Отпуск. Море. Муж. Деньги.
Постараюсь коротко… Но вряд ли получится.
Браку 13 лет, есть сын – 10 лет. Есть любовь, забота, мир и покой в семье. Нет только заработка мужа…
Было время, когда он зарабатывал ну…практически наравне со мной. Но всегда у него воздушные замки, какие-то нереальные проекты, в которые вбахивались деньги и..ничего не получалось. После кризиса 2008г он не работает. Раз в год что-то купил-перепродал и принес 10 тыс.рублей – это не заработок. При моих настойчивых разговорах, что иди хоть водителем автобуса - категорическое НЕТ! На дядю работать не хочет. Хочет быть директором. Желательно мира)))
При всем том - отличный семьянин, ребенка обожает ,с ним занимается, в школу-из школы, на секции, все собрания посещает. По дому помогает, готовит, убирается, мужская работа по дому – без проблем. Если у него появляются какие-то деньги, тратит все на семью.
Все это время он делает попытки что-то создать (опять миллионные проект, который ничем не оканчиваются).
Вопрос в отпуске – с 3-х ребенкиных лет выезжаем на море недели на 2-3 пару-тройку раз в год. И если раньше я оплачивала и за мужа тоже , то последние года 4 ездим с ребенком вдвоем.
НО!!! Сын очень скучает в поездках по папе, в прошлом году пришлось мужу покупать билет к нам и оплачивать подселение в наш номер. Муж воспринимает все это как должное, ни слова о том, чтобы хоть как-то компенсировать мне хоть часть денег за свой отдых (не говоря уж о ребенкином).
Мне если честно тоже хорошо, когда муж рядом – нам вместе действительно хорошо, но я уже задолбалась всегда и везде за него платить. То есть я понимаю, что просто покупаю себе этот комфорт, что муж рядом.
Все расходы по ребенку, дому, покупки – на мне. Ребенкины лагеря летом на мне (а удовольствие это не дешевое, хорошие лагеря 2 недели – 30-40 тыс). За лето – 3-4 лагеря таких. Работаю много, часто в месяц 1-2 выходных. Муж содержит машину (на ней и ездит). В ноябре 2014 опять у него проект, даже открыл ООО. Деньги пошли, маааленькие и совсем нерегулярные.
Вопрос в летнем отдыхе. Я потяну без проблем 2 недели в хорошем отеле в Турции с сыном(130-150 тыс на двоих). Брать мужа с собой и опять оплачивать за него – ну совсем не хочу. Он как-то совсем НИКАК насчет отдыха – говорит - ну, кризис сейчас, куда ехать-то (это на мои просьбы добавить деньги на отдых).
Но я знаю, что он будет совсем не против поехать, если оплачу я.
Оплачивать? Или ехать вдвоем с ребенком ? Если найдет деньги, потом прилетит к нам, не найдет, ну чтож…
И еще более важный вопрос – как мотивировать 50-ти летнего мужчину, что зарабатывать надо, что надо пусть не содержать полностью семью, но хотя бы вносить свой вклад (хотя бы 50% от расходов)? КАК?
Да, еще в сентябре оплатила поездку в Прагу на март (наша давнишняя мечта) на неделю для всех нас. Мужу сказала что оплачиваю билеты, проживание, а за ним расходы в Праге. Поездка все ближе, денег у него нет… Билеты невозвратные, ехать придется или терять деньги.
П.С. – квартира моя, муж пришел ко мне с сумочкой вещей.
Сэкономьте на летних лагерях для ребенка и оплатите уж отдых папе. 3-4 лагеря за 30-40 тыс - это перебор. Ничего с ребенком не случится, если он дома посидит, с папой по музеям и паркам походит.
Муж не работает уже седьмой год, а вас это только сейчас так озаботило?
"отличный семьянин, ребенка обожает ,с ним занимается, в школу-из школы, на секции, все собрания посещает. По дому помогает, готовит, убирается, мужская работа по дому – без проблем. "
А муж не заслужил отпуск?
Когда мужчина неработающей жене с детьми дает деньги - это воспринимается нормально.
А когда наоборот, оплаченные 2 недели отдыха для мужа - это фу-фу-фу?
Понимаете,я не против оплатить мужу отдых, мне с ним очень комфортно отдыхать,правда!
Но вот взять этот отпуск - мы летим на 2 недели. Я мужу говорю,что хочу забронировать на эти 2 недели всем нам.
Он против. Т.к. у него новый "проект" сейчас в раскрутке,то на 2 недели он уехать не может.
Может на неделю. А это уже совсем нестандартный тур и стоит на порядок дороже. Вчера получила расчет - 1+1 - 134, 2+1 160,а если папа к нам присоединится на неделю - то 191 тыс. Вот такая арифметика получается.
Таких денег у меня уже просто нет...
А вы не знали что мужчина и женщина разные?
Женщина которая дает деньги мужу - это не совсем женщина. Мужчина который сидит на шее жены - не совсем мужчина.
Я бы оплатила за мужа, но мой категорически не хочет с нами ехать, т.к. денег у него мало, тратить на отдых ему жалко, а оплатить за него мне не разрешает. Вот так и езжу одна.
У вас раздельный бюджет?
А вообще со стороны - вы просто поменялись ролями: муж ведет хозяйство, Вы деньги зарабатываете. Почему-то когда за неработающую бабу муж платит - это только приветствуется, а тут... начинается жлобство ;-) Хотя в современном мире какая разница, кто чем занимается - был бы мир да любовь :-)
У нас в семье за 20 лет совместной жизни разные периоды бывали - и зарабатывали оба неплохо, и муж меня содержал, и я его содержала... Кризисы и прочая нестабильность - страна-то непредсказуемая ;-) Но мы не считались, потому что мы банда и нам вместе хорошо :-)
Я даже не знаю какой у нас бюджет,если честно. Раньше все складывалось в коробочку,а от туда бралось.
Теперь я трачу на все расходы,если у мужа появляются деньги,то он покупает продукты, может сводить нас в ресторан, содержит машину. Но это так редко бывает...
Да, получается,что мы поменялись ролями.
Я как собака на сене - мне и хочется,чтобы он так же занимался ребенком и домом,и в тоже время хочется.чтобы деньги приносил. Я понимаю.что это малореально,но меня иногда накрывает - типа - Ты же мужик,ГДЕ мамонт????
т.е.вам нравится какую модель семьи он преподаёт ребёнку? Вы альфонса растите?
У вас получилась смена ролей - добытчик в семье вы.
Мотивировать никак не получится. Он такой просто. Сильно сомневаюсь, что из его прожектов что-то вырастет. Но ведь вы за такого и выходили.
У меня тоже из тех, кто "не работник на дядю". Поработал несколько лет, сейчас вот опять несет. Ну что тут скажешь - пошла сама на работу.
Вы действительно запутались. Надо принять все , как есть. Вы работаете, муж занимается домом и ребенком. В вашей семье это так. И хорошо. Чем вам плохо?
Мой муж работает с 8 утра до 20 вечера, никаких бешеных тыщ не получает. НО он не занимается ребенком, на собрании ни разу не был ну и тд и тп. Он весь только в работе. Это что лучше вашего варианта?
Это тоже самое, когда муж работает, а жена дома с детьми, и муж ей говорит, ты в отпуск не едешь, не заслужила, а то, что она уроки с ними делает, готовит, стирает, отводит-забирает и тд это не в счет?
Так же и муж мне говорит - ну пойду я работать с 9 до 18, кто сыном будет заниматься? Был у нас опыт няни - не хочу больше...
Я там выше написала.что я не против оплатить отдых мужа,но он на 2 недели не поедет (проекты его,чтоб их), а нестандартный тур стоит уже совсем другие деньги,тысяч на 40 дороже.
Ну и скажите ему, что 1000-ный проект он уже прохеривает, пусть лучше едет отдыхать, а потом саБо соМой все образуется)))
Не поверите - так же было в прошлом году!Один в один! Тоже миллионные планы, чуть ли не скоро мы олигархами будем,так же стоит вопрос - оплачивать на всех троих на 2 недели или на нас с сыном.
Он так же говорил - не могу,если я уеду,ничего не получится.
Но спокойно приехал на неделю последнюю(я оплатила билеты и проживание,трансфер) и ...все равно ничего не получилось,все заглохло.
Теперь вот опять проект. И опять - не могу на 2 недели,могу на одну. Но,блин!!! Я тоже не семижильная - такой тур стоит совсем других дегег,чем просто 2взр+1 реб на 2 недели!
Не знаю...Этим заморачиваться не хочу. У меня интуиция хорошая - пока молчит. Один раз почувствовала и оказалась права - сразу чемоданы и на выход.
Но дала один шанс. ОДИН. Он меня знает - шанс действительно один,повторения не будет.
а-а т.е. теперь предпочитаете не заморачиваться? :) У моей коллеги так муж досиделся дома пока она пахала, ограбил и свалил к любовнице. Ещё её квартиру пытался отсудить. Из дому потихоньку всё таскал.
Не так поняли.Или я не так обьяснила. Если я что почувствую - доказательства найду. И разойдемся сразу. Но пока чуйка молчит. А я ей очень доверяю. Не подводила ни разу.
просто может гулять аккуратно. Но вообще...это ж надо, ещё козлина и на блядки пошёл!
с 9 до 18 ваш 10летний ребенок вполне нормально побудет в школе и на продленке, если няня для вас такой ужас.
У ребенка серьезная спорт.школа+репетиторы по англ,матем..Поэтому хочешь-не хочешь - забирать его в 14.30,перекус, тренировка,уроки,репетиторы и спать.
Продленка до 18 не прокатит.
Ну что ж теперь)Не биться же головой об стенку.Хотя могла бы отредактировать.Но не буду.
А представьте муж на работе целый день. С ребенком кто, няня? Сколько ей платить? Домработнице тоже платить. У вас же карьера.
У меня не карьера...У меня моя любимая работа.которая приносит доход мне и позволяет содержать мою семью.
Да,про мужа на работе целый день я уже много думала, был такой небольшой опыт и няня была (здесь не очень хороший опыт был). Получается,что я хочу того,чего сама не знаю.
Вообщем запуталась я...
да не за что:) Иногда люди должны напоминать себе, что у них есть и ценность этого.
а как другие с 10летними детьми? У меня вот муж через весь город везёт ребёнка в школу, там же рядом у него работа, потом забирает кормит и уроки на работе или, если нет ничего срочного, то домой. Он сам себе начальник. Зарабатывает прилично, можем себе позволить частную школу, мальдивы и прочие бонусы.
А кто сказал что в семье добытчиком должен быть муж? Т.е. если тетка 20 лет сидит в декрете и херней мается с одним ребенком, то муж должен ее обеспечивать, а если наоборот то ни-ни? На вас работа, на нем дом и ребенок, какие проблемы сделать бюджет совместным, а не позориться покупкой путевок только для себя.
Нормально, когда тетка или дядька маются в декрете с общего согласия. Остальные варианты - ненормальны. Даже если это онажемать и у нее онжеребенок. Если ребенку больше 3 и муж матери не согласен с ее домосидением - фсе, вопрос снят, тетка должна идти работать. Автору же явно некомфортно с неработающим мужем. И не потому что денег не хватает, а потому что... ну не воспринимает она его как мужика без мамонта. Это на подкорке и от эпохи не зависит.
Кстати, когда я мужу сказала,что мужчина должен быть плечом,опорой,добытчиком и зарабатывать деньги,то был мне такой же ответ. Дословно : " А где написано,что деньги должен мужчина зарабатывать?"
Я не нашла что ответить.
На нем не полностью дом и ребенок(хотя ребенок на 80%,здесь согласна) - у нас кто свободен - тот и делает. Я написала в первом топике - муж ПОМОГАЕТ без проблем. Но не полностью домохозяйствует.
В свободное время(а его у мужа много) он мечтает заработать миллионы,стать директором всего, и воплощать совсем бредовые проекты.
Не знаю, что вам сказать. У меня есть коллега в такой ситуации как ваша. Но она изначально понимала, на что шла. Ей нужен был отец для ребенка. Она зарабатывала много, с сыном всегда ездила вдвоем, мужа отмазывали тем, что он невыездной. Еще она утешала себя тем, что муж освободил ее от необходимости садиться за руль. Он первый раз зашевелился и начал свое дело, не очень прибыльное, когда жена достигла пенсионного возраста и ее выперли с доходного места. Что самое неприятное - сын у них вырос такой же тетехой.
Я про мотивацию :
А может прислушаться к идеям мужа и если это не совсем бред помочь ему с их реализацией?
ну денег вложить в стартап или помочь идеями где добыть денег...
Я такая же как Ваш муж -на дядю ток если есть нечего будет, а так все идеи , идеи...одна из которых приносит доход , на который мы безбедно живем 3 года)))
Риэлтором не получится у него ? - график свободный , сам себе хозяин, токо оклада нет )))- зато на работу ходить будет, а мож втянется ?
ну или машины перепродавать -тож делать ничего не надо, а кой какая копейка прилипнет...
За много лет я и и прислушивалась и деньгами помогала...Но у него именно нереализуемые идеи и проекты. Хочет сразу и миллионы зарабатывать. И постоянно одна т та же фраза - Скоро все будет отлично! И мы.. - ну тут перечисление того,куда мы поедем,что мы купим.
Почему считается нормальным, когда тетка сидит дома и всем этим занимается, да еще и с запросами к мужу, чтобы не только кормил, а одевал, на косметику давал, отдыхать возил или спонсировал ее отдых. Почему вы считаете что мужчина должен детей в школу водить, готовить убираться, да еще и мужскую работу по дому выполнять, я так поняла носить тяжести, прибивать гвозди, вешать полки, а то может и частично ремонт делать? Домохозяек же содержат, почему вы не можете мужа содержать? Тем более сами пишите, что если появляются какие-то деньги он тратит на семью, наверняка к тому же сам себя одевает, не у вас на это клянчит? А тетки дома сидят, совершенно своих денег не имеют, даже подарки мужу на ДР и НГ и 23 дарят за его же деньги, разницу почувствуйте уже! Задолбабась она платить за мужа, найми домработницу, какие проблемы? Муж другую женщину найдет, которой не в лом будет за него платить, при том что он дома пашет. Ваш муж найдет другую женщину и будет прав, пока вы разъезжаете по курортам.
Домработница приходит 1 раз в 2 недели - генералит квартиру. И если вы внимательней прочитаете то,что я написала в первом посте - муж ПОМОГАЕТ по дому,т.е. не полностью 100% домохозяйствует. Кто свободен в данный момент - тот и делает. Ремонт - нет,это не умеет. Но элементарно "гвоздь" вобьет,тяжести таскает)
И с одеванием - не угадали)
Все вещи,обувь заказываю из Америки,Англии,Испании по инету. Так дешевле. И мужа и ребенка полностью одеваю я.
Вопрос совсем в другом, а вы видите то,что хотите видеть к сожалению и даже внимательно не прочитав то,что я написала.
Злобная Вы...
Содержать домохозяйку считается нормальным, когда муж СОГЛАСЕН ее содержать. И считает, что она приносит реальную пользу ему своим домохозяйствованием, настолько большую, без которой ему не обойтись. Опять же при этом он воспринимает ее как женщины. Если не согласен, не считает, не воспринимает - то нормально работать обоим.
Автор насколько я понимаю не согласна содержать "домохозяйку", не считает, что муж вносит адекватный вклад в семью своим нихренанеделанием и главное - не воспринимает его как мужчину, как партнера. И это ненормальный расклад.
В каком месте считается нормальным содержать домохозяйку? Прямо не обойтись, насмешили)))) Если у мужика есть деньги, он может нанять домработницу, ему не нужна жена-домохозяйка. Ему нужна жена либо красавица, либо еще лучше как сейчас большинство выбирают, умница, которая будет партнером достойным мужику, а не хомутом болтаться. Пусть разводится автор, живет сама на свои деньги. Может ее это больше устроит? Пусть ищет самостоятельного и зарабатывающего мужчину, будет пара.
вы считате он с ребенком и по дому занимаясь вам не делает проще жизнь?
У вас ребенок всегда под присмотром, накормлен, одет, занят, отведен, приведен. Дома тоже . У вас созданы ВСЕ условия для карьеры. А вы считаете, что отпуск только для вас нужен?
У меня свекр спецом уволился, из министерства, когда бабушка умерла и с сыном надо было заниматься кому то. А свекровь была более спосбня к зарабатыванию денег и карьере. Раньше, ей это обеспечивала мать, а потом муж.
Правы Вы,очень правы. Я запуталась совсем.
Я написала выше - уже как собака на сене и хочу,чтобы муж деньги приносил и чтобы всем остальным занимался.Вернее это называется и рыбку съесть и на пальму взобраться)))
Я не против оплатить отпуск, вот в конце марта едем в Прагу все - я же не себе купила тур,а всем!
Да если честно - отпуск мне не особо нужен - он ребенку нужен. Сын очень любит моря,отели, горки,анимацию.
Я бы работала,а не ездила.
Ну так вы такого подобрали, чё ж теперь-то?! Уж 13 прошло, негоже хомяка-то своего на самоокупаемость переводить.
Да,сама. Не жалею - он прекрасный семьянин.. Вы правы,это опять мой очередной взбрык - типа мамонт где????Ты же мужик!
Знаете, раньше в обязанности мужика входило также пороть всех нерадивых домашних по субботам. Сейчас почему то никто не возмущается, что эта традиция ушла в прошлое :-)
Вы уйдите от этого: ты - мужик. А то если вам судьба такого мужика подбросит, то можете и очень не обрадоваться.
"Да вы и не видывали как приличные люди обедают".
Прекрасный семьянин обеспечивает свою семью, а не просто "спит, кушает и играет"
...хорошо хоть не писается...воспитанный котик!
Не понимаю вашей экономии на отдыхе ну вообще. Там цена вопроса - несущественная. Снимите апартаменты в конце концов, сэкономите на еде. У вас муж готовит? Пусть и там готовит на всю семью, иногда в ресторанчики сходите. Съездить по этому поводу можно не в Турцию, а в Италию, на крайняк в Хорватию какую-нить) До скачка курса за границей было дешевле и качественнее питание, чем в Москве. Люди уезжают за границу на всё лето, потому что там жизнь дешевле выходит.
Ну то есть я не хочу сказать, что у вас всё отлично и вы зажрались, но вы явно не тем морочитесь. Экономия должна быть рациональной. А у вас такая экономия, из-за которой вы в итоге переплачиваете.
Как раз цена вопроса существенная - если бы было не так - я бы вообще не заморачивалась.
Расчет моего турагента вчера:
1+1 - 134т.р. за 2 недели
2+1 - 167т.р. за 2 недели
Нестандарт : мы прилетаем 1+1 на 2 недели,через неделю папа присоединяется,улетаем вместе - 197 т.р.
Аппартаменты...Думала,даже смотрела - выйдет дороже.
Вы зарабатываете не более 100 тыщ?
тогда да, вам тяжело одной содержать семью, в противном случае, на примере, у меня 200 тыщ доход в среднем, нафига мне те 60 тыщ, которые муж заработает, находясь на работе полный день и работая на дядю, при том все будет заброшено - у нас есть свои проекты, которые нужно делать, муж на фрилансе периодически зарабатывает - я его мотивирую :)
даже мысли не было отдыхать без него, или что я плачу за него, мы семья и он полностью освободил меня от ненавистного быта, закупок и прочего, от общественного транспорта - я категорически не могу водить машину, ну не нужен еще один убийца на дороге, хотя правам уже 9 лет. Я смогла купить машину, а водит муж.
У меня от 100 до 200 в сезон. И болеть мне поэтому нельзя.
А я машину люблю водить..только редко получается)))
речь не о сезоне, в сезон у меня и 300 и 400, речь о среднем доходе по году? если доход больше хотя бы 150 и любимая работа, то чего вы? хотите на кухне тусить, квартиру драить, но муж мамонта принесет? :)
Нет, просто хочется в семье стоять на двух ногах. Так безопаснее. Если автор заболеет серьезно, ногу сломает или еще чего повеселее - что они делать будут?
Понимаю автора, у меня самой такой муж - ну просто один в один. Я стала бояться смерти. Не за себя, а за ребенка. Боюсь, что он будет голодать, если я умру, т.к. его отец вообще разучился зарабатывать.
Вы не я случайно? У меня такие же страхи. Мои глаза,мои руки - это мой рабочий инструмент. даже,если я палец сломаю - я не смогу работать долгое время. Кто в это время будет все оплачивать?
Я здесь гриппом болела жутким. Темпа три дня под 40 - я эти три дня и лежала( мужу отдельное спасибо - ухаживал за мной как за ребенком,в туалет носил практически).
Но через три дня я работала,не отлежалась.
И пошло осложнение - пневмония... Лечусь амбулаторно,работаю без отрыва.
Я реально понимаю Ваши страхи,они и мои тоже!!!!
Если меня не будет - за квартиру никто не заплатит,ребенок будет без образования хорошего...
Вообщем как-то все не так.
Муж все таки должен быть плечом,опорой,стеной.
так стойте на двух ногах, кто вам мешает?
страхи? ну тут вы себе только вредите и программируете, меняйте свое отношение.
Если вы умрете, муж и ребенок с голоду не умрут, не надейтесь :)
Семья стоит на двух ногах, когда имеет как минимум больше одного источника дохода, позволяющего всей семье не умереть с голоду и не лишиться жилья. Когда источник дохода один - это очень опасно, независимо от наличия страхов.
Ваш муж как домохозяйка, точнее домохозяин, добросовестно выполняющий свою работу. Не хорошо лишать его отдыха в этом случае. Вы как бы ролями поменялись, а ведь мужья не оставляют жен без отдыха только потому что те домохозяйки.
Зачем сын все лето в лагерях? Сократите их количество, он и с отцом отлично отдохнет
Чуть не правильно,наверное я написала как-то коряво...
Муж помогает по дому,у нас - кто свободен - тот и делает. и я так же убираюсь и готовлю,и он тоже.
Но у меня работа,которая приносит доход,у него же безумные проекты,замки на песке,которые не то,что доход не приносят,иногда и потери бывают!
Ели бы он полностью быт и ребенка на себя взял,то проблем не было..
Нет. Уже пробовала. Он кричит - я не могу сидеть на твоей шее,я не альфонс!
И пробует и пробует свои бесконечные нереализовываемые проекты...
Хм... специалисту бы его показать. У него явно неадекватное восприятие реальности
Очень понимаю, хотя 7 лет б вытерпеть не смогла.
У Вас дзен потолще наших всех, честное слово.
В целом и общем, я бы уехала одна, а мужиков оставила двоих, выделив им денег на отдых вдвоем. Или отправила их в чисто-мужской тур по Карелии, еду в котелке варить, жить в шалаше, или палатке, дрова топорииком.. там и у мужа б, глядишь, мужчина внутренний всплыл, и, глядишь, что-то б и сдвинулось.
Ребенок мальчик? проглядела...
все он сможет))) пинком в оплаченный недельный тур "к карельским крокодилам"..
Половину брака Ваш муж зарабатывает копейки от случая к случаю и последние 7 лет не работает на постоянке. Да вы святая!
Разрыв шаблона, однако. Если вас, автор, и вашего мужа устраивает что муж на хозяйстве, то меняйтесь ролями полностью. Вы мамонта несете, он очаг греет.
Понимаете,у нас хозяйство не полностью на муже - кто свободен - тот и делает.Он без вопросов убирает,моет, гладит если свободен и я попрошу. Если я не занята - делаю сама,он помогает. то есть не полностью все муж. так же в готовке - он любит готовить,делает это с удовольствием,так же и я.
Эх, я бы о таком мужчине мечтала. Зарабатывать у меня получается, а подолгу с детьми возиться не люблю.
Автор, если дом действительно на муже, то я бы не вредничала. Такой муж заслуживает и поездок, и любви, и потраченных на него денег. Не всем удается зарабатывать, что уж тут поделать.
Дом не полностью на муже - кто свободен и не занят - тот и убирается и готовит.
Я писала что муж в этом плане не лентяй совсем, он с радостью все делает,но и я так же занимаюсь уборкой и готовкой.
Вы завязли в традиционном в СССР взгляде на семью. А временa-то поменялись! И в России тоже. Ваш муж - домохозяин. Вы зарабатываете деньги. Такое не редкость сейчас.
Пусть другие живут как они хотят или могут, а ваша семья - такая.
PS: Ситуация с неопатой мужу отпуска, когда вы сами хотите видеть его рядом, напоминает "назло маме уши отморожу".
Нет,немного не так! Если бы муж полностью был домохозяином - вопросов бы не было.Он все делает и так же и я делаю. Просто он больше свободен.
Но он еще эти свои безумные проекты пытается осуществить. На это тратятся деньги,время...и все впустую уже много лет.
Вот знаете… А вы уверены, что это бездарные проекты, а не вполне функционирующий бизнес и вторая семья?
Уверена. Пока уверена)Я там выше написала,что у меня очень ..ну как бы развитая интуиция. Я без всяких явных и косвенных признаков 8 лет назад почувствовала ...и оказалась права. тут же все вычислила,собрала чемодан мужу и выставила его.
Я жесткая могу быть,даже жестокая.
Потом дала ему один шанс. ОДИН всего.Человеку,который оступился надо давать шанс.
Автор, ходите по пятницам "по бабам" - в кино, в сауну, в фитнес.. а-ля мужвина после рабочей недели Вы можете расслабиться)) ... Вы заслужили!!
ну а мужа - да, придется оплачивать, такой он уж у Вас противоречивый, непостоянный такой весь..
и еще я за мужа с сыном на мужской отдых.
Я подумаю над этой идеей,она мне очень понравилась!!Только мне больше досуг с ребенком и мужем нравится - мы любим музеи,выставки,экскурсии разные)
А свои выходные - Вы не представляете сколько раз я себе давала обещание,что не буду работать по воскресеньям!!!И буду ходить в театры и музеи с сыном и мужем!
Но беру билеты, бронирую экскурсии - и хватает меня месяца на 1,5. Потом опять работаю,работаю. Благо,что работа любимая и приносит нам доход.
Увы)))Она не я) А если не сложно - опишите ситуацию Лены - она похожа на мою? Как "Лена" себя ведет в семье? Что её устраивает,а что нет? Какой выход она видит?
Все равно анонимно - но если Вы по ситуации нашли похожие моменты с другой семьей,то хотелось бы знать - как Лена выходит из своих мучений...
Я не Лена, но история один в один. Почти. Ребенку 7 лет, не работает толком 6,5 из них. Почти сразу, как я вышла на работу в 5 месяцев ребенка. Квартиру купила сама с нуля, машину дважды поменяла тоже сама, отпуска, понятно, тоже сама. Имущество покупалось на маму, в отпуска раньше ездили вместе, сейчас чаще вдвоем с сыном. С мужем мне тоже хорошо, но платить за троих мне одной не по карману.
При этом муж меня любит и я его по-своему тоже.
Переживала по-разному - он самоуговоров, что у меня еще не худший вариант, до попыток развода. Развестись не развелась, но и не убедила себя в нормальности ситуации. Просто живу. Честно - тихо страдаю. От неудовлетворенности собой как женщиной, бо не заслужила другого мужчину - только такого. С которым стоит заболеть - пойдешь по миру и сдохнешь с голоду. Боюсь смерти. Из-за сына - боюсь, что он будет голодать. Застрахована в его пользу, но все равно боюсь. Ощущение неуверенности, тревоги не проходит, т.к. у семьи только один источник дохода. Муж в этом отношении пофигист и ему реально мало надо. И он настолько привык, что все будет приемлемо и без его непосредственного участия, что наверное изменить этот взгляд на вещи уже невозможно.
Блин...Я думала, что я одна такая...Вы как с меня все списали,все идентично. Кроме страховки в пользу ребенка (спасибо за идею). Еще завещание хочу написать. И тоже были попытки уговоров,разговоров,споров. Разводом не пугала.Если соберусь - то разведусь.
А вот себя уговариваю постоянно - что не самый плохой вариант,что есть хуже гораздо, мой не курит,не пьет, сына и меня обожает..
Но толку-то от этих самоуговоров? Тоже порой тихо страдаю...
Нестабильность и неуверенность. Заболею - денег не будет, умру - так вообще не знаю что будет.
а мой не курит, не пьёт, нас с дочкой обожает, ещё и зарабатывает хорошо :)
Разрешите Вам позавидовать немного?)))) Это очень хорошо,но жизнь..она такая штука.У Вас все хорошо,у меня..не очень хорошо в плане заработков мужа,у кого-то другие проблемы. В каждом дому-по кому,как говорила моя бабушка.
ну да, вот основной минус моего мужа, который меня жутко бесит-он всегда опаздывает. Собссна больше недостатков нет, он даже голос не повышает и матом не ругается.
Но вообще я к тому, что вполне можно найти себе мужчину со всеми положительными качествами+хорошим заработком.
А ваш...ну для меня он не мужчина, а что-то среднего пола. Впрочем кто-то ж должен на себе тащить омега-самцов.
ну ваще-то вы не представляете масштабов непунктуальности моего мужа :) Например опоздать на самолёт-как здассти. Он обычно звонить в авиакомпанию и просит задержать рейс. Иногда прокатывает иногда нет. Меня такая ситуация просто жутко выбешивает. Вот тут на днях опоздал на самолёт и завис в Дубаи, ну подумаешь новый билет+гостиница?! Фигня какая.
Автор, такое возможно ДОПУСТИТЬ конечно, но временно.
Пусть устраивается на работу постоянную.
Нет, не приглашать на море ни в коем случае.
Это "временно" уже больше 7 лет у нас. Нет,он приносит деньги.Иногда...И очень мало. Но он не жмот,когда деньги у него появляются - он их полностью тратит на семью, на меня,на детей.
Другие дети отношения к данной проблеме не имеют. Сейчас не про них разговор.
То есть предлагаете выставить из дома? Автор вроде не планирует разводиться
Нет,развод в мои планы не входит. Я мужа люблю,он меня тоже, у нас семья и ребенок прекрасный.
То,что я написала - это мои тараканы,мне их надо в себе убить или постараться с ними жить мирно.
Срок давала. Обещал,что-то опять начинал придумывать из разряда "воздушных замков на песке",ничего не получалось,или получалась такая мелочь,так,на один-два похода в магазин...
А не платить - вот обьясните КАК? Как не платить за квартиру?
Как не платить за отдых ребенка?За его репетиторов? За всю бытовую химию,за продукты (которые я ем,и ребенок ест). Выделить полочку отдельную? Вот твое,а наше не трогай!
Я так не смогу,вот честно...
То есть я поняла..Я хочу и рыбку съесть..и ж..пу не ободрать - так наверное это называется.
Запуталась...
вот именно! Он знает, что вы человек ответственный и все возьмете на себя, ему очень удобно так жить, и голова не болит как оплачивать счета. А вы возьмите и не платите, и все и точка, не отдельная полочка, вы еще семья и он должен нести за вас ответственность.
Как! Не смогу я за квартиру не платить!У меня один день просрочки (не успела в сбер например) - я уже психую, для меня дико,если не платят по 2-3 мес и живут спокойно!
И есть в тихую - тоже не смогу!
Вообщем понятно все со мной. И рыбку съесть - и ж..пу не ободрать.
Да нормально все с вами. Не ищите только в себе корень проблемы и не делайте себя виноватой - вы не виноваты совсем. И у вас НОРМАЛЬНЫЕ ожидания по отношению к мужчине.
Кому надо, тот и платит. Я вот всегда за мужа отпуск оплачиваю. Иначе он ездить с нами не будет, ему дача милее. Даже с учетом того, что зарабатывает он больше меня.
На следующей неделе едем на соревнования дочери. Гостиницу я оплтила, еда тоже на мне будет. Зато дочери радость, да и мне интереснее.
Вы просто смирились, что кроме альфонса вы другого мужчины недостойны. Чтож, тоже позиция, чтобы не страдать как автор.
С чего вы взяли, что он альфонс. Я же написала, что зарабатывает больше меня. Раза в 3 больше. Это его право не платить за то, что он не хочет. Ему отпуск такой действительно в тягость. Когда у меня денег не было, то он нас двоих с ребенком в отпуск отправлял, все оплачивал.
"Я вот всегда за мужа отпуск оплачиваю. Иначе он ездить с нами не будет"
за ваш то счет ездит, значит не такой принципиальный.
Автор, скажите, пожалуйста, а кем вы работаете, что практически одна содержите троих, да еще и отдых заграницей пару раз в год и летние лагеря для ребенка можете оплатить?
Мы просто вдвоем работаем, но не можем себе этого позволить(
Напишите почту - я Вам напишу. Потом её сотрете. Извините,здесь не хочу говорить, у меня вопрос в другом сейчас стоит...
А с чего вы вдруг называете незнакомого вам человека домашним животным??? Автор пишет что любит отца своего ребенка и в семье мир и гармония за исключением таракана, что муж не имеет стабильного дохода. Да и такое бывает, а бывает что мужик добывает мамонта, но при этом поколачивать супругу или по дому нихрена не делает, и ребенку хорошо если успевает сказать спокойной ночи. Нет ничего криминального в семье автора, чтобы вот так выставить мужика за порог с чемоданом трусов и носков. Имхо.
он вообще дохода не имеет, а обычно любимые и бесполезные в хозяйстве именно домашние животные. Автор себе завела не самое дешёвое существо.
Все-таки я не стала бы сравнивать мужа автора с какой-нить собачкой-кошечкой. Так как домашние животные не гладят вещи, не ходят в магазин, не возят ребенка в школу и на секции. И на альфонса он не тянет, так как работает, пусть и домохозяином. У меня свекр с 50 лет не работает, как потерял работу, так больше и не устроился, живут со свекровью на сдачу квартиры. Свекру 60, свекрови вот исполнилось 55, сразу ушла на пенсию. Теперь и свекр пенсию оформляет. Довольны оба как слоны и никакие мамонты им не нужны, ждут не дождутся начала дачного сезона, чтоб теперь уже вдвоем на дачу уехать. До этого свекровь работала и приезжала к нему по выходным летом. А он с мая по октябрь на даче жил огурцы-помидоры выращивал.
Нет,доход он имеет. Только он совсем не ругелярный и маленький.
Он не домашнее животное - он отец нашего ребенка,он мой муж,он мой любимый мужчина.
Но у меня жирный таракан в голове. Мне надо или его убить или постараться с ним сосуществовать в мире. Поэтому и написала. Не для того,чтобы обскорбляли...
ну так и содержите своего любимца, чего тогда претензии предъявляете? Только вот какую установку получит ваш младший сын? Хорошо, хоть старшие выросли, надеюсь в состоянии себя прокормить.
Спасибо,у старших все отлично.И я не предъявляю претензии,я советуюсь и делаю для себя выводы из данных мне здесь советов.
А младший сын видит любовь в семье,видит,что родители любят своих детей,вкладывают в них. Папа не сидит безвылазно дома,он каждый день ездит на свои "обьекты" и на работу(пусть не официальную от и до).
И мы при нем не обсуждаем - кто и сколько вложил в семью.
а то он дурак и не знает кто и за что платит и кто, и куда ездит! Себя-то хоть не обманывайте.
Ребенок 10 лет будет разбираться в семейной бухгалтерии? Если у вас ребенок в этом разбирается и досконально знает кто из родителей сколько зарабатывает,то к сожалению мой в этом простак.
И не разбирается в том кто и какими деньгами заплатил за отпуск и на чьи деньги куплены продукты и Лего)
Я себя не обманываю(хоть и хочется во многом обмануться), я смотрю на вещи реально.
А кто куда ездит - не поняла к чему это. Ребенок всегда ездит с нами.
Я одного не понимаю - зачем вам тур... вы ж вроде умная женщина, ну организуйте самостоятельную поездку! можете запланировать, например, неделю в одном месте в одном отеле, потом в другом - номер на троих, даже если муж не сможет прилететь, много не потеряете.
Потому что в Турцию удобно покупать пакетный тур и не париться бронированием и прочими вещами. Не знаю как сейчас в условиях кризиса, а еще пару лет назад пакетный тур обходился гораздо дешевле самостоятельного бронирования в такие страны как Турция и Египет. В Европу если вы внимательно читали тему, автор как раз организовала самостоятельную поездку.
Самотуры я планирую по Европе. Сын просится (пока) в Турляндию. Анимация,горки,развлекухи - ему нравится...
И именно в Турцию я просчитывала варианты много раз с бронью отелей и покупкой билетов - получается дороже,чем покупать тур у ТА.
Да,наверное не видел. Надеюсь,что мы еще увидим получше и поинтереснее)))Жизнь - она длинная)
Вас удивляет как мало ребенку нужно для счастья? В определенном возрасте нах не нужны эти многочасовые хождения по музеям/картинным галлереям Европы и отдых в апартаментах на задворках цивилизации, где ребенок будет маяться от скуки. Если парень общительный ему компания нужна! А в той же Турции как раз это можно получить без напряга. Не буду спорить и в др. странах Средиземноморья это можно получить, но за другие деньги, а автор написала, что бюджет не резиновый, ибо отели с хорошей анимацией стоят гораздо больших денег, чем та же Турция. Тем более автор написала что ребенок постоянно бывает в лагерях, значит повидал он достаточно за свои 10 лет и не только в России и в Европу они едут в марте.
А можно узнать, что "лучше" можно предложить ребенку означенного возраста? :))) При условии еще и ограгиченного бюджета, чтоб Вы ща не придумали квадро -сафари в Кении с парой-тройкой друзей ;). Еще и про компанию не забываем.
Я вот в Турции побывала в 5* олинклюзив первый раз, когда дети родились. До этого мотались по разным странам и Европе в т.ч. Не очень представляю ЧТО З может заинтересовать ребенка больше, чем гонять со сверстниками по хорошей территории с аквапарком, морем, аниматорами и т.д. Ну чо его на дейли-дайв чтоль брать, так он проблюется и весь отдых. На серфе кататься? По музеям ходить? В трек вокруг аннапурны или к базовому лагерю? Ну можно в какой-нить диснейленд съездить. Один раз. И то, если выбирать море или диснейленд... На море 2 недели, а в парке этом че делать больше 2-х дней?
Я кагбе в курсе, что туры в Турцию дешевле, но на Турции-то свет клином не сошелся! И видимо, развлекух сыну не хватает, раз еще папа нужен ))
Столько мест с детскими парками развлечений, да тот же Порт Авентура... если водите машину, ваще прекрасно, можно всем угодить....
Да,Испания с Портом Авентура у меня в планах. Но не как выезд на море,а именно посещение экскурсий, самого парка, поездка по красивым местам. Может на осенние каникула получится.
А Турция...любит он эти тусни со сверстниками, клубы ,горки,море(плавает там с маской,трубкой часами).
И мне расслабуха - я реально отдыхаю при таком тюленьем отдыхе)))
И еще - я трус. Я боюсь сама ездить...Вот,первый раз решилась и организовала поездку в Прагу. Сама - от билетов и отеля до договоренности с экскусоводом. Это мы полетим в конце марта.
Дальше,я думаю будет проще - если первый раз пройдет нормально - буду уже сама все делать и ездить. Но море...Турция ,Еги - для детей не плохо ведь?
вот именно порт авентура на 2 недели обходился прошлым летом существенно дешевле через ТА. это я вам совершенно точно скажу, тк прошлым летом летали и я долго высчитывала. и позапрошлым. но в любом случае ПА стоит на такой же срок дороже чем приличная 5ка в турции.
у нас вышло на неделю на троих 1500 евро с перелётом, апартаментами у моря, питанием, арендой машины и билетом на неделю в ПА.
не салоу, а порт авентура. это несколько иной вид развлечения. и ваш пост не совсем по адресу. если бы вы отследили ветку, то поняли бы что "на фига" никого не интересовал, речь шла только о сравнении стоимости.
Приведу простой пример прошлого года. Когда я замутила с прилетом мужа к нам в отель,я подошла на рецепшн и спросила - сколько стоит подселение мужа к нам на 7 дней. Они посчитали, в бумажках покопались,выдали сумму - 980 долл.( это около 34 тыс.). Позвонила своему турагенту - у нее через ТО получилось 14 тыс.
Вы интернетом вообще пользоваться умеете? Какие бумажки? На сайте отеля видно все цены, всё очень прозрачно. Вас на ресепшене просто не так поняли или хотели нагреть. В агентстве не волшебники работают.
На самом деле это вы- странная до невозможности. В Турции и Египте цена отеля для туроператора в 2 раза ниже чем выставленная в букинге, или которую они вам скажут при индивидуальном запросе. Цена для туроператора ниже устанавливается за счёт об'ема заказа
Поняли так как надо. Надо было просто подселение к нам в номер. Не отдельный номер. На сайте отеля такой инфы,как подселение нет - это индивидуальный расчет. А в агенстве шлют запрос в ТО. И цена действительно дешевле в разы,чем через отель.
Пакетники в Турцию,Еги - всегда дешевле выходят,уже считано-пересчитано...
А из Россиии самому нельзя "пакет" покупать?
Интересно даже. Просто у нас (Германия) элементарно самому через сайт покупать сразу отель+дорогу. Там все сам видишь, определяешь и выбираешь. Вариантов на выбор огромное количество, цена - ну cамая разная, от самых дешевых до самых дорогих. Определяешь свой диапазон цен, подбираешь отель по отзывам и сам себе все покупаешь. Оплата заранее с кредитки. Мне кажется, там нету ограничений по стране, лишь бы кредитная карта была, остальное их не интересует.
Не будет он уже зарабатывать. Понимаете автор, вам просто нужно принять ситуацию. Бросать его я так понимаю вы не собираетесь. Ну вот поймите, что дохода от него не будет, планируйте финансовое будущее с учетом этого.
В отпуск значит ехать подешевле, и бронировать сразу на всех. Так как и вы, и сын качественнее отдыхаете с мужем. Но раз в этот раз он не может, то бронируйте только на 2.
Если вас заводит здоровый мужчина у которого нет денег - это ваша особенность, большинство это не любят. Другого же у вас нет, так? Этого бросать не собираетесь. Ну и смотрите на него как на второго ребенка, одного везете и второго тоже. Мужчины у вас нет. И не было так давно, что вы , в принципе, должны бы были уже к этому привыкнуть.
Вывозите "ребятишек" на отдых, отдыхайте сама, ибо вам еще пахать и пахать. Берегите здоровье.
Никак уже не замотивируете. Муж ваш привык к такому положению вещей, и, что самое главное- это его не расстраивает, не унижает, как мужчину.
Разводится вы не хотите, так что надо смириться, вариантов то нет больше.
Автор, а можно у вас по поводу детских лагерей узнать подробнее? Напишите мне в личку плиз.
Автор.я тоже с вами!
У меня муж вот уже 4-ый год называет себя гордым словом "бизнесмен".У него инет-магазин.
И все "раскручивается" типа.
Б...дь,как же меня за...ли эти раскрутки!
Первое время ждала,а сейчас уже ну сил больше нет!
У меня в жизни все по полочкам разложено.
А он не знает-будет у него завтра на хлеб или нет.
Живем также у меня.Да,он тратит иногда на продукты то,что заработал.Но-90%трат на мне.
Отпуск раньше ему оплачивала,последнее время перестала это делать,езжу одна с детьми.
Также ему говорю"устройся хоть водителем",машина своя для перевозок грузов есть,водит хорошо.Будет хоть небольшой но стабильный заработок,оплачиваемые отпуска и больничные.
Нет,блин работать на дядю он ,как я поняла, не хочет.
Тут ведь сам себе хозяин!Да и "бизнесмен" звучит как то созвучней чем "водитель.
А так,да-по дому все мужские дела делает(руки золотые),детей любит,хорошо готовит,в постели устраивает.
Но у нас в семье всегда было принято,что мужчина-добытчик.И такую модель семьи я себе и представляла...
если я правильно поняла, то вас нервирует не то, что приходится на мужчину деньги тратить, а то, что он при этом еще и условия ставит - могу/не могу, хочу/не хочу. бронировала 1+1, а мужу сказала что осознаю насколько важен его бизнес и не могу отрывать его от процесса создания нашего светлого будущего.
Ну не знаю... Я периодически напоминаю мужу, что главная задача мужика - кормить семью. Прямым текстом, чтобы не расслаблялся в этом плане. "По дому" помогает иногда и не во всем, часть обязанностей по дому на мне ВСЕГДА, но это на мой взгляд лучше, чем как у автора.
Как муж относится к Вашему "напоминанию"? Как реагирует? Мой ,когда я начинаю говорить,что я не лошадь и не мужик - вспыливает - Опять ты про деньги,я все что могу-делаю!!!Стараюсь делать,я же не сижу,сложа руки,я пытаюсь!!!
Хотя вот в этом месяце 30% расходов у него по семье,70% - мои. Я веду расходную книгу,куда записываю все-все расходы...
И это уже хорошо,бывали периоды по году,когда вообще все 100% расходов мои были...
Соглашается.
Я не говорю при этом, что я не лошадь. Я также напоминаю, что я делаю почти все по дому, что я с ребенком больше занимаюсь... (Я же меньше него зарабатываю, так что надо и себе не забыть цену набить).
Я думала у меня только так.
Правда всё началось с переезда в другую страну
До этого нормально вместе работали
А здесь он никак не смог. 4 года сама всё тяну-ипотеку, платы, детей и тд( В прошлом году отпуск в Турцию за всех оплатила, на море только один раз выбрались, не вытягиваю одна
Эх, автор. Жалко мне вас. У вас же еще двое детей на ногах не совсем прочно стоят, особенно дочка.
К сожалению, сейчас много таких мужчин, которые сидят на шее либо жены, либо родителей. Все(!) жены и родители не довольны таким положением дел. Во всем семьях мужчины не хотят работать, но и не хотят полностью брать на себя быт. Мне кажется, что ничего вы уже не сделаете. Единственное, что нужно постараться максимально переложить на него хозйство. Просто не делайте работу по дому - вы устали. И помните, что работу по дому должен делать тот, чей час работы стоит меньших денег (жена, муж, домработница). Вам выгоднее еще час поработать, чем провести этот час на ниве домашнего труда. Печально, что муж подает очень плохой пример сыну. Вам как-то надо постоянно внушать сыуо, что это не нормально, когда мужчина не работает. Иначе имеете шанс с возрастом получить еще одного иждевенца на шею. И еще - копите деньги для себя! Не пускайте все в семью. Ваш мужчина вполне понимает гендерные роли. В семье он роль самца нести не хочет, но часто бывает, что такой мужчина самоутверждается на стороне. Это очень странно, что он хочет выпроводить вас с сыном и остаться один. Вы бы попробовали поехать на недельку одна отдохнуть - вы не вол в конце-концов, а сына с мужем оставить.
Удачи Вам! И берегите здоровье!
Автор, а если представить, что вы выгоняете мужа - где он будет жить и как харчеваться?
До встречи с вами он у кого на шее сидел?
Гм...то есть если роли меняются, то если жена не работает или по крайней мере не зарабатывает и отпуск всем оплачивает муж - то вряд и хоть у одного человека возникнут сомнения. Более того. если вдруг муж потребует компенсации - его тут же опишут жлобом и м..ком, и начнется хор "но вы же семья, а в семье все общее". А чем у автора не "семья, где все общее"? Тем более муж выполняет работу домохозяйки - чем не вклад в семейный бюджет? И в принципе "человек хороший".
Аяяй, автор...нехорошо...
Впрочем...никто ж не держит: не нравится - разводитесь.
Так если бы он действительно выполнял работу домохозяйки - может не так было бы обидно. Однако и домохозяйка он херовая, и денег не зарабатывает даже на себя...
Если их мужей все устраивает - то да. Автора услуги мужа не устраивают. Логично что она не очень хочет их оплачивать.
Потому что из покон веков существует гендерное разделение обязанностей, жена рожает детей, кормит их грудью, смотрит за домом, а муж работает, добывает мамонта и обеспечивает семью, так было веками и изменилось только с приходом советской власти, всего каких-то 100 лет как. Не, если вас устраивает рожать и выскакивать сразу после родов на работу, чтобы прокормить семью и здоровенного лба, то живите так, ваше право, только большинство самодостаточных женщин не потерпят тряпку рядом, мужик должен быть сильным, за ним как за каменной стеной, вон автор и пишет, что ей страшно, что все на ней и не на кого положиться.
Как бы вы ни оправдывали такие ситуации, они не нормальны и жить так будут только те женщины, которые считают, что больше альфонса они не достойны и пусть хоть такой никчемный мужичонка, но мой.
Дык...это..."из покон веков" то самое "гендерное разделение обязанностей" предполагало, что женщина вообще не работает...Однако времена изменились. "Из покон веков" предполагалось, что "Бог дал - Бог и взял" - и тем не менее, нынче и ЭКО, и прочая медицина. "Из покон веков" считалось "ревнует - значит любит" - и тем не менее.
Но Вы правы в том, что "все норма, что по согласию". И если автору не нравится такой расклад - ну пусть раводитс с мужем. И плачивает няню сама (из алиментов, ога). Или оставляет детей мужу и платит алименты ЕМУ.
Уж поверьте, няню для школьника содержать дешевле, чем взрослого мужика. Отпуска в турциях ей оплачивать не надо. А шас она и мужика содержит, и алиментов не имеет. И если чо - все нажитое ЕЕ непосильным трудом пополам.
А сколько вы бы платили няне которая отводит приводит ребенка и развозит по кружкам? Сколько бы мог заработать муж? От этого бы я и плясала.. А на отпуск если можете позволить себе оплатить путевку мужу оплачивайте и отдыхайте, ну а на нет и суда нет..
блин, у самой муж почти такой же.. читаю такие топы и мурашки по коже бегают, других мужиков что ли нет уже .. У подруги муж сидит два года дома, она как вол вкалывает закрыла ипотеку, дом строит он жо от дивана не отрывает..НО мило так мурлыкает-а мы ипотеку уже выплатили, видела какой домишко то достраиваем, отремонтируем и переедем а квартиру дочке отдадим..