Предательство мамы?
Сижу вся в печали. Стояли мы на жилищной очереди с мамой и с моим ребеноком. 10 лет стояли. Я 8 лет назад не стала брать квартиру по программе "Молодая семья" из за того, что маму иначе снимут с очереди. И вот умирает бабушка, оставляет маме наследство.
Был разговор о том, что бы перевести наследство на маминусестру, она продает квартиру(очень маленькая, далеко от Москвы), деньги маме на счет. С очереди мы не слетаем. И вот я узнаю, что оказывается мама вступила в наследство и теперь мы лишились очереди. Сказать что я в шоке- ничего не сказать! Так обидно!
Я понимаю, что никто никому ничего не должен, что я в свое время такое решение приняла, она другое. Ну что поделать. Просто непонятен мотив. И очень обидно.
Очередь- единственныйшанс наш с сыном взять квартиру пусть и в ипотеку но по доступной цене. Теперь все пропало. В нашей общей квартире(маленькая, проходная двушка прописано 6 человек). Мне никогда не выбраться из этой пропасти теперь. Мама же даже продав наследственную квартиру не купит ни-че-го. Зачем же так было поступать? Так больно.
Господи. 10 лет ждали. Да за это время вы бы уже заработали, если бы пытались. По той же молодой семье.
Знаете поговорку про синицу и журавля?
Я про это просто не написала. Что не брала все это время ипотеку и кредит из за того, что мама слетит с очереди...
Мое искреннее мнение - вы сделали глупость. И поддерживать эту глупость столько лет совершенно не стоило.
Глупость что не наплевала и не взяла сама по себе ипотеку?Да. Сейчас я понимаю. Но тогда, я думала о маме, что из за меня она слетит с очереди...
Глупость что вообще ввязались в эту схему. Просто взять ипотеку самой по себе это не наплевательство. Это обычная жизнь. Я попала в ситуацию, когда обо мне так "думали". Кончилось тем, что я вовсе отказалась от своей доли, я молодая и еще заработаю. Ну вроде и из лучших побуждений, но жить же не возможно спокойно.
Спросила. Она ушла в глухую не сознанку. Стала говорить о том, что очередь "тухлая" и что надо брать то, что есть(наследство). Говорю- ты же нас лишила единственного шанса- начинает плакать(ну это всегда у нас так, от любого сложного, не угодного ей вопроса- уходит в слезы, чтоб не решать ничего).
мама права. а вы нет. в том числе и когда решили не обременять себя программой "молодая семья"
ну сняли бы маму с очереди, и что? у нее бы осталась та квартира, в которой она живет
Автор, очередь правда тухлая. Раньше, 10 лет назад, это было еще не заметно, а сейчас все ясно, что отдаляемся ежегодно. Потому что много внеочередников.
Очень понимаю Вас, меня мать аналогично подставляла и даже не один раз, и чуть что - глухая несознанка и слезы ее. Слава богу, что мне удалось накопить на квартиру, а до этого мы снимали, чтобы не мешать маме с отчимом, но квартира моя теперь золотая, сколько сил и нервов ушло, чтобы разрулить ситуацию, сейчас бы я уже не смогла заработать столько.
я думаю, мама ваша не осознавала последствий просто. Вряд ли бы она сознательно поменяла квартиру в Мск, на которую очередь, на какую-то крошечную квартиру в кукуево
что значит "вступила в наследство"?
приняла наследство?
получила свидетельство о праве на наследство?
зарегистрировала право собственности в Росреестре?
и что значит "перевести наследство на мамину сестру"? каким образом? отказаться от наследства?
а кто и каким образом гарантировал бы, что сестра (родная мамина? лишенная наследства?), получив квартиру, не сочтет ее своей?
вы либо тролль, либо у вас очень много иллюзий относительно реальной жизни
ну получила и получила. может теперь следующие 40 лет идти регистрировать право в росреестре.
пока право зарегистрировано не будет, никто о наследстве вашей мамы знать не будет
нет такого понятия "перевести наследство"
С вашей стороны было очень глупо отказываться от программы "Молодая семья". Уже была б отдельная квартира и доля в квартире матери сохранилась. По очереди вы бы все равно больше не получили.
Не оправдывайте себя, хотя обидно, конечно!
Просто не понятно, а на что Вы рассчитывали? Вы стояли в очереди всего 10 лет, в 2004 по очереди получали те, кто встал в очередь в начале 80х (с точным годом боюсь соврать). Это я к тому, что получается, что Вы отказались от квартиры по программе МС, чтобы получить квартиру лет через 20? Ну какая-то странная причина отказа от квартиры по дешевой цене.
У меня была аналогичная ситуация в том самом 2004 году. К тому времени на очереди стояли 8 лет. Пришла домой и все рассказала. Выбор: квартира сейчас 54 кв.м. за 20 тыс долл в кредит на 5 лет (тогда такую же можно было купить на рынке за 60 т., ипотеку тогда мы бы не получили точно) или ждать лет 20.
Живем 10 лет в 2ке собственной.
Нет, не предательство, это просто мамино недоумие. Знаете, тут много людей, которые говорят, что вот, как старшее поколение решило, младшему необходимо "брать под козырек" и принимать все, как есть. Не согласна в корне. Испокон веков, семья на Руси, была основополагающей частью общества. Все было правильно, старики по хозяйству и с детьми, среднее поколение впахивает, и взаимопомощь идет со всех сторон. Подчеркиваю, со всех сторон, и все считаются с мнением друг друга. В последнее время появилась совершенно безобразная тенденция - ты мне, я тебе, а если что, то никто никому ничего не должен. Это не семья, а торгашеское предприятие. И вот на фоне всеобщей истерии на эту тему, видимо, Ваша мама поддалась на чьи то разговоры, относительно того, что сестра, вступив в наследство, может потом ничего не отдать, и она, только по своим подозрениям, решила оформить все на себя. Совершенно забыв, что в таком случае, она подставляет Вас. Лучше всего не замалчивать проблему, а объяснить маме, что она сделала, причем спокойно. А так... Я Вам ОЧЕНЬ сочувствую, очень. Все планы насмарку :-(
Спасибо. Проплакала три дня. Абсолютно с Вами согласна. Действительно, все планы на смарку.
Хотела написать "не плачьте", но потом подумала, а ведь я сама плачу только от обиды, от физической боли, никогда. Я понимаю, Вам очень обидно, но попробуйте сейчас связаться с юристами, даже у нас тут, в КВ, может быть еще что-то можно переиграть?
Попробую конечно. В пон поплетусь в ДЖП, но там просто так квартирами не разбрасываются и даже ипотеку! надо выгрызать. Сведения об этой несчастной квартире-наследстве легко джп запросит и снимет нас со статуса нуждающихся.
Может быть пока ничего не сообщать в ДЖП, а найти юриста, который сможет помочь в этой ситуации? Может быть втихую, мамино наследство переписать обратно сестре? Нужен юрист, а затем собирайте семейный совет - маму, мамину сестру, Вас с мужем, может быть что-то можно изменить. Извините, я не юрист, но наверняка есть какие-то варианты. Желаю Вам победить в этой ситуации. Эх.... очень Вам сочувствую :-(
Была уже у юриста. Точка невозврата уже пройдена. Вернуть уже нельзя. Не верю что 10 лет потеряны.
Ну так ваша мама это одна семья, вы с ребенком вторая. Почему из-за мамы вас с ребенком с очереди снимут? Мама понятное дело вылетит. А вы почему?
У моей одноклассницы мама за копейки работала на государственном предприятии, тоже 10 лет ждала квартиру. За это время она бы уже 3 купила, работая в коммерции. Когда она наконец это поняла и ушла, предприятие наконец достроило дом и через год обеспечило всех своих очередников квартирами. Это был дабл фейл матери моей одноклассницы.
А вы что делали в эти 10 лет очень тяжелое, чтобы получить недвижимость, которую сейчас не получите?
а вы времена до крещения Руси чего забыли?
Все течет, все меняется и это нормально.
Не обязано старшее поколения смотреть за масегами, если не хочет, как и жить табором с женами/мужьями своих детей.
Не нужно прикрываться тем,что было 1000 лет назад на Руси.
А я и не смотрю во времена до крещения Руси. Это было еще в 19 веке :-) Сейчас действительно много, что поменялось и люди не живут при лучине, но семья подразумевает под собой взаимовыручку. И да, еще раз повторюсь, старшее поколение уже не особо в теме, и его необходимо контролировать в своих действиях, не наседая, аккуратно, но настойчиво. Кстати, у меня никто не живет табором, у всех свои квартиры, но мы, среднее поколение, покупало себе жилье рядом со старшим поколением, чтобы и мы были на подхвате, если что, и младших могли контролировать старшее поколение.
после чего "такого"? после того, как сама 8 лет назад поленилась взять квартиру в молодежную ипотеку?
и? это стоило вам нереальных усилий и трудов в течение 10 лет?
вы ровно сидели на попе 10 лет. ничего не делали, не упахивались, деньги на квартиру не зарабатывали, ипотеку не выплачивали, даже молодежную. вы только надеялись и верили в халяву.
вы вообще в курсе, что мамы не вечные? если бы мама ваша за эти 10 лет ушла в мир иной, вы бы создали на еве тему "как не повезло, я отказалась от молодежной ипотеки, а мама меня подвела и умерла"? так, что ли?
вы вели себя как инфантильное дитя, которое ждеть подарок к дню рождению, причем тот, который папа с мамой обещали год назад. а когда получает подарок по средствам родителей, обижается, дуется и считает родителей предателями.
хотели ипотеку - надо было вписываться в молодежную программу. и маму бы забрали к себе. или что, на маму дадут на квартиру больше, чем вы бы купили по молодежной программе?
вы сами выбрали между "заработать квартиру сейчас впахивая 5-10 лет" или "получить ту же квартиру нахаляву через 15 лет" - халяву через 15 лет. и кто кому злобный буратино? мама? нет. мама пожилой человек и имеет право пожить нормально, пусть и в устьурюпинске, но в отдельной квартире.
нет, после того, как мама в одностороннем порядке расторгла очень серьезные взаимные договоренности.
да, и мне бы проходная комната не помешала бы.
какие серьезные взаимные договоренности "мама, я ничего не буду делать, и ты тоже ничего не делай"?
какая может быть договоренность у того, кто предпочел не работать, в ожидании, что ему сделают подарок? причем, что подарок сделает даже не тот, с кем он договаривался, а некто третий?
только одна "поблагодарите меня за то, что я буду ничего не делать"
вы НИЧЕГО не сделали, чтобы что-то получить. мало того, вы захотели гарантий, что если вы будете бездельничать, вас за это отблагодарят. вам как, не кажется такая договоренность несколько... странной?
чет вас несет. я вообще то не автор.
договоренность была. договоренность нарушена. и главное, почему такое невинное "наказание" как молчание, вас так сильно возбудило?? человек, любой, должен нести ответственность за свои слова и взятые добровольно обязательства. да, автор сама лоханулась и получила знатный урок по жизни. но отношения с мамой можно смело в помойку выкидывать, только и всего. никакого взаимного уважения, никакой вежливости, никакой взаимопомощи. просто как к человеку, которых миллиарды еще. ровно так же как мать поступила с ней. чем раньше это автор поймет, тем лучше.
а на вас не написано, что вы не автор. если хотите, чтобы вас отличали, озаботьтесь идентификацией.
так какие обязательства взяла на себя 10 лет назад мама автора? и какие обязательства в ответ взяла на себя автор?
>>никакой взаимопомощи
совершенно точно. 10 лет назад автор даже и не подумала о том, что может заработать себе и маме жилье. только о том,что это может сделать мама.
я в случае автора и маме бы ничего не объясняла, и вам не собираюсь. это ее бы было дело - бегать за мной, и объяснять как так все получилось. если вам не понятно, что произошло и почему - это исключительно ваши проблемы.
так может мама туда и переедет? то на то получается, ипотеку брать не надо
парон, не прочитала сразу, что наследство не в москве- вопрос снимается
Автор, хочу вас поддержать. Мои родители два наследства промотали, тоже втихую. Известно становится по факту, с их стороны никаких угрызений совести или выводов. Контролировать невозможно, по крайней мере мне - шквал агрессии и обвинений меня и мужа в преступных замыслах, восхваление себя, какие они умные и что по-другому "с нами" нельзя. Пыталась их вразумить папина сестра, тоже зачислили во враги. Очень надеюсь, что им хватит ума не гадить себе же и не "распоряжаться" квартирой, в которой сейчас живут. Квартира старая, кооперативная, моей доли там нет, кроме как наблюдать со стороны, ничего сделать не могу. А доверяют они всем подряд, кроме близких :(.
А на предательство я давно забила. Сколько раз мне обещалось и не выполнялось - и не сосчитать. Давно уже не обращаю внимания на слова - собака лает, ветер носит. Но в 17-18-19 лет было очень обидно. Когда, например, обещали оплатить дорогу и проживание во время вступительных экзаменов в другом городе (естественно, на бюджет), я готовилась в вуз, а потом: "а я ничего тебе не обещал, я тебе ничего не должен, это ты должна о родителях заботиться и благодарить". А обещалось так красиво, при родственниках и друзьях... И никаких формальных препятствий, кроме изменившихся желаний их раздававшего не было - хорошие должности, зарплаты по 400-500 руб., когда средняя в стране была 120 руб. и тэ.дэ.
Что за сволочи ваши родители.У меня муж такой, деньги только под себя гребет, детей лишил всего ради своей потенции
Это вы 8 лет назад пожертвовали для мамы. Полагая, что мама в свою очередь пожертвует и ради вас. Ну а она не стала. Ее право.
Вы на будущее поймите, жертвы ценны только безвозмездные, а не это "ты мне, я тебе". Это шантаж уже какой-то, а не жертвы.
Это была не жертва, а семейный договор, договор матери и дочери. Видимо, у автора не было поводов не доверять. Не всем приходится проходить эту жизненную школу не договариваться даже с родителями, достаточно много детей не получают от родителей таких сюрпризов. не вижу, за что винить автора. Опыт тяжелый, можно только посочувствовать.
Как можно заключать такие договоры? Такой важности и на такое долгое время? В конце концов, что угодно может случится. Кто-то может тяжело заболеть или умереть даже.
Автору не нужно предъявлять завышенных требований к людям, завышеных ожиданий от ситуаций. И поменьше торговаться. Она заплатила свою цену, ну а мать ее не смогла.
ХарЭ на автора наезжать, ей и так не сладко. Кому ж в этом мире верить, если не маме? Нет в этом ничего завышенного, это нормальные отношения внутри семьи. В том числе, и консолидироваться, и решать общую проблему, в какой-то мере задвинув на себя.
Не в семье дело. А в том, что индюк думал, думал, и в суп попал. Все эти очереди и строительства очень ненадежная вещь. Как и любые программы.
" это нормальные отношения внутри семьи.В том числе, и консолидироваться, и решать общую проблему, в какой-то мере задвинув на себя. " - Ну, и к чему эти консолидированные отношения "внутри семьи " привели автора ???
Кстати, весь топ - замечательный пример любителям "внутрисемейных" отношений и договоренностей
Конечно, Ева - не весь мир. Просто небольшое зеркало большого мира.
" те, у кого не было таких проблем с родителями, не заводят такие топы. " - Ага, но и многие, у кого были разные проблемы с родителями - тоже не заводят топы на Еве
И благополучные, и не благополучные - бывают молчунами. :)
"не сладко" - это когда вкалывал на что-то 10 лет, а оно взяло и рухнуло. а не когда 10 лет ждал халявы, а халява обломилась.
если бы она 10 лет копила на эту квартиру, а тут мама сестре деньги отдала и цель улетела в тартараты - да, было бы несладно. это было бы предательство.
а сейчас - просто закономерный итог 10-летней лени.
Заметили, что с возрастом вы не стали лучше, а стараетесь пнуть людей, просто потому что человек открылся?
Ну конечно, каждый, кто за 10 лет не заработал на квартиру - страшный лентяй и транжира, ога :).
я заметила, что с возрастом я смотрю реальнее на людей. раньше я всех считала хорошими, да.
автора никто не пинает.
мало того, я дала автору совет, профессиональный совет. вы хоть что-нибудь автору дали, кроме поддержки ее лени?
а автор действительно выбрал между работой и бездельем 10 лет назад. и да, если была возможность заработать квартиру, будучи молодым и получив условия в три раза более легкие, чем у всех остальных, а он решил ждать халяву, то да, он страшный лентяй и транжира.
я знаю, как зарабатывают на квартиры. как не ездят в отпуск, как экономят на развлечениях, еде, одежде, походах в кафешки, перекусах на улицах, даже на транспорте. как работают на двух работах, уходя из дома в 6 и возвращаясь в 23.30. как болеют от перенапряжения.
и при этом не ноют, что государство не дало квартиру.
а знаю тех, кто живет легко, по принципу "зачем напрягаться" - одевается как нравится, ест, что хочется, ездит иногда на море "для здоровья", спит по 8-9 часов в сутки и считает, что ему ДОЛЖНЫ дать бесплатно. ведь он же сделал выбор - самому не впахивать, а ждать. сложный выбор.
может они и не страшные лентяи и транжиры. но то, что они лентяи и транжиры - безусловно.
конечно, имеют право. но с какой стати тогда сетовать, что не обломилось бесплатное жилье?
автор жила в москве, где в это десятилетие деньги только что разве на земле не валялись. у нее была поддержка мамы, на которую можно было оставить ребенка. у нее не было необходимости тратить по 5 часов в день на дорогу, у нее была возможность работать и зарабатывать. она не была больна. даже без молодежной ипотеки за 10 лет уже можно было бы накопить на квартиру как минимум в ближайшем подмосковье.
я знаю, какие условия предоставляли при молодежной ипотеке. человек, у которого была возможность ее взять, и он ее не взял - да, лентяй и транжира. даже если он отказался потому, что через 10-15 лет ему светило то же самое бесплатно. особенно если поэтому.
условия по молодежной ипотеке были несопоставимы с коммерческими. мало того, что цена была в два-три раза ниже, процент был смешным, еще и прощали часть долга при рождении детей. тот, кто не вцепился в такие условия зубами с оглядкой на халяву - лодырь.
Вот именно, что в этой квартире еще пять человек, а не целая квартира у автора.
Автор, если ваша мама не оформит пока квартиру на себя, то данные не поступят.
У нее после подачи заявления есть 75 лет на оформление.
ИМХО, это выход.
Не понимаю: если бы автор 8 лет назад взяла квартиру по программе, зачем юы ей нужна была очередь? Она жила бы в новой кв, мама - в старой.
Сочувствую, мамы, они разные бывают. Моя вот просто профукала хорошую квартиру, прожив с человеком долгое время и не узаконив отношения. Не судьба, значит.
Не знаю, какая у вас там ситуация, но возможно ли попробовать следующий вариант:
ваша мама выписывается из вашей квартиры текущей, и пишет заявление в ДЖП вывести ее из состава очередников.
Если в текущей квартире по количеству проживающих остается метров менее нормы обеспечения (18 кв.чел), то с очереди вас не должны снять.
не 18 квадратов, а по учетной норме по региону, в Москве это 10 квадратов.
10 м. - это учетная норма для постановки на учет.
Если семья УЖЕ стоит, то ее не сниму, пока не будет достигнута норма обеспечения на каждого члена учетного дела.
Поэтому, если у мама автора выпишется и снимется, то ее площадь считать не будут. Тут могут быть ньюансы, если в текущей квартире прописаны ее (матери) члены семьи.
И еще может быть пятилетний мараторий в связи с внесенными изменениями учетное дело.
Е
А с чего вы решили, что слетаете с очереди?
1. Если квартира далеко и не в МО, то о ней могут и не узнать.
2. Свидетельство на наследство не равно свидетельству на квартиру. Если мама не заявит о своих правах в реестр, то никто и знать не будет чья это квартира. Тянуть можно года и десятилетия.
3. Если квартира маленькая, то метров не хватит для обеспечения очередников и с очереди не снимут.
И это ещё не все варианты.
Мне кажется, автору просто хочется поныть и состроить из себя обиженную. Каким образом в департаменте жилищной политики Москвы узнают о существовании той наследной квартиры? Мама получит свидетельство о собственности и побежит с ним наперевес в жилинспекцию? В таком случае маму надо срочно признавать недееспособной. Молодую семью, допустим, автор упустила, есть еще субсидия, социальная ипотека. Где конец света?
Если мама скроет тот факт что имеет наследство и напишет в документах что "гол как сокол" то это уголовкой попахивает за сокрытие..
можно не регистрировать пока, свидетельства о праве наследования можно придержать у себя.
сам по себе факт выдачи свидетельства о праве на наследство не означает изменения сведений в ЕГРП о смене собственника объекта. их туда еще внести необходимо.
десять лет хренью страдаете?? капец, вот это выдержка! мы за 10 лет уже две ипотеки выплатили. а у вас какая выгода в ожидании? сэкономить два процента на кредите? при этом цены на жилье в 2-3 раза выросли.
бывают же глупые люди - сидят и ждут чего-то.
"прое...т ворохами, собирают крохами" - поговорка такая. про вас.