Про бабушку и старческие изменения
Ну в общем ниче нового. Маразм крепчал.
Есть бабушка, есть мама и дядя, двойняшки, ее дети.
Дядя - урод и инфантил, живет под питером (мы в МО), звонит раз в неделю, ссыт в уши, тянет деньги, единственный хороший член семьи. Влиять на нее не будет никак ибо напряг лично для него и прекращение финансового содержания (что смерти подобно).
Есть мама, которая тянет ВСЕ. Принеси-подай, истерики, оскорбления, подозрения.
Еду (готовую) каждый день ей носит (живет недалеко, специально поменяли бабушкину квартиру так), стирает-убирает (а там, пардон, куча ссаных тряпок по всем углам), декарства, в больницу раз в неделю принеси все, унеси все, че ты дура мне принесла. У бабушки капризы постоянные и АГРЕССИЯ. Нет она не кидается ничем и не бросается. Она орет и ведет себя неадекватно.
Ну как пример, лежит в больнице, ей врач назначил лекарство от кашля (лежит в кардиологии, попутно кашляет). Звонит маме - принеси. Какое. Экстракт. Мама экстракт чего? ААААА! Ты меня не слушает, я ж тебе диктую ЭКСТРАКТ. Мам это не лекарство, экстракт чего-то должен быть... Че ты из меня дуру делаешь (уже на визг перешла), я тебе сказала экстракт, не хочешь не неси, тебе на мать плевать, сдохну прям тут. Бросила трубку... И так раз 10 в день.
Забывает и путает ВСЕ. Тут попала в больницу, подоложили в неврологию с подозрением на инсульт, т.к. ей стало плохо в сбере, а к приехавшей скорой она решила симульнуть непонятно зачем...
Пролежала сутки (я в больнице привези мне все, а кружка не моя любимая, а почему нету бананов, забери меня). Щас орет что лежала в кардиологии и все идиоты и ее злят.
Вопрос, как не смешно, в деньгах. У нее 6 сберкнижек, на которых больше миллиона в общей сумме. И она КАЖДЫЙ ДЕНЬ ходит в сбер. С ее изменениями просто страшно что ее кто-нить приметит, обдурит и тыды. Даже банально все это добро потеряет. Отдавать - не отдает. Потому что мама злыдня, обокрасть ее хочет.
Лечиться - а КАК? Она клиент психушки (ей там какие-то успокоительные и антидепрессанты регулярно дают), но она же туда сама ходит. И ясен пень считает себя нормальной и симптомы агрессии и провалов в памяти не озвучит.
Вызвать ей врача - скандал и назначения она назло принимать не будет.
В общем не мы первые не мы последние. Кто прошел подобное и нашел варианты, подскажите... Потому как просто пережить, боюсь, не выйдет...
Я только вот одного не поняла. А если бы у неё не было ни копейки то вы бы ей и не помогали? Просто забили бы и одну в квартире бросили? У меня была такая же бабушка. Началось все около её 70 с чем то. Умерла она в 85. И вот ухойдокывались но помогали а что делать. Квартира у неё была муниципальная. Не осталось от неё ни чего.
Эээ... Откуда такие выводы? Вопрос в деньгах исключительно с т.з. что ее могут обмануть-она их может потерять и тыды. И хорошо еще если при этом по башке не получит.
Про помощь - в контексте того что помогают (а это не помощь, это полное содержание. У меня есть другая бабушка, на 20 лет старше в здравом уме. Вот ей именно помогают) и все равно самые плохие.
Насчет сбережений и квартиры - кому это достанется - ну в общем пока неизвестно, но в свете последних 50 лет жизни очевидно))))) И это не моя мама))))
Ну я так назвала помощь. Конечно содержание. А как ещё? Пока была вот как в вашем описании жила у себя. Помогали и содержали. Потом пришлось забрать. Это были годы ада. Потом больница (несколько месяцев) и её смерть. Но что ещё то можно сделать? Она же наша бабушка и папе мама. Она же наша семья. как иначе то? Если дожить до старости то так может быть с каждым из нас. С каждым. Нельзя же бросать стариков
К счастью я знаю как еще. Моей 2 бабушке 96. Она живет одна. Когда 4 года назад она упала и сломала шейку бедра, она решила что напрягать детей не хочет. И наняла сиделку. На собственные деньги. Принципиально (она вообще такая. Попросит молока купить и ругани будет тебе 50 руб совать). Та к ней приходит, убирает, покупает продукты. А дети внуки приезжают в гости. С удовольствием. С гостинцами. Конечно помогают. В чем-то иногда...
Я понимаю что так везет далеко не всем. Но в контрасте этого истерики, агрессия и неадекват другой еще тяжелее...
Речь не идет про бросать. Речь как и что можно сделать что бы облегчить симптомы. И что можно и нужно сделать что бы она не стала жертвой мошенников/не получила по башке со своими деньгами...
Ну не могу вас утешить. Деменция как правило необратима. Дальше будет только хуже. "И что можно и нужно сделать что бы она не стала жертвой мошенников/не получила по башке со своими деньгами..." - тоже ни чего не сделать. Либо ходить с ней либо не думать об этом. Это её деньги. Потеряет значит потеряет. Дадут по голове - значит дадут. Я реально знаю что это такое. Да с вариантом "в разуме до глубокой старости" везет далеко не всем. Сочувствую и желаю терпения
тема дяди не раскрыта. Он урод или единственный хороший человек в вашей семье?)))
Я так поняла автора, что человек моральный урод. но для мамы он самый хороший и любимый сыночка. Как правило из таких "впопудутиков" такие уроды бросающие стареньких родителей и сосущие из них все и вырастают
Да не признают, человек в своем уме, да дурной характер, манипулирует близкими,нервы не в порядке, но если она во времени и пространстве ориентируется и знает кто она такая то ничего у автора не получится.
В психиатрии не только шизофреники лечатся, судя по описанию у бабки махровая неврастения, ее раздражают все и вся, ибо недовольна как свою жизнь прожила. Таких море вокруг, да они орут и бесятся, но они полностью вменяемы при этом.
Мать моей бывшей свекрови, которая не узнавала ни ее, ни других детей больше 5 лет, бросалась с кулаками/ножами/табуретками, орала днями и ночами напролет что ее пытают/кормят железом/не дают есть/грабят, которая утверждала что ей 45 (70+) лет, муж ее покойный жив-здоров и далее по списку не могли признать недееспособной более 3-х лет.
Вы серьезно думаете что можно провернуть это с человеком который иногда забывает что-то? Да и потом всегда может сказать что шутил так (если ему предъявляют неопровержимые доказательства)?
У нас такой был дедушка. Он пережил мою бабушку и моих родителей. Мама повесилась, потому что жизни от него не было. Он звонил своему сыну, который жил далеко и каждый день жаловался на то, что мы его бьем, обворовываем, что мы бухаем, занимаемся проституцией и наркоторговлей. Сочинял так, что сам в это верил. Я в институте училась и работала, мама - научный сотрудник, отец - инженер (рано умер от инфаркта), бабушка тоже умерла от инфаркта, потому что дедуля сочинял про нее, что она любовников водит толпами и они его бьют и из дома выгоняют. Причем в больнице и при вызове врача вел себе очень адекватно, рассуждал на тему политики, обсуждал серьезные произведения, всегда опрятный, подтянутый, улыбчивый и приветливый среди всех знакомых. Старческая деменция. Сейчас это как-то корректируется, надо с врачом беседовать
Раз бабушка ходит в психушку, да и вообще, ведет себя не совсем адекватно на публике, значит, надо признавать ее ограниченно вменяемой и получать контроль над вкладами и недвигой. Это вам к юристу надо, можно попробовать к больничному или в пнд (или в какую там дурку она ходит).
По поводу "дядя хороший, мама плохая"- ничего нового, у нас так же было. Тот, кто моет, обихаживает- тот дурак. Кто звонит раз в год по обещанию и денег выманил чемодан- этот сыночка хороший. Увы, так часто бывает, можно просто смириться и плюнуть. Старики, да еще маразматики, они снисходительности требуют. Хоть и тяжко это. Попробуйте проконсультироваться с юристом; вы, если будете ее официальным опекуном, и укладывать ее сможете в больницы без ее желания.
Да просто не реагируйте на ее крики. Дед в деменции такие маты гнул, надо было на него обижаться? Я просто никогда на свой счет не принимала, ну орет, ну не в себе.
Пусть мама сходит к ее психиатру и обозначит проблему, препараты нужны что бы уменьшить эти проявления.
А деньги? Ну что тут поделаешь, они не ваши, и я не удивлюсь, если бабушка на дядю завещание оформила уже давно.
а почему бы не перестать отвечать на ее звонки неделю? ну не помрет же она с голод в больнице. перебесится. дяде пусть мать позвонит и скажет про бабушку в больнице.
Ну с голоду, наверное, не помрет... Только вот в больницу она приезжает на скорой, и даже если из дома то без всего. Т.е. у нее даже трусов чистых нет.
Не отчечать, ну так она подумает что не слышат, чет случилось и тыпы. Начнет звонить домой и на работу. Потом пойдет по родственникам названивать что дочь мою найдите срочно...
А потом-то что? Если вы думаете что потом она будет чуть-чуть адекватнее - нет. Она будет месяца 2 обижаться. Картинно так, с капающими слезами, отворачиванием, молчанкой и рассказам всем родственникам и знакомым какая дочь змеюка и ваще она пойдет самоубьется (попыток не разу не делала, но сказануть любит сколько себя помню).
Позвонить дяде - хаха 3 раза. МАКСИМУМ что он сделает это позвонит бабушке дня через 3, поинтересуется здоровьем и скажет название какого-нибудь лекарства вычитанного в интернете.
Пусть обижается хоть три месяца. Главное, все эти месяцы не валяться у неё в ногах. вымаливая прощение, как, видимо, и делает ваша мама.
Моя дементная свекровь отдала сыну банкоматную карточку. После того, как мошенники ее на...ли на крупную сумму. Теперь у нее только небольшая сумма налички в распоряжении. Мой муж снимает по ее просьбе с карточки наличку, онлайн оплачивает ее счета с ЕЕ счета (коды в банке получили, вместе с ней сходили) - за квартиру, за телефон, за коммуналку. Мы ничего не берем с ее счета для себя, муж в этом отношении очень честный. Но мы контролируем ее расходы. Слава богу, она согласна. Потому что крыша у нее едет все больше.
Попросит что-то крупное купить, мы купим, привезем ей, деньги со счета забираем. У нее большая пенсия плюс доплата за группу.
Не Россия.
На мой взгляд под опеку и лечить у психиатра. Наверняка поведение можно скорректировать, хотя бы частично. И маме понять - бабушка нездоровый человек. Стараться не реагировать на ее ор, заскоки и прочее. По поводу лекарств только от врача, минуя бабушку.
Да ничего не сделать. Максимально стараться облегчить жизнь маме, уговаривать ее не реагировать на заскоки бабушки, искать кого-то, с кем бабушка будет более-менее прилично себя вести и этого человека менять по необходимости. Это возраст, увы.
Со сберкнижками - попытаться в момент просветления, хороших отношений с помощью человека, с которым бабушка контактирует - решить этот вопрос. Не получится - ну что, судьба...
Радуйтесь, что дядя активно в ее жизни не участвует. Мог бы приезжать, вытрясать ее миллионы и квартирку на себя переписать, полно таких историй.
О недееспособности даже не думайте, бабушка посмеется над вами у психиатра, скажет "совсем родственники от своей алчности с ума съехали" и еще больше проблем огребете.
Так он приезжает и вытрясает))))) Для этого активно участвовать в жизни не надо)))) Это такой вечно несчастный нищий мальчик с "широкой" душой. Сколько себя помню, он приезжая покупал бабушке огромный букет цветов (она падка на букеты). Широким жестом вручал, а спустя пару часов объяснял что потратил ВСЕ деньги на букет любимой мамуле. Ну удержаться не мог. Поэтому все время пока он у них гостит (неделя-месяц-полгода) денег у него нет совсем. Ни на еду, ни на одежду (в одних трусах приезжает всю жизнь), ни на обратный билет, ни на алименты, ни жене послать (второй, на жизнь)... На все это естественно должна дать мамуля. И не важно что сыначке 20-30-40-50 лет, что на дворе 90-е, что родители пенсионеры, что отец в больнице на сложной (не бесплатной) операции...
Ну вы поняли. Это совсем безобидный пример. И совсем дешево обходящийся в сравнение с остальными его "нещастьями"
Ну, ладно, такой дядя. И что теперь? Кстати, всего лишь обеспечивать его неделю-месяц-полгода куда дешевле, чем содержать "несчастненького" со всеми отпрысками с рождения и до смерти обеспечивающего (потому что несчастненький плодится в геометрической прогрессии).
Еще раз повторяю - бабушку вы не исправите. Любите ее такой, как она есть? Ну и хорошо, помогайте, обеспечивайте ей условия жизни. Не любите? Делайте ровно то, что нужно вам для того, чтобы не чувствовать себя сволочью (иногда, если хорошо подумать, это совсем мало). Старайтесь, чтобы в ваш карман дядя залезал по-минимуму. Волшебного рецепта, увы, нет. Главное, остаться с ощущением, что вы - хорошие люди, без него совсем тяжко будет.
Неделю-месяц-полгода содержать взрослого мужика, 2-х детей и жену которая ни дня не работала потому как место директора на дом не принесли? Ну лично мне противно и накладно))))
Бабушку я не исправлю. Я знаю. Но вот как не чувствовать себя сволочью?! почти 2 года назад родилась моя младшая дочь. Еще через месяц родилась младшая дочь у моей двоюродной сестры (от первого брака дяди). В этот волшебный момент дядя гостил у бабушки. Когда мне позвонили с поздравлениями я удивилась. Ну потому как родила не вчера и уже все либо поздравили либо не посчитали нужным. Но все быстро встало на свои места. Оказывается цель была проста - я должна была пойти и купить подарок сестре ОТ ДЯДИ и отправить его. За свой, разумеется, счет. И купить и отправить. После моего отказа бабушка со мной почти не разговаривает. До сих пор. Ну только когда ей что-то нужно. Потому что я жадная сволочь. И у меня все есть, а с ближним поделиться я не желаю. Ну и пущай зачахну над своими богатсвами. В могилу!!!! все равно не заберу. Я вроде пока и не собираюсь... И даже если вдруг - есть у меня и поближе)))) Я знаю что это бред. Но когда тебе упорно внушают что ты сволочь очень трудно не начать чувствовать себя виноватой.
А таких случаев - десятки. А у мамы - сотни...
Но тема, в общем не об этом... все-таки хочется ее обезопасить в финансовой смысле (от мошенников, от дяди нереально) и как-то уговорить на врача что бы хоть скорректировать поведение. А то совсем невыносимо...
Ну и что? Вы что, правда считаете, что вы - сволочь, что не бросились подарок покупать? И кто вам доктор, и причем тут дядя? С другой стороны - ну, можно было бы погремушку купить и отправить, от себя, а там пусть разбирались бы, кто и от кого отправил, а вы бы с честными глазами говорили - "Бабуль, ты чего, я ж ей отправила подарок, а она, кстати, мне ничего не подарила!"
И да, таких случаев сотни в любой семье, где есть такой вампир. А он есть практически у всех.
Обезопасить от мошенников? А мошенники целыми днями так и скачут вокруг вашей бабушки, которая находится под присмотром мамы и вас? Если да - пусть сейчас все переводит на дядю, она будет счастлива, дядя счастлив, а мошенники ничего не получат. Врача уговаривать не надо, если показания для терапии есть - он ее назначит. Любовь к дяде и то, что бабушка ведется на его жалобы - это не лечится. Потому что это не болезнь.
Я не считаю. Но когда на ровном месте при встрече/на чемейных сборищах и тыды вдруг вместо здрассти тебе на голову выливают "и ты тут скупердяйка хренова" - как то неуютно...
С сестрой у меня нормальные отношения, насколько возможно спустя 15 лет не общения и за 1000 км. Я ее поздравила и подарок отправила, она меня...
Но я просто не хочу и не буду выбирать-покупать-отправлять подарок за взрослого мужика. Не потому что у меня нет или жалко времени-денег. Просто противно, и я думаю многие поймут.
Уговорить не врача. А бабушку НА врача.
Я не знаю скачут вокруг нее мошенники или нет, она далеко не круглый день под надзором. Будь я мошенником, я бы сильно приметила бабку которая ходит в сбер ежедневно с кучей книжек.
На дядю... У меня есть сильные подозрения что кончатся они очень быстро. И практически сразу у бабушки начнутся непредвиденные траты на которые ей срочно надо дать денег. А финансировать взрослого урода за свой счет у меня нет ну вообще никакого желания....
Вы совершенно правы, что не даёте взрослому мужику собой помыкать. Бабуля - да, кошмар. Но почему мама сама на себя её взвалила? Отправить к сыну, пусть бы там мудохались друг с другом. Вы прям мазохисты с мамой, да ещё поближе перевезли, чтоб не человека нанимать, а самим во всём этом вариться.
Имхо, сходить к лечащему врачу в психушку посоветоваться. Про деньги пока ничего не говорить, сказать, что бабуля поплохела - всё забывает, ведёт себя агрессивно, выберите примеры поужасней. Может, ей курс лечения посерьёзнее пропишут.