Совпадение или так бывает?
У нас очень непростые отношения с мамой. Не буду углубляться в подробности, слишком долго и в двух словах не опишешь.
Мне 35, у меня своя семья, мужа моего терпеть не может, детей - так поиграться берет.
И вот который раз замечаю тенденцию, что когда у нас проблемы и нужна РЕАЛЬНАЯ помощь за которой я могу обратиться - она портит со мной отношения.
Заболел младший, старшую надо водить на занятия - мать на непонятно что на меня обиделась
Позвали на свадьбу, детей надо на два дня ей - опять отношения такие, что и не обратишься
Уезжаем в отпуск, в квартире в этом время будут завозить мебель, надо день подежурить подождать курьера, нас выручить - опять 25(
А когда не надо вся такая типа бабушка заботливая, внимательная - потрепаться, сходит раз за два месяца с внучкой к зубному и рассказывать об этом пол года будет.
Короче, то ли я фантазирую, то ли она спецом создает такие ситуации, когда понимает что ее помощь реально нужна будет, что мы конфликтуем и я не обращаюсь, а она типа обиженная и не звонит
аналогично, только даже в хорошем настроении походы с внуками остаются в ее воображении, реально никуда и никогда не ходит.
Фубля, я думала правда проблемы!
На куй эти никому не нужные занятия - пропустить их и всё, даже не париться.
Доставку мебели так же легко перенести - принимать ее надо самим, мало ли что с качеством и комплектацией. Я б на месте мамы ни за что не согласилась за вас пожпись ставить.
На два дня забрать детей??? Да вы охренели. Ладно б на несколько часов один день. Но на два дня с ясными глазками маме детей???
Вот-вот, у меня мама так однажды приняла мебель - диван дранный оказался. Нафик-нафик.
О! только вчера молодые забрали внука. Был он у меня 2 дня.
Один внук трех лет - я думала с ума сойду. Часы считала...сколько мне еще осталось пока приедут ,заберут.
Отсыпалась потом 12 часов. В четверг-пятницу опять няньчить ((
те вы искренне считаете. что мама просто таки обязана подстраиваться под ваши проблемы и жить вашими заботами?
Бабушка, ИМХО, это когда она хочет и может что то дать внукам - время, образование, общение, тепло,заботу.
В ваших же ситуациях, в 99% вы сами черти как все планируете.
Старший ребенок заболел, не можете отвезти младшего - сидите дома.
В отпуск поехали, какая мебель?
Позвали на свадьбу? родили детей? платите няне или не гуляйте 2 дня свадьбу.
А еще оч много от детей зависит, есть дети, к которым я не подойду на пушечный выстрел, даже если их родители,ттт, умрут и они поедут в ДД ( это о родственниках речь), а есть такие, с которыми лишнее время посидеть - за счастье.
Тоже касается и взрослых, кому то оч хочется помочь, а кому то...
Она специально с вами ругается, чтоб не помогать. У меня точно так было. И муж еще такой же...
она не обязана сидеть с вашими детьми. наши бабушки за несколько тысяч км от нас, справляемся сами прекрасно.
Ну то есть, когда она берет детей - это поиграться? А когда вам надо их отдать - это жизненная необходимость? Почему бы мебель не доставить в то время, когда мама возьмет детей "поиграться", а не когда вы в отпуске (зачем вообще так доставку организовывать, интересно?). Почему сходить к зубному - это не помощь, интересно?
Это как: "Уезжаем в отпуск, в квартире в этом время будут завозить мебель"? Вы планировать не умеете? Вам точно 35?
Свадьба, занятия старшей - это ситуации, когда нужна РЕАЛЬНАЯ помощь?
Реальная - вы в больнице, муж в командировке, дети одни. Остальное - ваши косяки.
Почему вы вообще уверены, что ваша мама обязана вам помогать?
Оставьте эту мысль, живите своей семьей, ориентируйтесь на свои силы... и не будет проблем :)
а моя фото просит свежие, чтобы подружкам продемонстрировать, младшему ребенку скоро 8 лет, он бабушку видел считанные разы, живем в соседних домах. Мы нужны только для денег и помощи им.
у нас так же. Говорит, ты ему про бабушку напоминай:) Сама о себе напоминать не хочет, хотя живем тоже в соседних домах.
ну да, наша только по телефону горазда трепаться, и не с детьми, а со мной,думает что мы такие подружки-ровесницы, особенно интересно обсудить интимную жизнь, а внуки - неинтересно.
это типично для вампиров энергетических. выбрать момент самый для вас уязвимый, и пнуть туда посильнее. у них это называется типа "ага, теперь ты видишь как мне в вами тяжело было!а как ты иначе хотела??", иногда "вот вечно ты со своими проблемами, когда мне телевизор посмотреть надо!". ну у каждого я так думаю своя фраза найдется. я думаю тут можно опрос проивести, одна другой смешнее будет.
только у них ведь бабушкИ на подхвате были разово, а на больничных и в каникулы - на постоянной основе, после этих возражений обычно идут оскорбления. Знаем, знаем, у самой такая же мать.
Перестаньте ждать от мамы помощи. Она ведь не обязана вам помогать, правда? Это ее добрая воля.
Вполне возможно, что и специально сливается и портит отношения, ибо чувствует вашу заинтересованность в ее помощи.
Щас почти все такие бабки. Которые сами своих детей не воспитывали и не растили, а рабоооотали. Отдавали в деревню до 1 класса или еще как. У них не заложено, что внуков надо растить.
А уж какие бабки будут через 10-20 лет - ваще капец.
Бабки всегда были разные, и раньше и сейчас. Они не должны внуков растить, они могут помогать детям с внуками, если имеют желание и силы. Кому-то это в кайф, кому-то нет.
конечно-конечно! их мамы детей им вырастили, а теперь эти дети должны этим "бабушкам" - всю дорогу бонус получают.
т.е бабушки вашим детям не нужны, всем плевать друг на друга в вашей семье. Бывает и такое.
Внуков? Растить?? Надо??? Они сиротки если - то да, наверное надо. А если при родителях - то с чего НАДО?
Да можно и не растить и не помогать, свекровь у меня такая. Зато сейчас (13 лет спустя после рождения внучки), как уж на сковордке и почему внучка с ней на "вы", и почему не заходит и почему ее все бросили. Ну и кто кому злобный буратино? Вроде слабоумием не страдает, вроде и поговорку знает "как аукнется так и откликнется". А все удивляется почему внучка ее знать не знает.
" все удивляется почему внучка ее знать не знает." - ну, поудивляется и ладно.
Денег не просит ? Уже, хорошо :)
Интересно, а дамы те кто высказываются - мама вам ничем не должна, вы как раз примерного таких мам возраста, лет от 55 и старше?
А когда вам надо будет помочь - дочь обязана или сын* Или так же - никаких обид, наймете такси, сиделку, домработницу?
Я возраста 44, и мне мама ничего не должна :) Сын наш с мужем, растить его нам.
Понадобится помощь - да, буду искать сиделку, домработницу. Такси найму (что в этом такого сложного???). Не сын же должен работу-семью бросать и со мной нянчиться
Значит сын наймет. Не он будет САМ сидеть, а наймет специально обученного человека. Как я сейчас наняла тетке своей. И обижаться за невозможность няньчиться лично я не собираюсь.
А в идеале я вообще в дом престарелых собираюсь :)
Вот такая я неправильная - и мать мне не должна, и сын не должен :) никак не укладываюсь в вашу убогую схему :)
Вы фантазируете много, мадам) Сын "наймет" - но тут же сын не должен!
Сиделка ему будет ого-го сколько стоить, это вы называете не должен? Не помощь?
Я живу реальной жизнью. Сколько стоит сиделка в курсе. И я позаботилась о своей старости :)
Хм, планирую оставить детям некоторый доход, который будет покрывать мои нужды на сиделку и т.д.
ОТ них потребуется только нанять, но не оплачивать
Бессмысленно :) эти люди не способны понять, что такое возможно :)
Они оценивают все через свою кривую призму
почему? сиделка стоит 400р час*30 дней Итого 144 000 рублей
в реалиях если какая-нить таджичка с проживанием месяц 60т, но учтите что отношенице соответствующее
и простите, сколько лет вы так себе отвели? ну хорошо на годик - два-три хватит, а если дольше придется коротать, парализованной к примеру?
и сыну то некогда, детям его тоже не надо - ведь бабушке то мы тоже были не нужны
" ну хорошо на годик - два-три хватит, а если дольше придется коротать, парализованной к примеру?
и сыну то некогда, детям его тоже не надо - ведь бабушке то мы тоже были не нужны " - Ага, а если мне завтра сосулька на голову свалиться :)
И сиделка вообще не понадобится - тогда как ? :)
Вы сейчас оассказываете про сиделку человеку, котоый в теме лучше вас. На основании опыта :)
Фантазии оставьте себе, они меня не волнуют :)
вы не поверите - и я в теме) у нас соседка недавно скончалась сверху, оооочень богатая женщина была
свихнулась
сын нанимал сиделок и заканчивалось это каждый раз черт знает чем, потом повезло, нашлась одна с ней колупаться и терпеть все эти припадки и истерики
хотите подобного конца - дерзайте
Что-то я вас перестала понимать :)
Вы угрожаете что ли? Возомнили себя мессией?
Весна... чоуж :)
ну зачем же мирную интеллигентную беседу переводить в подобное русло или у вас аргументы закончились)))
и поверьте, я тоже не мечтаю няньчить внуков, но понимаю, что помогать если надо детям буду всегда, мне просто не комфортно будет жить грея Ж на теплом песке, а дети колупаются в нищите или ашиваются в заботах
Зачем же писать через пост то анонимно, то под ником? :)
Ваше право жить так, как вам хочется. Право матери автора топа жить так, как хочется ей. А я буду жить так, как хочу я :) И вряд ли ваше мнение будет актуально :)
"я тоже не мечтаю няньчить внуков, но понимаю, что помогать если надо детям буду всегда, мне просто не комфортно будет жить грея Ж на теплом песке" - как-то у вас все в одной кастрюле : и котлеты, и мухи.
"мне просто не комфортно будет жить" - так это ваш выбор и ваше желание им помогать, потому что иначе ВАМ не комфортно.
Но это совсем не значит, что дети будут вам что-то должны - потому что вы им помогали для СЕБЯ.
" оооочень богатая женщина была
свихнулась
сын нанимал сиделок и заканчивалось это каждый раз черт знает чем, потом повезло, нашлась одна с ней колупаться и терпеть все эти припадки и истерики" - И какая связь с темой топа ?
Думаете, если бы она ваша соседка больше сидела с внуками, тогда бы она с ума не сошла ????
"думаете, ей не хотелось родных рядом видеть?" - Я не знаю.
А вы знаете, что хотелось вашей соседке, когда она "свихнулась " - ???
О себе - я точно знаю, что не хочу чтобы дети мучились со мной , если я свихнусь, или просто в деменцию впаду. Не надо моим детям такого. Пусть сиделки/мед.персонал этим занимается.
Пожалуйста,умоляю!!!Очень-очень нужны деньги!!!Дайте,пожалуйста,наводку,где сиделке платят 144 тысячи?У меня медобразование есть,русская,москвичка.
"Какую домработницу вы наймете при собственной деменции или Алцгеймере?" - Деменция и Алцгеймер не в один день вдруг наступают.
Мне дети точно ничего не должны. Я им помогаю - потому что сама так хочу, и они - если захотят помогут, а нет так нет.
Свои дела сама устрою, на родственников свою деменцию вешать не собираюсь
это я просто к чему...
пенсия у нас смешная, в лучшем случае хватит кварплату и налоги оплатить
т.е. нужен чтобы жить какой-то доп доход, если уже старенький и нет сил/возможности заработать, лучший вариант квартира под сдачу
т.е. за вашу жизнь вам в идеале надо обеспечить себя жильем, своим детям с этим помочь + одну купить под сдачу, а это значит, вам живя в Москве, надо зарабатывать не меньеш 600т. рублей в месяц стабильно лет 15 - вы из таких?
такси взять стоит туда обратно 3000р, куда ж вы наездиетесь? да и таксист не будет вам помогать выйти/сесть
а заболели чем, кто будет продукты приносить, поесть готовить, внимание?
так она "теоретик-пустозвон", маман моя такая же, "независимая", мертвой хваткой вцепилась в меня и мужа.
О пенсии говорить вообще смешно СЕЙЧАС. Согласитесь. Хотя по дивной формуле она у меня была бы неплохая.
Доп. доход будет.
Такси - куда и как часто? Я сейчас смотрю на 82-летнюю тетку и 78-летнюю мать. Одна без ноги, никуда не ездит, кроме госпиталя. И до этого не ездила много лет. Раз в год на вокзал и обратно. И в больницу раза два в год. Мы возили и возим, а в рабочие дни на такси, да. Еще и отказывается от денег, когда я пытаюсь ей дать.
Вторая пока активно использует ОТ. И я вожу, если выходной день.
Заболевшим родственникам помогают дети, если есть нормальные отношения. В свободное время. А если нет детей, то соцработник.
Я сейчас вот совсем не могу сказать что со мной будет через 30 лет, чем я буду болеть, буду ли жива, будет ли жив муж, сын. Какой смысл гадать и придумывать подробности? Есть мировоззрение - мне НИКТО не должен. Для меня достаточно :)
вы сами себе противоречите
судя по тому что описываете, то как раз вы помагаете и неплохо стараетсь ради родных
так вот когда у дочери заболевают дети, то ей и нужна помощь мамы
а мама не помогая и считая, что никому ничем не должна - по идее и в старости должна не обижаться, что вместо внуков и детей ее соцработники будут навещать раз в месяц с пакетом молока и буханкой хлеба
у нас история есть на глазах, где такие соцработнички старушек туда пораньше отправляли
Я никому и ничему не противоречу.
Моя помощь кому-либо не означает, что кто-то автоматом должен помогать мне.
Вы всерьез это не понимаете? :)
Соцработники не будут навещать человека, имеющего детей.
И, кстати, навещают они два раза в неделю с продуктами по списку, лекарствами и необходимыми документами - ежели таковые нужны подопечному.
У тетки есть соцработник, прекрасная женщина.
А бабушка не обязана помогать своим половозрелым детям. В то время, кстати, как по закону дети именно ОБЯЗАНЫ помогать престарелым родителям. По закону... повторюсь :)
http://www.soczaschita.ru/?p=1091
При наличии детей соцработник прикрепляется в случае объективной невозможности ухода со стороны детей.
Может быть это новшество? Хотя по логике подумайте: соцработник оплачивается государством, следовательно на бюджет ложатся обязанности детей по уходу за престарелыми родителями... что есть неправильно
Например, это могут быть продолжительная болезнь (более одного месяца), инвалидность, пенсионный возраст, отдаленность проживания от нуждающегося в уходе гражданина, частые и продолжительные командировки и другие обстоятельства.
Ну под эту статью могут попасть даже те, у кого дети живут в Троицке, по пробкам это пол дня на дорогу
далее, если в квартире прописан ТОЛЬКО один пенсионер, а дети с ним просто проживают - то он сможет оформить себе соцработника легко
Это комиссия решает - в соотвествии с законом Москвы и постановлением Правительства Москвы
Не знаю, может новшество...может нет.
Вот у наших бабушек были соц.работники - я выше писала.
Насчет " на бюджет ложатся обязанности детей по уходу за престарелыми родителями" - не согласна.
Это обязанности государства по заботе о своих гражданах, которые всю жизнь платили налоги. Т.е. соц.работники - это дополнение к пенсии, которую платит государство.
Как сами знаете, государство у нас лишнего своим гражданам не даст. Все по минимуму.
Вооот, потому и удивилась, что такой подарок от государства при наличии детей в пределах досягаемости.
Но там, судя по закону и постановлению, комиссия решает. Видимо, есть еще Люди в комиссиях этих. Повезло же тетке с соцработником - чудо, что за человек
Да, знаете, нашим бабушкам тоже очень повезло с соц.работниками.
Особенно свекрови, у нее была на редкость ответственная, заботливая, прям чудесная женщина.
ну вся ясно с вами, вы реально фантазер-теоретик)
закона такого нет, есть закон о помощи родителям признанным недееспособными - вы в курсе что это такое? порализованный инвалид или тот кого в дурку надо сдавать
и то чтобы назначили такого рода алименты (детям на родителей) нужно пройти кучу судебных слушаний
соцработник обслуживает пенсионеров одиноко живущих, детей у него может быть хоть 10 человек
М-да... Плохо дело
Семейный колекс РФ
Статья 87. Обязанности совершеннолетних детей по содержанию родителей
1. Трудоспособные совершеннолетние дети обязаны содержать своих нетрудоспособных нуждающихся в помощи родителей и заботиться о них.
2. При отсутствии соглашения об уплате алиментов алименты на нетрудоспособных нуждающихся в помощи родителей взыскиваются с трудоспособных совершеннолетних детей в судебном порядке.
3. Размер алиментов, взыскиваемых с каждого из детей, определяется судом исходя из материального и семейного положения родителей и детей и других заслуживающих внимания интересов сторон в твердой денежной сумме, подлежащей уплате ежемесячно.
4. При определении размера алиментов суд вправе учесть всех трудоспособных совершеннолетних детей данного родителя независимо от того, предъявлено требование ко всем детям, к одному из них или к нескольким из них.
5. Дети могут быть освобождены от обязанности по содержанию своих нетрудоспособных нуждающихся в помощи родителей, если судом будет установлено, что родители уклонялись от выполнения обязанностей родителей.
Дети освобождаются от уплаты алиментов родителям, лишенным родительских прав.
http://www.consultant.ru/popular/family/20_17.html#p741
© КонсультантПлюс, 1992-2015
ЗЫ: инвалид все-таки пАрализованный
слушайте, я тоже умею копировать ссылки из законов)
вы в жизни то вообще когда-нибудь с чем-нибудь сталкивались? у вас сплошное бла-бла-бла, было бы как и как я хочу и ты пы
"нетрудоспособных нуждающихся в помощи родителей" - это еще доказать надо, по факту такими являются только инвалиды лежачие и шизофреники, остальные под эту статью не подойдут
нуждающиеся - это будет означать, что пенсии от государства не хватает оплатить им жизненно необходимые лекарства или мед уход
понимаете о чем я? обычным родителям пенсионерам старикам никто никаких алиментов от детей не присудит
спуститесь с небес на землю
за сим откланиваюсь, так как вести беседу с человеком, который умеет только красиво рассуждать, не будучи в курсе проблем и дел не нахожу для себя целесообразным
Есть такой закон. Родителям достаточно быть пенсионерами по возрасту и не работать - и они могут подавать на алименты.
Бывает. У меня маман тоже... Когда надо от нее что-то, так начинает выкобениваться, что проще плюнуть и уйти. давно уж не прошу у нее ничего, так сама лезет с помощью и предложениями.
вы знаете, а такие мамаши как лезут, трепологией и пустозвонством
моя мне говорит приезжая, чем тебе помочь, давай посижу с малой - сидит, пока ребенок весел, а как только крик покормить, уложить, пампер поменять и тп, так сразу меня звать
как вы думаете, мне такая помощь нужна?
Вы правы, правы...не вопрос :)
Я и говорю, что от таких деточек вроде вас - надо держаться подальше.
И все будет замечательно :)
да вот моя в плане помощи держится подальше, зато сколько я ей всего должна не счесть!
"зато сколько я ей всего должна не счесть!" - А на это наплевать и забыть :)
И живите себе спокойно и счастливо :)