Обнаглела или нет
Пишу по просьбе подруги, не разводка :)
Подруга человек не сетевой, на Еве не бывала ни разу, по-моему, так что основных постулатов евы не знает.
Спрашивает совета у меня уже не первый раз, я говорю мнение, она не очень верит :)
Ситуация такая: они с мужем живут в квартире трехкомнатной, которая принадлежит ее маме, ей и брату. Мама живет очень давно на даче, приезжает раз в год, брат давно живет с женой (у жены), приезжает раз в месяц переночевать.
У подруги один ребенок, ждут в очень ближайшее время второго.
Живут полноценно в одной комнате, остальными активно пользовались, ничего там не трогая, но в свете рождения второго появились мысли о некоторых перестановках, заменить диван на кровать шкаф на другой шкаф, например, или наоборот, не суть. Родственники категорически против перемен, говорят, что она наглая, она искренне не понимает, в чем наглость.
За квартиру коммуналку платят только они (около 7-8тыс.), ремонт делают полностью на свои деньги.
Просьба написать, наглая или нет, и в чем состоит наглость.
ps Свои аргументы могу написать, она по-моему, немного обижается, что не поддерживаю, может быть я не права?
Если перемены в своей комнате, то почему кто-то должен быть против?
Наглость если они лезут в комнату мамы и брата.
Естественно, речь идет о других комнатах.
Они открыты, ими пользуются активно, никто не против, брат и мама там очень давно не живут и не планируют. (Мама лет 15 не живет, брат лет 5-7)
Правы ее мама и брат. Правы. Это их имущество, их жилплощадь, то что ее пускают пожить не говорит о том что она хозяйка в этих комнатах.
Кхм... Кто наглый - еще вопрос. Квартплату, как я понимаю, эти святые люди не платят, оставив эти вопросы наглой нахалке?
Нахалка этим святым за аренду их комнат тоже не платит. Поэтому они квиты.
И что? она там и живет практически своей семьей. За аренду она маме и брату тоже не платит.
Переставлять и менять нельзя. а пользоваться можно. Фактически ребенок живет, играет и спит в комнате мамы, а подруга например смотрит ТВ и сидит за компом в комнате брата. В ее комнате они только с мужем спят.
Так все равно в тех комнатах, как я поняла, трогать/двигать ничего нельзя. А если дети что разобьют-сломают?
Вам уже 100 раз написали, пользоваться всем можно, нельзя менять-переставлять-выкидывать.
Я написала выше. Разбить там нечего, они днем находятся в этих комнатах.
Двигать и менять мебель нельзя, пользоваться тем что есть можно.
Ок. А если младенчик, пардоньте, проссыт бабушкин диван насквозь, его можно будет заменить? Ну в качестве компенсации, так сказать... Или пусть стоит воняет?
Она по сути пользуется всей! квартирой. Разделит и е же дети дальше ее комнаты выходить перестанут.
Кто пользуется, тот и платит. У меня 4 человека зарегистрировано, живу одна. Сама и плачу за все. Остальные - не потребляют ни воду, ни электроэнергию. А собственно квартплата примерно 1000 руб. всего.
А зачем это обьяснять? Они хозяева этих комнат и этих вещей. Им нравится так.
надо искать подход, она их знает как облупленных, пусть ищет ключик, чтоб кто-то из них разрешил.
Правы мама и брат. Но всегда можно договориться по хорошему, а не заниматься захватом жилплощади.
Брата я бы оставила в покое, а договаривалась с мамой. Но переставлять все только так, чтобы когда она приехала, то комната была бы в полном ее распоряжении.
Она может использовать жилое пространство не находящееся в ее собственности только по согласованию с остальными собственниками. Т.е. без их согласия перемещать вещи в их комнатах не может. Надо делить лицевой счет и платить только за свою долю коммуналки или выкупить их доли.
Она поступает нагло.
с одной стороны - наглая, с другой, раз они не живут, то почему упираются? приедут жить - она вернет все как было. если старую мебель собирается выбросить, то при покупке новой должна учитывать пожелания остальных.
на мое имхо.
А подарить маме новую кровать? Ну вот чиста из любви и желания, что бы когда она приезжала ей было комфортно.
А что та кровать двуспальной оказалась, дык это случайность, ей богу ошиблись при заказе. А что спим тут, дык это пока тебя нету, одну секунду мамочка мы уже идем в свою комнату)))
Из этих 7-8 тыс. Квартплата - самая меньшая часть. Главные расходы - услуги, а услугами пользуется те, кто в квартире живет. Тратят воду, электричество и пр. С каких щей за их помывки-постирушки, утюги и чайники кто-то платить должен?
Вы сами так написали, "за квартиру коммуналку платят только они", как будто их коммуналку кто-то (мама и брат) им должен платить, но не платит.
И ремонт тоже, они там живут, они амортизируют, им и ремонт делать. Без них и их детей и ремонта не понадобилось бы еще хз сколько лет.
Я написала, чтобы было понятно, я давно на Еве, этот вопрос обязательно задали бы. :)
Ремонт в той квартире не делали по-моему с момента сдачи дома, у них мама пофигистка. Старинные обои, ободранные еще собаками, отвалившаяся плитка в ванной и туалете, старые трубы, старая сантехника, унитаз текущий и т.д. так что без ремонта жить там было бы почти невозможно. Но я все равно согласна, они живут, для себя ремонт и делают.
Не понимаю тех родственников: сами не живут, но и пользоваться комнатами тоже не дают. Как-то это не по-родственному.
Как это не дают. Остальными комнатами активно пользуются. Перечитайте. Не дают выкидывать мебель.
а как они второго забацали, не имея денег на расширение жилья? может, теперь не только гениталиями, а мозгами поработать, и поговорить с мамой и братом, прийти к соглашению, платить больше? или платить не хотят, а котят рожать хотят?
Маму и брата можно понять, если подруга ваша все оборудует под себя, расселит детей по комнатам, они никогда не смогут больше пользоваться своим имуществом, по крайней мере без скандала. По хорошему стоило бы разменять квартиру и каждый будет оборудовать все по своим желаниям.
Квартиру на троих никак не разменять.
Подруга очень не скандальная, если понадобится, уберет всех детей без проблем.
Рано или поздно ей придется менять квартиру, она же не рассчитывает, что ей 2 доли подарят просто так? Не важно в каких условиях живут остальные собственники.
В этом никакого смысла нет, квартира не в Москве, из этих трех частей ничего путного не получится, мама точно себе ничего там не купит.
Квартира она и в Африке квартира. Мама не вечная, а на половину от этой квартиры она что-нибудь купит? думать немного вперед надо.
На половину купит однушку. Мама не старая и очень бодрая, спортсменка. :)
Родня боится, что она там начнет гнездоваться, и потом ее не выгонишь. Жлобство душит, что сестра и так хорошо устроилась, а будет еще лучше - с новыми мебелями!
По той же причине там брат ночует раз в месяц.
Они тоже неплохо устроились, никто не жалуется. Дело точно не в жлобстве, отношения у них в целом хорошие, просто мама очень правильная, а брат видимо в маму :).
А я бы дочке разрешила поставить кровать в "моей" комнате. Чужая - это когда тетка с улицы. Вообще не понимаю мать, которая залупается со своим диваном, который ей, к тому же, не нужен.
Была такая же ситуация. Только у меня брат в нашей общей квартире жил. Но он за бабушкой нашей ухаживал, поэтому мы с мамой великодушно подарили с мамой ему свои доли. А за бабушкой теперь его жена отказывается ухаживать (и против, чтобы брат ухаживал), нет у нее родственный чувств к ней видите-ли. Ведь они 15 лет прожили в нашей общей квартире, это же их должно быть.
Это точно. И ведь читала в детстве про лису и зайца, но думала, что такое только в сказках бывает. Родной брат все-таки. Меня больше раздражает то, что они считают, что все так и должно быть. Какие обиды? Если мы в квартире не живем, значит и не нужна она нам, обойдемся. А им жить негде было. Сейчас вижу, что это для мнгих в порядке вещей, оказывается.
главное, чтоб брат ухаживал. а жене его это и в самом деле ни к чему. вы ж не ей подарили доли, а ему. ей совершенно наплевать на эти ваши подарки.
Вот и я так думаю, что она считает, что я брату подарила. И совесть ее не мучает. Но пользуется-то она! Именно из-за этого она смогла позолить себе 6 лет просидеть в декрете (я - только 11 месяцев, деньги нужны были для моей ипотеки).
за что совесть ее мучать должна? вы подарили не ей. она там на птичьих правах. сколько кто смог просидеть в декретах - личное дело каждого и вопрос к мужьям. могли бы не брать ипотеку, приехать туда и жить коммуной)
поймите. вы одарили брата, не его жену. к нему и предъявляйте претензии
Своим поведением эта незамутненная девушка наживает себе врагов в лице родных.Это НЕ ЕЕ квартира. хоть она заплатись коммуналку до посинения. В своей пусть распоряжается. Выход-пусть продают квартиру, или долю, добавляют и покупают то, на что хватит. Сомневаюсь, что на даже на 1-шку. Так пусть сидит и не возмущается. Ей и так создали шоколадные условия своим неприсутствием родные. А муж незамутненной-т.е. производитель-как позаботился о СОБСТВЕННОМ имуществе прежде чем детей делать? Например, об ипотеке подумал?
Для начала я бы разделила лицевые счета. А то мать и брат тоже неплохо устроились - с какой радости дочь их жилплощадь оплачивает. А то на любой чих разрешения спрашивай, и при этом чужие метры оплачивай.
У мужа есть дом в подмосковье, подруга там не очень хочет жить постоянно, все лето до октября они там живут.
А, ну это меняет дело. Автор, из вас информация в час по чайной ложке. Тогда вообще все беспредметно. Мало жилплощади - вэлкам в подмосковный дом. Дом по-любому лучше квартиры.
*зевая и теряя интерес*
все-таки аффтор гонит. На все-то у него есть отговорка.
Там действительно сложно жить зимой. Глушь, людей почти нет, до города далеко, до поликлиники далеко.
))) запрет смотрится особенно забавно) не мешало бы над реализацией подумать сначала. прежде чем воздух сотрясать)
Мама и брат съехали из квартиры и дали возможность девушке жить своей семьей без лишних родственников:)
за это можно лишнюю тыщу заплатить)
Им , конечно, надо как то разделяться. У подруги всего одна комната, а если брат вернется, или решит у себя в комнате жить, как они будут уживаться. Есть подруге на что расширяться ?
Да, обнаглела!! В своей собственной квартире можно быть полноправной хозяйкой, а в этом варианте надо учитывать мнения и желания других собственников. Ей и так повезло что она живет в трешке и ее никто не дергает. Не нравится-бегом зарабатывать на собственное жилье и там плодиться!!! Мои родители так брата с женой и ее сыном от первого брака пустили пожить. Все старались не мешать. Ага. Они там все сделали пол себя и когда у мамы с папой на даче был ремонт и прорвало в холод трубы и они попросились на время вернуться в собственную квартиру им было сказано что им там теперь постелить негде-в одной детская, в другой спальня и в третей-проходной только кресла!! Про то чтобы мне приехать ( я в за границах) и остановиться у себя дома -вообще речи и не было!! Платила за гостиницу! Потом вообще стали настаивать что мы им все должны подарить официально! Выгнать уже было невозможно.
Нет, мне было не надо, но за родителей стало обидно! По факту их из своей квартиры выселили и обратно им вернуться было некуда. Очень стыдно было что на время ремонта им пришлось просить пожить у друзей так как собственный сын не пустил из в собственную квартиру. А брат с женой нажили себе врагов и особенно когда маму стали прогибать в ультимативной форме подарить им квартиру. В результате мы квартиру разменяли-им досталась махонькая однушка, а я добавила денег и мы купили большой дом где теперь родителям удобней жить круглый год а мне приезжать есть куда. Вот чем это все закончилось.
Вашей подруге приспичило выбросить мебель матери и брата, а те, понятное дело, против? И ей надо обьяснять такие элементарные вещи, что она хозяйка только в своей комнате и выбрасывать может только свою мебель? Она видимо дура по жизни и поэтому и мать и брат ограничиваются простым "нет" и так принципиальны с ней ибо ей обьяснять бесполезно. Пусть она обижается дальше.
Она не собирается ничего просто так выбрасывать, она хочет поменять на более современное и удобное.
Она себе купит мебель, та которая ей удобна. А маме и брату может быть именно их дорога, вот такая не современная, но их собственная. Чужие вещи нельзя трогать. Нельзя и все. Даже если сильно хочется. Если люди захотят то сами сменят.
Другим собственникам удобно как сейчас. Подруга медленно "расползается" по квартире, чтобы потом сказать, что и мебель она заменила. Да, наглая.
+1. Только добавлю эпитет:наглая ДУРА. Уж простите, автор, за констатацию факта.
очень сочувствую вашей подруге.
а тут сидят злобнющие тетки, которым слово "родственники" им не знакомо. тут человек человеку волк.
А в жизни людей из донецка у себя в квартирах люди размещают, чужих людей,при этом. У нас в квартире жил коллега-ему ногу оторвало и потом жена из дома выгнала-инвалид ей не нужен был. мы его у себя разместили.
Никогда я не стану мешать двигать мебель в квартире сестре-она осталась жить в квартире родителей после их смерти. но и она не мешает мне там переночевать,когда в родной город приезжаю. диванчик всегад стоит и ждет меня
Так тут подруга просто хочет выбросить мебель матери и брата, чтобы купить ту что ей хочется. Зачем спрашивается ей трогать их вещи, которые находятся на в комнатах, которые им же принадлежат? Пользоваться ей всем позволено. Шикарные условия для того кто сам на свое жилье не заработал.
И у нее ведь никакого горя нет, у нее все в порядке.
у матери убудет? или брата от того,что человек мебель поменяет с сохраниением места для их вещей?
и сам не ам и другим не дам...фу на них. меня вот бесит старая мебель-она воняет и вид портит
Конечно убудет, если она выбросит их мебель и поставит свою. Как же не убудет? Как раз именно убудет.
Бесит? Купите свою мебель на свою жилплощадь. Никаких проблем. Все в ваших руках.
как же мы разобрались то без продажи.
мамина кваритра осталась ее сестрам, папина брату. удивительное дело. мои рожители просто выписались и все. сестры и брат оставались жить в квартирах с родителями.
у меня то же самое-я у мужа живу,с родителями сестра. ей квартира и останется.
Что даст продажа квартиры? Мама себе ничего не купит, а ей необходима городская квартира, чтобы было куда приезжать, особенно в старости
ЗАЧЕМ???? маман пока силы есть на даче, а когда нет, то захочет с детьми. Брательника тоже устраивает, что у него есть добрачное имущество, зачем ему деньги от 1/3 да еще и переводить их в совместнонажитое?
А я маму не понимаю. Она 15 лет (!) там не живет и не собирается. И ей жалко, чтоб дочка купила новый диван?
Ну так маме хочется свою мебель сохранить. Может она ей как память дорога?
Ну, можно эту рухлядь память привезти к себе на дачу и созерцать ее кажный день, а не раз в 15 лет.
Зачем? Если маме удобно хранить свою рухлядь в своей же комнате, куда она иногда приезжает.
Ну вот от вас подобной незамутненности никак не ожидала. Вы же взрослый человек и знаете границы личного.
Я сейчас по очереди поставила себя на место брата (только у меня сестра) и на место мамы (у меня 2 дочки).
И есть квартира, где у меня есть доля и где я не живу уже 8 лет и не собираюсь там жить. Я бы БЕЗ СОМНЕНЬЯ дала в полное пользование свою комнату (и дала вобщемта). В противном случае - собака на сене, ну чесслово! Ну проживет мама еще 25 лет на даче, а дочке не дать чуточку комфорта ТОЛЬКО из-за совковой стенки и вонючего дивана? Ну смешно.
Так и мама и брат бывают и ночуют там время от времени т.е. у них не было в планах оставлять квартиру. Маме она понадобиться может, брату тоже. Так они знают что у них есть комнаты с их мебелью и вещами.
Это как мы пустили друзей на дачу пожить ибо им жить было негде. Я что должна была свои вещи с дачи забрать при этом? Нет ведь.
В родительской квартире я жить никогда не планирую, поэтому там и вещей и мебели моих нет. А вот на даче планирую иногда и там есть вещи и мебель. Вот так и мама автора, она живет на даче, но иногда бывает и дома. Зачем ей свою мебель выбрасывать?
У дочки есть своя комната и дом ее мужа, пусть они там мебель и меняют.
Ну все же есть некоторая разница между друзьями и родной дочкой, не правда ли?
Ну, в крайнем случае, мама пусть сама выберет новую мебель, по своему вкусу. Заверить, что это по-любому ее комната и мебель ее. Неужели ей не будет приятно спать на новом диване в редкие приезды и дочке помочь?
Мне не понять кароч.
А вы бы долюбливали зятя, который пришел жить в квартиру тещи и ничего не сделал бы для приобретения своего жилья? Я бы даже ненавидела и... не пустила бы к себе :)
Про себя пока не могу точно сказать. А вот мои родители (спасибо им огромное) не только пустили зятя, но еще и жили дружно 5 лет в одной квартире. И даже не поссорились с ним НИ РАЗУ за это время.
Мне кажется , надо договариваться с братом, выкупить у него его долю, а мама пускай остается. И будет у вашей подруги общая квартира с мамой, а из комнаты брата сделают детскую. А пока подруга плодится в общей квартире, имея право только на одну комнату.
Все решаемо, если смогут договориться. Можно потом с братом и не делить наследство , он может забрать дачу.
Зачем? Какой смысл? Вот у меня доля в родительской квартире, я там не живу, как то мысли нет комнату закрыть. А брательник живет в бабушкиной, там вообще мать собственница, но как то и мысли у маман не было там права качать. Тут модно детям квартиру покупать, то же обойки не разрешит никто по своему вкусу поклеить?
Я считаю обнаглела.
Взгляд с другой стороны.
У мужа трешка, все имеют по 1/4 доли в собственности ( родители, брат, муж). У меня аналогичная ситуация.
Я и муж живем в МО ( на тот момент была возможность купить только там), купили квартиру, но прописка московская у нас .
Так вот как только мы с мужем переехали из трешки, так братик вселился без нашего разрешения в нашу комнату, переклеил обои и стал жить ( я хотела поскандалить, но муж уговорил не тратить нервы, ведь мы в своей отдельной живем)... братик его женился спустя 3 года, родился ребенок.
В итоге в одной комнате живут родители, в другой ( бывшей нашей брат с семьей), третья комнаты большая общая для всех. Теперь начинается нытьё, что наша комната маленькая , темная и т.д.
Вот реально хочется спросить, а где же комната моего мужа. Когда мы с мужем и ребенком приезжаем к ним в гости, реально чувствуем себя чужими. Там нет для нашего ребенка места для игр, там вся комната в игрушках для младенца ( манеж, коляска и т.п.) Так хочется привезти пару тюков вещей и свалить, чтобы обозначить свою территорию. Но муж не конфликтный... единственное очень его прошу не продавать в будущем свою долю братцу, чтобы без прописки московской не остаться к пенсии...
Немного даже забегая в будущее можно предположить, что младший братик родит второго и займет тогда и третью комнату (((
У меня такая же ситуация, только у меня брат пока не женился, но с моей комнатой так не поступали, все вещи мои так и лежат, как 10 лет назад.
А что над комнатой то чахнуть, если вы там не живете 10 лет? Вот реально "собака на сене"! И да, приезжая к родителям мужа, вы в гостях и это нормально. Что над вашими обоями медитировать по 20 лет? Я съехала от родителей, отец из моей комнаты сделал кабинет (она светлее), когда прихожу к ним - понимаю, что в гостях! Дом, это то место, где живешь, а не где собственность. Мы когда квартиру сдаем, приходим к квартирантам за деньгами и чувствуем себя в гостях, это нормально. И зачем в чужой квартире должно быть место для игр вашего ребенка раз в год?
А почему бы и не почахнуть над 1/4 доли, это ведь комната целая + места общего пользования.
Жили значит 20 лет, а как уехали всё досвидос что ли? Не жирно им там будет, мы замкадышами стали, чтобы там люди попами не терлись друг об друга, а тут ещё сиди и не жужи. Вот это наглость, так наглость!
Я эту комнату планирую своему ребенку оставить, когда в институте учится будет.
" Дом, это то место, где живешь, а не где собственность" - Это только ваша точка зрения.
У многих она совершенно другая: мой дом там , где моя собственность.
И если я кого-то, пускаю пожить в мой дом (за деньги или бесплатно, не важно), от этого мой дом не перестает быть моим.
Когда в "твоем" доме живут люди на постоянной основе, да еще и собственность у тебя в долях, тут как то странно чувствовать себя дома. У меня в квартире родителей собственность есть, но они там живут, а я в гости прихожу, и не веду себя там, как хозяйка.
Это потому что у вас есть другая квартира. А у мамы и брата подруги автора нет других квартир. У мамы дача, что совсем не равно квартире, а брат так и вовсе в приймах живет, им важно иметь СВОИ комнаты пусть и в общей квартире, куда они в любой момент могут вернутся, не в гости приехать, а вернуться в свой дом.
Я не думаю, что автор не пустит мать с дачи домой, даже если обои в её комнате переклеит. Так же и с братом. Я откровенно говоря не понимаю зачем ему раз в год там ночевать. У вас муж у сестры ночует? Я вот не припомню что бы ночевала у брата или муж где то вне дома. Если брат решит вернуться, то никакие перестановки в его комнате его не остановят.
Так и мать и брат не хотят спрашивать этого самого разрешения и даже мысли у подруги автора допускать о подобном, поэтому и не позволяют ей хозяйничать в их комнатах, а только использовать то что есть. А подруга именно хозяйничать там хочет. Ей говорят "нельзя, это наше", а она обижается.
Зачем им приезжать или ночевать сколько они решили ни вас, ни ее не касается. Они так хотят и имеют на это право и этого вполне достаточно. Это их комнаты.
Брат ночует не у сестры, он ночует в квартире, где родился и вырос. У него там друзья, дела какие-то, он же там прописан.
Приезжает он не один, с женой, и кстати, подруга с мужем в квартире живут только два года, до этого снимали. А вот брат, когда жил в той квартире с разными девушками, спал в комнате подруги, ему там больше нравилось :)
А если бы это была коммуналка? Автор по сути живет в коммунальной квартире с добрыми хозяевами комнат, которые разрешили ими пользоваться пока там не живут.
Не равно конечно. Поэтому мать и разрешила пользоваться комнатой. Но ей хочется оставить комнату так как она есть. Имеет право. Вы же понимаете, сделай автор из нее детскую или спальню и все, комнаты у мамы нет.
У мамы подруги не дача, они ее так просто называют. Как думаете, разве можно 15 лет жить на даче? :) Там полноценный дом в поселке.
Дом в поселке это не квартира в городе. Это пока она серьезно не болеет. А если ей врачи понадобятся или просто жить в поселке надоест. Так у нее есть своя комната с мебелью куда она в любой момент может вернуться. Иногда людям даже что то делать не обязательно, но им важно знать что у них есть возможность сделать то что они захотят и это ни от кого, кроме них не зависит. Не надо предупреждать, спрашивать разрешения, просить, можно просто приехать в свою комнату.
Поселок рядом с большим городом, у нее есть машина, она там работает и прекрасно себя чувствует. Она давно туда полноценно переехала. Я точно не помню, но вроде бы она оттуда родом.
Конечно, когда уже придет возраст и станет тяжело жить в доме, она наверное вернется, подруга это прекрасно понимает.
Там выше сделали предположение насчет мужа, мне кажется это одна из причин, кажется мама недолюбливает мужа подруги.
Да в целом ведь не важны причины. Мама хочет сохранить свою комнату в том виде как оставила и имеет на это полное право. Даже если причин у нее нет, а есть интуитивное чувство, да ну вот просто не хочется.
Да, подруга говорила, мама переживает, что если комнату заставят детскими вещами и предметами, она вдруг приедет и будет себя неловко чувствовать, что вторглась, помешала.
У них действительно неплохие отношения в семье, мама вроде бы хочет как лучше, наверное хочет, чтобы муж подруги тоже шевелился. Мне так показалось.
А позиция мужа подруги какая ? Что он говорит по поводу ситуации, как он планирует расширение жилища ? Решение родить второго ребенка они принимали вместе ?
Честно говоря, позиция мужа мне неизвестна. Мы с ним редко общаемся и точно не на такие темы :)
Знаю, что раньше муж хотел бы, чтобы они все жили в его доме в подмосковье, но там действительно зимой тяжело.
Посоветуйте подруге спросить у ее мужа, как и где они будут вчетвером жить дальше, если им не разрешат пользоваться чужими комнатами. Пускай мужик, если уж решил плодиться, пошевелится и подумает о благополучие своей семьи.
" У меня в квартире родителей собственность есть, но они там живут, а я в гости прихожу, и не веду себя там, как хозяйка. " - Ну, это ваш личный выбор, на ваш вкус-и-цвет.
А мать и брат подруги ТС - считают себя хозяевами в тех комнатах, которые в их собственности. И почему они не правы?
Когда есть доли в квартире, комнаты не выделяются обычно :) собственники имеют право доступа на всю территорию. С чего Вы решили, что та комната именно Ваша? Вас там нет, Вы не живете.
Например я вышла замуж и уехала из родительского дома, сестра тут же заняла "мою" комнату. Потому что какая же она моя, она такая же общая как и вся квартира. :)
А я выбьюсь из общего хора! Считаю, если не живешь десятилетиями, то пусть пользуются те кому надо. Согласовать мебель только с мамой и братом. Ценного там всё равно ничего нет. Думаю брату всё равно с какими обоями раз в год переночевать, а если вернется к родителям, переклеить не проблема.
А если ее потом не выгонишь из этой комнаты, начнется, там наш ремонт, наша мебель , наши денежные вложения, спальное место нашего ребеночка. Ты же дядя, как ты можешь выгонять, идти нам некуда и т.д.
Если ей так хочется менять что то в тех комнатах, ну пусть платит аренду за них брату и матери. Думаю на таких условиях они дадут согласие убрать свою мебель и поставить мебель подруги автора. Это по взрослому. Хочешь чтобы было по твоему заработай и заплати за это.
Не получится каждый месяц брать с нее плату, всем в этой ситуации будет неловко. Тем более,как я поняла, у сестрицы денег не много.
Если она сама это предложит, то скорей всего они согласятся. Самим им предлагать неловко подобное, а вот ей бы стоило понимать, что если она хочет использовать чужую собственность для проживания своей семьи то надо бы владельцам аренду платить. А вот о том, что у нее денег немного ей думать надо, что не тянет она свои желания выполнять. Какая тогда новая мебель может быть, если денег нет?
Пользоваться им никто и не мешает.
А вот менять что-то в комнатах - это уже совсем другое дело.
Вот вернется брат в квартиру. И придется ему заново мебель покупать. Зачем ему эти траты нужны? Его вполне устраивает теперешняя.
Но тогда она пусть платит за аренду их комнат, она же их использует. :) Охранять им что? Старые диваны и шкафы? :)
у нас ситуация похожая. Я 10 лет уже не живу с родителями и комнатой моей пользуются мама и брат с семьей. Вся обстановка покупалась мной лично и ремонт тоже мы с мужем сами делали за год как съехать в свою квартиру. У меня там осталось много вещей в шкафах, их только маме разрешено трогать. Все остальные члены семьи пользуются всем , меняют и переставляют по своему усмотрению, если мама не против. Вообще маме я разрешила бы переустроить в комнате всё, ибо по большому счету квартира давалась ей, а она по наивности приватизировала на всех членов семьи.
Не представляю себе такой тупой жлобливости. Я тоже не живу в своей квартире. Там временно живет мой брат с семьей. Переставляют, ремонтируют на свой вкус, мне пофиг.
Аналогично. Моей квартирой и дачей пользуются родственники. И ремонты делали, за что им только спасибо, и мебеля меняют, как хотят. Я приезжаю - сплю на них. Из-за какого-то ссаного дивана убиваться так - совсем народ обнищал морально, прежде всего.
с чего вы взяли, что диваны в комнате мамы и брата ссаные? Просто они не нравятся и неудобны подруге автора, а хозяевам вполне удобны
у вас, видимо, есть своя другая квартира или вы уверенно живете на территории мужа и знаете, что он вас с ребенком не оставит на улице. И вы столь великодушны и расположены к брату, что позволяете ему единолично распоряжаться
у подруги автора родственники не предавали подруге квартиру в единоличное владение. Мама, судя по всему, живет на даче, но в любой момент хочет иметь возможность вернуться обратно - здоровье начнет подводить, например. И вернуться она в любой момент хочет в свою комнату, где лежат ее вещи и стоит ее мебель. Брат может тоже хоть у жены, но свой личный угол отдавать под детсткую сестре.
Да просто надо наплевать на мнение мамы и брата. Для подруги кто важнее - их мнение или комфорт её детей? Логично, что комфорт её детей -вот и пускай пользуется тем, чем может. Возникнут недовольные родственнички - тогда действовать по принципу кто кого. Например, озвучить вариант, что попросту продаст свою долю чуркам. А точнее подарит (+деньги "в конверте"), дабы мамочка и брат не смогли воспользоваться правом выкупа.
Почему так? Да потому что мама и брат не пользуясь квартирой отчего-то не идут навстречу родной дочери/сестре и её детям. Действуют по принципу ни себе, ни людям. (Ведь речь не идёт о том, что если брат или мать решат вернуться, они вдруг лишатся этого права). Итого, отношение вовсе не свойственное близким родственникам. А значит и она должна относиться к ним так же - как к чужим.
если мама сидит на даче, а брат у жены, это не значит, что им их доли и комнаты не нужны и они готовы их подруге автора передать хоть и во временное пользование.
Я живу у бойфренда (другие называют это гражданским мужем). Не представляю, чтобы мои родители или мой брат мою комнату в нашей "общей" приватизированной квартире стали переделывать на свой лад и под свои нужды. И сказали бы мне - кровать твою надо заменить на диванчик, книги и вещи утрамбовать до одной тумбочки, ибо папе нужен кабинет или брату мала его комната, или он фотостудию решил на дому организовать. Меня любят и уважают родственники. И я их тоже.
Только маме и брату есть где жить, а подруге автора негде :) куда они? На улицу?
На месте брата и сестры я бы так завалила свои комнаты, что подруге автора осталась только ее комната. И жила бы автор в однухе или на улице
Мама и брат могут и сейчас вполне спокойно сдать свои комнаты, поселив в них жильцов. И будет подруга ждать очереди в туалет и толкаться жопой на кухне. Так что плевать на мнение мамы и брата невыгодно именно ей в данной ситуации.
Я тут предлагала ей аренду платить маме и брату, чтобы она могла комнаты использовать. Это цивилизованный вариант.
А вам понравится, если ваши дети поступят с вами так как вы советуете тут?
Автор, предложите подруге и ее мужу выкупить у брата его долю, взяв ипотеку, например. Может брат с радостью согласится, эти деньги пустит на первый взнос, а на остальное возьмет ипотеку и будет покрывать со сдачи, живя у жены.
Сейчас выглядит, что она действительно обнаглела.
А зачем подруге автора что то выкупать, они нахаляву живут во всей квартире и им это нравится.
Не буду предлагать :) потому что это ни к чему. Никому из них сейчас не нужны доли, брат никакую ипотеку брать не будет, да и денег у подруги сейчас нет, она во втором декрете подряд, муж работает без выходных, но денег на ипотеку не будет.
И главное, родственники у нее действительно не против их проживания, до этого момента с заменой дивана-шкафа все было отлично, всех всё устраивало, отношения у них хорошие.
Я ей обязательно скопирую некоторые сообщения и покажу, грубые и оскорбительные показывать не буду, она вот-вот родить должна, не надо ей нервничать сейчас.
Потом как-нибудь покажу, или предложу завести тему самостоятельно. :)
Это сейчас никому доли не нужны, а если вдруг, нужны станут ? Подруге вашей расслабляться нельзя, всегда надо помнить что квартира не вся ее. Если уж с диванами такая ситуация случилась, то и с проживанием может быть не так все гладко. У брата может случиться конфликт с женой, вернется он к себе, мама , не дай бог, приболеет, переберется в город.
Ваша подруга и вправду обнаглела. Она пользуется всей жилплощадью и считает, что может менять чужие вещи, она не права. Объяснения, что она купит лучше - не прокатывают, надо считаться со вкусом родных или запереть обе комнаты и жить только в своей, но думаю ей это не хочется ;)
ну что за собаки на сене,я бы переделала в комнатах не сильно под себя. Скорее бы в комнате мамы сменила бы кровать и сделал ее "взрослой", а комнату "свою" - детской,она все же более специфична для проживания в наезды родственников. С какими обоями им ночевать думюа все равно. особенно если все будет достаточно красиво
Только вы мнение родственников забыли спросить, решив за них как им будет удобно. А им удобно чтобы вы ничего в их комнатах не меняли. И это не собаки на сене, это просто хозяева этих помещений. Они принимают решения, а не вы.
что значит собака на сене? совок кончился.
Есть собственность, подруга пользуется своим, и улучшает там на свой вкус, мама и брат пользуются своей собственностью когда хотят - это их право. Что тут можно обсуждать? что подруга автора хочет занять всю квартиру? так она права на это не имеет.
не вижу беды если временно и займет,если родственникамм понадобится-освободит. такие родственные отношения "твое-мое" хуже чем быть сиротой в коммуналке
Вы сильно заблуждаетесь :) Самое интересное обычно начинается именно в тот момент, когда родственникам понадобится вселиться в СВОЁ жилье. И тут идут в ход аргументы- мы тут за свой счет обои переклеили, мебель купили, и вообще куда же нам вчетвером в одну комнату? :) И начинается скандал. Так вот чтобы его избежать, стоит сразу дать дамочке понять, что в ее распоряжении комната в количестве 1 (одна) штука и ВСЁ. Остальное пространство- чужое. По доброте родни пользуйся, но желательно без следов пребывания и с условием освобождения в любой момент, когда они захотят. :)
Наглеть не нужно.
Я с Вами согласна, я подруге именно так и говорю, немного помягче и привожу разные истории из жизни.
Она верит, что обосновавшись во всех комнатах, она потом с легкостью сможет их освободить, а я ей говорю, что это будет проблемой. Другая моя подруга насмерть поругалась с сестрой именно по такой причине, пришлось квартиру срочно продавать.
Я вообще всегда за то, чтобы любое совместное имущество сразу продать и поделить. Ни разу еще из общего ничего путного не выходило. Одни скандалы. Даже если кажется, что всем так удобно- у каждого етсь свой угол, куда вернуться и т.п., но на практике выходит как у вашей подруге- кто-то один считает, что все равны, но он ровнее :)
Пустьп одруга представит ситуацию, что и мама и брат вернулись жить в эту вартиур на постоянку. Кстати, брат может заселиться со всей семьей :) И сразу все поймет :)
Там не совсем совместное имущество, я не очень в курсе, но квартира по-моему целиком мамина, а они с братом прописаны, не уверена, но подруга ни о какой своей доле никогда не говорит. Я просто написала так, чтобы было понятнее сколько человек :)
В любом случае, разменять это на троих так, чтобы получилось что-то жилое - невозможно, и в первую очередь мама будет против.
Нет, права качать не начнут, подруга очень трепетно относится к маме и ее мнению, и брат так же, мама их в строгости держит, ни одного слова грубого они не скажут маме. У них даже что-то вроде "отстань, мама" сказать невозможно. :)
Подруга говорит, если что, уедем в дом мужа жить.
А зачем они ждут это "если что", если у мужа есть дом? Или имеется в виду- переедем к родителям мужа жить? :)
Я писала уже, в том доме зимой жить сложно и очень дорого, но если совсем негде будет жить, то переедут туда, что поделать.
Пока они там живут с апреля по октябрь примерно.
с ваших слов подруга ваша очень кроткая, однако кроткость не мешает ей зариться на чужие комнаты.Сидели бы кротко только в своей.
Кроткая, она знаете, как на еве говорят, незамутненная :)
Она правда очень милый и спокойный человек, и она искренне считает, что делает как лучше. Она абсолютно не зарится на чужие комнаты, она помогает маме с домом, она помогает во всем брату, она верит в крепость родственных отношений :)
Такая она, немного оторванная от реальности.
Он работает, много, целыми днями и без выходных практически. Летом после работы сразу еще по дому работает, не сидит на месте ни минуты, но вот на квартиру наверное вряд ли заработает :(
Нельзя продать домик, он на земле его родителей. Домик очень хороший, новенький, очень хорошо там жить в теплое время года. Мы у них были в гостях, супер.
Нуачё, третьего родят, ремонт сделают, мебель обновят. И дальше будут думать, а что такого, они ничье не занимают. Кроткие такие, милые :)
У брата ребенок даже не планируется пока :) Когда родится, тогда и будут решать, наверное.
Такие кроткие , но уже решили что брату ничего не надо и он никогда не вернется, так как возвращаться некуда.
так матери вообще ничего не нужно разменивать на троих.
Мама просто может указать доне на дверь, по крайней мере ее мужу и детям точно.
Напугали ежа голой жопой :) Ваши присказки про стаканы воды- разговоры в пользу бедных :) Не подадут- значит не подадут. Пит-то не весм хочется :) Да и завещание можно написать на кого угодно, а не на таких деточек.
Зачем так грубо?
Муж подруги работает с утра до вечера и без выходных, я его видела-то за все время раз пять, потому что он уезжает в 7, приезжает в 23, он не офисный работник, работает руками. Сейчас ремонт в квартире делает сам, полностью. Зарабытывает нормально, но на квартиру для большой семьи сейчас он вряд ли заработает, хотя может быть я не в курсе всех их доходов :( Он дом построил, неплохой дом, он там и жил до женитьбы и думал они вместе там жить будут, подруга не хочет зимой там жить.
Ну выгонит их мать, уедут они из квартиры в дом и будет квартира стоять пустая, разваливаться, платить за нее всем придется, ремонт мама никогда на свои деньги не сделает, брат пофигист, ему ничего не надо. И кому от этого станет легче? Продавать сейчас ее никто не будет, это точно.
Да вам-то что за печаль о чужой квартире? не поверите, но большая квартира с легкостью обменивается на меньшую. :)
Зятю этому бы не мешало еще предохраняться научиться, прежде чем ремонты в чужой квратире делать. Продавал бы свой дом и брал ипотеку. Но это ж слишком сложно, правда? На чужой территории оно более удобно. Можно еще и условия выдвигать- то комнат мало, то мебель не та :)
Я уже три раза отвечала, и Вам по-моему тоже, дом нельзя продать, он стоит на земле его родителей, рядом их дом.
Условий они не выдвигают. Муж в квартире только ночует и только зимой. Я же говорю, это подруга настаивает на том, чтобы жить в квартире. Мужу намного удобнее было бы жить в доме, потому что ему до работы оттуда в два раза ближе.
Я даже помню, они год назад ругались на эту тему, она его еле уговорила жить в квартире, но и ее я понимаю, ему что, уехал-приехал-поспал-уехал, а ей в той глуши зиму-зимовать одной, скучно и одиноко.
Родню я тоже понимаю, о чем и писала много раз тоже, они боятся, что им не будет места, сама старая мебель им не нужна даром, они же вот не переживают, что старый унитаз выкинули, а поставили новенький? :)
Так в этом и дело, и вам неоднократно тут ответили- они боятся именно того, что им не будет места. А его и не будт. с двумя-то детьми в трешке. Для семьи с двумя детьми и то тесновато. А для трех семей- тем более.
Вы задали вопрос- не обнаглела ли подруга? Большинство вам ответили- да, обнаглела. Что еще вы хотите нам доказать? :) Сами же все понимаете.
А мужик дурак, что на чужой земле свои деньги в дом вложил. Это значит, что своего у него нет ничего. И дом не его, т.к. земля не его .
Я ничего не доказываю, я на вопросы отвечаю, объективно- как есть :)
Ответы-то я собираю, часть показала, остальное покажу подруге теперь уже попозже, она родила :)
Мужик простоватый, что на земле родителей может и дурак, но с другой стороны, земли там много, отношения с родителями хорошие.
Тогда чего вашей подруге там не живется? ну хотя бы на случай, если вдруг выйдет скандал с матерью? Дом не утеплен? Удобства есть. ну и живи себе в доме мужа. Все равно в декрете :)
Дом утеплен, но чтобы зимой поддерживать нормальную температуру, нужно очень много электричества, очень дорого. Газа там нет.
Поселок как бы дачный, с большими участками, но там зимой мало кто живет, магазинов рядом нет, цивилизация в 30км., людей почти нет. Будет она одна с двумя детьми в глуши, целый день одна сидеть, мужа ждать. В городе у нее подруг много, гуляют вместе, всегда можно попросить помощи с ребенком, до мамы недалеко.
Ага, освободит она. Расставятся там, расщеперятся, тут детки спят, тут мы, там общая комната с телевизором, вам, дорогие мама и братец, и места нет, сами же видите. :)
Нет, она не скажет так никогда, я ее хорошо знаю и мама ее очень хорошо знает, она боится другого. Если в комнате будет стоять например детская кроватка, мама сама постесняется лишний раз приехать, потому что потеснит детей.
А зачем брату комната в квартире матери, которая сама там тоже не живет? С какой целью он туда приезжает ночевать?
Вот это мне очень любопытно.
А остальные вопросы строго по договоренности между владельцами. Она может попросить, ей могут отказать
Я не знаю зачем он приезжает, возможно к друзьям, может быть по делам каким-то.
Гнилая семья у вашей подруги! Не представляю, какая должна быть мать, чтобы трястись над рухлядью в ущерб своим внукам!
А вы сами своим родственниками уже раздали свою недвижимость ? Или тоже из незамутненных ?
Вот она, ошибка всех времен и народов... Приводить мужа на свою жил площадь... Примак расслабился и только размножается..
вы странная, зачем мне вам что то рассказывать о личном? чтобы вы лопнули от зависти? :) так мне это не нужно.
А что эти знания изменят в вашей жизни? Ровным счетом ничего. Тем более мы УЖЕ заработали, а вы еще и не начинали.
Мне уже за 40 давно. Не в Москве. Зачем мне ваша Москва, нас и тут неплохо кормят. :) Ютиться в коммуналке, зато в столице, в страшном сне не приснится. Я начинала экономистом в банке. Муж на торговом судне в море ходил. У родителей взяли в долг, потом отдали примерно 1/5 часть стоимости квартиры. Остальное имущество докупали по ходу дела. Начали в 90-е, тогда только дураки и ленивые не купили квартиры.
А нам теперь бежать из Москвы , если она вам не нужна ? Экономистом в банке вы начали работать еще не окончив ВУЗ, вам уже платили так, что на квартиру хватило ?
Почему это не окончила? В 21 начала и платили очень хорошо, просто зашибись как платили :) С 20 лет подрабатывала в другом месте, параллельно с учебой.
А Москва нам ваша нафиг не сдалась. Ютитесь там как селедки в бочке и гордитесь этим. Смешно.
Что вы так завелись ? Менопауза еще не началась ? Молодой клерк в банке , даже не в Москве,не получал столько , что легко можно купить квартиру, аж двушку . Не врите !
Это вы завелись, а не я. Не хотите- не верьте, мне-то что. От этого у меня меньше нежвижимости не станет :) А у вас не прибавится. :) Вы же спрашивали, с чего кто начинал. Что ж теперь не верите? Говорю же, поздняк вам что-то менять. Не жили богато, нечего и начинать.
Я вам честно скажу, нормально у меня все с недвижимостью, всем бы так, но не моя лично это заслуга. А вы уж очень себя вознесли, а сами лукавите про 20 лет и самостоятельность в финансовом вопросе. Тоже с кого то что то поимели .
Мало кто в одиночку может купить свою. Обычно это какая-нибудь хибарка. А вдвоем уже на большее можно заработать, так, чтобы потмо и делить можно было. Еще вариант- выплатить БМ его долю и эить спокойно дальше. И я предпочитаю жить с нормлаьным мужем в нормлаьном жилье. А не цепляться за свою халупу.
Так не всем в 20 лет повезло с зарплатой как вам, сами помните какое время было,+ постоянные кризисы в нашей стране, а у вас все так гладенько, каждые пять лет по новой недешевой недвиге.
Сейчас редко кто не пашет , но жилье купить не все могут. Не надо себя так возвышать , вы , просто , одна из тех кому повезло, если не врете.
Так деве Москва не сдалась, а область всегда копейки по сравнению с Москвой стоила, грех не купить то. А еслм речь ещё и о регионе, а работе а Москве, то вообще тьфу, за год накопить можно.
а у подруги автора вообще нет своей собственности. Все принадлежит матери, а она только прописана.