора, размышляя в процессе работы, что 6 лет в медицинском институте готовилась к другому. Сейчас у меня трое детей, но если припрет, пойду и буду полы мыть. Ничего в этом зазорного нет.
Муж прибегал на обед, а я за час мыла 2 длинных коридора - а представьте, что ребенок подрос до 4, а вы моете за 12 часов несколько этажей. И мужа нет.
Всегда можно найти оправдание своему бездействию. Язык дан, чтобы говорить и договариваться.
Товарищи,а тут одна я что ли не понимаю: работа уборщицы - это такое уникальное по нынешним временам предложение?Мне кажется,проблем найти подобную работу нет никаких,полно объявлений.Агенства по персоналу,опять же,жалуются на дефицит кадров,добросовестных домработниц не хватает - а там и график поприятней для многодетной мамы.
Если б меня совсем приперло- пошла б и полы мыть,куда деваться.Но такую работу я б и сама нашла.А обратившись за помощью к друзьям ждала бы чего-то большего,и такое предложение меня бы очень обидело.Лучше бы просто сказали,что ничем сейчас помочь не смогут.
я так понимаю, что суть в том, что это рядом с домом.
В случае чего я бы согласилась, елси совсем-совсем рядом, можно и домой отбежать.
Я такие объявления вижу практически на каждой двери магазина,салона красоты,кафе и т.д.Буквально неделю назад обратила на это внимание,мол,кризис кризисом,а уборщицы пока в дефиците.
В нашем городе с 250000 чел. населения 22000 рублей - это средняя зарплата для женщины за полный рабочий день + массовые сокращения. Найти какую-нибудь работу уже удача! Россия она большая! :))
Вот как раз убираясь днем, можно отойти и убираться ещё где-то, там нет такого, чтоб уборщицы бесконечно пи.орасили, не разгибаясь, раз в час-два с тряпко йпройдут. Те же 22 получатся,и днем, а не ночью. А ночью в офисе ты будешь безотрывно кверху жопой все 12 часов.
Да выяснили уже, что автор - плохая девочка. Рожающая как пулемет подружайка - святая женщина.
Конструктив ваш где? Ярлыки повесили, а дальше что?
Мы ее не слышали, а автор уже несколько раз "легенду" изменила. Для меня глупа автор, она здесь своим же грязным бельем трясет, выносит сор из своей избы, не желала бы я таких "подруг" на своем пути.
раздел ТД создан как раз для обсуждений. так что автор имеет право, тем более анонимно. это раз.
автор по мере сил предложила помощь. это два.
наезд не засчитан ))))
Это шанс на "не сдохнуть с голоду" ей и её детям. Здесь и сейчас. А в процессе подработки пусть ищет место Директора. Её Богу, автор же не проституткой предложила подработать...
Таких шансов вокруг мильен,только руку протяни.Помощь в таком трудоустройстве не нужна,тем более есть жильё и прописка.
Вы хоть раз адресок шанса дайте.
шансов и таких немного.
Где ещё уборщице будут платить 22тыр?
Моя помощница по хозяйству не меньше 30 зарабатывает.Думаю,что и побольше.Пятидневная рабочая неделя,рабочий день не больше 8 часов.В агентстве стонут,хотят ещё десяток таких работящих,да найти не могут.И это даже не Москва.
Рядом с домом, ночами, 2 через 2 и за хорошие деньги? Вряд ли она найдет сама даже равноценное предложение.
Да где ж столько бохатых найти, чтоб их обслуживать за большие деньги?
Рублёвка - она маахонькая на карте России.
Стереотипное мышление. Достаточно обратиться в агентство по домашнему персоналу, там людей адекватных, работящих, с регистрацией, с руками-ногами оторвут. Уборка двушки 1500, трешки 2000, за выход. Можно поваром домашним работать, водителем, няней - сейчас, даже несмотря на кризис, это очень востребованный персонал. Русских практически нет на этом рынке, а зря...
Нанимает средний класс, далеко нам до Рублевки, да и не надо:)
Рядом топ висит Норма или понты.Там уже толпа народу,имеющего домработниц,отметилась.Вряд ли все с Рублевки:)А уж няня сейчас вообще мегавостребованная профессия.Ибо при наличии таковой риск оказаться в ситуации подруги автора значительно снижается.
всё бы ничего, но чем подруга автора будет платить своей няне?
или как ей пойти няней? это ещё сложнее, чем ночной уборщицей.
Конечно, пойти няней, это не сложнее ни разу, наоборот, очень много вариантов занятости, которые можно совмещать с заботой о своих детях. И оплата многим выше, чем уборщицей. На край, домработницей можно, пока дети в саду/школе. Очень неплохие деньги.
Какие любопытные соседи!
Год живу в квартире, и раз 5 только сталкивалась с соседями у лифта.
Спроси как выглядят - не скажу. А уж с кем они живут и аак живут - подавно.
А вы почему своей жизнью не живете, а бегаете по подъезду сплетни собираете?
Тоже детей бросаете на всю ночь? Молодец. МЧС соседи вызовут, только поздно будет.
Да не беснуйтесь вы! Некому МЧС вызывать будет. Дети ещё до этого сдохнут от голода с такой принципиальной мамашей.
Я знаю, что подо мной двое детей, они бегают кричат. Но ночью спят. Одни они или нет - я не знаю. Никогда их не видела. Думаю, это нормально.
Если такая ситуация возникнет у моей соседки то присмотрю. Все мы люди. А газ может и пьяный сосед открыть. Ребенок даже 4 лет куда умнее пьяного в стельку или наркомана или бабульки в деменции.
Автор, не переживайте. Оскорбить можно только того, кто сам на подобное готов оскорбиться. Если у Вас в глубине души не было намерений опустить человека, то чего переживать?
Конечно, у подруги сейчас явно пограничное состояние, она пока не может смириться с изменениями в своей жизни. Видимо, она ждала от Вас сочувствия и денежной помощи, либо поручительства по кредиту.
Но в конце концов, побегав по собеседованиям (если они будут), она придет к тому, что сейчас вряд ли работодатель позовет ее работать в офис перекладывать бумажки за 30 тыс и с безлимитными отлучками к детям. Правильно кто-то написал уже в этой теме, на такие вакансии стоит очередь беспроблемных студенток.
В Вашем предложении нет ничего оскорбительного. Абсолютно. Вас спросили о возможных вакансиях, Вы предложили. Если подруга пока не готова работать уборщицей, то могла и просто сказать "спасибо, но если что-то еще будет, маякни, пожалуйста".
Возможно, да, получилось грубовато. Не вины Вашей в этом нет. Просто Вы человек дела, живущий в реалиях. А подруга, не имея образования по сути, навыков, опыта, с таким перерывом (вот о чем человек думал, рожая троих детей?!), витает где-то в облаках, явно рассчитывая на то, что ей все априори должны предлагать работу специалиста за 50 тыс.
Я понимаю, что на еве все по 200 тыс зарабатывают, не напрягаясь... но я живу, видимо, немного в других реалиях. Очень много людей в Москве/области с высшим образованием, опытом работы, без проблем в виде троих детей на шее и невъ*бенной короны на голове, сидят в офисах за 30-40 тыс и всеми силами держатся за свое кресло. Потому что кризис, потому что фирмы закрываются, потому что персонал много где сокращают, потому что работу найти сейчас не так-то и просто.
На Вашем месте, автор, выдержала бы небольшую паузу. Недели 2-3. Просто чтобы человек успокоился. Потом позвонила бы, попросила бы прощение за свою резкость, сказала бы, что ни в коем случае не хотела обидеть подругу, но других вакансий, к сожалению, нет.
эээ.. давайте не будем про 200 тыщ "не напрягаясь")))))
напрягаясь, еще как - соседние темы почитайтте.
К слову сказать, лично я б конкретно в такой ситуации не отказалась. Если рядом с домом - то можно придумать как отойти, можно скайп поставить.. ну блин, ну вот надо. даже тому же мужу показать, что нужда, и в суде будет удобно, если что, доказывать, что она радит детей на все готова..
Подруга у вас просила совета, а не вакансии.
Если вы ей действительно подруга, то нужно не за нее проблемы решать, а постараться максимально облегчить ее душевное состояние. Она же звонила за этим - за поддержкой.
Да, предложить эту работу может и можно, но не в этой форме и не в этот момент.
Встретиться, обсудить, поднять настроение, почувствовать ее.
Это и есть дружба.
И да - в вашем тексте прямо сквозит некое презрение к ней. Некрасиво для подруги.
Вот, не поленилась, нашла описание вакансии :
до 31 000 руб.
Занятость:
Полный рабочий день
Условия:
Мы предлагаем:
График работы 2/2
Режим работы 10.00 до 22.00
Место работы: "Твой Дом"
Оформление по ТК
ЗП: оклад 16 000 + премия 15 000
Сменный график работы
на территории работодателя
Обязанности:
Должностные обязанности:
Выкладка товара
консультирование клиентов
отслеживание брака
выполнение плана прода
ЗП: оклад 16 000 .
График работы 2/2
Режим работы 10.00 до 22.00
и чёртигде.
чем лучше?
Не не.. Оклад + премия . Всего до 31 в месяц .
Насчет чертигде. Это кому как )) я например рядом живу.
Это просто пример . Таких вакансий в леруа, оби и т.д... Полным-полно!
ХаХаХа.
Оклад - то, что они обязаны выплатить.
Премия - то, что могут выплатить по своему желанию. Но не будут.
до 31 в месяц - это от нуля до 31. Если они ещё и систему штрафов не придумали.
Обман это, короче.
Если повезет, 14,5тыр. за те же 12 часов. + дорога
Да ладно , обман... У них магазины новые открываются, люди нужны !!! Если они будет платить 14 ни один дурак к ним не пойдет! Уверена , что не меньше 25 они имеют .
Ну так месяц-два отрабатывают и уходят. Поэтому и идет постоянный набор. В крупных торговых сетях почти везде так, это способ съекономить приличные деньги на персонале. У меня рядом с домом два супермаркета, каждый месяц новые люди на месте кассиров, продавцов. Только управляющие годами, а весь персонал месяц-два и меняется.
Кассиров меняют, потому что воровать быстро учатся, как и продавцов и официантов. Всех, кто с налом или продуктами работает, отрабатывают схемы через какое-то время и вперед. Их и меняют.
Вы наивная :). Если бы было не меньше 25, то не объявляли бы постоянно. Потому что текучки не было бы.
Почему же наивная ? Объявляют в новом магазине, он открылся совсем недавно , площади огромнейшие, нужны люди в отделы.
Так это значит 16, а не 31. От премии они отмажутся, найдут причины. Поэтому и приглашают, ибо у них люди на 16 - минус налоги просто не задерживаются.
Приглашают в новые магазины, у них их несколько по москве , люди нужны !!!
Вот еще навскидку :
Работник торгового зала (Азбука Вкуса - ТЦ Lotte Plaza)
110 руб/час
Смоленская, Арбатская
ОБЯЗАННОСТИ
Ротация товара по срокам годности
Выкладка товара, согласно планограмме
Подготовка ценников
Взаимодействие с покупателями
УСЛОВИЯ
График работы 2/2, 3/3, 4/2, 5/2. 6/1
Продолжительность смены 12 часов
Обучение Оплачиваемое (2-3 дня)
Бонусы и премии да
Общежитие иногородним да
Необходимо пройти предварительное обучение в учебном центре и стажировку 3 дня в супермаркете с наставником.
ТРЕБОВАНИЯ
Образование среднее
Опыт работы не требуется
Медицинская книжка требуется (помощь в оформлении)
Причем текучка там почти отсутствует - сколько лет одни и те же лица в магазине.
Так я и сказала, выходи пока к нам и ходи днем по собеседованиям. Вы думаете Вас консультантом возьмут тут же как Вы пришли на соискание вакансии? Тоже собеседование, ожидание ответа и выйдешь ли ты на эту работу и когда, не ясно. А на ту работу, что я предложила хоть завтра, по моей рекомендации.
Мне, к счастью вообще работа не нужна)) На эту я так понимаю берут всех, главное гражданство РФ, ну и возраст не сильно пожилой. Обучение на месте.
Я понимаю , что Вы не хотели ее обижать . Но место уборщицы для подруги совсем унизительно .
Вам не нужна, у Вас есть работа, и наверняка квалифицированная и высокооплачиваемая, естественно что Вам я бы не стала предлагать такую работу.
Уборщицей по рекомендации????? :))))))))) Вы крутышка - уборщиц рекомендуете!
Любимый евский анектдот про "страдающих" и "поддерживающих"
Озеро. Лебеди разминают крылья.
Красавец-лебедь картинно становится в позы культуриста, растягивая каждое сухожилие, поигрывая мускулами.
Подходит маленькая серая уточка, мнется, начинает (жалобным, слегка писклявым, дрожащим голосом):
— Коне-е-е-е-е-ечно… Наверное, на Юг полетите?..
Лебедь, басом, красиво выгибая спину:
— Ну, да, на Юг. Ага. Там тепло, да.
Уточка:
— Коне-е-е-е-е-ечно… А я ту-у-у-ут останусь… Замерза-а-а-а-ать…
Лебедь:
— Полетели с нами, да. На Юг. Ага. (тянет мускулистую ногу)
Уточка:
— Коне-е-е-е-е-ечно… У вас крылья во-о-о-о-о-он какие… А у меня ма-а-а-а-аленькие, я упаду, разобьюсь и умру-у-у-у-у…
Лебедь:
— Так, мы тебя, того. Поддержим, да. Воздушные, потоки, понимаешь.
Уточка:
— Коне-е-е-е-е-ечно… А в дороге я проголодаюсь, обессилею, и умру-у-у-у-у…
Лебедь:
— Ну, так будем ловить жуков. Да. Сочных жуков.
Уточки:
— Коне-е-е-е-е-ечно… Жуки большие, у вас клю-ю-ю-ю-ювы вон, какие, а у меня ма-а-а-а-аленький, я не смогу проглотить, подавлю-ю-ю-юсь…
Лебедь (похрустывая, разминая крылья):
— Так мы тебе их того. Разжуем, да. Будешь есть, нормально же.
Уточка:
— Коне-е-е-е-е-ечно…
Лебедь (выпрямившись, глядя на уточку):
— Так. Нах$й.
Простите девочки, не могу сразу столько осилить. Думала будет пара десятков ответов, а тут. Основное:
1. Подруга ПРОСИЛА именно СОВЕТА, как и где ей можно достать денег, потому что их дома просто нет, ну какие-то тысяч 20 осталось на расходы и у нее нет идей кроме потребкредита.
2. Работа никакая не каторжная, здание новое, площади подъемные, я сама не так давно выходила на эту ночную подработку.
Ща вас клевать будут..
1. достать денег не есть "заработать", а вы предложили
"какие-то" 22тыр за месяц. мааало и стыдно вам должнобыть.
"нет идей кроме потребкредита" - эти люди за "копейки" не работают.
2.сама не так давно выходила на эту ночную подработку = вы сами фу, хотите опустить свою подругу до вашего низкого уровня.
3. Это я шучу, есличо.
Идеи подруги о потребкредите уже очень много о ней говорят. Ей тяжело будет перестраиваться на "другие рельсы".
Я рада, что у Вас в жизни все хорошо и такая тема для Вас только пляски тролля, я знаю что у нас на еве никто не получает таких денег в месяц, только за час и у все дачи на Бали.
Супер, желаю вам никогда не оказаться в позиции вашей подруги, а именно не быть подробно слитой в интернет, мерзенько это.
автор, ваше предложение - проявление дружбы и здравого смысла. вы молодец.
а подруге вашей жизнь просто хвост ещё не прижала. надо её малость на землю опустить.
если будет продолжать нудеть - суньте ей эти пять тысяч и прекращайте общение.
двоих. и не очень маленьких. с возможностью при необходимости контролировать ситуацию.
Как выше написала: Вы все правильно сделали, а что ОНА этого не приняла - ее забота. даст Бог, перебесится - сама к Вам побежит спрашивать про вакансию. кстати, а Вы ей сказали. что САМИ на такой работе работали? Мол, я предложила, потому что МНЕ это не казалось унизительным там работать. А если тебе униитеьно - ну извини.
та самая знакомая, о которой я писала выше - она как расходилась с мужем и оставалась с 3 детьми временно без копейки: пока там раводы-алименты-поиски квартир-школ, а дети кушать отели уже сейчас. И она даром что финансист-бухгалтер с высшими во все стороны - днем работала бухгалтером, а вечером в своей же фирме полы мыла и туалеты
п.дорасила (пардон мой френч). И корона с головы у нее не упала, что мол, а как же узнают сотрудники, в том числе и секретарша с курьером? Вот так, после работы переодевалась из делового костюма в халат, щвабру в руки и вперед. Но перекантовалась, пока разгребла свой финансовый цейтнот, ну а потом уже нашла новую работу и сейчас вообще в полнейшем шоколаде.
" Я САМА НЕ ТАК ДАВНО ВЫХОДИЛА НА ЭТУ НОЧНУЮ ПОДРАБОТКУ"
Полы, значит, не мыли....а что же делали на должности уборщицы?
Для подруги http://momsjob.ru/vacancy и пусть туда же обращается за помощью и поддержкой, а вдруг найдет нужное.
вообще, конечно, ева не перестает удивлять :)... в топах про отношения родителей и взрослых детей косяком идут реплики типа "детка вырос - нахуй с пляжа, все сам-сам-сам" (особенно, когда в теме еще присутствуют ДРАГОЦЕННЕЙШИЕ родительские квадрометры :))... а тут, для НЕродного человека, для избалованной фифы, которая изволит истерической соплей растекаться - будьте любезны! и денех ей дайте без возврата, и на хорошую должность ее за ручку приведите... где логика?
Флуда)) Не верю я автору, такая вот мысль) Направление обсуждения тоже автор задала, поэтому и говорю про штампы.
Да странная она,у меня не такая жопа,и муж есть и детей всего двое...но перерыв большой в работе..с удовольствием пошла бы на такую работу сейчас.ни чего жуткого в этом нет
Может уже было, я не все читала. Но по моему совет в ее случае может быть вообще только один - как изыскать алименты, если муж ушел, или быстро оформить все пособия включая по потери кормильца, если с ним что нехорошее случилось.
Но общий настрой понятен. Русские тетки себя не уважают никак. Никто им ничО не должен. Они сами только и должны, что коней на ходу останавливать (зачеркнуто), по ночам офисы ходить убирать. Главное что если она пойдет в ночь работать и с детьми что то случится, а даже старший ребенок не достаточно взрослый (а случится обязательно, это всего лишь вопрос времени при таком раскладе), то вся Ева целиком опять накинется, что в опеку мать давно нужно было сдать за такое раздолбайство.
Нет, ей щас надо всех детей угробить, выйдя на двенадцатичасовую смену работать. Вы вообще в своем уме?? Если это работа с девяти вечера до девяти утра, вы себе как представляете трех детей мал мала меньше одних дома в это время????
Что конкретно вы предлагаете? Как вы бы действовали на месте автора и на месте ее подруги?
Дело не в том, что я предлагаю, а дело в том, что предлагаете вы, автор и иже с вами. Причем с пеной у рта. Это не просто чушь, это фактически преступление. Нельзя таких маленьких детей оставлять без присмотра. За это лишают родительских прав, если вообще чего похуже в процессе не случится.
Есть масса способов протянуть пару месяцев. Ну начиная с банальной благотворительности и задействование специальных фондов. Не говоря, что у подруга по закону должна иметь деньги, она даж умолять никого ни о чем не должна.
где гарантия, что пару? где гарантия, что она получит то, что "должна"? благотворительность - это, по сути, та же паперть.
а как раньше дети жили с ключом от квартиры на верёвочке?
7 и 11 - это не младенцы. да, выход стрёмный.
но, извините, жить захочешь - не так раскорячишься.
и потом, дело ведь не в самом предложении, а в "позе".
Понятно. Теоретик и демагог. Конечно, по закону и по совести многодетная мать должна иметь деньги. И по уму тож должна. Но денег нет. И времени нет, дети сейчас кушать хотят.
Еще раз вопрос, что конкретно вы бы сделали на месте подруги автора и самого автора? Можете ответить? если хотите, могу я написать, чтобы сделала я.
я бы предложила и нашла бы по знакомым варианты: курьер, уборка квартиры, услуги почасовой няни. помогла бы грамотно/корректно составить и напечатать и расклеить объявления. Посоветовала бы обратиться в центр занятости и пр. Предложила (и возможно оплатила) при желании подруги пойти на курсы маникюра с дальнейшей частной практикой (сама бы у нее делала). Предложила бы гладить моему мужу рубашки (сама это дело ненавижу) и т.п. Вариантов масса!!!
НО!!! предложить работу "тупого неграмотного гастарбайтера-нелегала" у меня бы язык не повернулся. это не помощь, это насмешка-презрение-унижение.
http://eva.ru/topic/63/3334190.htm?messageId=88721473
это во-первых.
а во-вторых, какие есть идеи, когда физически нечего жрать?
Не переживайте, реакция подруги скорее не на ваши слова, а на общий звездец в ее отдельно-взятой жизни, если в будущем хотите глядеться корректной на 100% :), можно сначала спрашивать о планах, на какую работу человек готов идти, а потом предлагать.
судя по реакции, человек "готов" к тому, что ему по знакомству предложат кабинет, соцпакет и фонтан с лебедями.
Осознание своего нового положения - процесс, не думаю, что она ожидала подобных предложений от подруги, скорее, хотела облегчить душу + получить поддержку (вербальную) - не волнуйся, все наладится...
Нищий - тоже человек, а вербальная поддержка нужна всем .Думаете она звонила подруге, надеясь, что та ее на хорошую работу устроит?
полуторачасовую поддержку подруга получила.
нормальный человек в такой ситуации обрадуется хоть какому предложению работы.
Может она и обрадуется через какое-то время, сейчас ей нерадостно, что понятно, автора я не осуждаю, объясняю реакцию подруги.
У меня такой нытик в качестве приятельницы имеется:
- Ой-йой-йой, Олежке совсем не в чем в школу ходить, куртка порвалась, а зарплата только через неделю!!!!
- Приноси куртку, посмотрю, что я могу с ней сделать (я шью)
- Неееееет! Там уже ничего не сделаеееееешь!(Хнык-Хнык)
- У моей знакомой магазин детской одежды, я договорилась, она тебе в рассрочку и со скидкой пуховик продаст.
- Дык у меня планы были на эти деньгииии. Как же быть, Олежке нечего носииииить. (хлюп-хлюп)
Да пошли они на хрен со своим "облегчить душу". За вербальной поддержкой к батюшке в церковь. К друзьям и семье за реальной помощью.
Человек "готов" к помощи "друга детства". Может просто сопли вытереть, может просто надежду дать (типа я поспрашиваю), может реально помочь.
...автору либо банально начхать на "неудачницу", либо хочется ее как то поддеть.
У вас есть дети? Вы можете оставить на 12 часов ночью одних 4летку, 7летку и "старшОго" 11 летнего ребенка? Причем на постоянной основе?
...я уже не спрашиваю как они утром в школы-садики разбредутся.
Так автор предложила помощь на пару недель?
а 7летний уже может на 12 часов один оставаться? Сам ляжет, сам встанет, оденется, поест и в школу пойдет? По-моему такие дети еще в послевоенные времена закончились.
Он работал бы так, пока оставалась необходимость, сказал, что так даже удобнее :), 7 летка с 11 леткой, у него дети были младше, она ж вернется, чтобы в школу отвести.
Лягут при правильном инструктаже, в крайнем случае - пару раз не доспят, все лучше чем на голодном пайке сидеть...
для особо внимательных: 4-летка может ночевать в саду.
11 и 7-летки при должном инструктаже могут остаться на ночь 2 через 2. как вариант: найти соседку-пенсионерку, которая могла бы к ним зайти вечером. при условии, что работа рядом и по знакомству, выпросить по полчаса утром и вечером, отключить на кухне газ или электричество.
и ещё: это временный форс-мажорный вариант. пока не найдётся что-то ещё.
т.е. надо еще искать соседку ( а все соседки я так понимаю прямо таки горят взять на себя ответственность за троих детей на регулярной основе) И отпрашиваться на регулярной основе на час. Кстати почему по вашим расчетам именно полчаса хватит на то чтобы прилететь с работы домой, разбудить, собрать и довести до школы детей а потом еще и успеть вернуться на работу? I povtorit' ehtot podvig vecherom.
Бетман форева. Ну тут даже спорить не о чем. Вариант совершенно фантастический, не реальный, предлагать такое взрослому автору просто странно. Ну или у автора детей нет И она знать не знает как это.
У моего знакомого дети ждали его уже поевшие, собранные и одетые, а кто обещал, что будет легко? Думаете совсем без денег им будет лучше?
АААААААААААААААААААА
Дорогие Евочки, вы не поверите,
но бывают люди - уборщицы.
Люди, которые моют полы за деньги.
Это не их цель жизни, это этап жизни.
Из серии "так надо временно".
Автор мыла полы в качестве подработки и такую же подработку предложила подруге, попавшей в трудную ситуацию.
Что не так?
Вот если б подруга была студенткой или бездетной теткой , тогда да, это выход. Предложить такую работу одинокой женщине имеющей троих малолетних детей - это никакая не помощь. С таким же успехом она могла предложить подружке место примы в Большом. Полный анриал.
Ну а кто виноват подруге что она к своему возрасту иных навыков для работы не приобрела? Ее подруга в этом виновата? Есть масса женщин работающих и с тремя детьми и из дома работают в декрете, оставаясь в струе. Кто мешал подруге работать все эти 12 лет бухгалтером из дома?
опять свели к "сама виновата, вот, получай теперь."
что ж такие злые, женщины? за кого мстите?
А что автор виновата в том что подруга осталась без мужа, без опыта работы и с тремя детьми?
да почему добить-то? работу предложить - это добить???
нужно было просто поохать и повесить трубку?
да никто не виноват, так жизнь сложилась. у всех по-разному складывается и никто, абсолютно никто, ни от чего не застрахован.
Да и я много вам могу рассказать. И не таких "умных", как вы, обламывала жизнь. Меньше выступать надо в роли самой умной, лучше добрее к людям быть.
Да о чем это я...
а что так улыбками цветете? настроение поднялось от темы? как и автор ликуете, что домохозяйку с детьми жизнь приложила?! ну радуйтесь, чё! когда других радостей-то в жизни нет...
Почитала тему. Положение тяжелое, конечно. Но чувства подруги понять могу.
Имхо, звонила она больше за моральной поддержкой. Она подавлена , растеряна и ей очень нужна помощь. В данной ситуации предложение выйти уборщицей ее просто добило ...возможно, со временем, на более трезвую голову , взвесив свои шансы , она пойдет на подобную вакансию.... А сейчас я бы ее поддержала морально и если могу, материально .
Так автор пишет, что моральную поддержку она полтора часа по телефону оказывала. Но ей же детей не накормишь.
ну, в такой ситуации я бы, при наличии трех детей, тоже не пошла работать в ночь на 12 часов.
уж лучше кассиром в какую-нибудь пятерочку возле дома, деньги те же копейки, а график более приемлемый.
полы бы пошла мыть тоже спокойно, но опять же не в ночь.
А кому нужен работник, которому днем детей забрать, отвести надо, опять же больницы, утренники, как все это посещать? С детьми забот гораздо больше днем, чем ночью.
А что прикажете автору делать? Взять подругу с детьми на содержание? Надо хотя бы узнать может ли автор их всех прокормить. Может у нее есть свои дети, которых надо кормить.
А где написано что подруга требовала взять их всex на прокорм? Я че та не заметила.
А как должна была повести себя автор в вашем понимании "настоящей дружбы"?
в чём в этом случае должна заключаться дружба?
автор подругу выслушала? выслушала.
реальную помощь предложила? предложила.
чего ещё? на содержание её взять? это подруге "гордость" позволяет?
Какая ж эта помощь реальная, если за ее выполнение опека может детей отобрать? И это в лучшем случае, ибо то что с детьми может случиться за 12 часов самостоятельности много хуже.
значит, нужно приложить усилия к тому, чтобы относительно взрослые дети стали самостоятельнее.
поверьте, поверьте, даже когда родители формально присутствуют, у опеки (где она???) бывает больше поводов для беспокойства.
выход НЕреальный. с такими подругами и друзей не надо. потом первая побежит в опеку жаловаться, что мамаша детей одних оставила.
Да где же он реальный то? 12 часов ночью за гроши имея троих малолетних? Подружка то не бездетная студентка которой на булавки подработать надо.
У автора нет реального варианта. Благодарить ее не за что, ибо помощи подружка никакой не получила. Получила только по носу.
А так если больше нет у автора вакансий. Что могла то и предложила. Не устраивает, есть лучше предложения - откажись. Зачем обиженную и униженную этим изображать?
Так нет вакансий - и предлагать не надо. Автор макнула "подружку" и сидит недоумевает - а че такого?
и я недоумеваю: что такого??
подружка вообще ни на что не способна пока. а это лучше, чем ничего.
Это демагогия. С 3- мя детьми(даже если один может оставаться ночевать в саду) и без поддержки ночная работа не годится.И другую работу с таким графиком не найдешь.
найдёт - не переживайте. мир не без добрых людей. не все же так иссучились, как вы и автор.
а от паперти тоже никто не застрахован, вас включая. от тюрьмы да от сумы, знаете ли...
именно поэтому нужно стелить соломку. чтобы хоть как-то подстраховаться от такой возможности.
тем более, если ты позволяешь себе рожать, да ещё и не одного.
я сказала, НИКТО... ни с соломкой, ни без. Жизнь такая штука... иногда с соломкой и одним ребенком (ну естественно!) мордой по асфальту всю жизнь возит... главное, как твоя морда выглядит после очередной порции асфальта. Кто-то человеком остается, а у кого-то морда дюже непривлекательная становится.
зеркало в очередной раз предложило застрелиться? )))
ничего, ещё научитесь соломкой пользоваться, не всё потеряно, надеюсь ))))
да соломки-то у меня поболе вашей будет, стреляйтесь по такому случаю вы. просто я человек, а вы так...
нет, ваша излишняя говорливость и информирование о своей никчемной жизни на форуме :)))))))))))))))))))))))))
Мерзерекордия застрахована, вы чо. Она еще в 20 лет всю жизнь распланировала и следует плану:))
Если для вас 22 тысячи - гроши, выкиньте глобус Москвы. Многие были бы счастливы получать такую зарплату.
Знаете. Вот почитала ваши посты. Вы правы - с вами женской дружбы не бывает.
Автор, а на какие суммы ваша подруга жила с мужем? Если там доход был от 200-300 тыс, то наверное, да 22 тыс. для нее шок. И куда муж то пропал? Они развелись? Он уехал? Или просто ушел из дома и пропал? И почему она не работала, если младший уже в саду? какая то странная ситуация. Если они жили на небольшие деньги, то она сама за любую работу возьмется ибо человек привык выживать. А если она жила с нянями и домработницами, то у нее блок пока в сознании, она предложение любой работы за насмешку над собой воспримет. Тогда ей надо на алименты подавать или мужа рассыскивать с собаками, что бы детей содержал ибо она точно не сумеет.
А я б не ломалась и сама перезвонила: "Мань, ну я не хотела обидеть-то, ну я же все понимаю...". Если бы пошел повторный деструктивный гон, ни о чем - ну, вот тебе бог, вот порог, а если человек уже успокоился - продолжаем и разговор, и дружбу.
Обидели, а не оскорбили. Думать надо, автор, головой. Теперь звоните и переводите все в шутку, если ссыте звонить, напишите по аське или что там у вас.
Много всего :) По работе спросила бы - какие планы, что думает делать, на что рассчитывает. Еслиб она мне сказала, что готова на любую работу ибо попа совсем, сказала бы, что пошукаю и на след день деликатно саказала бы, что есть только такая, увы и ах, щас с работой тяжело и блаблабла. Деликатней надо быть, подруги на дороге не валяются. А вообще я тоже считаю, что данная работа не для многодетной мамы-одиночки.
Т.е. многодетной матери-одиночке стоит просто лечь и помереть с голоду? Ведь любая работа оторвет ее от детей.
чем же он странен? от того факта, что на родила троих, не озаботившись никакими способами дохода, деньги должны на неё с неба осыпаться?
Странен просто, логики нет. Нет. Деньги сыпятся только на детей миллионеров и то не на всех, вы ж понимаете :)
Ну можно по вашей логике - вахтовым методом устроиться зарабатывать. А дети сами как нибудь, они ж большие, перетопчутся
Так автор жилеткой тоже выступила. Наверное же подруга спросила где ей деньги теперь брать, вот бегом и срочно на прокорм детей. И автор нашла "живую" вакансию, на прокорм вполне реально заработать. Понятно, что дальше подруге надо включать мозги и искать другую работу, долго они на 22 тыс вчетвером не выживут, это пока одежда, лекарства есть, какие то запасы, пока можно пару месяцев квартплату не платить, пока нормальную работу не найдет.
Смешно
Ева разделилась на тех, кому низззя предлагать работать
и на тех, кто упорно не понимает гламурных зажравшихся дур
"ах, дорогая, бедненькая-несчастненькая моя, не плачь, моя дорогая, всё образуется, моя прелесть, пока-пока, обнимаю, моя радость...целую-целую, покаааа...."
Увы, есть люди, которые не могут себе позволить столько отвлекаться от работы на форум:-) Может, вечером придет.
Да чем черт не шутит. Меня тоже иногда спрашивают, зачем мне подработка за гроши. Да за всем:-) И не только за грОшами:-)
Деньги лишними не бывают, да, правда и подругами как-то не кидаются, ну эт я наверное такая дремучая, детство даж вспомнила, как ночевали у нас дети маминой подруги, пока та ночью в больнице работала, ниче, никто не помер, друг другу помогать привыкли больше.
да хоть на золотой слиток, кому какое дело?
в данной ситуации трезвый конструктив гораздо полезнее дежурного сюсю-мусю и барашка в бумажке.
У этих людей нет понятия подруга. И никогда не было настоящих друзей. Поэтому поговорить 2 часа для них уже одолжение великое. Они никогда не поймут почему обиделась та девушка.
есть такая история, как делегация советских литераторов выехала в колхоз. долго рассказывали о своём труде. и одного из наших мэтров спросила доярка:"а ты, милок, что работаешь?" - "я поэт, пишу стихи." - "ну, стихи - это понятно. а работаешь-то что?"
два часа побазлать - не вопрос. хоть сутки. вопрос - как помочь.
Ей надо было поговорить и человек-жилетка, что тут не понятного? Когда мне было херово, мне такие затяжные беседы помогли собраться и не спиться нах.
а жрать она перчатки планировала?
полагаю, ей просто нужны были деньги, а мысль заработать ещё не посетила. вот она и поразилась такой простой возможности.
никак не пойму - вы с ней знакомы? у вас столько злобы к случайной барышне..
20 тысяч на неопределённое время?
хорошо, коли так. книгу напишет об уроках выживания ))
о том, что по условиям задачи у неё около 20 тысяч на неопределённое время, а из идей - только потребкредит.
да что ж за манера такая примитивная - на личности переходить?
я знаю этот ТИП людей. те самые "уточки".
они не жизнеспособны, пока их не пнуть как следует. да и то не факт (((
мой жизненный опыт показывает, что сначала дело, а потом 3,14здострадания.
дружба - это тоже действия, а не только болтовня.
Какой тип людей? Я тоже могу позвонить в шоке и орать все пропало, истерить, а на след деть все прекрасно разрулить самой. И что? Я когда рожала, уже знала, что буду одна и привыкла все решать сама. Но почему бы не поистермть подруге в телефон, если хреново?
истерить вообще не надо.
что до остального, вы почитайте исходные условия задачи и пишите по теме.
я ответила выше. )))
для особо внимательных повторю: "уточка".
почитайте топ, здесь таких много.
видите ли, я бы вам могла долго растолковывать очевидное, да вот беда: из-за нерадивого сотрудника на мой склад не поступил казённый бисер )))
ну почему же? я подругой и общаюсь практически постоянно. и с работой она мне при случае помогла.
вот это я понимаю - дружба.
моральная поддержка мне и моей самооценке - мне этого хватило, чтобы собраться в какой-то момент и спланировать жизнь по-новому.
если бы я услышала что-то из серии - "ну а что ты хотела" - меня бы это добило, ибо свою вину я и сама прекрасно осознавала
вам жалость не свойственна. железная кнопка. вы только в гроб загнать можете своей помощью, не иначе.
Дуры те, кто считают, что матери троих детей лежат на диване и ни хера не делают. Такая у них беззаботная дольче-вита....Я глубоко убеждена, что работать ЛЕГЧЕ в разы, чем заниматься домашними делами и детьми.
Я бы физически не смогла работать ночью, имея троих детей. Сиротами бы остались. Я за них отвечаю, нашла бы дневную работу.
Это обычно считают те, кто особенно не утруждался на работе и не занимался интенсивным интеллектуальным трудом.
А трех детей никто не заставляет рожать. Рожают себе в удовольствие, по идее.
И да, заниматься домашними делами это легко в современных условиях.
ну вот я знала прикуп, как оказалось. живу. правда, не в Сочи, но живу. не ною и на паперти не побираюсь.
А кто побирается? Если подруга позвонила поболтать о наболевшем один раз - это она ноет? Сучка вы, фубля.
а вы просто курица. полагаю, если вас поставить в необычные условия, вы будете тупо клянчить и жалиться.
Смотря в какой манере это было подано. Если "ты пту-шница недоученная с 12-летним перерывом в стаже и прямой путь тебе в уборщицы, у нас как раз вакансия завалялась", то это обидно может быть. А если "Люсь, не знаю даже чем тебе помочь, я конечно постараюсь, но пока единственное, что приходит в голову - может тебе по ночам подрабатывать, у нас есть вакансия уборщицы, больше пока ничем..."
А подруга просила найти ей работу? Она просто пожалиться позвонила, кмк, а тут такое предложение.
А какое ТАКОЕ предложение? Моя мама после развода и убощицей работала, и газеты в переходах продавала.
Да ей поддержка была нужна, а не это предложение, она не просила. Если бы она попросила найти работу, а потом трубку бросила после предложения - я бы с вами согласилась. Это как саазать бабе, которую мужик бросил - у меня сосед-алкаш одинокий есть, я тебя с ним познакомлю. Нет, вы же будете подбадривать, говорить, ниче, мать, мы тебе получше найдем и блаблабла. Так и тут. Ей нужна была поддержка, а не работа.
Не знаю, мне как временно неработающей женщине с одним ребенком, при мыслях о том, что я могу остаться одна, как-то все же приходится задумваться - а на что я жить буду?
И в конце концов, та подруга могла не психовать, а сказать, что ее неверно поняли, что работа ей не нужна, что она так, попалакаться.
ну и чего стрематься тогда?
Хотя я вот знаю, что одна из моих "подруг" обиделась бы смертельно. Когда ее парень сел в тюрьму, по ее мнению все девочки должны были ей скинуться "на жизнь". И вообще, она считает проституцию нормальным явлением, а вот уборщицей работать ни за что бы не пошла....
вот и причина "стрёма".
всё просто - или ты хочешь выжить и засовываешь себе амбиции в одно место, или ты скатываешься в побирушество разных форм и названий. тут вон уже посоветовали "фонды и благотворительность" )))
слушайте, ну мы же все не телепаты! Может, у нее миллионы в швейцарском банке и она себе может дать возможность теперь всю жизнь посвятить обзвону подруг. Я, повторюсь, НЕ работаю, но если честно, то при такой ситуации у женщины с тремя детьми, тоже бы в первую очередь начет работы советы ей стала давать...
Примеряю ситуацию на себя... Прежде всего поддержала бы подругу как смогла.
Ну а потом помогла бы с подбором подходящих вакансий. Если была бы возможность , дала денег , пока не подыщется работа. Может, помогла физически с детьми, пока подруга на собеседованиях..
Тут многие говорили , мол , подумаешь фифа какая , не хочет с дипломом бухгалтера полы мыть... Я считаю, что друзья для того и нужны - чтобы принимать друг друга такими, какие есть , со всеми достоинствами и недостатками .
Интересно, сколько бы Вы дали денег на четверых, пока она искала бы работу, учитывая, что работу она будет искать не два дня.
Я так давала деньги подруге, 100 тыщ, она мне вернула через 2 года, как смогла.
Ну, мое мнение, вы ее реально опустили.
Одно дело, она сама приняла решение работать уборщицей, другое дело вы ей об этом сказали.
Она, правда, хотела от вас поддержки, что трудные времена пройдут, сейчас работу найдет, с детьми каждый год все легче и легче становится, а там и свою жизнь устроит.
А вы ей, на тебе, иди уборщицей работай.
Работа ночной уборщицы для нее и правда, не самая удачная идея. Все-таки трое детей дома 12 часов, с кем они будут?
Кто их ужином накормит и спать уложит, например? Это же не на три-четыре часа ночью сбегать подъезд помыть. Такую ответственность вешать на 11-летнего? Нереально.
У нее же день свободен, фактически, все дети пристроены по учреждениям. Той же уборщицей, но утром - это уже более реально.
ЕВЫ, скажите честно, вы РЕАЛЬНО бы оставили двух детей 7 и 11 лет на всю ночь одних? На регулярной основе. Немыслимо просто!
Вот это да, только что хотела дописать)))
Уснуть-то уснут, а вот проснуться ни за что.
Я по утрам такие чудеса дипломатии проявляю, чтобы поднять, одеть, умыть, накормить и в школу отправить...)))
Понадобится и уснет и встанет сам. Пока мама это делает нет нужды. Мою сестру мама до 35 лет будила и завтраком кормила и та представить не могла как это самой просыпаться.
А с какой стати ему понадобится, этому 11-летке? он как спал так и будет спать.
Сын, может, и проснется, а дочь 100% нет)))
Нафиг ей вставать, если можно не вставать.
значит у нас всех уо. вот там выше что пишут:
"если дети не уо, они не в состоянии сами утром одеться позавтракать и 11 летка не может довести одного до сада (сад между прочим ночной можно его там и оставлять когда в ночь работают) а со вторым прийти в школу.. "
Если выбора нет, то что поделать?
А чего вы боитесь?
На регулярной основе не было нужды оставлять, но пару раз ложились спать без нас.
10 и 7 лет.
Мои могут испугаться, я до сих пор одна дома боюсь оставаться. Не проснутся в школу это 100%. Да все что угодно, я не смогу нормально работать, это не правильно. Зачем это нужно, есть такие же дневные работы.
Ваши неврозы не интересны в ситуации когда жрать нечего. А днем кто будет детьми заниматься? Да и работу еще найти себе надо!
Вам не интересно, а я не хочу, чтоб мои дети испугались. Днем дети в школе. Неквалифицированной работы полно дневной.
Вы знаете, я тоже дома одна боюсь и, если ночую одна, свет в коридоре всегда оставляю, именно поэтому тщательно слежу, чтобы у детей этих страхов не было.
Они не боятся.
Один раз оставить могу. Но без утренних сборов в школу и т.д.
На регулярной основе - нет , конечно!
Ну найдите топ о том, во сколько люди встают и выезжают на работу, недавно был, еще даже не упал наверное....
Недавно был топ, как мама придумала ребенка привозить в школу к 7 и оставлять охраннику.
Я знаю, как живут! у нашей соседки с таким рабочим графиком выпала 3летняя дочь с четвертого этажа. Мать ушла на работу, заперла ее спящую, чо с ней будет. Тут также рассуждают многие.
https://news.mail.ru/inregions/volgaregion/63/incident/19406860/
Выпала через двойной стеклопакет при наличии детских ограничителей на окнах?
Если это необходимо для них же и иначе пока не получается, то да. Это же мама не себе на шубы зарабатывает, это вынужденная ситуация. Ну вот представьте когда деньги у нее закончатся напрочь, продавать нечего, кредит проели, подруги что могли уже подбросили. И что делать дальше? Детей подушками душить, чтобы от голода не плакали, боясь их оставить?
Вопрос был именно про ночь, он уже отдельно от темы. Откройте любой сайт по работе - вакансий уборщиц, кссирш и тп - полно.
Так подруга автора оскорбляется такими предложениями.
Если бы у меня бы край, ну допустим, все разбомбило, все рухнуло, сгорело, а жить как то надо дальше, то оставила бы. Научила, проиструктировала, проверила как усвоили. И оставила бы. Соседей бы попросила прислушиваться, кстати, они зная что дети одни и в случае пожара или задымления пожарных известят и если кто ночью будет в дверь ломиться полицию вызовут.
У меня на старой квартире так ребенок погиб у соседки - оставила одного в НГ ночь на втором этаже. 6 лет. Спал ребенок, залетела петарда и не проснулся. Угорел. Квартира, главное, особо не пострадала, но пожарные не успели спасти.
Так он бы и с мамой угорел. Или вы думаете взрослые не угорают от дыма. Это трагическая случайность. Из за этого и дети и взрослые погибают.
А сколько случаев когда дети гибнут при взрослых? Просто тьма.
Мама бы проснулась. Я просыпаюсь от шороха любого, тем более, если что-то упало. А мой ребенок не проснется вообще, даже если МЧС будут дверь выламывать.
А может и не проснулись бы. От шороха просыпаетесь, а от грохота не проснетесь. Мозг удивительная вещь, я просыпалась когда у ребенка в соседней комнате дыхание менялось и не проснулась, когда входную дверь с петель сняли, а потом обратно повесили, пристучали. И так бывает.
ужоснах - это когда недомерок с задержкой психического и физического развития и умственной отсталостью.
Я просто общаюсь с толпами юнош 2002-2003 гр, езжу на соревнования по самбо и дзюдо крупные, где их по 300-400 человек собирается, в Самбо-70 - ни разу не видела усов, НИ РАЗУ. Стремно как-то ((
А вы присматриваетесь? :-o Зачем? Не дают покоя мысли о недоразвитости сына? Не волнуйтесь, и усы, и пися вырастут!
конечно не в 12! В 28 все вырастет. Сначала ведь надо институт окончить, работу хорошую найти. А до этого времени зачем пися и усы?
Ну у вас наверное от... хм...темненького сын, они все сильно развитые и усы уже с 10 лет у всех, включая женщин. :)))
Странный вы вопрос задаете. Если НАДО. Кормить их НАДО, одевать-обувать.
Да и наверное проще подруг-соседей попросить присмотреть за детьми, возможно кого-то когда-то на ночевку пристроить, чем попрошайничать...
Для меня оставлять детей одних на ночь неприемлемо в любом случае. Как угодно вывернусь, но не оставлю. Работы, слава Богу, полно любой.
Не придет, но дочь может испугаться. Я не хочу дергаться. Лучше я уберу такой же офис утром или посижу на кассе в Ашане.
А чего ей дома бояться?)))
Я не знаю, кто нам в нашем детстве внушал такие страхи, но многие взрослые (и я в том числе) считают, что ночь это страшно, в темноте может что-то произойти.
А дети, вот это поколение, спокойно относятся. Вообще не парятся.
Сужу по своим и моих друзей. Засидеться где-то допоздна, позвонить и сказать чтобы не ждали и ложились - обычная ситуация. Детям как раз лет по 10-13.
Не знаю, но боится темноты. Если ночью захочет в туалет, будет меня звать, чтобы я включила свет. Не уо, физ.диспансер 2 раза в год, проверки серьезные, в гимназии хорошист, только одна 4 по русскому. 10-13 лет, это не 7 лет, уж извините.
А если с вечера свет не выключать в туалете.
У нас раньше горел всю ночь. Как раз чтобы дети, если проснутся, никого не будили. Потом поняли, что им это не нужно)
Не знаю. Это крайне редко бывает, что ночью в туалет просыпаются. Да и я всегда дома.
Честно? Я не могу представить себя и кого то из своих подруг в таком положении. Все при образовании, при работе и опыте, при семье. Даже если мужья вдруг резко оскотиняться, никто из нас не пропадет и детей спокойно вытащит.
Но! Если вдруг допустить что я или моя близкая подруга попадаем в такую ситуацию, я бы пошла на эту работу, да. Посадила бы напротив обоих старших (7 и 11 лет) и серьезно объяснила бы всю тяжесть нашей ситуации. Временно. Маме надо работать. Вы, мальчики, 2 ночи остаетесь одни. Ложитесь спать. В случае проблем - звоните в дверь соседям и мне на моб.
Хотя я бы соседей предупредила, они у меня отличные. Но я уже совсем крайняк взяла. Женщина в пустыне, никого нет.
псссс! Именно В ВАШЕЙ ситуации, муж - лишнее звено! При том, что ваша мама помогает вам и с ребенокм и материально... "А, Агнесса Ивановна?!" ;) (с)
Муж после того как стал бывшим, не стал "бывшим отцом". Он очень прилично "помогает" (хотя это слово не совсем уместно) с ребенком. И материально в том числе.
Мама живет вместе со мной, так что так или иначе с ребенком занимается, разумеется, это ее любимый единственный внук. В материальной поддержке от нее я , к счастью , не нуждаюсь. Но бюджет на питание и бытовые расходы у нас общий.
Вы в рубашке родились, не иначе! Все-то вам вокруг помогают, все богатенькие, на работу денежную и ненапряжную пристроили....
Пока я в помощи не нуждаюсь, бо вполне здорова и активна. Но так как у меня большая семья, помочь в случае необходимости есть кому, ага.
Не богатенькие, а зарабатывающие и обеспеченные.
На работу устраивалась сама. Всегда. Через ХХ или суперджоб. Ну ни разу никто не пристраивал. Кстати работа довольно напряжная бывает. Но терпимо.
Вы меньше якали бы и трепались. Жизнь такая дама капризная, иногда разворачивается на 100 градусов и якающих по лбу сильно бьет. Это я так... "чтобы не сглазить".
Ну и жизнь ваша, которой вы гордитесь, печальна очень, например, на мой взгляд. Всё же в мире относительо! Якать вам особо-то не с чего.
Стоп. А чой та вы взялись вдруг мою жизнь обсуждать? Я разве просила советов или нидайбог помощи? Так что вы свои пичальки оставьте при себе и продолжайте теоретизировать на форуме. И главное держитесь за мужа, это ж главное достижение в жизни любой женщины. Нидайбог потеряете, жизнь в миг станет печальной.
Да я то спокойна и жизнью довольна. Так что ваши попыточки указать мне как я плохо живу - мимо.
Мне ваша печальная жизнь глубоко фиолетова. Это вы ее мусолите по всему форуму, как пример невсебенно правильной, сложившейся жизни. Что, естественно, далеко от истины, ну да не будем вас расстраивать.
А свою жизнь с вами я обсуждать не намерена, поэтому можете еще что-нибудь рассказать про жизнь виртуального, незнакомого анонима. Это показатель вашего исключительного интеллекта, которым вы зарабатываете себе на шикарную жизнь с мамой в качестве няньки в одной квартирке. Достойная жизнь, достойная! :)))))
Я бы никогда не оставила и не оставлю. Если бы младшему было 11 лет, то да. Но младший - 4 года, через каждые 2 ночи в саду - то уже жестоко, 7-ми летка и 11-и летка - это тоже не очень спокойно. Нет, я на этой работе с ума сойду сама.
Ну тут видимо 2 варианта. Сойти с ума или помереть с голоду ( В условиях задачи другой работы нет
Не надо ля-ля. Дама позвонила в шоке от происшедшего, очевидно, что работу еще не искала. Да и муж наверняка уже вернулся :)
Если так, то чудесно. Просто я всегда исхожу из условий задачи, заданных авторов. Вы же дали полет для фантазии.
Я просто читать умею. Денег нет. Родни ет. Алиментов нет. Работы нет. Откуда деньгам взяться? Я может какой то волшебный способ упустила?
В Пушкино может все проще. Я не представляю, как я скажу своим соседям, у которых у всех мелкие дети, что мои им будут звонить ночью в дверь или по телефону. Безумие какое-то.
Ну хотя бы затем, что дневной работы ей пока никто не предложил, нет? Я исхожу из какой то фантачтической ситуации. Женщина с тремя детьми, ни дня не работавшая, без родни, с подонком мужем. тут за первое попавшееся схватишся
Ну уж работу уборщицей-то на день найти.. по-моему нет особых проблем.
Кстати, много таких дам приходили к нам устраиваться мерчендайзерами. Очень удобная работа - сделал дело и бегом домой.
Не знаю, не искала. Я исхожу из тог, что денег нет, а вот прям завтра предложили такую работу.
Мерчайндазинг это целая наука. Я сама 5 розничных магазинов открывала. Хороший мерч - залог успеха.
Я работала в 2-х торговых кампаниях со своей розничной сетью. Брали только опытных.
Хорошо, если она за эти пару-тройку дней мобилизуется и начнет искать работу. В любом случае сути обид не понимаю. Достаточно было просто сказать, что работа не подходит, поищу сама.
Суть обиды в том, что человек ждал поддержки и простого человеческого сочувствия в сложной жизненной ситуации , а ее опустили ниже плинтуса, буквально указав ,где ее место.
Да она позвонила, чтоб подруга ей сказала - не ссы, все будет пучком, муж вернется, деньги будут, все решим, выше нос и тп. Она не просила работу! Тем более такую ))
В торговых компаниях стараются брать мерчей поприличеней, мы таким подбирали, желательно даже москвичей.
А вот сетевикам попроще ваще пофигу было, кто там выкладывал, лишь бы умел писать.
Обучали прям на месте, за один день.
С остальным согласная, подруга слишком "цаца". Но я там выше уже написала, чел реально хочет идти кредит брать, вместо того, чтоб работу искать. О чем тут говорить?
Злые такие на Еве все. Представьте, она дремучая домохозяйка, 12 лет с детьми и в доме и тут вдруг ее бросил муж (или умер, мы не знаем). Мне даже страшно представить ее состояние. Меня тоже бросали с одним ребенком и я в себя прийти не могла, то, что я была в полном ахуе и раздрае - это ничего не сказать, а тут вообще вешалка. Ей поддержка нужна, чтобы просто в себя прийти и вдохнуть воздух. А на Еве ее в цацы записали. Она сейчас дышать не может, хорошо, если в окно не выйдет.
Я не понимаю, жить как растение и даже не задумываться, что будет, если мужа вдруг не станет.
Трое детей, все есть хотят, у нее нет времени, чтобы в себя приходить.
Может быть она его любила, может быть он ее предал и ушел к другой. Можно, когда меня бросили я неделю не могла в себя прийти. Это был кошмарный кошмар, полная беспомощность и непонимание происходящего вокруг. Да, я для вас недочеловек. Зато сейчас у меня все прекрасно.
Я, как и автор, озвучивала бредовые идеи подругам. Я не прочитала нигде, что автор взяла кредит, прочитала только, что хотела взять. Я была беспомощна настолько, что я даже не смогла неделю на работу выходить, слава Богу начальник знал мою ситуацию.
Все разные . Кто то готов быстро собраться в сложной ситуации и действовать .
А кому -то нужна поддержка , помощь ...
Ну как же , сама виновата , что родила от козла трех детей и не обеспечила себе финансовую подушку безопасности ! Никто даже на минуту не хочет представить , что все люди разные и не всегда просчитывают на десять шагов вперед..,, и таки да, оказыааются порой в полной ж...пе . И в это самое время человеку меньше всего хочется услышать , что ее место - драить туалеты в офисе .
Но как же можно жить вообще не думая ни о чем??
А если мужа завтра машина собьет? (ттт)
Неужели такое возможно в наше время?
Все возможно, вот года с два назад мамина подруга оказалась вместе со всемй семьей на улице, форсмажор, со стихией не поспоришь иногда. Что делать? Всем миром помогали на первых порах, вещами, продуктами, кто чем мог, деньгами, поиском работы для самой подруги (пенсионерка), поиском жилья, да много чем. Не всегда подушку предусмотришь.
Не, ну это совсем другая история.
Они тоже сидели и рыдали - хотим хорошо жить, а работать - не предлагайте?
Рыдали конечно сначала, а как в таком случае не рыдать, когда всего лишились? Понятно, что сложа руки не сидели, работали, но шок то сначала у всех, кто рыдает, кто паникует, кто просто в ступоре.
Ну не все думают о завтрашнем дне, да, плюс не все кони с яйцами, когда небо на голову рухнуло, может она уже на работе? Мы ж не знаем ее. Ну пришла ей в голову мысль о кредите, другой не сформировалось, может придет мысль, что можно у подруги занять, но у другой правда. Может хватит до первой получки прожить на 20 тысяч, может нет. Мы ситуации не знаем и рассуждаем о воздухе. По факту очень бы хотелось помочь той подруге выкрутиться из сложной ситуации, сообща можно и горы свернуть. Я не про денежное довольствие, я про помощь в поиске работы.
Да ей отдышаться и выговорится надо сначала. Может быть она пойдет на эту работу, но позже. Дайте в себя прийти.
У меня нет, я ее не знаю.
Можно дать, если эти 800 долларов есть и они не последние. У вас есть, вы дали. У автора может нету. И у меня нету возможности раздавать по 800 баксов хоть подруги хоть родне.
Да судя как тут расписали ей ничо не надо. Ни денег. Ни работы. Только носовой платок. Сопли утереть
Чтобы успокаиваться и искать работу ( а поиски могут занять и несколько недель) нужно иметь энную сумму денег. А там тыщ 20 только. На сколько их хватит?
На месяц точно хватит. Дети в школе-саду едят, пособие она получать будет. Зато найдет действительно реальную работу. Нельзя с тремя детьми мелкими на такой работе работать, я бы никогда не оставила их одних дома, а уж про четырехлетку в саду - за гранью. Работа сменная - значит четырехлетка будет и дома оставаться с другими иногда. Жуть. Нунах. Лучше найти нормальную работу, сейчас с этим проблем нет. В Ашан можно за 2 дня оформится.
да что вы х*йню пишете какую-то??? уборщицей/кассиршей/курьером надо месяцами вакансию искать??? да на любой почте постоянно объявления висят, им сотрудники нужны. курьеры! да даже здесь в совместных закупках. можно идти водителем трамвая/троллейбуса (там стипендия на время учебы под 30000) тоже постоянно на объявления натыкаюсь. Подруга автора, чай не чурка безграмотная и нелегальная без прописки/гражданства/языка...
Да возможно и не такое.
У человека жизнь дала резкий крен, ей страшно, плохо. И тут мордой об стол.
Искренне удивлена как много дам считают что у них соломы стога и ниче подобного с ними "НИКАДА, никада не случиться!"
Это вы на Еве спрашиваете? Мы не знаем о чем она думала и даже то, что с ней случилось.
Может и не думала. А может думала, да все по-другому вышло. Это не имеет никакого отношения к автору.
Но когда звонит якобы близкий человек и видно что ему хреново надо ему либо помочь, либо хотя бы не подталкивать что б окончательно не упал. Помощь автор не предложила, ибо работа по 12 часов ночью имея детей, это абсолютно не вариант. Но автор ее еще и подтолкнула, сказав что швабра и толчок это единственно возможный выход.
Ну не надо сгущать краски, голодная смерть в наши дни грозит совсем в других местах на земле.
Голод им не грозит, жизнь под забором тоже. У нее есть какие то льготы по коммуналке, как у многодетной, в школе-саду дети тоже беаплатно едят, одежда за одну ночь не снашивается. Это не тот случай когда надо хвататься за первую попавшуюся на пути швабру. Есть много специальностей где можно заработать с меньшим напрягом. А у деушки еще и образование есть. Побегает, пристроится куда нибудь где большой опыт не требуется.
Я видела лично ситуацию когда женщина до 40 лет ни дня не работала. В 40 устроилась на начальный уровень. А сейчас в свои 50 уже маленький начальник (в такой же бухгалтерии) и прекрасно тетка себя чувствует. Даже говорит можно было и позже начинать :-)
Они дже не понимают, что человек в состоянии аффекта находится, когда жизнь на 180 градусов поворачивается. Как будто все кремни. А я вот не справилась в свое время, мне было очень страшно и плохо, опустились руки и только подруги меня вытащили.
Угу. Надо ей сказать, что надо чуток подождать. поплакать. Потом утереть хрустальные слезы и пойти работать, ну например администратором в салон-красоты. И вот сидит она там такая красивая и немного грустная. И заходит туда миллионер, слегка ногти полирнуть. И влюбиться он в нее и у них будут красивые толстые дети еще штук 5. Так?
а чем не вариант? уж гораздо позитивнее и лучше, а главное реальнее ночной уборщицы:-)
Вы как обычно ничего не поняли :) Дама позвонила, чтобы поплакать в жилетку, будучи в возбужденном состоянии и в шоке от перемен. Она еще даже не начинала ничего искать. А автор со своим дурацким несвоевременным неделикатным предложением подлила огня в ее истерику. Вот и все. А про детей и ночь я уже отдельный вопрос задала - оставили бы или нет.
Да для меня вообще такая ситуация - сюр. Тетка под 40, с тремя детьми, без родни и фактически с одной подругой, без денег остается на улице.
ну у вас и однушки своей нету. с маманькой живете))) на ее горбу и выезжаете:-)
Нет, квартира есть, своя. Нужно немного времени придти в себя и начать поиск работы.
честно, нет. Вообще не представляю эту затею. А уж когда 4летка на выходных будет - это трэш полный.
Можно работать днем, а не оставлять троих малолетних детей одних ночью. Можете говорить что угодно, но для меня оставить троих детей одних, а мелкого вообще вне дома - неприемлемо ни при каких условиях.
график - согласна. но пафос-то был именно в "опускании", то есть в категории работы.
дай бог, чтобы у подруги гонору поубавилось в ближайшие дни.
М.б. это и не гонор, мы ж не знаем на что она способна. Вполне возможно, что она с полпинка устроится в нормальный офис на стартовую или администратором каким-нибудь.
Так мне подруга автора не родная и вообще никто. Какие слова хочу, такие и употребляю, я ж не автор.
И автор, на мой взгляд, хорошая подруга. Выслушала и предложила помощь. Уж не знаю, что вам еще от подруг нужно.
Она подлила масло в ее истерику - вот и все. Поступила как просто знакомая, а не родной человек. Все, мне надоело спорить, я спать пошла )) Споки.
Это с вашей точки зрения. С моей - показала, что это не конец жизни и варианты есть. Спокойной ночи.
Из дневных работ - вон в азбуке вкуса нужны сотрудники раскладывать товар по полкам - 110 руб / час . Берут всех, без опыта .
Вот и я пишу - это сейчас называется мерчендайзер :)
У них очень много вариантов работы, самая популярная схема у нас была как раз для мам с детьми. Территория с 5-6 магазинами, где ты должен появиться раз в день и сделать выкладку. Чем раньше начал и быстрее сделал, тем раньше закончил.
Были особо одаренные женщины, которые начинали с 8 утра (как в садик отвели), и успевали или закончить до 14 часов или даже две территории делали, соответственно двойной оклад.
Имхо, отличнейший вариант !!!
Это не ночью мыть офис , оставив одного на ночь в саду, а остальных дома .
Тоже пошла погуглила работу на неполный день, что имеем http://www.zarplata.ru/vacancy/rabota-na-nepolniy-rabochiy-den/ есть работа и бухгалтерская, подруге только новые инструкции подучить. Автор, может ей подкинете идеек кроме ночной уборщицы. Опять же администраторов много где ищут, в детских даже центрах, вчера видела в танцевальном клубе, в йога-центре. В клиниках медицинских ищут администраторов.
Так может кредит нужен, чтобы как то дожить до первой зарплаты. Я именно так это поняла.
Дожить до первой зп это тыщ 30 вполне хватит. Можно занять. Можно что то продать. Но кредит?? Ромашка права, образ складывается вполне понятный
Несколько раз видела в новостях подобные истории.
Сначала кредитов наберут, отдавать чем - сами не знают, а когда приставы приходят, тут же бегут в СМИ рыдать, ах кошмар, я одинокая, у меня трое детей, меня щас на улицу выгонят...
Находится добрый дядя, покрывает кредит, люди "выдыхают", и идут за новым кредитом.
Ну, и естественно, не работают. Им по штату не положено работать.
Откуда вы знаете, что случилось у подруги автора? Откуда вы знаете, что будет с ней, когда она сможет вздохнуть? Может быть она найдет себе нормальную работу и жизнь наладится, но ей время нужно пока. Она сейчас невменяема.
Да ничего, если ты совсем ни о чем всю жизнь не думала и думать не хочешь, звонишь и спрашиваешь, что же дальше делать и как жить, то не надо обижаться на хоть какие-то разумные предложения.
А я думаю, что подруге можно позвонить и без всяких если. Другое дело, что автор и не подруга никакая.
Подруге она позвонила, пожаловалась, а потом спросила совета. Автор сказала, что думала, что могла. Какие могут быть обиды?
Или автор должна была денег предложить на жизнь? Тогда она настоящая подруга?
Я б дала , если могла .. А потом помогла бы найти что то подходящее .
Но добивать человека предложением пойти ночной уборщицей ... Имея трех малолетних детей ( хорошо, двух малолетних) это имхо, не помощь...
Она разве у автора просила денег или работы? Она просто надеялась на слив в жилетку. Вы хрень несете.
Почему хрень, почитайте автора.
Она выслушала слив, потом ей задали конкретный вопрос - что делать с работой?
Что могла, то и ответила.
Из рассказа автора мы об этом судить не можем. Я могу свою подругу любимую и нахуй послать и трубку бросить :) В беде не брошу.
Автор должна знать свою подругу (?) и знать как можно с ней говорить. У меня есть 3 близкие подруги, так вот то, что я могу смело сказать одной - другой надо говорить через объездные маневры, а третья вообще не принимает советов. Они все прекрасные люди, но РАЗНЫЕ. Мне кажется, это очевидно. Автор не подруга никакая.
ЗЫ. А денег да, можно и дать. Подруге.
Должна, но она в истерике, несет ахинею, неадекватна. А автор спокойна и рассудительна. Про деньги автора не знаю, но если есть - можно и дать, я бы дала, если б были. Я и даю.
Сильно сомневаюсь, что человек, недавно мывший полы, сможет содержать еще одну семью.
Прям завтра? Одолжила бы. Предложила бы подъехать завтра и вместе поискать работу, слава Богу работ сейчас полно предлагают. В конце концов предложила бы ей именно эту работу так, что она бы еще поблагодарила.
Автор человек дела, без лишних эмоций, это она сама так выше писала.
Ей поставили задачу, где взять денег - она дала ответ, как могла. Возможно не очень удачный вариант. Это реальный повод для обиды?
Вот это вполне допускаю.
Автор строгая и конкретная, подруга эмоциональная и обидчивая, на том и сошлись когда-то, друг-друга дополняя.
Попсихует и позвонит.
Да пох уже. Подруга оказалась не подругой. Хотя бы потому, что вынесла это на форум. Неприятно, даже анонимно.
Зачем? Вы не понимаете? Хотела СОВЕТА, а не предложения такой вакансии, она небось как представила себе это, так у нее внутри все похолодело, она трубку и повесила. Как топором по голове. Деликатней надо с подругами.
Какого совета-то?
Значит когда автор сама полы мыла, у подруги там ничего не холодело, а как себя представила - сразу в обмороке?
Нуну.
" Подруга ПРОСИЛА именно СОВЕТА, как и где ей можно достать денег, потому что их дома просто нет".
Надо было предложить ограбить банк?
Ну нельзя ж всех под одну гребенку. Автор такая... Ее подруга другая .. И потом , нигде не было сказано , что автор мыла полы, брошеная мужем и оставив детей дома одних.
Но мыла же, и не умерла.
Автор такая, и подруга с ней знакома очень много лет, знала ведь кому звонит.
По той же логике - если бы ей нужны были розовые сопли поддержки, звонила бы другому человеку.
Так и не было подруги, как выяснилось. Зато теперь реальность перед ней как на ладони.
Может , совета какого то хотела , куда можно пойти с ее дипломом . На что рассчитывать по з/п... какой график будет удобнее , чтоб с детьми успевать и т.д
С каким дипломом? :) ПТУ 12-летней давности?
Слушайте, ну Вы правда чтоль таких людей знаете, настолько оторванных от реальности?
Ну даже если она и такая, что это меняет? Да, оторвана, вся в детях была 12 лет. Находится в состоянии аффекта, истерит, несет чушь. Автор могла бы по-другому ей предложить эту работу.
Знаю . Честное слово !
Ну и что , что 12 летней дааности , можно пойти на курсы повышения квалификации и устроится помощником бухгалтера. Но это конечно в перспективе
Потомучто никому не хочется думать о плохом . ну или просто нет возможности обеспечивать себя той самой подушкой безопасности.
Не задумывалась об этом. Машина застрахована, ессно, я жадная :) КАСКА уже окупилась несколько раз :) Если б не было лишних денег - не страховала бы.
В меня врезался грузовик через 2 дня после того, как эту машину мне подарили. Поэтому тут думай-не думай, а и так уже понятно, что каска нужна.
Уже случилось :) Да и не плохое это, досадное неразумение. Я про другое плохое говорю, про то, что жизнь с ног на голову переворачивает.
Переворачивается - да, но не рушится, если у тебя есть понимание, что уж хотя бы дети, за которых ТЫ отвечаешь, будут сыты.
Вряд ли, она многодетная мать, пособия, льготы у нее точно есть. Ей главное не хвататься за первую попавшуюся работу, а подыскать что-то более-менее подходящее, хотя бы по графику. Ну и чтоб подруги поддержали хорошо бы.
Это вообще из разных опер. Дтп и семейная жизнь. В адекватности всех водителей вокруг быть уверенным нельзя , а в мужа женщины часто верят безоговорочно.
И что? Вы готовы к смерти близких? Ваще не будете переживать? Или к предательству? Дело не в деньгах совершенно, а в том, что подруга эта находится в ахуе моральном от случившегося.
У подруги кто-то умер?
При чем тут переживание о смерти близкого, какая связь вообще?
Не знаю, автор написала, что друг осталась одна с тремя детьми. Может и умер, может ушел - здесь не важно. Важно то, что она сильно переживает и позвонила автору. А автор ляпнула про эту работу и подруга психанула.
Любая? Я бы не пошла уборщицей, это тяжело физически для меня. Я бы лучше курьером устроилась или продавцом.
я, в ожидании места, подрабатывала не слишком престижным трудом. ничего, не переломилась. любые деньги - это лучше, чем ничего.
а "я бы лучше" - это когда выбор есть. у подруги автора он весьма ограничен.
Ваше право. Я б убирать офисы не стала - это тяжело физически, еще раз повторяю. У подруга автора выбор не велик, но он есть, главное не хвататься за первое попавшееся.
Нет, спасибо. Физическую работу я для себя не рассматриваю. Если припрет, найду работу курьера в конце концов.
за здоровьем нужно лучше следить.
кстати, если вы полагаете, что работа курьера не затратна физически, вы глубоко ошибаетесь. у нас молодые мальчики, бывает, уматываются.
Я катаюсь на горных лыжах, на коньках, роликах, занимаюсь в зале, прыгаю на батутах и плаваю в бассейне. Это все не от раза к разу, а регулярно. Физическую работу я для себя не рассматриваю, мне это тяжело, я не люблю физический труд. Убирается у меня девочка. Курьером я работала и в разных местах, поэтому знаю что и как :) Не надо считать других глупее себя :)
надо было написать, что вы ещё занимаетесь параглайдингом, бейсджампингом и...ну ещё до кучи )))
а что курьером в разных местах? выгоняли за профнепригодность )))
короче, "контора пишет" ))))
Написала только то, чем занимаюсь регулярно - что вас удивляет - этим занимаются 90% людей. Нет, какая может быть профнепригодность у курьера? Работала когда училась на вечернем. Потом работала в конторе, куда хотела пойти работать. В итоге проработала там 12 лет, начала с курьера, закончила руководителем отдела. Потом перешла в другую компанию, пригласили вместо начальника, который уехал в Штаты. Ну и далее )
Да ладно вам )) не все столь благоразумны и расчетливы, чтобы просчитывать все на десять шагов вперед.
И живут , рожая по 3 деток надеясь только на мужа и зимой ездят на летней резине!
Вам когда ответить нечего - вы всегда хрень пишите? Какой вы интересный персонаж, буду вас читать теперь, пишите, молю!
в чём же хрень, позвольте спросить?
поясните.
хрень вот у подруги автора получилась, потому что она не озаботилась о том, чтобы себе возможность самостоятельного проживания при троих детях обеспечить.
Не озаботилась, но так обеспечит же в итоге :) С голоду не помрут - обещаю :))
да и ради бога, мне-то что за печаль? ))))
я только за. особенно если она корону снимет. хотя бы на время.
Вы автор? Вы уже даже знаете, что у нее корона? У меня тоже сложилось мнение, как и у анонима выше, что у вас что=то личное к этой даме.
анусы - они вообще склонны бродить стаями и мыслить стандартно )))
человек, который на предложение помощи говорит "ты хочешь меня опустить", явно себя переоценивает.
Если бы мне подруга предложила у них в офисе по ночам поработать - я б тоже охренела, не от короны, а от такого предложения от подруги. Да, это опускалово. Но тут суть в другом - автор не подруга, а подруга детства, то есть фактически никто. Видимо, подруга автора переоценила эти отношения.
Вы думаете и просчитываете шаги наперед , а кто то нет.
Ну вот так ... Влюбились , поженились , деток нарожали ... И не думала девушка что муж куда то уйдет .
Судя по однушке, ребенку на пятидневке и 20 тыщ на все про все, они с мужем тоже жили хреновенько. Ну вот так сложилось. Не судите таких людей.
Так тем более!!
Детей в школу-сад, сама на курсы и хоть одну фирмочку из дома вела бы, чтобы не потеряться в жизни.
В такой ситуации у нее и вопроса бы не было "что делать".
Надо-не надо :) Смешная вы, ей Богу. Я бы на месте автора предложила бы это работу ей так, что она бы не обиделась.
а вот таки да.
и таких людей полно.
из серии "ты виноват уж тем, что хочется мне кушать", только наоборот (((
дык автор и не обижается. автор удивляется, что подруга обиделась. а подруга из обиженных по жизни просто (((
Ну так кредит по любому отдавать надо, еще с процентами . Без выхода на работу не обойтись.
Ей предложили работу вотпрямщас. РАБОТУ блин. НЕ подходят условия - так и скажи. НЕ нужна вообще помощь? Тоже скажи, мол Маш, я тока порыдать.
Ну не все такие прагматичные :)) Может она и сама не понимала , чего хочет... Так, поплакаться - пожаловаться , а подруга ей - иди к нам в уборщицы. Добила окончательно и без того морально раздавленную девушку.
Какое щастье , что такие одуваны не числятся в моем кругу общения. Вы такой образ неприятный рисуете, что у меня вообще все крупицы жалости испарились.
Все люди разные , а друзья для того и нужны , чтобы поддержать , а не подливать масла в огонь в без того трудный жизненный период .
Считаю, что поддержка это реальная помощь и разбор полетов. Особенно в случае когда троих детей кормить нечем.
Поплакать можно в 20 лет, когда мальчик бросил.
А я не считаю так :) И что? Кто из нас лучше или правее? Живу-то я не хуже вашего в итоге :)
Ну я такая же, как и она. И что? Вырулила, выбралась и теперь живу прекрасно.
Очень сомневаюсь. Можем у автора через месяц узнать.
И очень сомневаюсь что автору были нужны ее психи и обиды.
О том и речь, что эти два человека не друзья и та тетка вообще зря позвонила автору. Вот и всё.
Так как все люди разные, поэтому и получается этот спор. Я бы тоже обиделась и я бы никогда так не сказала подруге. А кто-то бы не обиделся и сказал бы так. Тут нет правильно и неправильно - просто люди разные и реакция у всех разная. Поэтому у меня нет подруг, которые будет мне больнее делать, чтоб я воспряла, а я помогу подняться подруги без жесткача. Здесь истины нет, просто нет и быть не может.
Я после института с красным дипломом полгода работала типа домработницы,только в офисе. Малолетняя дева после пту,будучи, секретарем, кричала "надя, кофе мне дай", а спустя 10 мин- "надя, а как пишется- собИрать или собЕрать"... и туалет мыть за 8мью сотрудниками...
Ничего , не переломилась... когда нашлась более интеллектуальная работа-ушла.
Причем- я не голодала, были папа-мама, уж завсегда для доченьки еды бы нашлось...
А тут трое детей... на ночь с соседкой договорилась бы, что б раз в три ночи спала у меня рублей за 200... а параллельно бы искала что-то получше...
и сто пудов- я бы не обиделась на подругу.
А зачем? Если можно найти дневную работу и не платить 200 рублей мифической соседке? Забавно так :) Мы не ищем легких путей?
Вспомнила старушка, как девочкой была. Я во время и после института и курьером работала, и наборщицей текстов, и секреташрей, и администратором (девочкой на побегушках) на киностудии. Подругина дочка после МГУ в кофемании работает по ночам. Сравнили попу с пальцем ))
А тут женщина с тремя детьми, ей уже физически трудно так работать. Ей же нужно и уроки с детьми делать и отвезти-привезти, приготовить, самой отдохнуть.
мадам тысячник делала. когда вы спросили, было примерно 950 - полчаса работы еще. весь день на топе просидела, на каждый коммент реагировала провокационно - но результат того стоит, всего 13-14 часов работы и красивый тысячник. сколько стоит, интересно?
А вас там много пофигистов?
Да я выпила антибиотик, у меня грипп с осложнением - так шта отойди, чучело, в туман, сделай так, чтобы я тебя потеряла.
Моя мама, специалист высшей категории, с двумя уже детьми и в годах за 40 убиралась в чужом частном доме, по рекомендации подруги, кстати. Время такое было, "кушать" нечего было.
Причем. месяц пролетит и опять получка.
Но подруги, такие подруги. Когда я до мытья окон "опустилась", они, видать, думали, что мне уже не подняться "со дна":-7
А я ждала работу, ждала ждала, пока не дождалась - меня очень имели ввиду ;)
Подруги мне потом говорили - слууушай, ты так изменилась в лучшую сторону. Ну да, когда окна моешь, внешность немнооого меняется.
Ой с соседкой я не смогла договориться - грю, я вам курочку принесу. А она - а мне не надо :-) А ребенок со свинкой с высоченной темпой, а мне на работу плыть, да быть. Правда не на окна :-7
Ой блин, чо ток не було.
да ладно? пойдете в чужую квартиру ночевать за 200руб?????? вы гонете пи*дец:-о
У одной женщины было трое детей, их отца убили. Она работала парикмахером и там же уборщицей - приходила в 5-6 утра, а то и раньше, потому что в 7 приходили мастера. И все бежали в столовку, заработав первый рублик, и та женщина - тоже.
А через часок подгребали ее трое детей и получали буханку хлеба.
Ее некоторые тупые товарки пытались пристыдить - Дусь, а Дусь, ты биточки ела, а им хлеба.
Я до сих пор помню Дусин ответ (мама мне рассказывала) - если мать сыта, значит здорова и жива - то и дети живы!
Вот вам об этом весь топ и пытаются сказать. Мать должна быть в нормальном состоянии прежде всего. Молодец - дошло.
Не правильно. Мать троих детей не должна физически напрягаться по ночам. Есть другие варианты. Но вам нужно чтоб она именно на самое дно опустилась. Хер вам ))))
судя по репликам выше, для неё главное вообще не напрягаться, а отдыхать. онажемать!
Неплохо было бы многодетной матери отдыхать и заниматься только домом и детьми - это было бы правильно. Но раз уж это невозможно, надо искать работу, которая не будет выматывать физически. А это вполне возможно.
наверное. но об этом нужно было думать раньше, а не когда жареный петух клюнул.
тогда бы и выбирала себе спокойно. а сейчас нужно суетиться, не время капризничать.
У нее есть время, немного, но есть. Не обязательно гробить здоровье по совету доброй подружки.
Если у нее есть хоть капля мозгов - она не будет мыть полы. А что у нее за здоровье - я не знаю, мы не знакомы.
То есть на двух работах и по темноте в 3 часа ночи нормально так не выматываясь? Кстати, дети тоже были примерно такого же возраста, как у той подруги. Сдается мне, что старшему было лет 9 примерно. Но деваться ей было некуда - утром они приходили и им надо было что-то в рот положить. Как уж они учились, я не знаю. Но точно знаю, что выросли и семьи нормальные создали. Не ждали наследства, строили домишки.
А была семья с тремя детьми, где мать спилась. Вот был ужас. Одну только девочку забрала родня, а двоих в интернаты распихали. Ничего хорошего у этих двоих не было в жизни. У мальчика была тюрьма. Больше его никто не видел.
про семью с тремя детьми, где мать спилась - это у нас сейчас актуально (((
причём мать была поначалу ого-го. а сломалась очень быстро ((( тоже свой путь, знаете ли. страдалица была, говорят.
Если ваша знакомая убивалась так, то это не значит, что и знакомая автора должна так же хвататься за любую хреновую работу, подвергнуть опасности детей и вконец умотаться на этой работе. У этой женщины есть другие возможности, слава Богу.
Найти работу днем. В Ашане, например. Курьером. Откройте ХХ - полно предложений по неквалифицированному труду.
Варианта два, причем, один вотпрямщас, и нянькой в сад - но только вы не учитываете, что двое детей где-то должны болтаться. Или вы думаете их всех ждут в саду?
У меня нянечка из сада забирает моего сына из гимазии в 16:00. Заканчивает работу соответственно, раньше.
остаётся надеяться, что мы узнаем продолжение истории.
хотя бы в качестве примера для домохозяек.
Рубль у нее был, но съедала она на меньшую сумму - ей же еще хлеба надо было купить - арихметика :-7
У нас с мамой были непростые времена. Она кормила меня в столовой, отдавала свои талоны. А чтоб все слопать, а мне хлебушка вынести - это я не знаю, кем надо быть
Матерью надо быть.
Вон художника Глазунова кормили - все умерли кроме него. Вы видели этого человека?
Как мать троих детей, понимая ответственность за детей и не имея ничего лучшего, я бы пошла туда,где дают реальные деньги. Параллельно искала бы лучшее место. За оскорбление бы не посчитала, т.к. в положении подруги автора нужно реально оценивать перспективы и текущие нужды.
Ничего ужасного в графике не вижу (плохо только то, что дети одни дома), прожить какое-то время вполне можно. У меня сон в будни 5 часов, в субботу отсыпаюсь. Ничего, 3 года так живу.
Красивые слова про "нужно поискать другое", "она не выдержит" пишут те женщины, которые в такой ситуации не были. Я была (тогда с 2 детьми, но одна младенец была), когда нужно кормить детей и ты одна за них отвечаешь - включаются скрытые резервы организма и выдержишь что угодно.
У меня хорошая топовая позиция и зарплата сейчас, но в случае нужды корона бы не упала, неквалифицированный труд массово востребован и это самый реальный шанс найти быстрые деньги, когда они нужны. Лучше вести поиски с 22 тыс в кармане, чем сидеть ни с чем в ожидании альтруистов-работодателей с льготными графиками и огромными деньгами.
Если они голодные - это еще хуже.
Судя по тому, что подруга звонила автора с вопросом "что мне делать", других вариантов у нее на горизонте нет. Будут лучшие - прекрасно. Но суть ее обиды не в том, что детей оставить ночью нужно, а в том, что ей посмели предложить неквалифицированный труд. Пусть ищет другое.
Ну, такие вещи как вы пишете - ничего ужасного в графике не вижу- пишут те, кто ночами не работали в течение длительного времени.скрытые резервы организма, конечно, включаются, вопрос насколько их хватает и как это потом сказывается.
а потом это убитое здоровье при трех маленьких детях. которым еще 8-14 лет как то надо дотянуть до взрослых...
на 2 года хватает, этого времени с головой (если она есть) достаточно, чтобы сделать из себя нечто востребованное в более высоком сегменте рынка труда и перейти в нормальный режим работы.
Можно до бесконечности рассуждать и выбирать, какой вариант работы был бы оптимальным. Если для этого есть время и денежный запас - отлично, можно использовать эту возможность. Если же, пардон, детям нечего жрать и никаких других вариантов работы на горизонте нет - все эти рассуждения останутся в теории какое-то время.
Вы ерунду пишете. Для того, чтобы " сделать из себя нечто востребованное в более выском сегменте" нужен изначально нормальный старт в смысле позиции (тем более в зрелом возрасте) и режима работы , нужно обязательно высыпаться, хорошо выглядеть, чтобы иметь запас прочности и иметь возможность эту лучшую работу не только искать, но и найти в результате. Ночная работа плюс домашняя работа, уход за детьми, хозяйство, куча разных дел, которые в обычном режиме не заметны, и без поддержки, выматывают человека , и гораздо быстрее, чем через два года.
для "изначально нормального старта в смысле позиции" сотрудник из 12-летнего декрета, с 3 детьми и в разводе никому не нужен, давайте реально смотреть на вещи.
Лучше быть богатым из здоровым, но об этом нужно было думать раньше. А сейчас придется начинать с того, где возьмут.
Постом выше вы предлагаете этому ненужному сотруднику за два года "сделать из себя нечто востребованное в более высоком сегменте рынка труда и перейти в нормальный режим работы".С позиции ночной уборщицы. После 12-летнего декрета. Это реальный взгляд на вещи, хотите сказать?
"Лучше быть богатым из здоровым, но об этом нужно было думать раньше. А сейчас придется начинать с того, где возьмут." - Это демагогия, если не хуже. Если человек физически и морально надорвется, то он никакую работу не найдет, тем более бросовую, где нужны, прошу прощения, ломовые лошади.
вы теоретик или практик в вопросах выгребания из подобных кризисных ситуаций? Если практик, то интересно послушать предметный совет, ЧТО именно делать данной барышне здесь и сейчас.
и видите ли вы различие между временным способом заработать денег на прокорм и построением карьеры?
все так боятся физически и морально (!!) надорваться (и как люди постоянно на такой работе живут и не умирают, бывают и похлеще загрузки)... взять кредит и строить воздушные замки - это самое то:)
Темка-то на эту тему не первая, пардон за тавтологию... Помнится, тут уже была одна дама, обижавшаяся на предложение помыть полы, по той простой причине, что за час мытья полов слишком мало платят: " Даже курицу на эти деньги не купишь!"
Автор, вы ни в чем не виноваты. Ваша подруга пока находится в растерянности. И по причине долгого сидения дома несколько витает в облаках. Ей кажется, что у вас за пазухой есть куча отличных предложений, и вы выбрали самое худшее, чтобы ее посильнее оскорбить.
Когда речь идет о том, что завтра нечем будет кормить детей, то такие мелочи, как собственные амбиции, уже не беспокоят. У вашей подруги, видимо, еще не та ситуация. У нее пока есть деньги, но она паникует.
Временно просто оставьте ее в покое. Вы сделали все, что могли, вы ее выслушали, вы ей посочувствовали, предложили ту помощь, которую смогли предложить. Ей это не подходит? Ну значит, она справится сама. Или, по зрелом размышлении, позвонит снова.
Позвонила ей вчера. Всё очень просто: она ждала от меня предложения по займу, хочет взять кредит с поручительством, видимо рассчитывала на меня. Идея кредита для нее наиболее оптимальной кажется, сказала будет искать более понимающих людей, чем я, которые слышат ушами, а не своей сытой жопой. Отдавать думает с алиментов, которых думает добиться с его серой зп, кредит берет в частности на адвоката. С мужем все банально: фея, ушел, говорит что алименты будут с официалки (18 тыс.). Муж вчера привез ей сумку продуктов детям (сказал будет привозить раз в неделю) и взял список детский вещей на весну, денег сказал она от него фиг добьется. Работать она не хочет и не собирается.
"Работать она не хочет и не собирается," - а ларчик просто открывался...
Автор, забейте. Пусть ищет тех, кто согласится быть ее поручителем под будущие алименты, которых она еще неизвестно, когда добьется. Мне вот из чисто спортивного интереса хотелось бы знать: неужели она таких найдет? А по большому счету - пожать плечами и забыть. Свою голову не приставишь...
А...ну все хорошо, что хорошо кончается, выдохните и расслабьтесь. Голодная смертьь Вашей подруге не грозит, как не грозитьВам сгореть в аду за то, что бросили подругу в беде. Пусть теперь это будет проблема "более понимающих которые слышат ушами, а не своей сытой жопой". Поблагодарите Бога за Вашу собственную "сытую опу", которая умеет слышать ПРАВИЛЬНО.
На мой взгляд ей грозит долговая яма в скором времени. не это небезразлично пока еще.
если она найдет поручителей платить банку будут поручители. а уж потом они могут попытаться что-то получить с нее. только им это не удастся, т.к. ни один суд не присудит отдавать детские копейки трудоспособному взрослому. а других у нее не будет, раз она работать не собирается. ну выезд ей из рф закроют. но она и так никуда не поедет. в квартиру могут прийти описать имущество. телевизору, шубы, украшения, холодильники и т.д.
Интересно, а какие банки или даже микрофинансовые организации дают кредиты неработающим? Или она расчитывала, что вы ей и документы подделать поможете?
Мне часто приходят смс : Теперь только по паспорту оформите предварительно одобренный Вам кредит: 298 000 руб. под 22.0% годовых на 60 мес.! Платеж - 8 231 руб. в мес. Подробнее в отделении . Ваш Сбербанк.
Ну вот и отвт )) Сбер рассылает такие предложения ВСЕМ клиентам. Вам, возможно, и дадут кредитку. Тыщ на 30-40.
Не, мне они предлагают кредитку с одобренными 100 000 под 26% годовых. Только мне такое счастье не нать.
Подняли значит ))
Мне лет 5 назад позвонили и сказали , что карта УЖЕ готова и лежит ждет меня. Ух я скандалила.
Ну включите же логику.... Вы бы дали взаймы крупную сумму денег просто по паспорту, не имея на руках никаких гарантий?
И что? Какая у них гарантия, что клиент иx заплатит? У них деньги лишние и они занимаются благотворительностьЮ?
почитайте, как работает это бизнес на практике, там все очень специфично. Перед выдачей они приходят домой, т.е. взять просто "по паспорту" не получится, они оценивают реальные активы и наличие недвижимости. За клиентом закреплен "менеджер", месячные платежи он собирает всегда с регулярным звонком и визитом к клиенту, это постоянный психологический прессинг. Многие из тех, кто не могут отдать деньги, отрабатывают такими же "менеджерами", парящими малоимущим соседям эти кредиты, а потом взымают месячные платежи. Либо постоянная угроза взыскания долга через продажу жилья. Задержишь платеж на день, "менеджер" будет звонить и являться каждый день за долгом с процентами... Короче, коллекторская деятельность там поставлена на широкую ногу.
Ну а я аб чем? Как раз о том, что просто взять по паспорту не получится. Все равно будут нужны гарантии в виде реальных активов.
Погуглила. Предложения есть. До 30 000 руб. Они никак не спасут "отца русской демократии".
А приличный банк никакого кредита не даст.
Я бы , возможно, нет... Но полно таких фирмочек , которые дают. Есть паспорт, есть прописка , значит есть куда придти за деньгами , не? Коллекторские фирмы они чем занимаются ? не возвращением денег по кредиту?
Ну и что, что есть прописка? Можно взять кредит и выписаться в никуда, тоже мне, проблема...
А коллекторские фирмы, по-вашему, работают бесплатно? То есть, фирма потеряет крупную сумму денег, а потом еще заплатит коллекторской фирме, которая найдет кредитодателя в какой-нибудь деревне, в развалюхе, и окажется, что взять с него нечего: работы в деревне нет, и oн пьет по-черному.... Господи, вы взрослый человек? не разыгрываете? Или на самом деле не понимаете азов?
Ну вот вы позвоните, и поинтересуйтесь, как взятькредит только по паспорту. А мне это не нужно, я работаю в кредитной огранизации. Толку выбивать из должника кредит, если у него ничего нет? Его можно убить, но деньги не вернутся.
Мне к счастью тоже не нужно, я кредиты Никогда не брала , надеюсь , и не придется.
Вот не поленилась , погуглила http://www.dadengi.ru/zaym-po-pasportu/
http://microcredit-rf.ru/dengi-po-pasporty.html
знаете, я тоже надеюсь, что вам не придется брать кредиты.. если вы не понимаете, чем отличается информация на сайте, то есть, реклама, от реальных условий кредитования, то вы можете быть неприятно удивлены, когда речь зайдет о конкретике. Кстати, даже на втором сайте речь идет о миникредитах.
Юль, я верю. Наблюдала в реальности почти такую же ситуацию. И разговоров про сволочей-родственников, которые "сами на хорошей работе работают, а мне помочь устроиться не хотят", притом, что нет ни языка, ни рекомендаций, ни вообще какого-либо опыта работы, а пойти поучиться корона не позволяет, я наслушалась по самое не могу.... П Так что... верю.
Вы правы, сценарий так прост и не насыщен страшными подробностями, что в него и не верится со стороны. А бывает такое: муж не пил, не бил, не гулял, а потом встал и ушел. А женщина прожила за его спиной несколько лет и не втыкает в реал.
Да все бывает, жизнь порой подбрасывает истории, которые причудливее любого вымысла... Если женщина не втыкает в реал, помочь ей невозможно, лучше устраниться и заниматься собственной жизнью, поверьте.
Галь, я про другое, я много чего тоже видела. Я про саму историю с вариациями на еве, понимаешь? В жизни и не такое случается, из окон шагают, вообще уезжают, с ума сходят и тп. Я сама с 17 работаю, причем с ноля в сбере, то есть без блата какого-то. Да и сейчас на жопе ровно не сижу, попиздеть конечно могу о судьбах вселенных и чего бы я хотела, там дело супер свое или еще чего. А так вон заказ пришел и сидишь ночью колупаешь, ничо))
Дак на еве можно, во-первых, не написать всех деталей, да не все и в голову по горячке придут... Правдоподобную разводку можно на любую тему написать, тут нужно воображение и некоторый опыт... Но сама ситуация вполне жизненная.
Это даже не спорю, правда все-таки больше вижу, что зубы стиснут и вперед по рельсам.
Юлечка, да слава богу, конечно большинство так и сделает... Но есть некоторый процент незамутненных. которые искренне будут считать, что советы пойти на ту работу, которая в данный момент доступна - это оскорбление.
Да это точно, если прижмет, то и полы мыть пойдешь, больницы убирать и так далее. А незамутненные встречаются, да еще и любительницы покачать права или поживиться за счет других. Как в детских больницах, прям корона у некоторых валится туалет отдраить по графику, столько стенаний сразу.
Ой, сейчас вспомнила... Когда я только сюда приехала, я тоже подрабатывала, потому как пособия не хватало. Сначала платы электронные паяла, а потом эта работа закончилась. Надо было срочно найти что-то другое. И я нашла - уборку дома. Тоже, кстати, знакомая помогла. Знаешь, и я даже не обозвала ее жирной жопой...
А через месяц я нашла свою первую официальную работу, с приличной на тот момент зарплатой. Ну и помня, что есть другая знакомая, которая вечно плачется и жалуется на родственников, позвонила ей и предложила подработку свою... И знаешь, что я в ответ услышала? Что я такая нахалка, сама на приличную работу в оффис иду, а ей туалеты мыть предлагаю (!)
Я долго тогда не могла поднять упавшую челюсть с пола... А потом уже перестала удивляться и принимать подобные жалобы за чистую монету.
В сбере ситуация была однажды, пришла к нам девочка новенькая, значит пытаемся ее посадить на прием платежей, а нам в ответ " я к вам не с улицы пришла, чтоб коммуналкой заниматься", а ты гришь туалеты, эвона как бывает та.
Да вот да)) Еще за счастье считали день на платежах отсидеть, самая легкая работа была.
Но ситуация вполне может быть реальной.
Кстати у нас форумчанка даже есть, жила в собственном доме, дети, она кулинарка знатная, красивая, ни дня ние работала. А потом - бац. Муж ей несколько дней на сборы дал. Увы, не знаю, что с ней дальше.
Ситуация, когда вдруг ушел? Да сплошь и рядом. Бывает и хуже, отнял квартиру и кредит повесил, такое тож бывает.
Почему не верите?
В соседней теме "Тема о приоритетах взрослых женщин" http://eva.ru/jsf/forum/frame-content-topic-view.xhtml?topicId=3334284&m=121
на полном серьёзе ругают автора за то, что копит деньги и не тратит их бессмысленно.
Да я уж и в реале выслушала два строгих выговора от двух других подруг и нейтральное отношение проявила еще одна.
А они (эти 2 подруги) подписались на поручительство по чужому кредиту без шанса отдачи? Или только вас поругали?
Ей "Бог послал" замечательного нового друга, адвоката, который говорит, что "всё решаемо". Я тоже не особо верю в то, что она сама бы так себя настроила. Но вот счастье-то, прямо в тот же день, как муж ушел, ей Бог "друга" и послал, в банке, куда она зашла насчет кредита осведомиться (отказали с первой попытки).
Интересная Вы блин. Да она всегда была очень впечатлительной, это такой типичный клиент "Кирби" по натуре, может пойти за продуктами и купить себе сапоги на все деньги, что с собой. Бывают такие люди, не встречали что ли? Именно таких аферисты и видят насквозь и выдергивают из толпы.
:-)) Т.е., то, что такие, как моя подруга бывают, а таких, которые об этом рассказывают - не бывает?:-) Мне не все равно, если она случайно узнает про этот топик, но что теперь. И наверное будет стыдно. Но у Вас никогда не было желания выговориться?
Почти все прочли "подруга детства". Давайте так: "подруга ИЗ детства", времен детства. Не так, чтобы мы с ней были одним целым. А поговорить мне просто не с кем. Те подруги, что есть, они тоже ее знают, посмотреть на ситуацию со стороны не получится, т.к. они тоже "много раз ее предупреждали" и история всем известна, ничего неожиданного.
"Знакомая", с которой вместе росла, пошла в школу, вместе закончила, вместе то, одно, другое, и так уже почти 30 лет? Нет, это подруга детства.
подруга детства - это та, с которой дружили В ДЕТСТВЕ. А если вы 30 лет бок о бок и такие советы давать? сучная сучность
Автор, вы не подруги. Вы сплетничаете на форумах, она не может вам прямо сказать чего хочет. Очевидно, что вы чужие люди. Разводка ваш топ. Все отвечали с учетом того, что вы правда друзья в настоящем смысле этого слова.
Да не сказала бы, что мой топ пустой, тут много всего интересного. Почему ее муж так себя ведет, на то увы тоже есть основания, эту тему я вообще не затронула если вы заметили.
Он не пустой, но вы изначально обманули всех, назвав эту женщину подругой. Если бы мне позвонила просто старая знакомая и стала бы выкладывать и намекать, я бы, наверное, тоже без зазрения совести предложила вашу голимую работу и тоже удивилась бы, что она повесила трубку. С подругой был бы совсем другой разговор. Поэтому все, что вам тут написали - полная хрень, в том числе и мои посты. Из новых данных - да, вы правы, а та баба странно себя повела.
"Подруга детства" не = "близкая подруга", мне казалось, что мой акцент понятен: мы очень давно знакомы, очень, "с одной Шатуры" как тут пишут.
Тогда беру все свои слова обратно. Вы сделали то, что могли, а она невменько.
ну, значит, вы были тем более правы. поручительствовать за нее, конечно, не беритесь. ее даже можете не отговаривать. если найдутся желающие выплатить ее кредит за нее - флаг им в руки. алиментов с серой зп она не добьется. нужны доказательства. веские. потратится на адвоката и на этом все закончится. на 95%.
не собирается работать - будет сидеть на продуктовых подачках БМ.
Девочки , а вы не думаете , что таким людям как никому нужна помощь и поддержка близких, кто не даст наломать дров, залезть в долговую яму..
Кто с более трезвой головой поможет составить план "минимум" на ближайшее время. Только представьте , что будет , если сейчас все от нее отвернутся.
Ну не все готовы " стиснув зубы вперед по рельсам".... Что ж теперь.
Если эта дама не завела друзей настоящих за 32 года, а звонит таким как автор - видимо, что-то с ней действительно не так.
Я согласна с вами, но автор - не подруга, скорее наоборот. Та женщина обратилась не к тем людям. И требовать от автора что-то она права не имела, так как тоже вряд ли считает ее подругой - не сказала прямо, что ждет от нее помощи в заеме. Автор просто всех развела неверной информацией. Да и то, как она пишет от этой тетке говорит, что никакой близости и теплоты между ними нет.
Фраза подруга детства для меня означала "близкий человек, судьба которого не безразлична".
Близкой подруге я бы предложила мат.помощь ( по мере своих возможностей) , а потом вместе решили бы, куда двигаться дальше. Посмотрели бы вакансии , решили , как лучше устроить детей, как подавать на алименты ... Ну как то так...
в каком размере? озвучьте сколько готовы подарить подруге. решили бы) это пустой треск. бессмысленный. а ей детей надо кормить не болтовней.
План составить можно, но как заставить его выполнять?
Если мозг попавшего в беду не работает, а верит "новому другу-адвокаты из банка".
Часто бывает, что такие люди любой план "минимум" воспримут как попытку над ними поиздеваться. Понимаете, для того, чтобы человеку можно было помочь, он должен быть готов принять эту помощь. И к тому, что помощь может прийти не в той форме, которую ожидают.
Согласна. Но попытаться все же надо , имхо. Просто обьяснить , что такое кредит, какие проценты ей придется выплачивать, описать все минусы. Параллельно предложить вариант с нормальной работой ( считаю, мерчандайзер в ее случае - супер вариант), вместе придумать логистику детей...
Папаша продукты будет привозить - уже легче! Как-то дать ей понять, что жизнь продолжается , и выход есть !
Поддержка моральная и если возможно, материальная.
Помощь - вместе с подругой подобрать РЕАЛЬНЫЕ пути выхода из сложившейся ситуации , вакансии, логистика детей, алименты и т.д..
Если подруга собирается брать кредит - постараться отговорить , ибо это не выход в ее ситуации . Вобщем, сообща решить , КАК дальше жить .
моральную автор оказала, хотела еще реальную оказать. вместе с подругой подобрать реальные пути выхода - это как? ну, если не просто потрещать, что, предполагаю, было сделано 20 раз. алименты получить - это время. даже, если просить алименты с момента приема к рассмотрению, до вынесения решения. хотя бы на подать иск и пока его примут к рассмотрению. вакансию автор как раз и предложила. что вы понимаете под своим "вакансии"? логистика детей требует денег, а их у подруги автора как раз и нет. и смысл это обсуждать?
что решать как дальше жить? смысл в пустом треске? порешали уже. и по ходу решения автор предложила СРАЗУ то, что МОГЛА. не подходит подруге, значит не подходит. ВИНИТЬ автора в этом глупо.
Она отлично знает что мне нечего "предлагать" ни на какое время, об этом даже речи не было. Она не наглая, она просто наивная и немного самоуверенная, очарованная странница такая.
Тем более ей можно и нужно помочь ! Она за 12 лет выпала из жизненных реалий и собирается жить как раньше, тоесть не работая. Но банк- не муж , и потребует выплат по кредиту. Может, она пока этого до конца не осознает , а подсказать некому.
Деньгами я ей помочь не могу точно, а этих историй с новыми друзьями уж было не счесть. Так и "вытаскиваем" ее из очередной истории. Просто до обвинений, что ее "опустили" пока до этого момента не доходило.
Я же писала, что тоже ходила на подработку, когда прижало, не пытайтесь меня "подловить". Полы не мыла, овощи ходила перебирать. очень чистая работа скажу я Вам, но это конечно же не полы, полы - это да, край и плинтус, угу. Предлагаете мне выйти на подработку ради того, чтобы заработать денег для нее?
Не, у таких как ты, сухой корки не допросишься. Надо же доказать, что люди достойны твоей помощи, угу.
"На ее просьбу посоветовать что делать, я предложила ей вакансию ночной уборщицы".
Тетка работать НИГДЕ не собирается. Зря мы тут копья ломаем. Автор, а предложите работу мне - я согласна, ребенок 13 лет один переночует легко.
в Москве ж. где еще такие зарплаты уборщицам. в провинции 5-8 тыс в месяц
Естественно, выдумала. Тема стара, как мир. И выступающие по теме громче всех - немолоды. :)))
И то и другое делала с свое время, я ж из понаехавших. Но за овощи платят больше, я для себя это место забила на пожарный случай.
Автор, а почему муж так свалил? Ну ладно фея, с кем не бывает. Но дети то его и их трое, мог бы и алименты платить сам, без судов. Или подруга там вообще не от мира сего и все на безделушки спустит?
Вот тут она полностью виновата в том, что не нашла общего языка с отцом своих детей. Ее обиды это ее обиды, а дети детьми и ради них надо сохранить цивилизованные отношения с их отцом.
Забейте, автор. Как оно б не повернулось, вас обвинят во всем. Смогли предложить и сделали, она не захотела. Ну, все, теперь сама-сама.
Вы правы! Сразу предложили вариант, но есть одно но... Не сразу в лоб при ее психологическом состоянии, а после разговора по душам... лучше бы.
А кто за её детьми будет присматривать по ночам? Няня, на которую всю зп придется отдавать? охренели вы автор.
А автор тут причем? Или она обязана теперь половозрелую особь с ее детьми содержать, если та не может за детьми не присматривать? Когда рожала она же думала о чем то, вот пора теперь и воспользоваться тем чем думала.
А вот нафига неработающая мадам сдала ребенка 4 лет в детский сад? Вот пусть и работает пока ребенок в саду.
Ну не ночью же? А днем согласна, пусть работает, а как иначе? на алименты подать еще нужно..
Ну подаст. Думаете она на алименты с 18 тыс выживет вчетвером? Это смешно. А когда ей работать решать ей, конечно же. Не подходит вакансия откажись, но тогда ищи другую работу, а не поручителей под свой невозвратный кредит.
Не, это официальная з.п. мужа 18, вот с нее алименты на начислят. Я не знаю сколько процентов автору положено, но даже если детей десяток будет, но не более 50 процентов.
А у умных какие предложения, ну кроме как обеспечивать и думать о ее детях вместо нее?
Как вариант - мерчандайзер в дневное время... Дальше, возможно восстановление квалификации и работа по специальности.
И кто этим должен заниматься вместо подруги автора? Автор? Подруга ведь вообще работать не собирается. Ей нужен тот кто ее кредит на себя повесит. И кто кого в этой ситуации опускает? Автор, предложившая подруге поработать или подруга, считающая автора дурой и пытающаяся на нее свой кредит повесить?
Да никто не предлагает автору повесить кредит подруги на себя !
Вопрос в том, чтобы помочь человеку в сложный период , подсказать оптимальное решение , может , какой раз с детьми посидеть , пока подруга на собеседовании...
но это все мы советовали, думая, что они настоящие подруги... А потом выяснилось , что не очень то они близкие .. Хотя.. Все равно страшно наблюдать , как подруга может скатиться к не очень хорошей жизни мягко говоря...
"Словно мухи, тут и там
Ходят слухи по домам,
А беззубые старухи
Их разносят по умам!"
Подать на алименты. Искать работу в дневное время, пока дети в школе, ДС.
У меня язык бы не повернулся ни одной своей подруге предложить работу уборщицы. В любой ситуации. Ну нет у меня подруг, которые на эту работу пойдут даже подыхая с голода. Одна была в подобной ситуации с одним маленьким ребенком на руках - устроилась в сад помощницей и ребенка пристроила, потом пошла работать в НИИ по специальности через годик. Я могла бы пожалеть, могла бы дать денег на первое время, могла бы у знакомых поспрашивать про работу, но уборщицей предлагать молодой девчонке, которая не работала особо никогда - лучше рот занять едой.
во-первых, это тётенька за 30.
во-вторых, нянечка в саду мало чем по сути от уборщицы отличается, разве что геморроя больше.
в-третьих, значит подруги ваши ни разу с голода не подыхали.
и что, собственно, такого в том, чтобы помыть полы, когда нужны деньги, а другой работы пока нет? при том, что и специальности нет тоже.
Носят за воспитателем карандаш и в свободное время красят ноХти. Иначе там даме работать невместно, лучше с голоду помереть и тдетей заморить.
а почему? кроме того, помощница в саду и есть та же самая поломойка. только кроме этого, она еще унитазы и сраные жопы драит. то, что жопы детские, не меняет ситуации.
ну и молодая девчонка - явно не про многодетную подругу автора.
потому что:) нянечкой она устроилась сама, я не предлагала, так же она могла и уборщицей без моих ценных советов в любой подъезд устроиться, но как мне мир вокруг меня показывает - это все-таки разные вещи, это разный статус, как ни смешно это звучит. Это как проститутка и законная жена, которая живет за деньги - работа одна а статус разный.
нет никакого различия в статусе, между уборщицей и нянечкой в саду. и сравнение жены и проститутки - абсолютно неуместно. жену любят, проституткой пользуются. как это можно сравнивать?
Согласна. Примерила ситуацию на себя со своими подругами. Уборщицей можно устроиться и не обзванивая подруг, а подруге звонят в расчете на 1. Сочувствие и 2. на "о, тут у нас была одна вакансия, как раз для тетки без амбиций" или "для бабки - досидеть до пенсии".
+ много, но автор не помочь хотела, а унизить, как же, пока эта сука детей рожала и дома отсиживалась, автор вкалывала аки лошадь, но теперь отыгралась…
с такими подругами врагов не надо.
И что же, за предложение работы выходит " с такими подругами и врагов не надо". Враги обманут, предадут, украдут, а автор просто работу предложила, которая не совсем устроила подургу. Скажи ты "нет, спасибо" и все. А там...королева драмы.
Автор, Вы дура)) извините, что так грубо и не поддержала Вас. У вашей подруги 3-е детей, на секундочку. А вы предлагаете ей график по 12 часов 2 через 2. У вас мозги есть?
Ну так они судя по всему есть у подруги, которая решила что работать ей влом и ищет дураков, кто за нее выступит поручителем.
Я лично предпочту быть такой дурой, как автор, у которой на слова "где взять денег" возникает в мозгу ответ "заработать", чем такой умной как ее подруга, которая ищет на ком бы проехаться, прикрываясь детьми. Пусть идет работать или мужу детей отдаст.
Если это не разводка, то считаю, что автор молодец. Предложила работу.
Противно читать тех, кто пишет, что это мол унижение, падение социального статуса.
У нас все горазды ныть в России, что живут за чертой бедности, при этом работать гнушаются.
Уже писала здесь - в Тамбове искала няню на лето, жить с ребенком на даче на всем готовом. При этом зарплату поставила московскую. Обзвонила всех подруг, которые мне до этого ныли, что у них матери сидят на пенсии и бедствуют. И что вы думаете? Не нашла. Аргументация меня просто сразила - "ну это же прислуга, как ты можешь такое предлагать". Одна женщина пришла со стороны, рассказывает, что бывший учитель музыки и сейчас убирается в домах. И спрашивает меня - "вы наверное спросите, как вышло что я так низко упала по социальной лестнице?"
Боже мой, что у людей в головах???
+1
тоже читаю с недоумением все эти возмущения по поводу унижения. Предложить работу унижение?! Можно подумать, автор предложила подруге детей продать или проституткой пойти...
отношение к прислуге, к поломойке всегда было уничижительное. вот тут на Еве почитайте - лентяйкам убирают однушку паршивую, а они мнят себя хозяйками поместий:)))
Так это их горе, они сковали себя этими предубеждениями и в случае чего упадут в своих глазах ниже плинтуса, будут мучаться комплексами, страдать.
Автор, не слушайте тех, кто Вас обвиняет в каком-то невежестве. У Вас была возможность предложить то, что Вы могли предложить - реальную работу за реальные деньги!
Для тех кто с наездами: что по вашему мнению должна была сделать автор? повздыхать, поохать? мне кажется,сейчас актуальнее всего конкретные предложения. А уж захотела подруга принимать или нет, это ее личное дело.
Прописная истина - поступай всегда так, как хочешь чтобы поступали по отношению к тебе)
Если предложение подруге обрадовало бы автора в ситуации подруги - совесть её чиста, если нет - что же, обида правомерна)
З.Ы.Еще немного аксиом:Для всех хорошей никогда не быть. Человек ценит только то, чего достигает сам приложив определенные усилия!
Ну так автор сама работала на подобной работе, а вот подруге корона мешает.
Автор работала оставляя троих маленьких детей ночью на 12 часов?
Наверное все в студенчестве где то подрабатывали. Бездетные, свободные, молодые , здоровые с амбициозными планами на будущее :-) Это нормально.
Это НЕ РАБОТА для женщины с 3мя маленькими детьми. у "добреньких" есть новая мода извращений - вроде как предложить помощь , унизительную помощь, человеку, которую и принять то нельзя. прими та женщина ее "помощь"- и автор шептала бы подругам, ах , какая я растакая, КАК Я помогла, а она вишь, до чего дошла, по ночам полы моет. но женщина на такую работу не согласилась и автор возмущенно создала данный топ.
подруга тоже не права - че так плодилась без подушки безопасности в наше -то время.
плодилась, потому что работать не хотела, посчитайте разницу между детьми - как только подступал момент, когда ребенка можно отдать в сад и выйти - она бац - и еще одного. Только не надо писать про то, что дети в садах болеют и т.д. Автор в первом сообщении пишет, что подружка по образованию бухгалтер - взяла бы пару фирм и вела на дому. Кто хочет работать - ищет способ, кто не хочет - ищет причину.
чего " не надо"? болеют они, да. так она и сейчас найдет. пройдет какие нить курсы повышения квалификации и найдет. и вообще, топ этот-разводка, и кривая разводка вышла. бухгалтера как раз таки никогда без работы не сидят и с голой жопой не остаются, они деньги хорошо считают и на дому хоть время от времени да что то ковыряют.
а вот для этого и нужны подруги, сказать, Маш, выручи, дай денег на курсы, выплыву - отдам. Не таких уж астрономических денег они стоят
Приличных денег. И длятся прилично, в это время на что-то четверым жить надо.
Сумма нарисовывается не копеечная.
Именно для этого люди и имеют какие-то накопления.
И главное, что после курсов устроиться на работу не так просто.
про приличные " не заливайте. а пойти на работу уборщицы -окончательно утопить себя. когда она будет искать нормальную работу? днем, отсыпаясь после ночных смен? если это вообще правда, топ этот.
В ее ситуации, конечно приличные.
Курсы переподготовки типа "Бухучет и аудит" в не самом крутом учебном центре будут стоить от 60тыс. и выше.
Учиться полгода. Можно найти более интенсивные 3-4мес, но тогда и учиться придется каждый день.
Пока учится, на что-то надо жить, а потом еще поиски работы, с нулевым опытом.
Жаль тех, кто считает работу уборщицей унизительной.
В жизни разные ситуации бывают.
Никто не предлагает пожизненно работать там, как временная подработка - вполне. Лучше, чем кредит брать и потом без квартиры остаться с детьми.
Не, млин, работа уборщицы - это венец карьеры!
Ну к чему эта фальшь? Да, работа уборщицы - это не почетно, не престижно, как и прочий неквалифицированный труд. Да, если жизнь припирает люди на это идут. Неужели для кого то это открытие?
Автор предложила не просто грустный вариант, но и невозможный, по причине наличия троих малолетних детей которых нельзя оставлять на 12 часов одних. Такую работу авторская подружка могла найти в любой газете, помощь подруги для этого не требуется.
для меня - нормальную. я занимаюсь тем, что мне нравится, бОльшую часть своей жизни. у меня широкий спектр применения. и это позволяет мне не побираться.
вы меня уже два раза перепутали с другим персонажем.
завтра на работу, прекращайте пить.
не пьёшь, а в глазах двоится? )))
цитату давай или язык в себя засунь поглубже.
(я знаю, когда я что забыла, а ты?)
и я об этом же ниже пишу http://eva.ru/topic/63/3334190.htm?messageId=88765497
+1000 именно поэтому автор и написала. хотела прослыть добренькой подругой
даже если эта тема - разводка, у меня вывод напрашивается такой: мамы, вкладывайте все силы и возможности в образование детей, дайте им профессию, которая их прокормит, а самое главное - вложите в их головы мысль, что расчитывать в этой жизни можно только на себя, а так же, что любой труд почетен, постыдно лишь безделье и безответственность. Я полностью поддерживаю всё, что писала Рыжая, автор топа предложила своей подруге "удочку, а не рыбу", но та, как оказалось, из категории людей, которые считают, что им все вечно должны (не понятно только, за какие заслуги). И муж этой дамы всё про нее давно понял, поэтому и денег не дает (но к детям относится ответственно, заметьте). Короче, рожать надо столько, сколько сможешь поднять сама, но тупым самкам этого не понять.
я думаю, что "тупые самки" если и заходят сюда, то только попросить денег или когда "поздняк метаться". в остальное время они заняты воспроизводством))))м ы- не та аудитория, ваш посыл не дойдет до потребителя)
да не скажите, полным-полно мамаш, которые воспитывают дочек с посылом "удачно выйти замуж и привязать его детьми"
Что так тема-то раздута непонятно. Тут надо разделять
1. И то, что автор хочет слишком много получить моральных бонусов не за что в общем-то. Её предложение не является особо ценным прямо скажем.
2. Подруга, которая не хочет идти, м.б. пока, на такие работы и рассчитывает на нечто большее. Оценить адекватность её притязаний мы не можем, кто знает, что она из себя представляет, как умеет себя подать, общаться и прочее. По общей логике она должна ухватиться за первое попавшееся предложение, если есть нечего действительно.
А дальше начинается манипуляция автора - что она молодец, а подруга - плохая. ПОдмена понятий, т.к. за предложение автор не молодец, это если разбирать конкретную ситуацию. А по жизни м.б. и молодец, что работала не гнушаясь. Но подруга-то здесь при чем? А при том, что автору очень хочется на её фоне красиво выглядеть. Называется плясать на костях. Иначе зачем это обсуждение?