У кого есть машиноместо, как вы поступите?
Не знаю в какую тему написать. Но пусть побудет немного здесь, очень прошу))
Я год назад купила квартиру (не Москва, но тоже крупный город) в "элитном" (хотя как-то язык не особо поворачивается так сказать) жилом комплексе. Квартира трешка, 100 кв.м. И купила машиноместо.
Плачу около 7000 рублей коммуналку за квартиру и около 3000 рублей- за машиноместо в месяц.
Сейчас группа жильцов вышла с инициативой закрыть въезд во двор и сделать там паркинг для нас (ну тех, у кого нет машиноместа). Надо установить для этого шлагбаумы, навешать видеокамеры по периметру и нанять охрану. Озвучивается цена вопроса- 450 рублей в месяц с каждой 3 комнатной квартиры (150- с однушки и 300 с двушки).
Вообще мне пофиг что они там себе будут делать. Открыт двор или закрыт- мне никакой разницы. Я тупо не хочу платить дополнительно 450 рублей "просто так", ибо видеокамеры и так уже установлены по периметру дома, парковаться мне есть где, и не верю, что на деле это будет действительно 450 рублей в месяц, а не больше.
Не понятно как скорые и другие спецмашины будут в наш закрытый двор въезжать. Но думаю, что придумают.
Для закрытие двора требуется принять решение на собрании жильцов. Дважды собирались, но не набирали кворум.
Сейчас эта группа особо инициативных граждан буквально осаждает меня, требуя, чтобы я проголосовала ЗА закрытие двора и стыдят меня за то, что я это отказываюсь делать.
Но мне действительно это не надо.
А как бы вы поступили? В Москве, я думаю, такая ситуация не редкость.
Я бы отказалась, тем более машиноместа у вас есть честно проплаченные же. Для скорой и прочего да, большая проблема. Видимой выгоды не вижу.
Мягко говоря странное предложение. Почему предлагают привязать цену к количеству комнат, откуда потребности, откуда цена?
Подписала бы прозрачно составленный документ, где понятно что зачем. Естественно, по логике этого документа мне платить было бы не надо (т.к. не пользуюсь). И была бы возможность использования гостевых парковочных мест (для тех, кто приехал в гости и не хочет топать непонятно откуда, причем это тоже должно быть бесплатно, по умолчанию).
Такой документ никто не составил бы, так что ничего бы не подписала.
В результате этого странного действа они выгадывают всего лишь 15-20 дополнительных парковочных мест.
"Уважаемые соседи!
Для принятия решения по данным вопросам необходим кворум (т.е. проголосовать должно большинство собственников). К сожалению многие до сих пор так и не проголосовали!!! (особенно это касается жителей дома 64 корпус 2) В связи с чем не могут решиться многие вопросы.
Люди не могут понять, что проголосовать можно как угобно!!! Главное проголосовать! ЗА или ПРОТИВ, но проголосовать необходимо в любом случае. Это нужно для кворума.
Наиболее важные вопросы вынесенные на голосование:
- необходимость оказания услуги круглосуточной охраны профессиональным охранным предприятием нашего жилого комплекса. Управляющая компания ЖУК предлагает следующие условия, на мой взгляд вполне адекватные.
Стоимость 4,5 руб./мес. с 1 кв.м. Примерная стоимость услуги с 1-комнатной квартиры 150 руб./месяц, с 2-комнатной квартиры 300 руб./месяц, с 3-комнатной квартиры 450 руб./месяц. Охрана будет следить за сохранностью нашего общего имущества, припаркованных автомобилей, предотвращения преступных действий, недопущения неадекватных и посторонних лиц на территорию ЖК, актов вандализма против общего имущества ЖК и тд. Будет следить за адекватностью парковки автомобилей у наших домов, недопущению заездов на тротуары. 24 часа в сутки можно будет посмотреть и изъять запись из любой камеры видеонаблюдения. Плюсов огромное количество. А стоимость просто смешная"
Ага-ага, при том что камеры видеонаблюдения у нас уже есть. И дядечки сидят там где паркинг и на мониторы смотрят круглосуточно УЖЕ. Зачем еще???
Автор, если у вас уже есть и охрана, и видеонаблюдение, то единственный вывод, который напрашивается - кто-то из жильцов хочет заработать. Поставить на это дело "свою" фирму.
И "разблюдовка" стоимости услуги по количеству комнат (вообще атас) тоже на это указывает - хочется денег, и побольше, побольше.
какая прЭлесть! А если акт вандализма всё-таки совершиться, то к кому предъявлять претензии? Кто оплатит? Огранная фирма или инициаторы сей кампании?
Пусть уж тогда добавят и обязанности, а не только права.
Он мне ответил, что акта вандализма НЕ СЛУЧИТСЯ, если будет охрана, шлагбаумы и дяди-пенсионеры-охранники.
а вы ему- а если случиться, кто ответит? Пожалуйста приложите фамилии и должности ответственных лиц и их полномочия.
согласитесь, что вы жлобиха и вам такой быть нравится, мы тоже отказывались, пока не нашли оптимальный вариант без охранников, описан ниже.
http://eva.ru/topic/63/3334984.htm?messageId=88754256
ну так предложите им продемонстрировать щедрость и внести за вас все взносы за 100 лет вперед. а с тем, что вы жлобиха - согласитесь) так и скажите - да, я жлобиха. не хочу оплачивать ваши хотелки)
Да все я им писала) уже даже модераторы тему прикрыли, от накала страстей наеврное)
Меня в ответ обозвали муда**ком)) и последнее, что успели написать, это "Конкретно ваш голос это капля в море, с такими как вы и диалог вести никто не будет. При вашем отношении что ВАМ все должны, а вы то кому что-то должны вообще? Или только вам все должны?!" ХМ.
Голосуйте как считаете нужным. Но если у вас тсж и необходимое количество проголосует за, то придется подчиняться. Если нет тсж, то просто шлите всех ...
я бы согласилась.
у меня тоже есть машиноместо, и я никогда не пользуюсь дворовой парковкой. но помню те первые пару лет, пока шлагбаума не было - все окрестные дворы ставили машины к нам в четыре ряда. зачем оно мне надо, под моими окнами.
но у нас специальной цены не называли, возможно, она учтена где-то в плате за охрану
ps - у меня место на подземной парковке, я подумала, у вас так же. если нет - то я бы выступила со встречной инициативой - не брать деньги с тех, кто уже платит за место. вы уже оплатили охрану
У нас двор с детской площадкой и так огражден и стоят кодовые замки, только эти двери все равно всегда нараспашку((( Закрывайте- и будет тихий двор без посторонних и без машин. А вот шлагбаумы они хотят ставить еще чуть дальше дворика. Мне это вообще не надо.
И да, я уже плачу за видеонаблюдение и охрану ( согласно квитанциям на оплату и квартиры, и машиноместа) - так ведь нет, меня стыдят, что мне 300-400 рублей жалко.
Так а чем обосновывают Вашу заинтересованность в этом мероприятии? Я так поняла вопрос не только и не столько в парковочных местах во дворе, т.к. странно предложить двумстам человекам платить за 20 мест, что явно приведет к постоянным конфликтам между соседями, не? Что предлагается охранять то? Двор? Ну может это имеет смысл какой-то? Например, шляются пьяные компании, кого-то обворовали и т.д. Явно же дело не в парковках.
автор, стыдите тех, кто зажмотился на подземное машиноместо и теперь устраивают проблемы всем остальным! вы не обязаны оплачивать им машиноместа, так и скажите, если включат пункт, что у кого есть машиноместо платить не обязаны, вы проголосуете "за".
а то они такие хитрожопые, за ваш счет хотят себе парковку организовать, это вы их стыдить должны!
Пусть включат положение, по которому те, у кого есть машиноместо, платить дополнительно ничего не будут. Если вккючат такое положение, проголосовала бы за.
ну это проблемы тех, кто зажмотился купить подземный паркинг, а автор и так платит 3000 в месяц за его обслуживание, так с какого она должна оплачивать чьи-то машиноместа на улице?
Вот пусть те кто вовремя не приобрел парковочное место хлопают себя по ушам. Вам то это зачем?
не стала бы соглашаться. Те - инициативные и жадные. ( ваще не вижу логики какое отношение имеет количество комнат к одному парковочному месту. Они ж не количество машин подсчитывают.)
Вам платить дважды нет никакой надобности. Ну прослывете вы скандальной теткой, и что? Зато на сьекономленные деньги себе что нибудь приятное купите. Цена за самопальный паркинг будет расти, непременно.
Самое интересное: за нашим домом есть круглосуточно работающий ТЦ с огромной парковкой, там всегда есть место для машин + охрана ТЦ работает также круглосуточно. Конечно, они не побегут останавливать правонарушителя, угоняющего авто (им за это не платят), но камеры видеонаблюдения работают, машину в принципе не страшно там оставить на ночь.
Спасибо за ответ :-)
Те, что с меня планируется брать в месяц по 450 рублей (пока) ... или больше (как я думаю)
У нас есть машиноместо в подземном паркинге, и мне по барабану что там кто собирается охранять во дворе. Платить за это точно не платила бы. И закрывать въезд не стала бы, ко мне приезжают гости, курьеры, доставка мебели, интернет-магазины, такси, и прочее и прочее. Ерунду затеяли ваши инициаторы. Им надо, пусть сами и охраняют.
Вот такой вот ответ на мое НЕТ написал мне дяденька-инициатор
"Слушайте, ну это же смешно просто. Вы купили квартиру в центре города за совсем не дешевую в среднем по городу цену, по 80 000 руб. за кв. метр, кроме того вы купили парковку за 1,5-2 млн рублей. Платите за нее коммуналку около 2000 рублей.. и при всем при этом вам жалко 300-400 (!!!!!) рублей в месяц на охрану Вашего МНОГОМИЛЛИОННОГО ИМУЩЕСТВА. Только в России такой менталитет у людей. А вы не думали что если случится что-то на парковке отвечать и спрашивать за это будет неского!!! А представьте ситуацию если сейчас наделает народ ключей от вашего паркинга и начнет ставить на любые свободные места машины, кто будет их от-туда выпроваживать?! В полицию звонить будете?! А между прочим сейчас уже такая практика имеется, отвечать то и следить все равно некому!!! При таком вашем по-уительском отношении парковка скоро превратится в проходной двор. Как это в принципе практически случилось с некоторыми подъездами корпуса 2 - где десятки квартир превратились в почасовой и посуточной отель, где успешно работают бардели..
На месте жильцов второго корпуса я бы давно уже бил тревогу по этому поводу и обращался к участковому, потому что жить в подъезде, в который каждый день заходят десятки чужих посторонних людей на "часок-другой" ненормально. Решать конечно жильцам.
А что касается припаркованных машин во дворе, так они сильно мешают разгрузочно-погрузочным мероприятиям раз, создают крайне опасную обстановку гуляющим детям на детской площадке два. Если закрыть двор, мы лишимся всего навсего около 15 парковочных мест, зато сколько мы приобретем от этого комфорта!!! Кроме того, если поставить шлагбаумы на проезде, эти места для парковок внутри шлагбаумов будут только нашими, и мы приобретем там эти же 15-20 мест для парковки, которые "потеряем" во дворе"
Извините, я вообще не поняла что там за бред написан, и вникать даже не хочу, мало ли что вы купили и где, у нас несколько квартир, покупали для своих целей, и меня мало волнуют телодвижения таких вот дяденек. Выкидывайте сразу нафиг.
Так для этого они и хотят нанять дополнительно охрану (????), чтобы они при приближении пожарных открывали шлагбаумы.
Я так поняла...
уважаемый дяденька-инициатор,
к сожалению, я не нашла приложений к вашему письму, из которых следует, что пожарные и спасательные службы не имеют ничего против того, чтобы подъезд к дому был перекрыт. Более того, я не нашла даже внятных объяснений, как именно будет решаться вопрос с беспрепятственным проездом служебного транспорта.
Кроме того, я так и не поняла, почему оплату парковочных мест (и обеспечения их безопасности) для тех, кто в свое время не купил себе машиноместо, распределяется не по количеству машин этих "экономистов", а по количеству комнат во всех квартирах в доме? Не видите ли вы более разумным, что суммы, которые вы желаете вложить в безопастность ваших машин, будут оплачиваться вами самими из ваших же средств? Не покомнатно-квартирно, а по количеству обездоленных безмашиноместных?:)
С уважением, Маша-аноним:))
И все:)
Спасибо! :-)
Есть у него там про это в другом посте, подготовился дядька))
"Внимание! Уже есть решение собственников об установке двух шлагбаумов между улицами Невзоровых и 3-й проезд. По требованию МЧС шлагбаумы можно будет установить только при наличии постоянно (круглосуточно) действующей охраны.
Поэтому если будет решение собственников об охране, тогда будут установлены и шлагбаумы. И не будет такого беспредела с парковкой машин на тротуарах нашего ЖК, кроме того, на территории внутри шлагбаумов смогут парковаться ТОЛЬКО жильцы нашего жилого комплекса (в настоящее время большинство автомобилей припаркованы не нашими жителями)"
Кстати, не уверена, что такое решение действительно есть...
Я вам выше писала про "заработать". Вот видите, круглосуточная охрана, установка шлагбаумов, их обслуживание. И за это предлагается платить не тем единицам, кому это надо, а всему дому. И счет идет по количеству комнат, даже не по количеству проживающих.
Пусть дядька в пешее эротическое путешествие идет со своими закидонами. Загородить двор шлагбаумами можно Хуже не будет, но это разовый платеж с квартиры независимо от метража, кол-ва машин и проживающих. Ключи покупают все автомобилисты в нужном им кол-ве. Это опять разовые траты.
У вас консьерж есть? Видеонаблюдение есть? Транслируется куда? Если на мониторы консьержа - то этого достаточно. Нах еще дополнительная охрана?
Никаких ежемесячных платежей быть не должно.
Автор, а места во дворе они случайно под свои машинки на распишут? Ну, типа, вам то уже есть где стоять...
бОрдель.
И никакой шлагбаум от этого не защитит. Требовать паспорта - противозаконно. И первый же вызов полиции прикроет эту лавочку. А в качестве гостей может проехать кто угодно.
поток сознания. Если ему надо, пусть платит эти дополнительные 300-400р за вас. Предложите ему.
Отказалась бы. Пусть платят те, кому это надо, и не по количеству комнат, а по количеству машин.
У нас сейчас примерно такая же ситуация. Есть во дворе закрытое машиноместо, раньше всем мест хватало. Сейчас как ввели платную парковку, во дворе проблемы. Инициативная группа активно начала продвигать установку шлагбаума, оплату его обслуживания и т.д. Сначала провели собрание, сейчас разослали бумаги для подписей. Так вот там есть разные пункты, согласен ли в принципе на установку шлагбаума (нужно не менее 51%собственников), и ещё пункт, будете ли оплачивать. Например те, у кого машины нет, они согласны, но платить не будут.
Мы будем :)
А вот у меня вопрос, положим на предложение согласилось 90 человек, а 10 отказалось. Ну не хотят они и не будут.
Вопрос - как с них будут изыматься эти 450 рублей, не яявляется ли это незаконным навязываением услуги и можно ли оспорить выставление таких счетов, на которые был выказан отказ, а не согласие.
вообще-то в уставе тсж обычно прописывается, что принятые большинством инициативы оплачиваются. будут включать в платежку
Расскажу, как это сделано у нас. Тоже "элитный" дом с подземным паркингом. Поставили шлагбаум. Кому надо, купили ключ от шлагбаума и платят ежемесячно н-нную сумму за поддержание паркинга в порядке. Те, кому это не нужно, ничего не покупают, никто ни на кого не давит. Скорая, доставка и пр. проезжают через охрану, проблем нет. Эта система существует уже 5 лет, все довольны.
Пы.Сы. Автору, как владелице машиноместа, конечно, наплевать на остальных автовладельцев, но все-же надо быть добрее. Скажите, что вы готовы подписаться под установкой шлагбаума, но, так как лично вам он нафиг не сдался, вы сделаете это только в том случае, если во всех документах будет прописано, что платеж добровольный.
Дык согласна ;-), пусть будет, если мне платить за него не придется. Но мне этого, к сожалению, никто не обещает((
Насколько я поняла, за шлагбаумом будет парковка для 15-20 автомобилей??? Это вообще бред, понятно, что многоквартирному дому это как капля в море. У нас за шлагбаумом парковка на 150 автомобилей и то места не хватает.
Автор, ну точно вас хотят поиметь. :) Вы сумму, которая получится по "счету" дяденьки, посчитайте. Вы же знаете сколько у вас в доме однушек, двушек, и трешек. По моим прикидкам, это получается под 100 тысяч ежемесячно.
И спросите дяденьку, что они хотят вам предложить за эти деньги на этом пятачке. На что они эти сотнитыщ собираются тратить, если охрана и видеонаблюдение уже есть и оплачивается? :)
у нас установлен шлагбаум, брелок стоил 700 рублей, обслуживание 25 р в месяц, вот это хороший вариант, есть еще бесплатный звонок на номер для зарегистрированных мобилок.
А почему ваше машиноместо стоит, как половина вашей коммуналки? там что, пол с подогревом?
присоединяюсь к вопросу. у меня (москва) коммуналка за трешку, 110 кв м- 11 тыс руб, коммуналка в подземном паркинге с отоплением, 15 кв м - 1800 р + 150 р за круглосуточное электричество
Я вообще так поняла, что жильцы предлагают платить 450 рублей, вместо ее 3000.
Мне тоже кажется, что дорого, но вот что по квитанции...
Содержание и ремонт - 662 р(я без копеек буду писать).
ТО домофона (у нас отдельный на паркинг)- 20 р
ТО видеонаблюдения - 50 р
Электроэнергия - 169 р
Вентиляция-мощность - 1252 р
ТО системы вентиляции - 86 р
Отопление-мощность - 46 р
Отопление-энергия - 484р
Итого: 2774 р
Москва ( вот смотрю квитанцию) площадь 15,6
запир устройство 36
электроэнергия 96
техобслуживание 1718
итого 1850
Вообще, у вас в два раза площадь больше, так что все ок. так что можете подтвержденно заявлять, что цены у вас как в Москве:)
у вас машиноместо по москве, а квартира - дешевле москвы. ( у меня за 112 метров 11 тыс с тремя прописанными, я писала там выше) даже не знаю, в каком месте вам возмущаться)))
Почему маловато? У меня за однушку 4000 с копейками выходит, но метраж 51 кв.
Я бы сказала прямо, что мне по барабану открыт двор или закрыт. Хотят закрыть пусть закрывают, но я за это платить не буду. Т.е. я не против если эти траты возьмут на себя те, кому это нужно.
А если рядом с домом огорожены только территория парковки, а не въезд во двор? Для въезда на парковку стоит автоматический шлагбаум. Зачем тогда нанимать охрану?
Минуя эту территорию не проедешь по двор. Без охраны МЧС не дает разрешение на установку шлагбаумов.
рядом дом, есть автоматический шлагбаум, охраны нет. Но там правда проехать по двору можно не заезжая на парковку
Я бы, скорее всего, не стала платить в данном случае.
Так как машиноместо и покупают обычно для того, что избежать всяких проблем дворовой парковки.
Вы уже позаботились, кто не имел такую возможность- пусть решает проблемы, но за свой счет. По большому счету вам это не нужно, как мне видится.
Дядя не унимается(( вот что мне на это ответил:
"Слушайте ну какой-то несерьезный разговор вы ведете, ну детский сад правда, ну вот даже как-то в голове не укладывается... Купили квартиры, машиноместо.. и жметесь несколько сотен рублей за охрану... нельзя же такими мелочными быть.. ну вы же знали где квартиру покупаете, ну не на автозаводе же в конце концов и не в старом фонде.. Многие люди наоборот желают создать качество, комфорт и образцовые условия в своих домах а вы как-то против... рассуждения у вас какие-то мелочные.. Вы в аренду сдаете квартиру и машиноместо?? просто больше никак не могу объяснить себе ваше столь мелочное упорство.."
Ответьте ему, что если он такой крутой и богатый, пусть оплатит себе свое спокойствие сам, и отвалит уже. Не надо мелочиться, какая разница 400р или 800 - ерунда же. :)
Дядя с приветом или слишком наглый.. Ну ответьте ему, вашу позицию услышала, считаю так-то, вопрос закрыт.
На что я трачу свои собственные деньги- не вашего ума дело. Спасибо за внимание)) И больше не отвечайте.
Маша, вы спросите у него четкую смету установки шлагбаума (модель, фирму-установщика), смету ежемесячных трат, и цену сопутствующих расходов (например, обслуживание шлагбаума, изготовление ключей).
Пусть он обоснует детально откуда взялись озвученные им суммы ежемесячных взносов. Прям, до рубля.
Пусть покажет согласования со всеми организациями.
Попросите предъявить результаты тендера - с чего он взял, что дешевле не получится?
С такими людьми надо разговаривать конкретно. Разговоры "по душам" всегда будут вязнуть в их пафосе "Вам что жааааалко?!!!"
А зачем с ним в диалог то вступать? Моя позиция такая-то. Не считаю нужным.. И выбросить из головы.
Автор зачем-то вступает. :) Значит, не вступать не может. По каким причинам - это личное дело автора.
Ну, если делать нечего, то можно и переписываться)
Тоже развлечение. А если нужно закрыть вопрос, то мой взгляд четко озвучить свою позицию и больше не реагировать.
+ много
Не оправдывайтесь сами, а задавайте вопросов побольше, чтобы он заманался оправдываться :).
Вот. И каждое следующее его обращение к вам начинайте именно с этих вопросов. :)
Будет наезжать, скажите, что не имеете привычки сорить деньгами, даже если это незначительная сумма. И опять эти же вопросы. :)
А он мне ответил. что сейчас таких понятий как "тендер" нет)) И посоветовал погуглить)))
Наплевать на него.
Я просто надеюсь еще, что эту переписку на форуме увидят и другие жильцы и сто раз подумают за что будут платить.
У правительства есть, а у него нет? :)
Скажите ему, что сейчас задача борьбы с монополистами, и недобросовестными фирмами объявлена на государственном уровне.
Хороший троллинг никому еще не мешал. :)
вы им объявите, что вы против и что этот мужик хочет протолкнуть свою охранную фирму и получать откаты. Если вам придёт платёжка, то вы пойдёте в суд.
Это я уже написала. Мне уже ответили, что у меня паранойя. И что суд мне не поможет))
Я другое не понимаю: что они так ко мне пристали? Неужели именно на мне свет клином сошелся и именно моего голоса не хватает для принятия решения? И почему так важно меня переубедить? Ну не хочет человек- раз решение все равно принимается большинством голосов - так и фиг с ним.
а вы его обвините во взятничестве и надувательстве целого комплекса и пусть не думает, что это не уголовно наказуемое деяние. Ну и посоветуйте встретиться в суде.
Вы прям как не с евы :)
А к вам он пристал потому, что видать вы своими ответами внесли смуту, теперь ему принципиально вас додавить.
Их там двое(( да еще какая-то девица присоединилась((
Советуют мне продать квартиру и машиноместо и купить дом, и жить там без соседей. Блин, как будто я эту кашу заварила.
да-да, про суд я писала... мне ответили, что сами юристы и законы лучше меня знают, что ничего у меня не получится...Не, их так просто не проймешь...
Смуту я конечно внесла. Я понимаю. Думаю, что я не одна такая. Вряд ли кто-то из других собственников машиномест захочет еще ежемесячно платить за чужую парковку...
А вы посоветуйте им пойти в жопу. А если от вас не отстанут, то вы пойдёте в прокуратуру т.к. это оказание давления и шантаж. Скопируйте на всякий случай всю переписку.
Вот, почитайте http://www.9111.ru/questions/q4508493-vo-dvore-nashego-doma-sobirayutsya-ustanovit-shlagbaum.html
И шлите этих хреновых юристов куда подальше. Заколебутся по судам бегать.
Да, спасибо, я знаю и писала им, но их не проймешь)
Но смуту я нехилую внесла, так что одно это уже хорошо.
Я умных книжек начиталась и в курсе, что можно устроить мужику вырванные годы, а еще практика есть.
а вы ему в ответ, что стыдно бравировать своей безграмотностью и посоветуйте погуглить.
Вы не мелочнаЯ, просто деньги считать умеете. Вы свои деньги отдали и при этом сполна, больше свободных денег у вас на всякую шнягу НЕТ.
Четко дайте ему понять, что головная боль решается за счет страждущих, а не за счет тех, кто уже сполна за свою комфорт заплатил.
"Вы в аренду сдаете квартиру и машиноместо??"
Я на нем паркуюсь, именно поэтому парковка во дворе мне как-то по барабану.
А вообще, вы можете вместо меня платить эти жалкие несколько сотен каждый месяц, раз вы такой богатый и немелочный. Дискуссию на этом прекращаю, ибо не вижу в ней смысла.
Как я вас понимаю,автор! У нас в комплексе тоже нечто подобное происходит. У меня квартира 3-ка в известном московском комплексе + 2 машиноместа в подземном паркинге под домом.Комплекс состоит из нескольких отдельностоящих домов со своим отдельным закрытым двором и своей отдельной охраной. Домов всего 6. УК компания на все дома одна. Так вот,инициативноая группа из разных домов комплекса вышла с предложением дополнительно огородить забором весь комплекс,поставить шлагбаумы и дополнительную охрану, чтобы чужие машины по территории комплекса не ездили. Очень многие "ЗА" идею,т.к. думают,что таким образом получат бесплатные охраняемые парковочные места. Я же вижу во всем минусы,парковочные места мне не нужны,расходы нести не хочу! ((( Когда свое мнение озвучила,то стала врагом народа №1:) У нас постоянно пытаются провести собрание,но то кворума не зватает.то еще что-нить!:) Я ни в чем не участвую и не собираюсь.
И я игнорирую эти собрания. Только они меня сами нашли((
И зря я с ним в переписку вступила конечно...
Спорим, они вас на эти собрания теперь и сами не позовут? :)
А вообще, если у вас есть ТСЖ, то очень интересно их отношение к происходящему.
Я очень часто езжу в командировки. Даже не знаю когда эти собрания проводятся)) Просто сейчас в выходные я дома, вот они меня и выловили. А потом я еще и на форум их зашла- и понеслось)))
Дело в том,что если собрание все же состоится и большинство жителей дома проголосует "ЗА",то вы обязаны будете подчиниться и платить,как все.
Да вот именно(( но говорят, что можно в суде потом это решение оспорить и не платить самой...
Только они кворум все никак собрать не могут.
телефончик кого? Судьи, адвоката? Ну так погуглите. Дохрена прецедентов и сносили эти шлагбаумы!
Можно так же сюдя приписать статью за незаконное обогощение.
Наслаждайтесь http://www.9111.ru/questions/q4508493-vo-dvore-nashego-doma-sobirayutsya-ustanovit-shlagbaum.html
Anonymous написал(а): >> Самое умное в такой ситуации - молчать, или отвечать расплывчато. Зачем вы вылезли со своим мнением, если все равно кворума нет, и будет ли непонятно?
Что вы говорите! оставьте адресок/телефончик на всякий пожарный случай,буду в дальнейшем с вами советоваться!:D
Люди, он уже отказывается от своих слов.
"Мы видимо с вами о разном говорим, или вы что-то неправильно поняли! О какой парковке вы говорите? Мы предлагаем ее наоборот ЗАПРЕТИТЬ.
А охрана предлагается в целом для присмотра для общим имуществом собственников - двором, подъездами, диспетчерской, между прочим и за территорией подземного паркинга, в общем охрана должна будет присматривать за всем тем куда выведены камеры видеонаблюдения + обход охраной территории внутри и вокруг домов ЖК.
В настоящее время нами, - собственниками оплачивается только услуга - техобслуживание видеонаблюдения и все!!! Охраны у нас нет и за нее мы не платим, и за видеонаблюдением в режиме прямого эфира никто не следит!!!
Те охранники которые сидят в диспетчерской - наняты руководством управляющей компании "ЖУК" и призваны присматривать только за диспетчерской, они скорее даже просто СТОРОЖИ смотрящие только за своей будкой и все. Управляющей компанией даже дана установка для этих охранников НЕ оказывать никакого охранного содействия, если они увидят беззаконие, вандализм на территории ЖК они не обязаны будут вступится за это и отвечать ни за что не будут. Они от собственников не получают ни копейки!!!
Если понадобится запись с видеонаблюдения, нужно будет вызывать специалиста из технической компании обслуживающей видеонаблюдение и они попытаются изъять эту запись. Но это будет достаточно проблематично, учитывая что запись хранится всего три дня, а время выезда специалиста - в течении недели!!!"
Т.е. он пытается меня убедить, что то, что я сейчас плачу за охрану, видеонаблюдение - это не считается. это формальность...
Вот с этим письмом можно пойти к ответственным товарищам и уточнить, за ЧТО собственно вы платите.
тогда отказывайтесь от той охраны и видеонаблюдения и нанимайте свою :) Пусть он эти вопросом и займётся.
Стравите его с Управляющей компанией, принесите его писюльки им, пусть между собой играюцца.
Ситуация из серии "купи слона" :) Нужно отвечать в том же духе и слать нахер.
Только машиноместо не во дворе даже, а в подземном паркинге. И да, я им пользуюсь в любое время дня и ночи. Во двор не заезжаю.
Я б если была безлошадная отказалась наотрез. 450 рублей за гемор с гостями, доставкой, скорой и никаких плюсов.
Я бы даже не волновалась - не пройдет такая инициатива. Сумма слишком большая, чтобы все, кому не надо, стали платить лишь бы отвязался надоедливый дядька.
Просто понимаете как они действуют: они же в своих объявлениях, расклеенных по подъездам пишут только лозунги "Давайте позаботимся о своей безопасности", "Безопасный двор для наших детей", "Нет парковке на тротуарах" и т.д. Цена вопроса- ну всего-то 450 рублей в месяц или и того меньше.
И ведь действительно, каждый согласится жить в комфорте и безопасности. И что такое сейчас 450 рублей в месяц- вообще не деньги. согласитесь?
А ведь в основном такие объявления читают "на бегу", никто не вникает: кто именно будет отвечать за эту безопасность, как именно будет отвечать, что конкретно будет сделано.
На это и рассчитано. Народ у нас занятой, голову после работы еще и нуждами дома никто не хочет забивать (если бы сейчас ко мне не пристали так конкретно, я бы тоже не вникала). Опять же, цена вопроса небольшая для работающего человека...
Боюсь, как бы вот так под шумок и не получилось чего у инициаторов((
ну тогда вам либо сорвать это объявление, либо приписать маркером "вас хотят развести на 450 руб, согласны?? Платите!"
Аналогичная ситуация у меня. Купила квартиру, недавно, новый жилищный комплекс, наземно-подземная парковка. У меня машины нет и покупать не планирую. Провели сначала письменный опрос на предмет шлагбаума и парковки. Я написала что не готова к оплате. На следующей неделе будет общее собрание жильцов, меня пригласили заказным письмом с уведомлением (я в той квартире не живу и не прописана). Пойду. Как себя вести? Не хочу конфликтов с соседя, но и платить ничего не хочу дополнительно
И если шлагбаум сделают, то как скорая, доставка, гости будут проезжать? Их надо будет выходить встречать что ли?
скорую везде пропускают без звука.Если приезжают гости,то звоните на охрану и заказываете пропуск на машину, с доставкой то же самое. Проблем никаких.
У нас хотят только шлагбаум, без охранника
Я так понимаю, в этой ситуации у жильцов ключи должны быть
В такой ситуации, особенно когда скорую ждешь , не встретишь машину, надо помощников искать, чтобы открывали
да,тогда только встречать, а это неудобно. Чтобы открыть шлагбаум, обычно, карты выдают,ее к валидатору прикладывают,чтобы шлагбаум открыть
Как-как: выбегаете, открываете шлагбаум, такси уезжает, а Вы бежите обратно :-)
Зато соседи довольны, у них парковочные места есть :-)
Нафиг! Я могу спать, карту дома забывать, терять! И все ради чего? Чтобы кто-то парковал свои машины без напряга?
справедливости ради нужно сказать,что дело может быть не только в парковке.Иногда через двор из-за московских пробок идет поток посторонних машин,либо паркуются чужие посторонние машины.Лишний шум и выхлопные газы никому не нужны.
У нас так не будет
Дом стоит в глубине плотной застройки, при большом желании поток сюда не проедет, разве что близстоящие дома снесут) вот снесут, тогда будем говорить))
Без круглосуточной охраны шлагбаум нельзя, а еще земля должна быть в долевой собственности и куча подписанных бумаг.
Земля в чьей долевой собственности? Моей в том числе или охранной компании?
Интернсненько.. Мне ее бесплатно подарят (я вроде только квартиру покупала) или купить предложат? Я еще потом я буду деньги платить, чтобы ключ от ограды этой земли иметь))?
Это ваши фантазии, не позорьтесь и учите мат. часть:
Пожарные инспекторы однозначно запрещают установку шлагбаума: согласно Правилам пожарной безопасности ст. 23 «Дороги, проезды и подъезды к зданиям,... должны быть всегда свободными для проезда пожарной техники…». То есть, шлагбаумом должен управлять охранник и освобождать проезд, либо придется отказаться от легальной установки. К тому же, в СНиП 2.07.01-89 написано «при проектировании проездов и пешеходных путей необходимо обеспечивать возможность проезда пожарных машин к жилым и общественным зданиям»
А чуть ниже слабо прочитать? Там с ссылками на закон как оформить место под шлагбаум.
Ваш дом стоит на территории, вы являетесь собственником какой-то части и ,прилегающей к дому, территории. Если шлагбаум стоит не на этой территории, то его установка незаконна. Так же должным быть согласования с пожарными и прочими службами. Не поленитесь, погуглите, очень все четко прописано.
Почему тогда собственность на эту часть прилегающей земли никак не зарегистрирована на меня? Может на этом метре хочу конуру построить для своей собачки? Раз я собственница этой территории
Хоть бы название закона написали
Ну ладно, на собрании выступлю со встречным предложением, выделить землю под конуру для моей собаки, и буду стоят до конца)) она у меня ни одного хулигана к дому не подпустит))
Наберу кворум, может и пойду навстречу любителям халявной парковки))
Места в платной парковке, у нас, кстати, не выкуплены полностью))
Нет конечно)) но я считаю, что конструктивно давать аргументы, упоминая название закона, иначе это на разговор бабушек у подъезда похоже
На и в гугле легче по названию искать, нежели пространственные рассуждения в поисковой строке задавать
Ну не хотите писать, как хотите, мы же с вами не в суде))
Просто без конкретики ваши аргументы не имеют силы
И как с вами можно конструктивно разговаривать, когда вам лень даже погуглить? Вы не можете сформулировать предложение "кому принадлежит земля многоквартирного дома"?
Какой он документ притащит??? Один звонок в жилищный департамент и светит штраф инициатору, и последующий демонтаж.
Вообще странное дело: гуглить лень, а фигню писать не лень?
Телефон еще надо с собой иметь...мои родители, которые возможно там будут жить, постоянно телефон забывают дома
Нет, минусов намного больше у этих шлагбаумов
Это пока никто не пожаловался.
Получить согласие в письменной форме от 51% и более жильцов дома на установку шлагбаума во дворе.
Установить площадь придомовой территории. Границы участка закрепляются в БТИ.
Участок, на котором располагается дом, является объектом долевой собственности каждого жильца (ст. 36 Жилищного кодекса РФ и ст. 16 Федерального закона № 189-ФЗ «О введении в действие Жилищного кодекса РФ»). На основании этого земельный участок можно оформить в собственность после собрания собственников жилья. Подается заявление на формирование придомового участка (ст.26 Земельного кодекса, ФЗ №122-ФЗ «О государственной регистрации прав на недвижимое имущество и сделок с ним»).
После оформления придомового участка земли право на установку средств управления дорожным движением (шлагбаума) согласно п. 1.5 ПДД необходимо оформить у администрации района, согласовать у службы пожарного надзора, ГИБДД и ЖКХ.
У нас все документы оформлены (управа, префектура, закрытый тупиковый двор, собрание жильцов), дом кооперативный, парковка огромная, теперь на нее не лезут жители окрестных домов, все отлично.
Есть круглосуточная связь с диспетчером на самом шлагбауме, нажал кнопку и разговариваешь с ним по телефону, если экстренная ситуация, то откроют разово.
Мобильные и городские телефоны всех жителей прописаны, бесплатный звонок с любого телефона открывает шлагбаум на 30-40 секунд.
дык это совсем другой коленкор! Если есть круглосуточная охрана (диспетчер), то да-всё по закону.
Тут-то речь про просто шлагбаум.
У нас просто шлагбаум, никакой охраны, есть кнопка на шлагбауме, там оператор, один на все подобные шлагбаумы, может ваще в Магадане сидит, обычный сотрудник колл-центра.
Отличие от просто шлагбаума только то, что в нем есть сим-карта.
Это у вас до первого несогласного, который настучит "куда следует". Без охранника который будет круглосуточно на пульте нельзя.
Вам уже Nach написала,что у них все обстоит именно так, а вы все свое талдычете,сказочница!:)
Видать законы тоже сказочники написали, поэтому юристы на этом зарабатывают
Разве она написала, что был звонок в контролирующие ограны и все было ок после? Работает что, брелки)? Или вы хотите предложить пожарным искать телефоны и самим звонить? Проверяющей инспекции расскажите такую схему)) и еще скажите, что будете пожарным на мобильные скидываться))
Скажите мужику, чтоб он поумерил свои имперские замашки, никто не обязан его хотелки оплачивать из собственного кармана, а если такой богатый, то велкам в частный сектор.
Да этому уроду ничего не докажешь.
Вот его последнее сообщение (адресовано не мне, но про меня):
"Такие муд88ки часто встречаются в обществе. Это те люди которые будут всегда против чего-то, все равно чего, но лишь бы против, им нужно как-то выделится, показать себя. Такие люди способны только горлопанить но по факту палец о палец не ударят, будут критиковать любые здравые предложения, будут все разрушать и ломать.. но сами живут всегда по принципу "моя хата с краю". Не обращайте на муд88ков внимание! Людей со здравым смыслом все равно больше!"
дядька просто хам. даже если он абсолютно прав по сути, высказываться подобным образом об оппонентах недопустимо. нельзя таких на руководящие позиции пускать. даже в тсж))
"Мнения безусловно нужно выслушивать и учитывать. Конкретно ваш голос это капля в море, с такими как вы и диалог вести никто не будет. При вашем отношении что ВАМ все должны, а вы то кому что-то должны вообще? Или только вам все должны?!"
Хм, значит если я против, значит мне должны? Кто? Что сделал для меня? Спросить уже нельзя- тему закрыли))
Скажите при случае, что вам никто ничего не должен, поэтому все смело погут пойти в пешее эротическое.
Ну вот и все) Меня забанили на местном форуме жильцов, вот такая у нас демократия в отдельно взятом ЖК)))
ну вы хоть скопировали оскорбления и угрозы? Я б из принципа подложила этому уроду какашку.
Скопировала. Но угроз не было, только оскорбления.
Я думаю, что самая большая какашка для него (или нее?? я вот не уверена что это ОН) будет отсутствие кворума на очередном голосовании.
Тему вообще закрыли. Может пока, может навсегда- не знаю. Половину моих сообщения (без оскорблений, честно) подтерли, зато сообщение про "муда888ков" оставили)) интересная там модерация)).
Здесь, на Еве, я слово муда888к без 888 не могу отправить. а там- пожалуйста))) Там наверное и йух можно было написать как положено))) и надо было написать
Забейте, я вообще удивляюсь, зачем Вы там переписывались и еще переживали по этому поводу.
Сказали раз свое мнение и все, тему закрыли.
Сколько знаю, когда делали персональные платные места во дворе, столько же потом это все отменяли. Шлагбаум ставят, закрытый двор это неплохо на самом деле. А вот паркуются жильцы во дворе, кто как хочет.
У нас все хорошо проходит только потому, что парковочных мест нестандартно много по отношению к количеству машин в доме.
Все места заняты жильцами только нашего дома, соседи не попадают, раньше у нас парковались все соседние дома, поэтому мы отлично видим разницу.
Ничего не получалось, пока пытались посадить смены вонючих мужиков, завязаться на человеческом факторе.
Во втором месте нам такой же вариант провести не удалось, потому что парковочных мест в разы меньше машин и будет драка.
Тогда шлите всех в сад. Не нужен вам никакой шлагбаум, наглые письма даже не читайте. У меня наземное парковочное место, шлагбаум устанавливали из-за того, что из соседних домов незамутненные автолюбители ставили свои автомобили, и ночью уже парковаться было негде. Шлагбаум на дистанционном управлении, частым гостям дала по устройству, редким выхожу открывать. Скорой открывает сторож, который следит по камерам. Нужен шлагбаум только тем, у кого паркинг не подземный, пусть они и платят.
Я за шлагбаум, но тогда и охранник должен быть. Иначе этот шлагбаум будут постоянно ломать. Порядку так больше. Да я и вообще за закрытые дворы, если можно отгородиться, то я б с удовольствием на это скинулась. А вот по поводу стоянок, если б у меня уже был подземный паркинг, то - пофик.