бабушка в больнице. не знаем, что с ней
не знаю где совета просить, прошу здесь!!
Бабушка живет с моей мамой. От меня они далеко, я даже поехать к ним не могу((( тк у меня двое малышей совсем на руках.
Бабушке 86 лет. 5 дней не ходила в туалет. на 6й я настояла вызвать 03, тк очень болел живот и поясница.Отвезли вчера в больницу. Мам с ней была. Врач когда отправлял в отделение сказал-"камушки есть в желчном, ну и будем выяснять почему Вы не ходите в туалет". Вчера вечером принесли слабительное и сказали не есть, готовится к операции! Бабушка ничего не поняла.Мама сейчас приехала, пыталась у медсестер что-то узнать, все только хамят. Врачи мимо бегают, палатного конечно нет врача. Медсестра только сказала, что в выходные ничего делать не будут. Но при этом сказали только воду пить! за 100р!! дали бабушке слабительное. Мама не знает что делать, у кого спросить, ведь в понедельник могут что-то сделать утром и мы не узнаем, а они кучу каких то бумаг подписали...
Знаю, будете ругать-что подписывали, что надо что-то делать, но блииин, я не могу никак туда поехать, мама боится всех...
ЧТО могут такое с бабушкой делать?
КАК до понедельника узнать ЧТО происходит??
Что вообще делать?
А вы можете свои мысли четко выражать?
" Но при этом сказали только воду пить! за 100р!!" - что за 100 руб? Вода? какая-то определенная?
У вас мама совсем не самостоятельная, без вас ничего сделать не может? Если мама ничего не может сделать на месте, то по телефону вы точно ничего не выясните.
У вас есть 4 варианта:
1. Брать детей с собой и ехать все выяснять. на месте можно маму оставить с детьми, а самой ходить разбираться.
2. Искать, кто может взять ваших ваших детей и ехать одной и все выяснять.
3. Ждать понедельника и надеяться, что ситуация как-то проясниться.
4. Рявкнуть на маму, чтобы она взяла себя в руки и шла и выясняла что-то
За 100 р дали слабительное. А до этого бабушка его просила -не давали.
Да, мама на меня всегда вот так всё вешает
Рявкнула. Сама впала в истерику. Что она ничего не может сделать
Я предложила маме бабушку в платную больницу (здесь отзывы плохие ), мама сказала нет
Завтра вечером нашла кто посидит с детьми. Если завтра утром мама ничего не выяснит, поеду сама
Господи, да запор у нее. Сейчас в больнице ей сначала слабительное, потом клизму. Успокойтесь, не умрет она. Пусть делает, что врачи говорят. Не истерите.
Чтобы кишечник не нагружать. Чего вы то истерите? Это нормальная рекомендация при проблемах с ЖКТ.
Почему вы сразу считаете, что злые врачи только и мечтают что то плохое сделать с вашей бабушкой? Зачем это им, сами подумайте.
Маме вашей наверное, все сказали, только она не поняла ничего видимо, начала переспрашивать, вот и рявкают на нее. у них там таких плохо соображающих тыщи, можно медсестер понять.
Можно узнать телефон лечащего врача и позвонить ему. Обычно это в отделение телефон или сотовый дают.
Я когда лежала с камнями я 3 дня не ела ничего, только пила, меня наблюдали, как что там себя ведет. И ничего, жива, здорова.
Могу немного рассказать, как жена хирурга-колопроктолога, имейте в виду, я не врач.
У пожилых часто случаются капитальные такие запоры, когда толстый кишечник забивается так называемыми "каловыми камнями". Иногда пробивают их клизмой, иногда не удается, делают операцию. Еще исключают онкопатологию.
Есть не дают, наверное, чтобы к понедельнику ваша бабушка была готова к операции, если примут решение оперировать. И чтобы дальше не нагружать кишечник.
Узнать до понедельника можно только поехав в больницу и найдя дежурного врача. И неизвестно еще, станет ли он с вами разговаривать.
ИМхо, в понедельник утром кому-то из вас надо там быть. Будет утренний обход, будут решать насчет операции, диагноза, лечения. Вам надо будет четко выяснить, есть показания для операции или нет. учитывая , что бабушке 86 лет, показания могут быть, но будут отговаривать или переложат ответственность за принятие решения на вас.
Если есть возможность, конечно, решацйте вопрос с переводом в хорошую платную больницу.
В 86 делать операцию очень рискованно.Организм может не справиться.У меня так бабушка умерла, прожила после операции 20 дней . В понедельник вам обязательно нужно быть в больнице
Иногда даже завидуешь людям, которые в 86 лет не знают что делать с запором, а вся семья в дикой панике из-за этого события.
а я думаю как здорово, что за пожилого человека волнуется вся семья, и по такому поводу. не каждый раз такое встретишь:( к сожалению. когда ходила к бабуле в больницу столько было одиноких стариков. так что... пусть уж
Хорошо когда заботятся, когда могут помочь и успокоить, а не когда бесполезную панику разводят, которая им же мозги и застит. Ну какой с них толк и помощь?
При таких симптомах колоноскопию не делают, делают УЗИ или рентгенн что бы посмотреть что там.
Телефон «горячей линии
Минздрав
8 800 200-03-89
Телефоны Справочной службы
8 495 628-44-53
8 495 627-29-44
Многоканальный телефон
8 495 627-24-00
Телефон для обращения граждан
8 495 627-29-93
Попробуйте дозвониться и попросите адекватного совета, как быть, как узнать объективную информацию, может быть, Вам помогут.
Никакую. Даже температуру нельзя сообщать. Вы абсолютно не в теме, а лезете "...в калашный ряд".
Да, печально. У близких людей нет "своевременного" возраста для их ухода из нашей жизни.
Хорошо уже одно то, что бабушке Автора все же вызвали скорую, а не продолжили самопальные эксперименты, которые и через 5 дней не дали результата.
Операция на 87-м году - риск, но "оставить как есть" - тоже исключено, "само" это не "пройдет", с помощью народных средств и молитв - тоже.
Мы тогда на второй день "запора" вызвали участковую. Она сказала все нормально и пить слабительное. А на третий день уже скорая увезла, сделали операцию, но поздно( Бабушке тоже было 87 лет.
Очень Вам сочувствую, честное слово. Даже "какие-то лишние" полгода с близким человеком - это важно, и хочется сделать все, чтобы дать ему эти полгода, но мы не боги.
Конечно она дома пила слабительное! Она его постоянно пьет. На 4й день другое пробовали. И киви и донат и микролакс и дюфалак и тп. Ничего не помогало
Клизму никто не догадался поставить? Ну ваще, "заботливые" родственнички...
У моей личной бабушки была непроходимость тонкого отдела кишечника. Какая клизма? Некоторым лучше жевать, чем говорить.
На 6-й то день, конечно, уже не только непроходимость, а все, что угодно может случится, никакая клизма не поможет. А у старика, страдающего запорами, дефекацию нужно контролировать практически ежедневно, а не тянуть до непроходимости.
вот прочла я коменты все и подумала:Слава Богу,что люди не сталкивались с таким...2 года назад,моя бабушка перестала ходить в туалет,хочет и не может,моя мама поставила ей клизму микролакс,она сходила,но облегчения в животе не было,а потом опять запор на 5 дней.Тоже думали,что старенькая(к слову вполне крепкая бабушка,78 лет,в уме,сама себя обслуживала и держала квартиру в идеальной чистоте),отправили её в больницу,а там как у автора всё пошло...не разрешили кушать,пить воду и принимать масло растительное...день на третий пришёл врач и экстренно ее на опер стол!оказалось,что у нее опухоль в кишечнике,которая перекрыла просвет,дикий застой и перитонит... после операции реанимация,ИВЛ...и всё...бабушки не стало....шок и боль!и до сих пор дикое чувство вины,что не настояли на операции раньше,пока перитонит не развился,так мы ещё и на майские попали,врачам было не до моей бабушки...так что трясите врачей,автор,в нашем случае всё очень быстро и печально закончилось...здоровья вашей бабушке.
Думаете, за пять дней до операции большой опухоли с диким застоем не было? И врачи бы движением руки проблему решили? Увы, это очень долгий процесс и пять дней бы ничего не изменили, так что винить вам ни себя, ни врачей смысла нет.
да я всё понимаю, просто мне кажется, что она могла бы выкарабкаться после операции, если бы не попала на стол в уже тяжелейшем состоянии. Перитонит развился уже в больнице, когда она тупо пила масло и ждала неизвестно что...конечно никто не виноват, просто ощущение, что не сделали всё, что могли бы, а ждали всё равно останется, от этого уже никуда не деться.
Далеко не факт. Опять же - не будь тяжелейшего состояния по перитониту, могли бы быть боли и все прелести проблем, связанных с огромной опухолью в кишечнике, думаете, было бы лучше кому-то?
Может, помимо тупого питья масла - делались анализы перед операцией, выяснялся размер опухоли, виды возможной анестезии, состояние сердца, легких и прочих органов немолодого организма перед серьезным вмешательством?
к сожалению,не делалась ничего(( мы попали очень неудачно-в майские,и каждый день,новый дежурный врач говорил одно и тоже:как себя чувствуете?тааак,пьём масло,кушать нельзя.Доктор,а что с бабушкой? праздники закончаться,будем разбираться,сейчас никого для этого нет!)ей при поступлении сделали экг и узи,всё.Мне,если честно, трудновато погружаться в эти воспоминания,прошу меня извинить) я просто привела автору наш пример,что обычный запор,как тут многие написали,может иметь весьма страшные последствия.
Не корите себя. Что бы такие опуходи во время обнаруживать надо ПОСТОЯННО следить за здоровьем, а именно сдавать кал на скрытую кровь раз в год. Даже если бы опухоль обнаружили на неделю раньше, далеко не факт что в таком возрасте бабушка бы выжила после операции.
Напрасно вы так думаете и вините себя. Может быть у вас наоборот получился самый легкий вариант и бабушка не долго страдала. Если опухоль была большая, все равно прогноз был бы неутешительный.
Рак в толстом кишечнике один из самых распространенных и один из самых хорошо вылечиваемых, если ловить его на первой стадии. Для этого нужно после 40 лет проходить ежегодную диспансеризацию.
С дедушкой мужа было то же самое - непроходимость из-за опухоли. И может быть даже лучше, что ваша бабушка умерла, так ничего и не поняв. Потому что в этом возрасте мало что можно сделать из-за сопутствующих заболеваний, а моральное состояние убийственное и по поводу диагноза, и по поводу выведенной наружу кишки.
А кто вам виноват, что мама не устную речь, ни письменную не понимает? Говорите, чтобы прекратила истерику и ехала посидеть с вашими детьми. Сами приезжаете в больницу, спокойно ждете дежурного врача у ординаторской (или где скажут медсестры) и не менее спокойно все выясняете.
Лишний раз убеждаюсь какая же поганая медсистема :-( медсестры ОБЯЗАНЫ, просто обязаны доходчиво все объяснить и рассказать, а не хамить.
Опять херню несёте, со своими проканадскими взглядами? По закону в РФ медсёстры НЕ ИМЕЮТ ПРАВА давать НИКАКОЙ информации о пациентах. Только врач! Медсёстры должны рассказать о планируемой процедуре, которую они готовятся выполнить пациенту, получить его информированное согласие. И всё на этом! Так что опять пёрнули в воздух.
Вам видимо больше и ответить анониму нечего? Ну давайте я вам напишу не анонимно (предыдущий пост не мой). Слова анонима подтверждаю: по закону в России медсёстры не имеют права давать никакой информации о пациенте ни родственникам, ни даже самому пациенту. Только, как и написал аноним, информацию о предстоящей процедуре, которую будет проводить именно эта самая медсестра.
Не анонимно. Конечно прекратить истерить и прочее отличные советы. Но почему мля врачи не могут успокоить и рассказать? Пусть просто запор - почему вот через рот словами не рассказать обеспокоенным и любящим родственникам? Нет, этого я не могу понять. Такое отношение к больным. Ибо больные, да еще и старики в заведомо беспомощном и униженном положении. Ну просит бабуля узнать, что с ней. Язык у сестер отвалится что ли рассказать?
Вероятность 99,9%, что бабушке и маме уже все рассказали. И не только словами, раз уж до подписи документов дошло. Ладно, бабушка, ей простительно, но мама явно ведет себя не слишком адекватно ситуации. Внучка тоже бегом не бежит решать вопросы, как я понимаю... Вот и получается, что все вокруг виноваты.
Круты Вы на расправу.
Я, будучи совершенно в своем уме, и без всяких нервов (повода на было), однажды в больнице полчаса не могла найти своего ребенка, а потом еще два часа искала "хоть кого-нибудь", кроме медсестер, "у которых и без меня дел по горло" (так по горло, что не знают, где у них дети, в какой палате, с чем и о чем).
Нашли или тоже в интернете спрашивали "как быть, ужас-ужас?"
Я уверена, что есть ситуации, в которых истерить человек просто не имеет права. Тем более, что в больнице решить подобные вопросы всегда можно. Пусть не сию секунду (не поверите, но у медсестер порой реально дел по горло и да, в соседней палате может находиться больной, которому хуже всех и ему нужно все внимание персонала в данный момент), но в любом случае - это не безлюдная пустыня и не враги вокруг, которые бабушке молча лекарства пихают.
Никакого права гавкать на родственника никакая по жопу занятая медсестра не имеет права. Точка. Априори. Это при том, что осадить наглого докучливого дядюшку - да запросто. Мы уж скоро до того дойдем, что спасибо родному минздраву, что на*** не послал.
Именно. Все ясно и работа сложная ... Но врач пойдет домой, а родные? Почему ни мля школа, ни медицина не повернутся лицом к субъекту. Это даже не одолжение, а аксиома - так должно быть всегда.
Врачей уважаю, и ничуть не уменьшаю их труд. Как и труд медсестер. Но... но...
Если не дошло, значит не сказали, сказали не теми словами, сказали грубо и т.д. И ведь ни одна сволочь не удосужится подойти, просто обнять и спокойно все объяснить.
Обнимать и утешать должны родные люди, а не медперсонал, согласитесь.
Мне вот нафиг от врачей утешения не нужны, мне надо чтобы они выложились в лечении больного, а не в утешениях родни. Толку с утешений когда требуется результат.
"Обнимать и утешать должны родные люди, а не медперсонал, согласитесь."
Не соглашусь ни разу - работа с семьей это одна из моих обязанностей на работе. Они, порой, страдают не меньше чем сам больной. И гнилая та система в которой этого не понимают.
Из людей сделали уже совсем никчёмных размазней, которые смостоятельно НИЧЕГО не могут.
Во-первых, если и сделали, то не "вас", а "нас". Не стоит забывать, что вы из этой же страны.
Во-вторых, это не воспринимается нормой, как бы вам того ни хотелось.
И в-третьих, это самый распространённый прием хамов, пардон, людей грубого обращения: когда говорят неприятную правду, быстренько перевести разговор в другое русло и желательно с наездом на оппонента. :)
Вас продолжают делать, нас уже это не касается.
А по началу был шок, действительно шок от дружественного ласкового обращения в мед.учереждениях. Я о таком нормальном обращении даже не подозревала. По началу тоже всего шарахалась - а вдруг наорут, сделают замечание, не так посмотрят. Сейчас эта зашуганность прошла.
Ну прекращайте же уже выдавать желаемое за действительное. Все страсти и ужасТи - только в вашем воображении.
Почему вы не подозревали о нормальном отношении в медучреждениях, а для многих и многих других это никакой не секрет и не шок? Может, причина не только и не столько в стране, сколько в вас самой?
Я понимаю, что у вас в жизни большие сложности, но неужто вас в такой замечательной Канаде не научили, что личные неприятности - не повод хаять других людей и страны? Пытаться повышать свою самооценку за счёт других - не самое хорошее человеческое качество в принципе. А уж столь агрессивно и навязчиво критиковать чужие принципы и сложившиеся порядки - просто глупо и непродуктивно.
Я понимаю, что вы меня всё равно не захотите услышать, но всё же...)
Мне вон выше говорят что ваши медсестры даже температуру больному не могут сказать, ни тем более его родственникам. Это так?
Не имеют права сказать температуру больного?!?!?!?!?! Это слишком, не находите?
Хотя теперь понятно все - и таблетки какие даются засекречены, и процедуры, я уже не говорю про другое.
А ваши пациенты сами не в состоянии посмотреть на термометр?! Ну, если не в состоянии, то медсестра вам, конечно, озвучит показатели.
(Уходить от неудобных для вас вопросов - ваш конёк. :))
Ну и пусть 101-й раз расскажут, просто выходит что они цари, а внизу челядь. Мешает им работать. Конечно неадекватно, ведь родной человек, ну как иначе? И люди в панике, и вместо того чтобы на 10 минут задержаться и дать человеку записать на бумажке все - будут отмахиваться. Будут шикать. Врач профессия сложная, и конечно они устают. Но медсестра может. Дежурная медсестра может. Администратор может. Но никто не делает. И это так ужасно (
Если будут 101 раз рассказывать, то кто будет работать? Ну и потом ведь родственники часто хотят однозначные ответы получить и гарантии, а в медицине это невозможно ведь.
Представляете, у нас работают, и если надо и по 200 раз объясняем, при этом делаем и основную работу.
В мед.отделениях 5-6, в реанимации 1-2. И у нас медсестра выполняет абсолютно все для этих пациентов, у нас нет всяких постовых медсестер которые просто так сидят типа на посту.
На моём отделении 46 койко-мест, которые никогда не бывают свободными. 2 постовые медсестры, которые под конец дня с трудом вспоминают как их зовут, потому что банально в туалет сходить некогда. Они работают сутки. Плюс 1 процедурная медсестра, которая работает с 9 до 18. И одна санитарка. А отделение химиотерапии. Это 46 "химических" капельниц и плюс ещё капельницы по назначениям. И это только капельницы. Инфузоматов у нас нет. Из 46 человек 40 лежачих. Из них 30 в терминальной стадии. Расскажите нашим постовым медсёстрам, как они целый день на посту просто так сидят. Ага.
Вот я думаю - это вы так толсто троллите или на самом деле настолько неумная женщина? Я вам практически в подробностях описала какая у них колоссальная нагрузка, а вы говорите, что раз сутки, значит нагрузки и нет. Я вас больше удивлю: у нас и в ОРИТе медсёстры и врачи сутками работают. Там тоже нагрузки нет? Вот вы вроде иногда нормально так пишете, даже логика местами прослеживается, а иногда как скажете, так сразу мысли, что вы единственный в истории случай выжившего аэнцефала. Уж простите...
А вы не троллите?
Я действительно не понимаю - в России медсестра не имеет права рассказывать родственникам о самочувствии больного? Мы это делаем по 20 раз на дню, и по телефону. А у кого еще узнавать если я знаю больного как свои 5 пальцев.
Я не понимаю - когда у вас медсестра дает лекарство она не имеет права сказать что за лекарство, от чего и зачем? Это вообще ни в какие ворота не лезет, не находите?
Если предстоит какая-то процедура, то у нас медсестра объясняет больному что сейчас будет происходить, зачем это надо (риски процедуры объясняет врач накануне, и то смотря какая процедура).
И я говорю не столько о нагрузке, сколько об уровне квалификации. Тупо колоть всем уколы это одно, а вот именно "вести" больного это совсем другое. У вас медсестры делают осмотры пациентов каждые 4 часа с оценкой работы всех систем?
У нас с вами принципиально РАЗНЫЕ системы работы среднего медперсонала. Как и в вашей, так и в нашей есть свои плюсы и минусы. Я понимаю, что вы как тот кулик, что своё болото нахваливает, но правда реально уже многих вы достали со своей эталонностью Канады во всём, во всех областях жизни. Перестаньте смотреть на всё однобоко - это показатель узости мышления. Везде есть свои плюсы и минусы.
Это система. Да, в России медсестры работают сутками. И это не их вина, это их беда. И беда пациентов заодно.
ТОлько изменить эту систему не могут ни врачи, ни медсестры, ни пациенты :(
Какой администратор, извиняюсь? Какой 101 раз? Вы вообще себе хоть на секунд очку представляете объем знаний о своем организме среднестатистического пациента? Глазник-ушнюк, приблизительно. Я у знакомой пыталась выяснить в больницу с каким профилем ее маму положили. ЧЕТЫРЕ! Раза она не могла до меня донести - ни номер, ни профиль. При этом она меня о помощи просила. Вот и что и КАК, главное, ей объяснять? А вы работу дежурной медсестры представляете? А сколько человек лежит в отделении? И к чему это про цари и челядь? И потом мне вот тоже интересно, а почему родня о родном человеке переживает только когда они считают, что врачи бездействуют? Потому что на деле выясняется, что не очень- то мы и следим за свои и родственников здоровьем, так почему врачи должны наших родственников любить больше, чем мы? У меня вот папа следит за своим здоровьем, контролирует его ( за что я ему невероятно признательна), а вот маме пофиг все и многократно я имела по этому поводу неприятности, потому как решение проблем с ее здоровьем, было на мне. Так я хорошо понимаю, что мама сама активно усугубляет свою ситуацию
Вы так много всего сказали:-) И ни о чем:-)
"Доктор взял анализы, осмотрел, сделал назначения, не волнуйтесь, Ваша МарьСанна У НАС под наблюдением" и "Все вопросы в лечащему!" - разные вещи. Если родственник начинает хамить - это другое дело, но если он тупит и ноет, с перепугу, ну прямо не знает медсестра, как его грамотно услать в сад.
Утра, а вы думаете, что первую фразу не говорят? Говорят по двести раз, и когда на двести первый задается вопрос "А какие анализы? А какие таблетки? А что такое фиглимиглин, который бабушке дали? А это точно фиглимиглин? А доза правильная? А в интернете написано, что дозу надо в два раза больше? А, это не про этот фиглимиглин, а почему бабушке тот, про который написано не дают? А он от чего? А он точно от этого? Что значит, идите посидите с ней вместо того, чтобы меня доставать? А вы тут зачем, работайте! Я вам просто так не оставлю, где мой телефон, звоню в департамент, совсем работать не хотите!" И все это происходит в момент, когда в соседней палате человеку реально плохо, а в десяти других палатах такие же волнующиеся родственники.
Я понимаю, что хорошо думать о сферической медицине в вакууме, но по факту даже рекомендованный штат (вспоминаем зарплату медсестер) не всегда есть в наличии. И графы "уговаривание родственников", увы, штатными инструкциями не предусмотрено. Поверьте, большинство медсестер с большим удовольствием вместо клизм и капельниц занимались бы обнимашками с родственниками...
Да что я могу думать или думать, когда я с бывшим мужем провела 1,5 года в больницах, а потом с каждым ребенком - то одно, то другое. И искренне любовалась тем, как люди с даром божьим ловко управляются со всем этим....(слово нужно подобрать деликатное, но в целом это - "доставучая родня"). И эти виртуозы, кстати, и "зарабатывают" на несколько порядков выше, и я говорю не о взятках и "благодарностях").
Я таких идиотов-пациентов и их родственников навидалась, что честь и хвала тем врачам и медсестрам, которые их не убили. Но это никак не отменяет высокого % успеха от грамотного общения с последними.
@ Поверьте, большинство медсестер с большим удовольствием вместо клизм и капельниц занимались бы обнимашками с родственниками...@
Почему это ВМЕСТО?
Потому что штатным расписанием медсестер для вытирания соплей, увы, в нашей страховой медицине не предусмотрено. Напомнить вам процент отчислений из налогов на медицину? И количество черных зарплат? Не поверите, но медицина у нас организована не так, как у вас. Впрочем, проблема со сложными родственниками есть везде, независимо от количества денег, отчисляемых на медицину.
скажем так, система несовершенна. хотя...если судить хотя бы по изменениям в раёнской поликлинике, всё не так уже и плохо.
а Вы - да, регулярно льёте говно с упорством, достойным лучшего применения.
но это не наша медицина виновата.
наверное Вам так плохо живётся там, где Вы есть, что хочется, чтобы кому-то было ещё хуже.
Ваши проблемы.
ну что ту скажешь?
бравушки. достойный Вас аргумент.
придумаете что-то поумнее - возвращайтесь.
Коша, троллинг не предполагает эмоционального вовлечения )))
а сегодня Вы не в настроении )))
Именно эмоциональное вовлечение того кого троллят. Тут только кость кинешь, даже не кость, а так, хрящик про Россию (причем даже придумывать ничего не надо) как тут прибегает толпа и начинает орать "не, у нас система не говно, у нас она просто немного несовершенна" :-) Не так ли?
нет, не так. хрящики грызть - это Ваша тема. за неимением лучшего.
по причине ...впрочем, причин находиться в таком настроении у Вас дофига и больше.
а что касается системы того же здравоохранения - я сужу не с позиции обслуживающего персонала, а потребителя.
и меня многое устраивает, не поверите.
да и не верьте ))) спать будете слаще.
\
Ой, верю, конечно верю. Вы еще Автора в этом убедите и скажите что она не права ни разу, на самом деле все замечательно и хорошо.
за последнее время несколько раз пришлось столкнуться с тем, что пожилые люди оказывались в больнице.
всё предельно ясно и денег не берут.
до этого - девочку в дорогом платном центре безо всяких проблем и денег приняли после несчастного случая, оказали помощь и в стационар определили.
что там у автора и у Вас в голове замкнуло - понятия не имею. хотя нет, про Вас - яснее )))
но Вам что-то доказывать - это кидаться головой в навоз (с)
простите...
нет-нет, беру свои слова обратно )))
я просто не знала, что всё так плохо...
ещё раз, примите )))))) больше не повторится ))))
Гадкая? Нет, вполне нормальная. Удобно, что не надо ползарплаты отдавать за обнимашки.
Адекватные люди без проблем могут выяснить, что за бумажки подписали. Причем еще до того, как подписали. А если не понимают без объятий и слез медперсонала - ну, что тут скажешь, бывает.
У вас позиция другая - да пожалуйста. Благо, что у нас (в отличие от вас) доступны оба варианта - плати, помещай своего родственника в систему ДМС и наслаждайся облизыванием и тупыми объяснениями хоть целый день. Кстати, при отсутствии серьезных хронических заболеваний - суммарные затраты на медицину все равно будут меньше, чем с вашими отчислениями. Что тоже приятно.
Так что насчет хуже-лучше - так это большой вопрос. И да, поэтому складывается ощущение, что льете.
Меня люди удивляют, которые за такую мизерную зарплату так работают. Это призвание, не иначе. Честь и хвала таким людям, но это позор для страны так относиться к ним.
Вы в российских больницах давно были? Сначала, при поступлении, вам дают подписать все документы: информированное согласие и т.д., потом их уносят, и всё, что вам дают, что с вами делают, зачем - тайна. Расскажут-не расскажут - как повезет с лечащим врачом. Ребенок у меня лежал в больнице - повезло, можно было даже по телефону позвонить в отделение, я лежала - не повезло, я 3 дня по отделению за врачом бегала, а он практически прятался. Мед.сестры не отвечали даже на вопрос "что это за таблетка, которую вы мне дали".
"Мед.сестры не отвечали даже на вопрос "что это за таблетка, которую вы мне дали"
Опупеть. Мы прежде чем даем таблетки объясняем что даем и от чего это. Кстати, это сильно снижает количество ошибок (дали не то лекарство, дали не тому пациенту).
А уж в реанимации процентов 10 моей работы это чисто объяснения что за медикаменты, зачем, от чего, какие планы, какой прогресс.
К вопросу об ошибках :)
Я лежала в роддоме в ожидании родов. Со мной в палате лежала девушка на сохранении - 35 недель.
Как-то пошла я погулять... поотжиматься, поприседать - бо шла уже 42 неделя. А в это время в палату пришлепала медсестра со шприцем и предложила приказала моей соседке поворачиваться попой укола для.
Марина, не будь дурой, попросила пояснить что за укол. В процессе весьма эмоционального обсуждения нужности или ненужности этого знания пациенту всплыла фамилия того, кому принесли шприц. Фамилия была моя!!! Препарат - хотели стимульнуть начало родов. Вот Марине оно нужно было, ога, с ее сроком и диагнозом :(
Кривая у нас система, кри-ва-я, что ни говори :(
Да потому что система гадкая :-( Привыкли к тому что пациент это кусок мяса, а родственники просто мебель.
Так у нас не везде, далеко не везде. И там, где система иная, она не менее эффективна, нежели чем "где-то на Западе".
У вас оргазм приключается, когда вы нашу медицину обкладываете? Уже давно все поняли, как у вас в стране зашибись! Все! Устройтесь уже! Идите на африканские форумы, там светите знаниями своими, вы прям параноидальная какая-то! И да, я серая из-за таких маниакальных, как вы
Ну так рассказывайте Автору куда бабушку перевести, чем просто меня упрекать тут в плевании.
я??
я не работаю ни медсестрой, ни нянечкой, ни сотрудником стойки информации.
я медицину вижу со стороны пользователя. не часто, ттт, но вижу. и не так всё плохо, как Вам бы хотелось.
Ну так и я вам как пользователю говорю - посоветуйте Автору где не хамят, а толково и доходчиво по 100 раз объясняют.
от того, что я посоветую конкретные учреждения, автору не станет легче.
а если автору показалось, что ей нахамили, то это ни о чём не говорит. особенно давно и сильно удалённым пользователям сайта.
почему все срываются на автора?Ведь причина запоров должна быть или просто так,раз и бабушка не ходит больше в туалет?А если бы причина была только в запоре,скорее всего бабушка бы давно уже была дома,приняв таблетку от запора,но ведь ее же держал,она будет пролеживать койку все выходные,значит не просто так.
А врачи тоже мне хороши,почему нельзя сказать,чтобы люди не переживали,что у бабушки все в порядке ,просто запор,нет надо создавать вид кипучей деятельности,игнорировать родственников,старха навести,кто неадекват,так это мед. персонал и врач.
я сама вот только из больницы. там полно таких вот родственников 60-75 лет, которым врач все обьясняет, но они или в маразме или в стрессе, ничего не поймут.
я лежу рядом и все слышу и понимаю. врач ушел. она звонит родственникам со слезами, что мол ей ничего не обьяснили, не рассказали она ничего не понимает какие плохие врачи...
я была в шоке. как не рассказали? а пять минут назад доктор три раза одно и тоже кому говорил?
как врач скажет,что у бабушки все в порядке не проведя обследования? анализы не готовы, узи и тд тоже.
Причина запоров чаще всего старость, и таблетки не всегда помогают. Если у бабушки регулярные запоры, надо всегда на контроле этот вопрос держать, а не запускать на неделю.
А кто это?
В прямой кишке у стариков застаиваются непереработанные продукты. Иногда приходится освобождать операбельно.
Уж я достаточно наобщалась с разными врачами и насмотрелась, чтобы составить свое представление о шлаках.
Ну, че, желаю вам не столкнуться с этим. Ни со старыми родителями, ни самой.
Я с этим сталкиваюсь каждый день на работе :-)
просто для вашего сведения - то что вы называете шлаками, не более чем обычное говно, и ничего более.
Тоже так думаю. Шлаки появились совсем недавно. До этого все это называлось просто говном. Может просто слово "шлаки" кому-то больше нравится?
О, ну если в самОй загранице так, то тада да. Тада все. Молчать, не спорить и трепетать от благоговения...
Да нашей системе вообще в сторону канадской и прочей такой не надо. Ни ползти, ни бежать.
Да не тешьте вы себя иллюзиями-то, вот наказание с вашим извращённым мышлением!
К слову, если уж рассуждать в границах вашей ненависти ко всему на свете, то плохо стало как раз тогда, когда наши дурачки в правительстве начали ползти за западной медициной и затягивать нас в её болото. А без неё всё было нормально адаптировано и требовалдись крайне незначительные модификации.
Западная медицина, прежде всего, подразумевает лицензирование, и в этом нет ничего плохого. А так же медсестры у нас это СРЕДНИЙ класс с соответствующей зарплатой (в Канаде начальная зарплата медсестры в 2 раза выше средней по стране). А то что у вас совсем не западная медицина, не ищите врага там где его нет.
А какая мне разница, лецинзированная в Канаде медицина или нет? Качество измеряется не лицензиями, уверяю вас.
И таки у нас пока не западная медицина. Но наше правительство, увы, толкает нас именно в эту сторону.
Уже почти во всех. От советской системы остаётся всё меньше, да почти ничего не осталось.
Это все общие слова, вы КОНКРЕТНО рассказывайте в каком месте у вас западная система.
Вы хотите ответ объёмом квалификационной работы. А мне такие труды на ветер совершенно не нужны.
А мне не нужна тут ваша демагогия. Почему вы конкретно не можете ответить в каком месте у вас западная медицина? Может быть потому что с этой самой западной совсем не знакомы и никогда не будете знакомы?
Увы, знакома. И она мне "почему-то" не слишком понравилась. И присутствовать в насаждении такого же в этой стране мне совершенно не нравится.
Кстати, ваша демагогия мне тоже не нужна, но я ж молчу. :)
Я уже отвечала вам на это - вы невнимательны.
http://eva.ru/topic/63/3336502.htm?messageId=88925929
Да успокойся ты уже. Очевидно же все. Вот ты сколько лет при западной медицине, а от местечковых комплексов так и не излечилась.
Я несколько лет в Италии прожила, конечно, там много мед. оборудования. Но врачи... без специального прибора даже насморк диагностировать не могут. Краснуху у своего ребенка я сама по интернету вычислила. До этого "лечили от аллергии":(
Вам 80 лет и у вас на работе каждый день запоры? Упс.
Шлак - вторичное сырье. "Кто сдает продукт вторичный, тот питается отлично", помните? Говном принято называть то, что уже вышло:)
Человеческий кишечник не доменная печь. При хотя бы минимальных знаниях анатомии будет понятно, что никаких шлаков там просто быть не может априори. Но вы, вместо того чтобы взять в руки учебник анатомии и хоть глазами пробежать, предпочитаете читать всякую чушню про неведомые "шлаки".
Всяким курицам негоже зашлаковывать свой мозг анатомией, они лучше Малахова+ смотреть будут.
А что вы постоянно этого непонятного Малахова упоминаете? Я даже погуглила. Какой-то смешной дядька. Он вас так сильно напугал чем-то?
Ой, шлаки были до него и после него останутся. Малахов вовсе не их "родитель".
У меня есть рассказ о счастилвом случае.
Так же одну старушку увезли примерно в таком же возрасте. Оказалась непроходимость, прооперировали. Бабушка потом еще до 95 дожила.
Но одно знаю, надо идти, узнавать, давать денежки, пробираться в отделение к бабушке. иначе потом концов не найдете.
Ну да, без денежки в карман врачи нормально общаться не будут. Такова реальная медицина в Росссии :(
Вы мне дали повод после 15 лет работы начать вымогать деньги. Так и буду потом всем говорить, что лучше соответствовать описанию, чем просто слыть.
Тюю! Если б вы знали, сколько раз на еве про нас писали: что без подарков не работаем, оценки занижаем и пр.
вы не можете добиться информации от реальных людей - врачей, которые лечат вашу бабушку, и ожидаете получить эту самую информацию от виртуальных людей на еве? нда..