зацеперы

копировать

Добрый вечер.
Есть в классе ( 7 класс) у моего ребенка парочка экстремалов. Беда в том, что он с ними дружит с первого класса. Страшно им завидует, но сам нееее. Пока. И я боюсь, конечно, что когда нибудь он эту черту перейдет. Разговариваем, пока действует. Интересы. Ему неинтересно ничего, кроме компьютера. Спорт ему никак. Скалолазания вот его заинтересовало. Слав богу в Москве есть скалодромы. развлекуха эта тоже травмоопасная. Но как ещё его завидки к зацепперам перетянуть в мирное русло я не знаю... Поговорите со мной.

копировать

поддержать ничем не могу, сама боюсь того же((((((( сын пока в пятом классе, и сам осторожен, но когда начинают друг перед другом "козырять" вижу что впадает в азарт, кураж, и может наделать глупостей... я начала бояться после того как шла по мосту через Москва-реку (который напротив кремля) и там знаете такие выступы есть, как балкончики, и я увидела как подростки из школы сына на пару лет старше прыгали через угол с перил моста на перила балкончиков - то есть через пропасть, а "наши" стояли глазели восхищенно((((((( пишу и похолодели руки как вспомнила(((((((((

копировать

Ужас. Не, не, не, пусть лучше дома в комп играют.

копировать

Видела пару раз этих уродов на электричках. Жуть. Мне не понятны их мотивы, не понятно откуда они и зачем это делают. Мое мнение это наличие свободного времени и пустота внутри. Мне не очень тревожно на эту тему по поводу собственных детей, дочь точно не будет, а сын для этого слишком труслив.

копировать

Кстати трусость это далеко не гарант.

копировать

+1
У нас знакомого 14 летнего, осенью "друзья" на слабо взяли.
Итог: с ними всё ок, мальчик в больнице, перенес более 20 пересадок кожи, еле спасли руки - стоял вопрос об ампутации. До сих пор в больнице. Будут ли двигаться руки или будут висеть как плети еще большой вопрос.

копировать

Здоровья ему. Некоторые на крыши лезут

копировать

Спасибо! Там такая страшная история... "Друзья" эти, увидев, что он загорелся, испугались и бросили его на ж/д полотне.. Потом, правда, вызвали скорую.. Его забрали в больницу.. Докуметов нет.. Родители искали его несколько дней... Потом этих подонков прижали.. Они всё рассказали.. В общем ужас сплошной...

копировать

надо с детства объяснять, КАК отвечать на слабо и посылать дебилов подальше.

копировать

и КАК?

копировать

не надо вестись на это. не поддаваться манипуляции. Слабо на трамвае прокатиться? - Да, слабо. Я собираюсь жить долго.
ну и окружение у ребенка все же родители выбирают. а те, кто с гопотой с детства не общается, в 15-16 к ним не побежит, побрезгует.

копировать

Почему не поискать не просто скалодром, а секцию скалолазания, например? Где мальчишка сможет под руководством инструктора заниматься.
Когда, кроме школы, других занятий интересных нет, трудно удержаться от соблазна выкинуть что-нибудь эдакое. Это только вопрос времени. Особенно, когда есть приятели, которые рассказывают, как это круто.
Покажите мальчишке для профилактики фотографии с последствиями этих катаний. Наверняка они есть в интернете.

копировать

Муж недавно общался с парнем без ног и пальцев на руке. Бывший зацепер. Сейчас 25 лет. Такое несчастье на всю жизнь из-за какой-то херни. Ужас.
Может, вам найти такого же, чтоб он сыну все наглядно показал?

копировать

Если такой встретится, то конечно.

копировать

При большом желании можно и поискать. В сети, я думаю, таких полно.

копировать

А что такое зацеперы вообще?

p.s.Скалолазание - вообще не экстремальный вид спорта. ВООБЩЕ. Даже это пояснять не буду, если хотите, напишите в личку.
Травм в скалолазании в разы меньше, чем, допустим, в борьбе какой-нибудь.

копировать

Это идиоты, которые на электричках катаются, но не внутри, а снаружи

копировать

Спасибо. Написала.

копировать

Мамы пацанов должны быть к этому готовы.

копировать

К чему?

копировать

В определенном возрасте пацаны начинают бычковать)

копировать

Ну это гопота, не все же.

копировать

Это не имеет никакого значения, наоборот от тихих домашних мальчиков можно ожидать чего угодно.

копировать

Речь не про тихих, а про умных:)

копировать

ну не все же ребята - умственно отсталые идиоты из рабочих кварталов. есть и нормальные. о них речь.

копировать

Вообще не важно откуда они.

копировать

Ну если рассуждать по вашей логике, то мамы девачек должны быть готовы к ранним абортам.

копировать

а чем ваш сын по жизни кроме школы занимался? что ничем что-ли вообще??? вот вам и результат...когда нет хобби, нет спорта, нет давней команды и никаких стремлений...
и да, в 7м классе уже поздно "воспитывать" и совать на секции. ребенок с памперсов должен чем-то заниматься и родители должны направлять ребенка и пробовать разные варианты: плавание/борьба/атлетика/художка/музыкалка/дайвинг и т.д.

копировать

Там оказавшиеся за бортом спортсмены тоже есть.
зацеперы всегда грязные, сопливые . У них денег похоже нет на проезд. Экономия такая. Потом в торговый центр идут, на гамбургер скидываются и все от одного откусыаают

копировать

История нашей школы 2014 год.
Мальчики то ли 8й то ли 9й класс.
Итог один умер , сгорел!! живьем за 10 секунд. Второй амнезия, потеря речи, школа для УО.
Можете погуглить школа 1099.
Тоже любили зацепляться. Попали на открытые провода.
Расскажите сыну.

копировать

Какой ужас... в чем цель вообще? типа зацепиться над высотой и повиснуть, кто круче?

копировать

А с голой ж.пой со скалы прыгать какая цель? Шли бы в промышленные альпинисты. Пользу приносили

копировать

Ой, и туда не надо(((( Только коллега недавно ушел с работы (проектный институт) -пошел в промышленные альпинисты (это ему после гор захотелось в высь) итог - сорвался, на прошлой неделе хоронили - 30 лет нет((( Я понимаю, что и кирпич с балкона может на голову упасть, но...

копировать

А вот такие домашние и гибнут( те как зверьки

копировать

У меня ничего не нагуглилось по моим запросам. Не поможете?

копировать

Давайте так. Я отвечаю, что эта трагедия случилась.
Думаю должны были где-то написать...

копировать

и у меня. насочиняли?

копировать

Не могу найти эту историю. Вот по ссылке история один в один, только направление другое и ребята старше..
http://www.newsru.com/russia/05jun2013/trainserfing.html

копировать

НАшла по дате и имени ребенка.
http://trainclub.ru/view/zaceper-shkolnik_pogib_na_kryshe_vagona/

копировать

http://www.mr7.ru/articles/99633/

Я пока искала по дате, нашла еще 4 случая , которые произошли на соседних неделях и все с летальным исходом.....

копировать

Писец.. На сапсане прокатились?

копировать

Нет. НА электричке Ярославского направления.

копировать

Да блядюги проклятые!!!! Живу у жд и постоянно их вижу, поубивав бы!
У самой сын 10 лет, только проявит интерес, буду в нете искать наглядные фотки к чему это может привести.

копировать

Мои старшие дети часто участвуют в организации мероприятий для детей-инвалидов, среди которых есть мальчики 12-17 лет - бывшие зацеперы, прыгуны с крыш, мостов и и прочие. Все они говорят, что видели и наглядные фото, и слышали об опасности, и даже видели, как с их товарищами случались несчастья, но каждый из них думал, в свою очередь, что уж с ним такого точно не случится:-(

копировать

Ну а как тогда донести до ребенка?

копировать

Не знаю:-((( Мой почти 11-летний живых, настоящих инвалидов видит, для которых жизнь уже на 75% перечеркнута, и то...я не уверена, что для него это будет 100% убедительно. Ведь он же может подумать, что "набравшись опыта будет куда осторожнее, и уж с ним-то...":-(( Причем это заблуждение, что в эту категорию попадают одни какие-то маргиналы, безнадзорные и про. Некоторых между английским и волейболом успевают.
В классе у старшей мальчик упал с крыши высокой беседки, зимой - девочка взяла "на слабо". просто дети, просто гуляли, после школы.

копировать

Ну высокая беседка это ушиб или перелом. Можно и на ровном месте упасть. А там без вариантов

копировать

Перелом обеих ног, позвоночника, сильные ушибы внутренних органов, вот так вот...упал, не сгруппировался, хотя мальчик сам по себе юркий и ловкий.

копировать

вот например...просто в голове не укладывается.... (лучше без звука смотреть) http://vk.com/videos101291014?z=video101291014_170269724%2Falbum101291014

копировать

ну и вы хотите, чтобы такие дебилы дальше жили и размножались?

копировать

Я? я лично в ужасе, но не мне решать кому жить, а кому нет...Хотя я - за естественный отбор...не дай Бог мой сын такое попробует- я буду считать, что это мое полное фиаско как матери...

копировать

я лично про это видео, матерящиеся уроды. кому они будут мужьями, какими отцами...

копировать

Меня пока больше интересует кто их воспитывает.....

копировать

да тот, кто не считате нужным тратиться на развивалки/спорт.секции хорошие (с современным оборудованием/хорошим залом/выездами и т.п.). у таких дети одни в школу/со школы с первых классов ходят и развиваются бесплатно в библиотэках...

копировать

да нет.. тут дело в другом...не в развивалках...

копировать

и в этом тоже. целый комплекс всего - компания дурная, наличие свободного времени, отсутствие хобби/интересов, комплексы и т.д.

копировать

это пустота душевная, а за это родители ответственны...кстати, этот адреналин, который получают ребята сродни наркотикам, они на это реально подсаживаются...

копировать

А вы в детстве не лазили по крышам?

копировать

По крышам электричек? Нет!

копировать

Я вот нет. А зачем?

копировать

Обычная подростковая дурость. Родители не знали. Крыши двускатные пятиэтажки, выходили на самый верх, бортиков там нет, просто типа прута железного который оградку делает.

копировать

А ключи откуда? Замки болгаркой срезали?

копировать

Тогда все открытое было.

копировать

Замков на чердаках в Москве не было до терактов. Те, кто вырос в 80-90 годы должны помнить, по идее. Даже в центре чердаки были открыты.

копировать

Замки были на чердаках и подвалах. Двери входные открыты были. Вот их после поставили. И то во многих домах такая большая кодовая коробка между первой и второй входными дверями была.
приезжала с папойив маленький город. Вот там да. Все открыто. И подростки на крышах загорали.

копировать

прекрасно переходили через крышу из подъезда в подъезд...а кодовые коробки хоть и были, но не работали никогда...

копировать

Так и у нас не работали. Замки везде висели и сейчас вист. А ваши дети лезут на крышу и подвал?

копировать

мои- никогда...но я вообще была девочка паинька, это были мои самые хулиганские поступки....хотя в 80-е никто не считал это за что-то особенное

копировать

Мы в девяностые загорать ходили на крыши сталинок, что на Смоленской набережной. Там выход был всегда свободный с чёрного хода. На Арбатских крышах рассветы встречали не раз и все чердаки там знали наперечёт. И только в кооперативах, типа РАН СССР, всё было закрыто наглухо всегда, начиная от двери подъезда, причём, у каждого жильца был ключ, никакого кода.
Я в детстве была как раз из таких непростых подростков, так что чердаки, крыши, заброшенные дома и подвалы в центре Москвы знала хорошо.
На окраинах массово закрывать чердаки тоже начали после Гурьянова.

копировать

А зачем? Что толкнуло?) Ладно дворники снег скидыают. А Вы встали и стояли. Еще и чердаки все голубями загажены.

копировать

Да чисто там было. Гуляли, играли, бегали в казаков разбойников там же. А любимое место штаб был на стройке (какой то долгострой) под 2-мя плитами стоявшими домиком (думаю не надо объяснять что могло бы случится)

Это молодость, ты уверен в себе, ты все можешь, ты не они и тд.

копировать

Я сейчас в похожем доме живу. Все там голуби уделали со времен вашего детства) мы во дворах не гуляли, в школу и обратно, в кафе, в кино ...никогда не было желания забраться в подвал , на крышу, штаб на стройке устроить. Все таки была причина такого поведения. Сейчас тоже не вижу детей на крышах и в подвалах

копировать

они есть. но это другая прослойка

копировать

Глупость какую то пишите.

копировать

В чем глупость? Что в подвал не лезла и до сих пор не понимаю для чего? И что сейчас только дворников интересуют подвалы и крыши.
откройте тайну, плз, что толкало Вас в подвал? Чтоб мне знать в чем моя глупость

копировать

Хотите я расскажу?
В 90х годах в нашем городе была одна гимназия, 300 тыс населения, гимназия крутая, я туда поступила в 6 классе, 2 языка, англ. каждый день, в классе 15 человек, математика каждый день по 2-3 урока подряд, вели из университетов профессора, французский, позже латынь, информатика двух видов - математический класс, физики валом, тоже препод из универа, этика, эстетика, классная дама, которая ничего не вела, а просто была с нами весь день, кормила нас, чаи пили в классе, сами свой класс убирали, чтоб уборщицу не пускать, все вещи там хранили, психологию вели тоже у нас, классная выводила гулять.. в общем все. и танцы и музыка и слушание музыки - такой предмет тоже был, изо, не до 5 класса, а до 10. Развивали.. Две тройки и ты вылетаешь!
В общем, все хорошо, заняты мы были с 8.00 до 18.00, а дважды до 20.00, я приходила позже родителей домой. Мне нравилось!!! Я без троек училась, пару четверок всего, все получалось.
И в выходные, а субботу кстати до 15.00 тоже учились, я снимала напряг ползая по всяким катакомбам, подвалам, чердакам. Да. Вот так.

копировать

И? Пришли Вы в подвал, встали и стоите. Что там в этом подвале? Как от стоыния на чердаке снимается напряг?

копировать

Там-то ничего. Попасть туда - 5-10 минут адреналина, выйти оттуда еще столько же! Вот ради этих минут, когда сердце бешено колотится, все нервы на пределе, реакции обострены.
А в гимназии своей мы экзамены сдавали каждый год, 2-3 летом. Не страшно, совсем, привыкли. Я потом в университет поступала, была наверное самая спокойная там, вторая по количеству балов прошла. Скучно. Надо было ехать в столицу, да родители не пустили.

копировать

А чем спорт, кафе, театр не подходили? Почему выбор пал на подвал?

копировать

Адреналин, как и у этих ваших. Кафе, театр - это можно, с подругами, с мамой, с классом. А подвал - нельзя. Лазили туда через огороды и там какой-то выход для вентиляции, или отколупывали замки в подъезде, залезали, там как в бомбоубежище дверь железная, закрывалась на засовы, кровати там как в старых общагах, стол, стулья, мы сидели там, болтали и музыку слушали, ничего такого, мы и у меня дома так собраться могли, но там интересно и НЕЛЬЗЯ!

копировать

Ни по крышам, ни по подвалам. Нет. Не было никакого интереса до этого. С завистью конечно смотрела на парашютистов, но сама нет. Реально слабо.

копировать

Еще как лазили и по пожарным лестницам тоже и бегали там и прыгали бррррр Но вот зацепиться к электричке мне б лично не хватило "ума"...


копировать

Что такое пожарная лестница?

копировать

Это такая железная лестница снаружи дома )) На старых кирпичных пятиэтажках и немногих сохранившихся в первозданном виде домах в центре, они и сейчас ещё есть.

копировать

Так она метров 5-7 от земли. Как на нее попасть? Да еще бегать прыгать по ней. Ни разу на ней никого не было.

копировать

Они не везде так высоко расположены. А раньше ещё и снизу не были ничем закрыты, так что попасть при желании можно было. Из окон подъезда на неё ещё удобно вылезать в некоторых домах.

копировать

+легко залазили

копировать

по тем, с которых можно свалиться? нет, конечно. у нас дураков не было. вернее, наверное, они были, но болтались с себе подобными.

копировать

зануда )))

копировать

По деревьям тоже не лазили? На великах-мотоциклах не катались? Ночами не гуляли? ;-)

копировать

тот мальчик, что служит в церкви сейчас, во втором классе упал с дерева и полгода лежал с переломом позвоночника.

копировать

У меня дочь шла по дороге в 9 лет, упала, сломала руку в двух местах. Не ходить теперь? Потом сломала руку, катаясь на роликах, не кататься?

копировать

ну я тоже не лазила по деревьям и подвалам. а зачем? на велике каталась, но не вдоль шоссе, а где поспокойнее. ночами гуляла, но не одна

копировать

Сейчас уже не помню зачем :-) Видимо интересно было:-) Адреналин опять же.

копировать

Не знаю сколько вашим детям лет. Вы как отреагируете если ваша дочь 14- 16 лет будет на пожрной лестнице сталинского дома прыгать или на клене на веточке сидеть и ножками болтать.)

копировать

В 14-16 уже вряд ли, это как раз до 14... Мои вряд ли, у них другое детство ;-) Мои родители,конечно, с ума сходили, но нам-то пофиг было, мы не понимали тогда, это сейчас меня под дулом пистолета на крышу не затащишь :-) А на счет деревьев - так нам папа как раз и помогали делать штаб, чтобы было безопасно...

копировать

Нет. И сейчас на деревьях никого не вижу. Мотоциклистов вижу. Но там крутые мотоциклы. Не подростки это. Рядом яблоневый сад. Не сидят там подростки на яблонях. Очень бы удивилась. ) на тополях и кленах во дворах тоже не сидят. на роликах, великах мимо проезжают.

копировать

Я лазила в первом классе. По плоской крыше девятиэтажного дома. С мальчиком-одноклассником. С ним же мы играли на территории химического института рядом с домом, залезали в контейнеры с приборами, побили там что-то, рылись в отходах (не пищевых, а каких-то металлических) искали красивые металлические стружки, таскали искусственный лед. В нашем районе раньше была кольцевая железная дорога, сейчас там ТТК. Мальчик этот в классе пятом-седьмом рассказывал мне, что можно покататься на товарняках, но я не заинтересовалась. Он катался. Сейчас он служит в церкви.
Я потом увидела в фильме "Плюмбум или опасная игра" эпизод, как девочка тихо так соскользнула с похожей крыши и долго удивленно летела. Меня чуть не вырвало. хоть там не было никакой крови. Очень сильный эпизод.

копировать

В семь лет гуляли одна . Я похоже просто младше . Не пускали меня гулять одну в 7 лет. Хим заводов рядом не было. Подвалы, крыши на замках. Ну танки правда были и перестрелки новых русских

копировать

Ну вы не сравнивайте 70-е и 90-е)

копировать

)Вы малышка были. По недоумию и недосмотру пробирки на хим заводе искали. Думаю в подростковом возрасте Вы этого не делали. Т.е. ваш мозг включился. У зацеперов он вроде как выключается. 1000000 подростков не будут с голой попой прыгать со скалы, а один думает что это круто и второго на слабо берет. Вот где эта ниточка?

копировать

Нет. И никто в моем близком окружении не лазил.

копировать

Недавно в детской теме какой то мамы обсуждали как здорово что дети лазят по деревьям и строят дома на деревьях.

копировать

Да где это все происходит? В каком городском дворе эти мамы шалаш на дереве нашли. Как ребенку на березу, тополь попасть. Стволы ровные

копировать

Там дачи обсуждали.

копировать

И подростки дома на деревьях строят. Зацеперы не дети из начальной школы, которые в кустах шалаш построили

копировать

Видимо это практиковалось в Средней Азии :-) Там деревья подходящие для этого :-) Чинары многовековые, например...

копировать

Каштан, вполне. И яблони дикие

копировать

Пусть лучше скалолазанием занимается. там хоть к веревке привязан и под руководством инструктора.
А насчет "на жлектричках кататься" - задницу надрала бы до синяков за одну мысль о таком. И дружкам заодно, если появятся. ну и вдобавок (можно ВМЕСТО ремня) показала бы пару фоточек.

копировать

Я жила возле железки. Ветка отходила в сторону . Ну практически все мальчишки катались на товарниках, когда они на эту ветку заходили и останавливались на время. Спрыгивали на ходу. Одному парню ноги отрезало. Никого не остановило. Девочки всегда наблюдали за пацанами. Ходили туда сбегая с уроков. Зачем не знаю. Но больше всего нравилось ходить туда весной. Там березовая роща была. 33 удовольствия. И сок попили и на товарниках покатались. Начинали кататься лет с 10 и лет до 15.
СССР 80-е

копировать

я тоже жила возле железки. ни разу в такие места не ходила. а ходили туда парни, которые все потом скололись-спились. и девки соответствующие. курить учились, пить, трахаться. но там были не все:))

копировать

Ну вот я недавно болтала с первой учительницей моей старшей дочери. Женщина изумительная, семья интеллигентов-москвичей,детей трое, все умнички и отличники. Она в ужасе, рассказывает, что в НГ, за столом, дети говорили о том, что им удалось сделать грандиозного за год и старшая дочь призналась, что горда тем, что прокатилась зацепером. Т.ч абсолютно не всегда это удел гопников и наркоманов.

копировать

Моя мама воспитала во мне страх и отвращение к таким развлечениям. Я ей благодарна. И еще я всегда знала, что она мою смерть не переживет.

копировать

Стыд и презрение - надо такое отношение к зацеперам у своих детей воспитывать. До тех пор, пока они считают это крутью, никакие страшилки их не остановят.

копировать

Ездила на работу на электричке 3 года, видела 2 трупа на путях, нарушалось расписание движения поездов. Племянник рассказал, одноклассник его погиб под поездом (14 лет), сын классной руководительницы.

А коллега рассказывала, как ее муж оставил работу машиниста. Не смог справиться с периодическими смертями на путях, когда ты ведешь поезд и не можешь его сразу остановить из-за большого тормозного пути. Ушел в другую низкооплачиваемую профессию в 40 лет почти без образования (был железнодорожный техникум). Такие дела....