А почему девочки не отдают гражданский долг?
Почему не придумали что-нибудь вроде армии для девочек? Гражданская долг в больницах, в приютах и т.д. Почему только мальчики?

Причем тут зависть? Если и мальчики и девочки одного возраста являются гражданами страны, почему у одних долг, а у других его граждан нет?

почитаешь Еву тут многие без всяких мальчиков обходятся, несостоятельные в мужском плане ваши мальчики, медицина рулит ;-)

Испокон веков женщина - хранительница очага, а мужчина - защитник этого очага и женщины в том числе. Задачи разные, понимаете? Или ...не очень? ДОЛГ Родине для нее (в мирное время) обеспечивать комфорт этому самому защитнику, воспитывать общих детей и тд итп, в военное время тут уж как пойдет, скорее всего и ей придется защищать себя своих близких с оружием в руках, но это война, тут другие законы. ИМХО
А с чего вы решили, что мой мальчик не будет достойным защитником очага? Пока рядом с девочками с видео очаг даже близко не светил. Только к девочкам вы снисходительны почему-то. Пока на видео только вертихвосток увидела.

С вашим мальчиком ситуация на самом деле не такая уж однозначная, бо с такой мамой ребёнок наверняка воспитан в соответствующем духе - отнюдь не подразумевающем ту самую защиту очага. Ничего, что я честно говорю?
А чем вам не понравились девочки - не понимаю. Обычные девчонки, довольно обычные для них сегодня танцы (увы, но это так). Вы практически НИЧЕГО не знаете об этих девчонках, но заведомо недовольны ими. :) Чо уж тут - будущая свекровь. :)
Естественно про этих девочек я ничего не знаю)) "Обычность" танцев даже следственный комитет заинтересовала)) Они сами не понимали, что такое неприлично? Они не понимали, ладно. А их мамы? Их же мамы воспитывали. В соответствующем духе, " отнюдь не подразумевающем ту самую защиту очага"))
А то я будущая свекровь)) Это вы будущая теща, моего сына знать не знаете, а туда же.

а почему такое разделение. Мальчики значит генералам дачи строить, а девочки утки выносить... Пусть уж равные возможности... девочки тоже могут дачи строить. Я например отлично владею шуруповертом, могу еще красить, а могу и не красить.
Пусть строят) Я именно про долг Родине. Мальчики стремятся в вуз, чтобы избежать армии. Почему такое неравноправие?

Нормальные мальчики стремятся в ВУЗ, чтобы получить образование. Тем более, что сейчас военная кафедра осталась в очень небольшом кол-ве ВУЗов . Все остальные дают всего лишь отсрочку на время учебы, после получения диплома - велком в строй.

Вот и я о том же. Почему девочкам - обслуживающую работу, а мальчикам - остальную. Девочки, они разные. И могут иногда поболе мальчиков.
А это теперь никому не нужно. Есть суррогатные матери, стиральные машины, домработницы, роботы пылесосы наконец.

Причем в Израиле есть даже шутка - что на первом свидании ты можешь узнать что боевой опыт твоей девушки гораздо круче чем у тебя. И никто не ограничивает девочек функцией подтиральщицы.
И снова соглашусь. Если бы было можно - я бы пошла в армию. Но не нашу нынешнюю (или тогдашнюю, по возрасту), а вот как в Израиле. Отличная подготовка, ничуть не лишняя в жизни.
А ничего что они ведут реальные боевые действия? Это в нашей сейчас "подготовка",а там люди погибают.

Там погибают очень редко и не все в боевых действиях участвуют. Про нашу армию говорить не буду, сами знаете.
все же женщины иные существа, я попыталась походить на бокс к тренеру, ну не срослось-не могу я его бить, он сказал, что этим страдают 90% девушек, и 0 мужчин. наверное мы все же для разных функций созданы..
И кто тут рассуждает, и о чём? Если своего же тренера не можешь послушаться, то что станет такое нежное существо делать на армейской службе? А вдруг такой горе-Джейн противника станет жалко...Потому и не служат Джейны в Армии))))

А у них свой долг- ребенка родить.
Роддом для женщины, как армия для мужчины. Кто не был-будет, кто был-не забудет ;-)

Не встречали рожающих?! Я даже не знаю, что сказать...
Или не встречали людей, живущих в государстве? Тоже не знаю, что и сказать...
Я расскажу. Значитца так. закашиваем под мужУка, потом не косим от военкомата (Не рожаем никого и ничего, не то провал!) забриваемся в ряды доблестной армии (Военкомовских фельдшеров восхищаем волосатым грудаком и стандартным набором Посылки из Ельца (Вы же честно собрались отдавать долг Стране?) служим честно (В общей бане сверкаем волосатым грудаком и боекомплектом личного пользования (Включает перечень Посылки из Ельца) при помывках к бойцам не клеимся, и ресницы за койками тайно не подводим(!) старшим по званию не дерзим, на дедов без уважительной (Для дедов!) причины не стукаем, самоволками сильно не увлекаемся... Дембеляем на все стороны компаса. Свободны. Ещё вопросы есть?

вот когда они будут обязаны в 18 лет выносить и родить в условиях зоны, да с полным наплевательством на результат этого для их жизни и здоровья, а за отказ или уклонение - уголовная ответственность - тогда можно будет сравнить.
в нашей стране зона никогда не была образной. она была всегда более, чем реальной.
но если вы про какую-то другую, страну, не Россию, то уточните. может вам действительно там зоны не хватает.
У вас русский не родной? Армия по порядкам - зона-зоной. Девочкам предлагается размножаться в условиях несвободы.

девочки тоже военнообязанные есть..смотря какой вуз оканчивали ..в некоторых все и девочки и мальчики военнообязаные

Потому что 99% женщин отдают долг рожая и воспитывая детей, а еще работают как лошади не меньше мужчин.

глупость какая. детей они рожают себе. и воспитывают тоже. если идти по пути таких рассуждений, то мальчики отдают долг содержа рожающих и детей. зачастую рожающие сами перемерли бы с голоду и детей уморили. ну и раз уж вы в долги записали работать, то мальчики отдают долг вовсю.
так что - никакой армии.
можно подумать мать не содержит наравне с мужчиной ребенка. А зачастую то и больше. На работу также ходит, а потом и дома еще хозяйством и ребенком занимается. А мужики пошли такие - я ж с работы, отдыхать должен. Так что содержание и воспитание ребенка тут приплетать не нужно. Беременность и роды = армия.

а какая\ разница? она содержит СВОЕГО ребенка. даже, если наравне.
как она там занимается хозяйством. никому не интересно. может не заниматься, а повесить на мужа, может заниматься вместе с мужем. ее личное дело. всем на это начхать.
выбирайте себе мужей, которые будут ценить вас не в качестве рабыни, а как личность и будет вам счастье.
беременность и роды даже отдаленно не напоминают армию. так что или всех всех в армию, или вынашивать и рожать под угрозой уголовного преследования за отказ, всем подряд - не важно, есть угроза сдохнуть от вынашивания и родов или нет. без лечения. хоть минимального, с полным самообеспечением. никаких полежать/отдыхать. в холод, в дождь, в снег - в караул, ночь на постаменте, охраняя сон остальных, потом все в огород на прополку/посадку. потом готовить. из помоев фактически, ясное дело. мыть/чистить, драить унитазы зубными щетками, под улюлюканье и пинки не дедов, но бабок, потом целовать в жопы не генералов или генеральш. кто сдохнет или станет калекой - ну, не повезло. зато, опять же, естественный отбор.
вперед, товарищи!
Потому что перпендикуляр. Между прочим, и не все мальчики служат. Только те, кто плохо учился в школе. Отправлять в нашу армию своего ребенка - верх родительской безответственности, наплевательства и равнодушия. Армия вообще должны быть контрактной. По крайней мере, в России. И не надо говорить про Израиль. Долг такой стране действительно стоит отдать. При всех недостатках, Израиль социальное государство и заботится о своих гражданах.

а у вас только белое и черное?
Есть еще инвалиды.. Или по-вашему, они тоже что-то кому-то должны?

Речь о здоровом населении. В армию инвалидов не берут. Имею ввиду здоровых мальчиков и девочек, чтобы им вместе не отдать долг?

Читать не умеете? Сын призывного возраста. Не поступит в вуз пойдет в армию.
А ваша дочь уже родила новых граждан?

Вот когда ваша дочь нарожает граждан, или хотя бы родит одного, мальчика;-), тогда и будете решать что мне делать

Автор вы ещё не сходили к невропатологу?Запишитесь на пгу-возьмите талон и будет вам хорошо.

Я когда родила сына ,никому никакой долг отдавать не собиралась. Остальные женщины думаю тоже. Допускать мысль о службе ( не говоря о самой службе) сына в армии в нашей стране считаю верхом глупости. Неорганизованность, дедовщина и прочая дрянь. Мне наша страна не дала ни бесплатного жилья, ни бесплатного образования. Рожала за деньги, растила тоже, про медицину вообще молчу. Даже карточки в поликлинике нет. Бесплатное среднее образование совсем не похоже на бесплатное, потому как черчение, русский, литература, английский, алгебра и геометрия ...история и тд со мной и мужем. Химия с преподавателем. Так что я родине ничего не должна и мой сын тоже, но за это придется доплатить.))) Ах да, садик тоже был платным.

а почему в приютах/больницах? служить на общем основании. автомат не такой тяжелый, вполне могут таскать.
Потому что гражданский долг для мальчиков к таком виде, в котором он сейчас существует, тоже никому не нужен. У сотрудницы сын в армии, это цирк, ни навыков ни здоровья, ничего армия не дает.

о том и речь. только мальчиков могут в этой армии убить или покалечить, тащат их туда принудительно. отчего не поступать так же с девочками? тем более, что их больше, чем мальчиков)
Ничего что у девочек физиология другая?Не надо сравнивать с Израилем.У них медицина огого и уровень жизни.А у нас после армии девочки никогда уже родить не смогут

Раньше думала об учебе, теперь об вузе и армии. Всему свое время. От вас лично ничего не хочу.

Это как, простите? Не знать, что от тебя забеременели, выносили и родили? Учите мальчика не совать письку куда попало, чтобы он точно и достоверно знал, где его дети. А то ведь всякое подхватить можно с такой неразборчивостью.

Долг наверное отдают, вот где. Можно подумать, что там дети из полных семей: этого оставим, а этого в дд отдадим.

вы сказали, что матери отдают детей в ДД. вот я и спрашиваю - у этих матерей было непорочное зачатие и отцов у этих детей нет? или все же есть? а если есть, то где они?
участие мужчины в отдавании данного конкретного ребенка в детдом точно такое же.
когда девочек обяжут рожать в 18 лет, не взирая на их желание и риски для их жизни и здоровья и возложат на них всю меру ответственности за результат, при чем вынашивать и рожать они будут в условиях, сравнимых с зоной, тогда и сравним армию и роды.
А потому что мальчики не рожают, а зачастую потом ещё и детей не содержат. Всё справедливо так что

вот как только в списке форбс и в федеральном собрании мальчиков и девочек будет поровну, а зарплаты у девочек будут такими же, как у мальчиков, за ту же работу - сразу начнут отдавать гражданский долг.
а то, знаете ли, к равным обязанностям еще и права должны прилагаться. равные.
не кажется. Пока мужик несся по головам вверх по служебной, женщина не могла себе этого позволить, воспитывая детей.

ну можете добиться армии для девочек, и туда пойдет ваша внучка. этого хотите? отец ваше не служил, муж не служил, сын не служил, а внучка пойдет служить. этого хотите?
вы ведь тоже не служили
Фу. В больницу я бы не пошла. А вот в армию - пошла бы служить. И думаю, что это нормально.
То, что наши девочки не служат - ну чтож, тоже хорошо, т.к. наша армия и армия того же Израиля - это четыре разных человека (с). А выносить утки - простите, но это перебор все же. Я бы убила этой уткой кого-нибудь на следующий день. Не каждый может ухаживать за больными, к этому должно сердце лежать.
Все не так преловисто и казармисто, как вам кажется, это раз, и два, я лучше посплю с кем-нибудь в комнате, чем утки тягать.
Ну это же очевидно. Говорю же, я среди вменяемых людей, а автор своим топиком привлек к себе невменяемых.

Чтой-то невменяемых? Я привлекла внимание всяких. Вменяемые как раз понимают, что существует перекос в деле гражданского мифического долга для мальчиков.

Зачем выходить замуж и обзаводиться свекровью? Не нужна свекровь - живите одна. Ну, или мужа-сироту выбирайте.

Я б отслужила годик, ежели бы мне за это выносили, родили с моими генами и мужа исключительно, потом еще год кормили грудью, потом сами бы с приходом в офрму после родов колебались, с гормональным фоном бушующим. А я бы только козу делала, да агукала, ага.
Считаю бабскую долю чисто физиологически довольно трудной. Ну или мне организм такой достался.
Государство первое получает профит от каждого нового гражданина. А вы думаете зачем все эти соц. рекламы на тему "рожайте чаще" и материнский капитал?

Ну если за справедливость, то пусть мужики рожают и грудью кормят, и с пузом ходят, да еще и несколько раз. Я согласная в армию идти.
Так не все служат, потому что кому-то удается отвертеться разными способами. Но повинность вообще-то распространяется на всех. А беременность и роды - это только собственное желание женщины. Вот если бы вам грозила уголовная ответственность, как за непоход в армию, если троих не родите до 25 лет - ситуация была бы равнозначной.

Сходить в армию - тоже собственное желание мужчины. Не хочет - идет учиться в институт, делов-то

не служат те, которые 100 пудов загнутся в армии и СУМЕЛИ это доказать так, что в армии признали убедительным. а там признают неубедительным буквально все. еще не служат те, у кого есть военная кафедра. но в эти вузы нужно умудриться поступить. девочки в таких же условиях?)
а от иного - ого-го какие расходы. и часть моих доходов идет уже сейчас на обеспечение его жизни или существования. и доходов от него не предвидится, т.к. он или больной, или сирота, которая наплодит новых камней на шее соотечественников без всякого профита ни от себя, ни от них)
Точна! Давайте за равные права, обязанности и возможности. Границы закрыть, у всех изъять яйцеклетки и сперматозоиды (все это добро в банки заморозки) дальше машинами будут детей клонировать, но только самых лучших. А всех изъятых стерилизовать.
А люди будут долги родине отдавать на общих, так сказать, основаниях.

Таки родив хотя бы одного ребенка женщина уже как бы с лихвой армию отрабатывает. Минимум тот же год тюрмы, а то и больше.
Вам так не повезло с мужем и детьми? Вам грозила смертельная опасность? Над вами издевались, как в армии. Сочувствую. Для меня время декрета - золотое.

Да, армия - это смертельная опасность. Не все дачи генералам строят или п/л охраняют. В армии и погибают, и возвращаются оттуда инвалидами. И бросают в горячие точки 18-летних мальчишек, необученных и неокрепших. А еще и дедовщина случается. Для вас все вышеописанное - новость? Сочувствовать надо всем российским мальчишкам и их родителям. Если бы было по-другому, никто бы от армии не бегал.
И в декрет идут по желанию, а в армию - по принуждению. Вас же никто не заставлял рожать.

Вот вот, " скрываются " то именно из этих самых дедовщин. По сути на войну отправляют детей. А должны воевать мужчины. Даже если сравнивать с родами в 18 рожают все же намного реже и по залету в осном своём, более осознано после 20.

При родах тоже всякое случается.
Сочувствовать надо не всем мальчишкам, а конкретно тем, кто не бегает, а отдувается за таких, как ваши, сидящие дома.
А если не рожать, то не будет тех, кто вас и ваши задницы пойдет защищать, пока вы своего прячете.

Как это отдувается за тех кто не пошёл? Он двойной срок не служит, за Васю пупкина второй автомат не несёт. Он служит только за себя лично, " отдавая только свой личный долг ". Не надо выдумывать, того чего нет.

Ну тогда оБ чем крик? Если там всего-то драят унитазы. Всяко легче, чем беременной ходить, рожать и ухаживать за ребенком.

Ну кому как, наверное. Мне было совершенно не сложно ходить беременной, живя с мужем в уютной квартире, рожать в нормальных условиях с хорошим врачом и собственного любимого ребенка растить. Ни за что бы не променяла это на чистку унитазов от чужого г-на, жизнь в казарме и ор какого-нибудь тупого командира.

Значит, у вас была возможность не работать. Я езжу на работу с пузом каждый день из МО в Москву на 3-х видах транспорта. Поверьте, то еще удовольствие. Если муж миллионер, то, конечно, полегче. Особенно, если токсикоза нет, здоровье лошадиное и звезды складываются так, что ваш врач не заболеет во время ваших родов.
Но с мужем-миллионером и дети обычно не служат, правда? :) Служат обычно у тех, кто отмазать не может.

А кто-то армию не считает испытанием или подвигом. У меня коллега сам туда пошел, по собственному желанию. Вернулся накачанным спортивным мужчиной, а не дрыщом, которым туда попал.

Так об этом и речь: должен быть выбор. Кому для того, чтобы накачаться, нужно год унитазы отдраить, должен иметь такую возможность. Кто и так знает дорогу в спортзал и с детства занимается спортом, должен иметь выбор не отдавать армии год из своей жизни.

С чего вы решили, что он унитазы драил? Он после института и военной кафедры пошел офицером :) И у ваших детей есть выбор. Пройдут военную кафедру и свободны

И зачем вы сравниваете твёрдое и кислое? Речь о СРОЧНОЙ службе, солдатом т.е. Офицером и мой муж служил. Всё равно не скажу, что армия - лучшее место в этой жизни , но всё же служить офицером и солдатом - две большие разницы. Начиная от того, что приходится делать и заканчивается тем, где приходится жить.

Военной кафедры нет сейчас в очень многих ВУЗах. Например, Губкинский. Хороший ВУЗ, а военной кафедры нет. Она осталась в единичных ВУЗах. Остальные дают только лишь отсрочку до выпуска.

Вы смеетесь что ли? Я еще ни одной женщины не видела, которой роды были в удовольствие. Что хорошего в потере здоровья, в токсикозе, в передвижениях со смещенным центром тяжести, проблемах уснуть даже на боку? Я уже молчу о болях при родах, даже если нет никаких проблем и патологий.
Рожают для продолжения рода. А вы зачем? Оргазм получить?

Слушайте, но когда появляется ребенок, это такая эйфория, что я и помнить забыла о каком-то там смещенном центре тяжести и о том, было ли проблемно уснуть. Может это и не легко, но результат явно того стоит. И никакой токсикоз не испортит счастья ожидания любимого малыша от не менее любимого мужчины.

И после армии будет такая эйфория. Это как в анекдоте, когда русскому солдату вместо обмундирования вешали на спину дверь. Жарко - открыл, холодно - закрыл. Снял - и бежишь быстрее ветра :-)
"И никакой токсикоз не испортит счастья ожидания любимого малыша от не менее любимого мужчины."
Это вы моей коллеге расскажите, которая половину срока на сохранении лежала, ходила с синим лицом и венами, вздувшимися даже на лбу. Молодая девушка, 26 лет. Она и представить не могла, что у нее так все сложно будет проходить.

Среди ваших знакомых есть служившие в горячих точках? Эйфория? Да. Знаете, как она проявляется? А что после этой эйфории? Если не знаете, то лучше помолчите.
А ваша коллега поимела проблемы не от беременности, а от наплевательского отношения к своему здоровью. Не верю, что не было звоночков до беременности.Да влюбом случае надо хоть как-то проверять свое здоровье и сдать анализы прежде, чем беременеть, особенно после 25. И чего это она ходила, а не лежала в больнице? Проблемы с кровеносной системой решаемы вполне. А она еще и ребенку вредила.

В каких горячих точках? Они все когда были-то? Я тогда еще не родилась. И какой процент от служащих попадает в горячие точки, посчитайте.
А про наплевательское отношение лучше не надо. Анализы, естессно, сдавались. Только это не гарантия.
"И чего это она ходила, а не лежала в больнице?"
Я же вроде писала, что половину срока лежала. До этого ходила на работу, пока не слегла.

так и погибшие при родах и ставшие инвалидами тоже есть. а вы врач, что так хорошо заочно продиагностировали другую женщину?
После армии будет такая эйфория, как рожать не вспомнитцца. Потоушто со сборкой-разборкой-чисткой автомата не втыкуется никак, и ни с которой точки обгляда)))) А заравнить буит не с чем больше. До заклада снаряда может не дойдут ваши кирзовые

А кто обязывал продолжать род? Невыполнение разве наказуемо? Если ни одна не получает удовольствия от родов (Бред какой. Удовольствие от родов. Тфу) Но с завидным постоянством и упёртостью почти каждая рожает кого-нибудь. Извиняйтс, а чем это не добровольно-принудительная лямка? Парней-то хоть государство обязало служить, а рожать, типа граждан...Каждая сама себя обязала. Никто. Абсолютно никто не принуждал, вот напрямую-Рожай, товарищ женщина это приказ... Что и с чем сравнивается тогда?

И что такого в моем посте, что навело вас на мысли о миллионере? У вас варианты только миллионЭр и неимущий? Простой средний класс не, не существует? Ему на момент рождения нашего ребенка было 26 лет, какой миллионер, вы издеваетесь? Но конечно зарабатывал достаточно для того, чтобы оплатить мне роды у хорошего врача (если бы она заболела, её заменил бы другой врач, которого она бы порекомендовала, думаю) и чтобы я могла не убиваться на работе до самых родов. Лишних денег не было, но на всё необходимое хватало. Мы были женаты до рождения ребенка аж 5 лет. Не рожали раньше именно потому, что давали себе отчет в своих материальных возможностях. Здоровья лошадиного у меня не было и нет, но и инвалидности тоже. Токсикоз был первые месяцы по утрам. Сын служить не будет, потому что учится в ВУЗе с военной кафедрой. И надо сказать, что учится на "отлично", поступил сам, никто не давал взяток за поступление, поэтому ваши домыслы про отмазки мимо.

Она является, собственно, армией "лайт". Студент проходит обучение, сдает всякие нормативы (нехилые, надо сказать) и пр. Разумеется, это не армия в полном смысле, но вроде не служат после неё срочную.

"сдает всякие нормативы (нехилые, надо сказать)"
Ну не надо сказки рассказывать. У меня муж ее без труда прошел, далеко не самый спортивный человек в мире :)

Он недавно прошел? Вы не в курсе, что нормы меняются? Мне знакомый, который в ВШЭ учится, рассказывал, какие нормы там (у него сын). Я не знаю, может это и как нефик делать, но он утверждал, что в его время было иначе и что сейчас туда и поступить не просто (на кафедру), и гоняют будь здоров.

5 лет назад.
Сын рассказывать может всякое, это не значит, что это правда. У меня подружка институтская любила родителям на уши лить, как сложно учиться и почему у нее тройки. При этом я сдавала те же экзамены без проблем, а подружка во время подготовки гуляла.

Ну вообще-то папаша этого сына и сам в ВШЭ работает, не думаю, что сын стал бы врать. Да не об этом речь, вообще. Бог с ними, с нормами. Речь шла о том, что такое военная кафедра.

Папаша сам нормы не сдает :) То, что его сыну тяжело, может быть очень легко для всех остальных

Понятия не имею о чем))) кричу не я))) я только за армию из военных с проф подготовкой. А туалеты мальчики могут и дома мыть поралельно получая образование ( да хоть тоже военное ) / работая ( в том де ФСБ, почему нет?!) и т.д.

Мужиков растить нужно, что бы в армию шел с разрядом и в "элиту", а не по распределению как попало. Тогда и армия будет в удовольствие и на пользу.
Там выше про подъюбник вам правильно написали.
Мне очень повезло и с мужем и с ребенком. Не представляю жизнь тех, кому повезло меньше. И да, роды всегда риск, от них умирают, не все, но и не все и в армии погибают. Т родыэто здорово больно. Ага, и на до мной дочка "издевалась", как заснешь, так сразу аааааааа! В армии хоть отбой есть, и внимания ни кто не требует всего и без остата, и на сиське никто нп желает висеть в режиме нонстоп. Ага питание кормящей тоже зачастую издевательство.
Какая же у вас остальная жизнь, если декрет с вечным недосыпом, страхом за ребенка, особенно когда ребенок первый и ты ничего не знаешь и не понимаешь, для вас являлся золотым временем?
А период беременности - это ж вообще лафа! Я тут на работу каждый день с животом езжу, хоть бы кто место уступил. Более того, видят, что я не лезу и не расталкиваю всех, тк банально страшно за живот, и меня вечно кто-то пытается обойти и сесть первым. Вчера вот будущий мужчинКа свою девушку очень трогательно пропустил в вагон метро, перекрыв для меня вход своей широкой спиной, несмотря на то, что я уже стояла и ждала поезд, когда они подошли. При этом обоим лет по 15-16, то есть девушка не беременна, не больна, не стара.

Т.е. если девочек будут призывать, вам легче будет от осознания что не только ваш сЫночка служит? :-7
ну и сами надеюсь отслужили в свое время по полной,да?

Нет, просто всем лучше, когда долг отдают все граждане, а не часть. Я не отслужила, я прошла военную кафедру и имею военный билет.

А я согласна. Если говорить о каком-то мифическом долге, то почему он образуется только у мальчиков? Им разве питание давали на молочной кухне больше и чаще? Или скидка существует на мед.услуги и образование для мальчиков? Ну хотя бы спортивные секции для них бесплатны?
Рожают девочки для себя, для удовлетворения своих инстинктов. Еще не встречала ни одну идиотку, которой деторождение было бы противно, детей она бы ненавидела, но родила трех, так как у нее долг перед государством.
И не забывайте, что в нормальных семьях мужчина содержит семью, и процесс воспитания мимо него не проходит.

1. Вы по своей семье всех-то не судите. Я зарабатываю побольше многих мужчин-коллег, налогов с меня стране ой как много идет.
2. Время ничего не покажет. Если детей растят в честной семье, они такими и вырастут. А если мать рассуждает в стиле "время покажет", то значит и дети будут такие же.
3. Не принуждают, но если не рожать, вымрут все. И мальчики ваши тоже )

ага, статистику откройте сколько у нас разведёнок и матерей-одиночек и как мужики помогают....шоб вы всю жизнь жили на ту помощь!

Рожают девочки для себя? правда? то есть если вы будущая свекровь, то вы вполне нормально отнесетесь к отсутствию внуков, если ваша сноха не захочет родить "для себя"? и сынок ваш будет всю жизнь жить с женщиной без детей?

+1 Авторица первая начнет вонять на тему, что сынАчке нужно менять жену, которая рожать не хочет.

Естественно, моя сноха будет рожать по собственному желанию. А как вы предполагаете, что я или сын ее заставим? :-) И естественно, мой сын будет жить с ней без детей, если захочет, или уйдет от нее, если захочет детей. У каждого свой выбор.
А в армии служить именно ЗАСТАВЛЯЮТ.

не смешите))) первая будете сыну в уши лить и на сноху шипеть, если она рожать откажется)))) И сыначка ваш именно что УЙДЕТ от нее. Приятная перспектива для жены? С таким же успехом я могу вам сказать - идти в армию или не идти - добрая воля вашего сыначки, не захочет идти, никто заставлять не будет, в тюрьму сядет или что там положено отказникам, это будет только его выбор

Вы тюрьму сравнили с жизнью без мужа? :-) Станьте уже самодостаточной, нельзя же так от штанов зависеть.
Но вообще удивляет, зачем рассуждать об армии, если вы ничего не знаете об этом? НЕЛЬЗЯ ОТКАЗАТЬСЯ от армии, поймают на улице и заберут. И таких случаев полно. У моей подруги сын с 5 лет живет в США, там и образование получил. Собственно, он по-русски говорит с акцентом. И если у него образовался долг пред какой-то страной, то никак ни перед Россией. Но в Россию до определенного возраста ему путь заказан: заберут как миленького. Вот так забрали сына их знакомых.

"Но вообще удивляет, зачем рассуждать об армии, если вы ничего не знаете об этом?"
А вы-то откуда знаете? Ваш сын служил? У меня никто из знакомых не служил, все отмазались. Ну, кроме одного коллеги, который по собственному желанию отслужил. Все ходят спокойно по улице изо дня в день.

Если я свое время рассмотрю, то нас в Политику снесут. И в наше время хватает. Ваш сын в армию пойдет при спокойной обстановке, а через месяц она изменится, и куда попадет ваш сынок, с такими трудностями рожденный, даже богу неизвестно будет.

Мой не пойдет, для этого есть уйма вариантов. Повторю, у меня никто из друзей не служил и не служит, один коллега по собственному желанию и все. И в топе нет никого, у кого дети служат.

Понятно: в армии нет ничего страшного, в армии настоящих мужиков из задротов делают, роды страшнее, чем армия, но как касается своего, так - не пойдет. Задротом останется?

Нет. Мой ребенок куда больше пользы принесет Родине, работая по специальности :) А если ваш ни на что не способен, то ему армия и остается (ее унитазная часть).

А я бы, наверное, прошла б какую-то начальную военную подготовку...оружие б научилась в руках держать, ну и т.п... Хорошее дело.
Забавно получается - мол, женщины рожают, будто по-обязанности, как долг отдают. Не должны. А вот попробовали бы женщины не рожать, и?
Мужчины сколько служат - год вроде (минимум). А тут 9 месяцев беременность, роды (хорошо, если все ок и ЕР, а не КС экстренное), потом - минимум год ГВ, ну и еще пара лет при ребенке. Это если один. А два, три?
Другое дело - возможность! Возможность послужить - не санитаркой, а, например, техническим специалистом - компьютер, связь и т.п.
Да есть такая возможность. В армии до фига женщин с погонами, я вообще не понимаю, о чем тут речь. Хочется служить - да пожалуйста. Связисток до фига женщин, кстати. Танкистов и водителей БТР может и нет, а уж технических специалистов - бога ради.

Это о кадровых военных, а мы об обязательной срочной службе для молодых! Возможно, я не в курсе, как у нас девушек принимают в армию.
Ну вы написали: "Другое дело - возможность! Возможность послужить - не санитаркой, а, например, техническим специалистом - компьютер, связь и т.п. " А это и есть возможность: пойти, заключить контракт и служить. У кого высшее образование - можно пойти служить офицером, у кого нет высшего - сержантом, окончив какие-то там учебные курсы короткие. Рядовой, тоже, по-моему, можно пойти. Или вам интересно именно по обязанности, а не по желанию? А в чем цимус-то?

их при этом бьют, заставляют есть помои, могут послать на смерть или создать условия для этого, не лечат, гоняют до изнеможения и все это сопровождается всяческими унижениями от всех подряд как физическими, так и психическими?
вот когда вынашивать и рожать будут в таких условиях, с ОБЯЗАННОСТЬЮ, без права выбора, без принятия во внимание ее заболеваний и рисков умереть или стать калекой, вот тогда и сравним армию и роды.
У меня коллега сам пошел служить. После армии устроился к нам айтишником. С мозгами все в порядке.

Что сравнивать роды и армию?
В армию идут ПО ПРИНУЖДЕНИЮ. Рожают ПО ДОБРОЙ ВОЛЕ.
В армии ГИБЕЛЬ солдата, ПОТЕРЯ ЗДОРОВЬЯ - дело нередкое. И избежать этого солдат не может, у него - ПРИКАЗ. Рожая, умирают крайне редко, и женщина имеет право выбирать врача и клинику, менять их, включать свои мозги, искать информацию.
Армия - это испытание, с которого человек может и не вернуться. Рождение ребенка - это счастье.

Рожая, женщина всегда теряет здоровье, вопрос только в проценте потерь. Выбор врача и клиники не защитит на 100%. Почитайте отзывы о дорогих известных центрах, все равно есть отрицательные, когда врач за бешеные бабки отнесся халатно. Для них эти роженицы - поток людей.
"В армии ГИБЕЛЬ солдата, ПОТЕРЯ ЗДОРОВЬЯ - дело нередкое"
Нередкое - это сколько именно процентов от общего числа?

кроме клиники и врача, есть еще и неизведанные факторы, и случайности... Роды всегда риск. И для мамы и для ребенка. Потерять ребенка в родах - да лучше всю жизнь в армии, не такие муки!

Ну в армии в любом случае погибают больше, чем в роддомах. А сколько, спросите у прошедших армию в Афгане или Чечне.

Да ладно. Съездите в центр им Кулакова, посмотрите, сколько женщин там с патологиями или на сохранении. Давайте не будем брать войну, тем более, которая была много лет назад. Ваших там явно не было, правда ведь?

Я за то что нужно всех уравнять : девочек служить , а мальчикам 9 месяцев вынашивать и рожать )))))А то закон , что девочки должны служить -- принять то можно, а вот как уравнять , чтобы мальчики рожали ????

во-первых, рожает она по своей доброй воле. выбирает центр она по своей доброй воле. ее никто не бьет, не унижает, не кормит отбросами, не гоняет по холоду больной, не заставляет трудиться до изнеможения, ее лечат, если она заболела, ее здоровье контролируют. она вправе проходить хоть консилиум врачей, вправе выбирать клинику и врача. она СВОБОДНА в своей выборе.
в армии человек превращается в ничто. его могут послать умирать, его могут покалечить, его могут подвергнуть издевательствам, его унижают. и он не может ничего изменить.
по-вашему это сопоставимо?
в армии кормят отбросами? Вы совсем ку-ку??
И потом, в армии парней учат выживать в невыносимых условиях. Да, это правда. Или вы полагаете, что война (если таковая случится) будет с 8 до 5, а потом перерыв на сон в теплой постели?

от армии отмазаться можно (если те же мозги иметь), а вот каково всю жизнь женщине без детей? За отмазанных замуж идут, а бездетная женщина мало кому нужна + постоянный прессинг общества "бездетная".
Армия - школа жизни, один раз и все; а вот после родов здоровье ой как пошатывается, и с каждыми следующими родами все больше и больше. А потеря ребенка? не говоря уж про смерть самой роженицы(((((
А по вашей логике, так вернуться из армии - тоже ведь счастье ;)

"Армия - школа жизни, один раз и все" Ага, раз - и нет человека или есть калека. Армия здоровья не прибавляет никак. У вас какое-то представление об армии как о спортивном лагере. А в горячих точках, по-вашему, служат контрактники и профессионалы? Меньше смотрите советских фильмов про армию, и розовые очки снимите, наконец.
А вот роды - естественный процесс, и не гоните пургу: от родов здоровье не пошатывается, наоборот, многие женские болячки проходят, восстанавливается гормональный фон. Да что рассказывать, это известный факт.
И не надо ля-ля про бездетных. Прекрасно у меня живут 2 бездетные знакомые со своими мужьями, а вот от одной сбежал муж в тот же день, когда она заявила о беременности.
Просто выбирать надо человека по себе, ясно выражать желания и не обманывать. Достаточно много мужчин не хотят детей.

Я, наверное, с дурочкой лет 20-25 разговариваю, вряд ли рожавшей и уж точно в вопросах политики являющейся полным нулем.
Если сохранение ведет нормальный врач, то здоровье женщины улучшается после родов, собственно эта женщина и нуждается в сохранении беременности, так как у нее проблемы со здоровьем.
У здоровой женщины в беременности никаких проблем нет, в отличие от здорового мужчины в армии.
Об армии с тобой еще совсем рано говорить, ты и о родах-то знаешь не больше, чем второклассница о теореме Пифагора.
Взрослей, дурашка!

какая разница, как ей без детей? она может родить, может нет. по ЕЕ воле.
армия не школа жизни. армия - место где калечат, убивают, издеваются без всякого смысла.
А не обнаглели ли вы? Значит теткам и рожать, и в армию, а мужикам только в армию?
Женщина дофига времени теряет, если она карьеристка, на всякие семейные обязанности, а мужик в России, тем более, прям царек.
Еще и в армию теток загоним, чтобы жизнь медом не казалась. Мало того, что и так куча одиноких женщин с переломанными судьбами, так пусть еще и отрабатывает на благо Родины.
Женщины только и рожают дофига мяса на благо Родины. Так что пусть Родина совесть имеет.

Пральна! Нехай тоже рожают по приказу. Пока не родит - никаких ей ВУЗов, разве только отмазу принесет, что бесплодная:)
Вот так мне больше нравится) Девочек в воинскую часть не мечтаю отправить, но есть альтернативная, не военная служба, на благо государство. Для мальчиков же тоже есть такая, значит она нужна. Пусть возьмут себе этот участок девочки.

Ага счас, пусть девочки тогда в армию идут, спортом занимаются. А мальчикам вэлком на альтернативную службу. В отделение неврологии или психосоматики санитаром, девочки там нахер не нужны, туши по 150 кг ворочать блевоту вытирать и памперсы менять . Два 18 летних мальчика, один из которых ваш сын гораздо быстрее поменяют памперс урке со всеми видами гепатита, и спидом , чем 5 самых толстых санитарок. И заметьте никаких горячих точек. Вот пусть туда и валят. А я генералу дачу построю.
Я не против, пусть все поработают санитарами и мальчики и девочки. Только девочки в урологии там, эндокринологии, где физ сила не нужна, а мальчики в неврологию. И без всяких отмазок типа близорукость, плоскостопие и все такое.Только автора это не устраивает, она эту тему обходит стороной. Говна мыть это не в армии служить.
А это уже государству решать, обязаны ли ВСЕ проходить кафедру и получать военный билет. Так что вам выше))

Вот, допустим я дала в долг дяде Васе 100 тысяч и тете Мане 100 тысяч. Они ОБА должны, если долг есть. И оба будут отдавать. Тот факт, что тетя Маня рожает налогоплательщиков, не влияет на возврат долга.
Так же и с Родиной. Если пресловутый долг есть, то есть у обоих полов. И ничего не случится, если девушка отработает некое количество часов в больнице или ДД.
Если долга у девушки нет, то его нет и у юноши.

Я уже молчу, что некоторые юноши даже долг не брали. Я, например, рожала своего в платном роддоме, медицинскую страховку ему с рождения купили, затем был частный детский сад и частная же школа. Вот никак не могу вспомнить, где и когда он задолжал нашему гос-ву? Может те, кто ни разу не воспользовался ни бесплатной медициной, ни государственным садиком, как-то не очень должны?
"долг" тут не причем, просто придумали обзывать таким вот словом. А мальчики служат, потому, что более выносливые и сильные, в экстренный ситуация не паникуют, есть конечно индивиды, но в целом их мало. Как раз сейчас прохожу обучение по гражданской обороне. Например при пожаре, а именно не хватке кислорода у мужчин потенциал дыхалки больше, у женщин, детей и стариков сокращается в 2 раза, по этому их эвакуируют первыми, это не правила этикета а реально жизненные ситуации. Даже экстренные объявления дают низким мужским голосом, чтоб не создавать панику.

Учений по гражданской обороне было бы достаточно. И не факт, что такие навыки появятся после армии.

Да неинтересный гражданский долг для девочек - связистка да санитарка-какашки подтирать. Вот если бы танк дали поводить, это да...

У меня у мужа один из братьев жандарм(некое подразделение полиции) Там очень мало женщин, но есть.
У них сладкая жизнь, весь день окружены мужским вниманием, карьеру делают быстрее. Напимер, есть одно место на формацию- вождение вертолета(после такий формации и зарплата вырасте) Так вот такие куски пирога и достаются в основном немногочисленным женщинам, что в полиции, что в жендармерии, что в армии.
Отличная карьера для женщин тут, во Франции во всяком случае. Если где война и франция в ней цчавствует, не пошлют тужа женщину из армии. И выход на пенсию у них ранний. И вообще привелегий много. А если завербуется в заморские департаменты, то вообще-за 5 лет службы на хороший дом во Франции заработает.
В Израиле постоянные боевые действия, вот и отдают. Во времена Гитлера на пол тоже не особо смотрели.

Бабы, сколько же в вас ненависти к мужчинам, сколько презрения!
И сколько внимания к собственной персоне, когда та беременна и кормит, какое преувеличение материнского подвига! И с ребенком вы как в тюрьме, и декрет - выброшенные годы.
У многих в этой теме нет детей, но они уже заранее считают, что и здоровью ущерб, и карьере.
Не удивительно, что мужики с вами не уживаются, сбегают при первой возможности, чтобы дать вам совершить новый подвиг: воспитать свое подобие без участия подлеца-отца.
Лучше, конечно, девочку-стервочку. Но если не повезло, и родился мальчик, то в армию он не пойдет, но не потому, что хлюпик и задрот, а потому что гений и несомненно принесет пользу Родине на другом поприще. А другие парни пусть идут, их не жалко, мужиков проклятых. А не идут - хлюпики, трусы.
Бабы, если бы было можно, вы бы всех мальчиков - не своих, естественно - придушили.
Задумайтесь, с таким воспитанием, не будет и дочкам счастья.

Трудно назвать мужчинами мужиков, которые прячутся за мамкины юбки, в армии не бывали, но приравнивают ее к тюрьме.

Ну-Те парни точно с этим мнением не согласятся, мужик-Везде и всегда, знаете ли, остаётся им... А вот мне сложновато ставить и приблизительный знак равенства между рождением женщинами детей, и службой в вооружённых силах мужчин. Извиняюсь, но тётька в родильном кресле, и солдат на службе-Совершенно несочетаемые понятия. Да служат женщины во многих странах-В том же Израиле повестки и дочери и сыну положены,служат девушки даже в спецподразделениях,''Каракал'' например, есть такой.Но опять же, сравнивать Российские (И не только) реалии с зарубежными не имеет смысла.
тут выше рассказывают про службу: мытье сортиров. Вы правда считаете, что это тяжелее, чем вынашивать и рожать? Я за ночь стописят раз просыпаюсь, тяжело дышать. На работу ходить надо, а работа сидячая. Все органы передавливаются, спина немеет, в боку колет и так далее. А доехать до работы на автобусе и потом в метро - это отдельная песня. И это я еще роды не брала и последующие месяцы недосыпа. Да я лучше бы унитаз помыла.
Еще не хватало женщин в армию отправлять. И так мужики обабились.

Да не, А я вот солдата в беременном декрете плохо представляю...Ну разве это-Солдат? Это беременная баба просто...
Почему солдаты? мальчики-то солдаты все равно только пушечным мясом будут, какой навык в армии? Армия должна состоять из профессионалов.

Меняйте страну. Есть страны, где ни мальчики, ни девочки гражданский долг отдавать не должны. А профессиональная армия доступна независимо от пола.
Такую войнушку между мамами мальчиков и девочек только на русских форумах вижу.

Причем, что показательно, войнушки начинают мамы "мальсиков", которые ни сами не служили, ни мужья их не служили, ни сыновья. Демагоги.

ага. потому что им же нужно как-то отверчивать сЫночек от армии, а вот мамам девочке этого делать не приходится, вот они и бесятся.

+ много, сами при этом забывают, что они как бы сами были когда-то девочками.
не, уже давно известно, что с рождением сына в роддомах теткам делают лоботомию, при этом такая тетка забывает, что была когда-то девочкой/женщиной, становится только мамой сыночки и других девочек/женщин ненавидит, особенно девочек.

Представляю, как здесь бесились бы вам подобные, если бы что-то похожее государство потребовало от ваших дочек.

Вы дочек чужих поменьше представляйте, вы себя представляйте, да свою мать. Чешите обе в армию и служите, раз вам так неймется. Действительно выше правду написали про лоботомию.

Я, автор, если что-то считаю плохим, другим его не желаю. В этом наше с вами кардинальное различие. А про внуков... ну, когда будет у вас любимая внучка, пусть она бомжей и подтирает.

А у Вас может быть внучка. Как раз к тому времени как она родится и подрастет - этот закон о службе девочек и примут. И будет Вам РАДОСТЬ

Да она и не пойдет, вот в чем смех. Она за сыначку трясется, а сама бы вообще по полной обгадилась, если бы пришлось в армию идти, как она тут другим советует.

Трясетесь как раз вы, что ваших девочек долги позовут отдавать. Я военнообязанная по роду профессии, а сын призывного возраста. Не поступит в вуз, отправится в армию. Если поступит, то не пойдет. Но так как поступать будет в медицинский, то военнообязанность у него будет по любому.

Каких моих девочек, странная вы тетка? :) Нет у меня девочек.
Военнообязанность ваша в нашей мирной стране до одного места. Вы сами реально годик в армии отслужите, потом рассказывайте.

Если бы девочки его "отдавали", то возможно половины тут сидящих и не родилось бы. Я очень люблю мужчин, но каждый должен заниматься своим делом. И так уже выросло поколение офисных задротов, давайте еще их с детства приучать что они ничем от девочек не отличаются и обязанности у них равные. Не, ладно были топы о целесообразности службы, альтернативе, да даже отмазках. Теперь додумались до того, что и девкам пора служить. Автор, родите девку и отдавайте ее хоть в спецназ, какие проблемы-то.

Девочки тоже отдают...в ротдоме...рожая мальчиков. Тут вопрос что раньше курица или яйцо:)

Причем тут позиция?? Вы захотели пойти в мед, вы туда пошли. Не каждому дано (в том числе и по мат.соображениям). СкАжете что только потому что было желание долг Родине отдать? Не поверю.
Помогаете людям, вам платят денежку. Каким боком тут помощь Родине как таковой?
Так можно любую профессию притянуть к этой помощи.

В те дни совсем мало моих постов, раз уж решили провести расследование) Да и бывает, что три дня выходных.

Да б. с вами, кто на вас набрасывается? Темку создали такую и думали вам все поддакивать будут?))
И это..вы девочкой не были? вас под крылом не держали? ну сочувствую, че.

Разница в том, что они это делают не по принуждению и имеют выбор - рожать или не рожать. Если не захотят рожать, ничего им за это не будет. А за нежелание идти в армию можно и в тюрьму попасть.

Вот согласился бы если бы это действительно был "долг". Но ведь они не из патриотизма рожают и не для государства, а для себя. А государство не требует этот "долг" отдать. Значит это не долг, а простая физиология, заложенная природным инстинктом.

Не кажется ли вам, что это делают не отдельно взятые девочки, а все общество в целом, включая мужчин? И половина генов у родившихся детей от мужчин.

Жаль, что вы с такой же энергией не делаете что-то полезное. Это ж надо, целый день проторчала на Еве. Бывают же ненормальные

На улице холодно, рядом кошки, еда приготовлена, завтра на работу. Параллельно записалась на экскурсию и заказала в интернет магазине подарок сыну на День рождения. А еще ждала курьера и мастера починить телефон. Уйти не могла. А завтра к станку полезных дел.

Сдалась вам моя дочь, которой у меня нет :) Вы на других меньше кивайте. Про себя расскажите, вас-то как облагодетельствовал муж?

Нет, не кажется. Если рассматривать только неоходимость сохранения человечества, как биологического вида, то вымирание 90% мужчин детородного возраста не приведет к исчезновению вида. Оставшихся вполне хватит для оплодотворения всех женщин. Уничтожение же 90% фертильных женщин приведет к исчезновению биологического вида человек...

У меня трезвый взгляд на вещи и хорошее знание биологии и истории.
Ну и... У меня умные сыновья, которым никогда не нужны были репетиторы для поступления в вуз. В армии, кстати, они тоже уже были. Опять же, благодаря интеллектуальному уровню и образованию, которое получили сами, без дополнительных материальных вложений с моей стороны, плац не подметали.
Так что завидуйте молча

Ну просто никто еще в Думе не надумал отправлять девочек на год мыть бомжей, брошенных детей и стариков, но как только аккумулируют канал для отмывки бюджетных средств в этом направлении, непременно все будет, дайте сроку, Автор.
Так их мальчики и так неплохо живут. Я о простых смертных. Я еще понимаю если бы от армии мальчикам была бы какая-то польза.

Вы знаете, от знакомых знакомых я слышу одни страшилки, а от реально отслуживших - нет, они не сожалеют и не считают, что им от армии не случилось пользы (правда, они и ДО службы не были тряпками бесхребетными, лишь бы куда).
Если в школы вернут УПК уровня моей юности, "вручат" девушкам профессии и "по распределению" отправят на содержательную работу - ну я еще подумаю над смысловой нагрузкой данного "долга". В прочих случаях это профанация.
Слежу сейчас за судьбой одного мальчика, ему еще 2 месяца долг отдавать. Мать вся извелась, ездит его кормить, а то тот как скелет стал. Какая польза для него, мне непонятно.

Вот читаю, да, верю Вам, но Вы виртуальный персонаж, в жизни не сталкивалась. Да, ну, разумеется, с оговоркой, что никто из знакомых мне родителей не давал зеленый свет на "куда пошлют", а "способствовали" поиску приличного места службы.
Место приличное как раз тому мальчику подобрали, но случился форсмажор с болезнью и место ушло. Его отправили в другое приличное место, только очень бедное.

Согласна с Вами - это очень ответственное дело. Но это опять же к началу моей ветки: Вы же знаете, что оборонка лидирует в секторе откатов, а солдатов кормить нечем оказывается. То же самое будет и с "девичьим долгом": нам будут гарантировать профподготовку "на кусок хлеба", в итоге девочки будут выполнять работу для людей с ОЧЕНЬ ограниченными возможностями или вместо бывших зк.
Автор, поверьте на слово: в девочку тоже нужно прилично ввалить терпения, средств, усилий и связей, чтобы из нее дело вышло:-) Если парня нужно отмазывать от армии, то девочку - от жизни:-)) Это тоже недешево и очень нервно:-)
Сравнивая свой период закалки стали характера и прочих примесей незрелого ума (а я 1974 г.р.), я заключила, что я родителям обходилась раз в 10 дешевле, нежели моя девочка - теперь "обходится" мне:-)
Я чуть старше и во многом была вообще на самоокупаемости) Вот если бы не маячащая армия я с мальчиком бы могла бы тоже расслабиться. Мне даже не потерянного года жалко, а то что будет потеря здоровья.

:-) У меня уже есть некие наметки, особенно по отношению к тому, которому всего еще без пяти одиннадцать. Время летит стремительно. Но у нас соломки не настелишься: внесут поправки, которых мы не ожидали, и привет, потребуется другой алгоритм.
Рассматриваю разные варианты, армию тоже не исключаю, при правильном подходе потеря года не страшна.

что именно "все это"? В армии ссанье из-под лежащих выносят или бомжей отмывают, как вы предлагаете девочкам? Ваш еще даже не дорос до армии, а вы уже руки заламываете.

Если это так (хотя мало кто со средними данными может 40 раз подтянуться - чаще всего те кто со спортом связан), то чего вам боятся? поступление по ИГЭ, через год придет и поступит. А на счет ужасов, не так страшен черт, как его малюют.

Ребенок кмс. Конечно не так страшен. Девочкам возможно тоже может понравится гражданский долг отдавать. На год оторваться от юбки матери.

Ой, кмк, девочки в наше время стараются побыстрее из-под юбки убежать. Иной раз захочешь - а не привяжешь ))))

Наверное, суть мысли Автора в том, что если мальчика не отмазать, его призовут насильственным путем, на "выправление личности", а девочку насильно не выпихнешь:)
Поэтому против идеалистической модели данной поправки к закону ничего не имею, но она растворена в облаках так и не возведенного Моссовета:-)
Не пойму, зачем вам это надо, автор?! Вы так радеете за Родину или по принципу "если мне фигово, пусть и всем так же будет" (образно)?

А вы по принципу Моя хата с краю? Вот деньги откладываю на репетиторов, чтобы в вуз сыночка подготовить и родилась мысль. Считаю мысль хорошая для блага Родины.

Сыночек-то дурачком поди совсем уродился? Вы в 9 классе уже икру мечете да на репетиторов собираете.
Тады да. Тяжкая у вас крестяга, виноваты дефки полюбе.

утра, у меня куча коллег из маи, мгу (вмик, мехмат), бауманки и мфти, откуда я сама. все бюджетники. как гений не смог поступить - это большой вопрос.

мы с подружкой наивные кошелки в мгу на бюждет решили в свое время поступать) нас спросили какие у нас источники, поняв, что только знания, поржали и посоветовали не тратить зря время) и это было не вчера, думаю, с тех пор ситуация усугубилась)
Накопила уже, не волнуйтесь)) Репетитор дает то, что не дает школа, а не подтягивает по школьным предметам.

Расскажите это выпускникам 2015)) Даже для подготовки к олимпиадам есть репетиторы и стоят дороже. Вот ведь вы темная))

В какой ВУЗ ваш сын не способен поступить сам? К чему ему будут готовить репетиторы? Аж интересно стало.

Вы какая-то отсталая. Сейчас у многих репетиторы не по школьной программе занимаются, а дают дополнительные знания.

Знаете, в школе тоже можно не учиться, все сам. Шоры снимите. Любой предмет можно изучать углубленно или усредненно как в школе.

Автор, я не пойму, вы мне что доказываете? Мне ни одного репетитора не нанимали, я сама в мфти поступила, набрав 23 балла из 24. Ради интереса возьмите вступительные 15-летней давности. Много ваш мальчик нарешает? Это вам не ЕГЭ :)

Каким выпускникам, автор? Глупым, как ваш сын? Или тем, кто на бесплатное сам поступит? :) И в мое время была куча бездарей. А уж сейчас, когда мамки с детского сада репетиторов нанимают, отучая детей думать более чем полностью...

Репетитор не натаскивает на предметы, а дает более глубокие знания и систематизирует их. А еще контролирует, что понял его подопечный.. Курсы то по подготовке вы приемлете или тоже считаете излишеством?

Я всё приемлю, в т.ч. и репетиторство (неплохая подработка). Что не отменяет моего мнения о том, что уровень выпускников падает с каждым годом. Это и в мое-то время было, когда сравнивали вступительные экзамены 70-80-х годов с нашими. А уж сейчас плакать хочется от того, чего нынешние подростки не знают.

Отклоняетесь от темы. Я вот хочу хорошую подготовку сыну, поэтому собираюсь нанимать ему индивидуальных учителей по некоторым предметам. Но вы же его дураком обзываете без всякого основания.

Да тут все шито белыми нитками. Дано: мамаша-курица, которая к 9 классу очнулась и увидела, что ее детинушка ничего не знает, тупой как пробка и ему светит охранять границы нашей Родины от заката и до рассвета. Где она была с 1 по 8 класс? Как она контролировала знания ребенка? Это опустим.
Теперь она стоит перед большим финансово затратным делом и это не круговая подтяжка всей мамки, а оплата репетиторов по многим предметам на 3 года, взятка в ВУЗ, взятка в военкомат.
И вот она села, все подсчитала и такая ее бабская обида взяла, так ей стало горестно, что дефки в армию не идут. Только знала бы она, что от того пойдут или не пойдут дефки в армию не зависит персональные умственные способности ее наследника.

Кхм. Границы нашей Родины уже лет несколько охраняют контрактники) Да и до этого охранять границу брали далеко не всех призывников. Ну так, для справки.
Можно и кучу литературы самостоятельно освоить, но репетитор при этом ничем не помешает. Объяснит непонятные моменты и поможет систематизировать полученные знания. То, что вы занимаетесь с идиотами, не означает, что все остальные репетиторы занимаются с таким же контингентом. Вы, наверное, и нервенная такая из-за того, что не видите отдачи от своих учеников.

Смотрю мамы девочек тоже страдают http://eva.ru/topic/63/3345681.htm , не хотят чтобы те свой гражданский долг исполняли, о котором тут мамы девочек пишут, как противопоставление армии.

Автор, вы дура? Вам заняться нечем? Идите лоббируйте замену принудительной армии контрактной. Почему вы другим хотите хуже сделать-то? Я уже молчу о том, что вы не понимаете таких простых вещей: почему мамы не хотят, чтобы дочки в 16 лет рожали. Вы хотите, чтобы ваш масик в 16 лет отцом стал?

Если по аналогии, то масик дело только девочки, ее долг. У автора дочка не беременная, ей как и моему сыну, за которого я волнуюсь, так же 16. А в 18 она родит, а мой в армию. Нет? Вроде как справедливо.
Я вообще просто вопрос задала, поговорить.

Долг девочки - родить. Она и родит. Во сколько, она сама решит. Откуда ж вас таких куриц берут? Если бы вы вместо сидения на Еве работали, глядишь, не было бы времени для тупых тем для "поговорить"

А почему ей можно решать, когда исполнять свой долг и исполнять ли его вообще, а у мальчиков такого права нет?

Ну хотя бы :) Попробуйте представить мир, где девочку бы гарантированно по закону оплодотворяли в случае, если официальной отмазы от этого у нее нет.
Не служил папа, не служил муж и сын не будет. Дед все долги раздал и семья его. А вот людей , которые отправили солдата-срочника тушить аварию в Чернобыле бы расстреляла. Есть живые примеры( вернее примеры уже не живые), подтверждающие, что ничему там ребята не учатся. У меня друг погиб в армии. Про Чечню молчу. Я против срочной службы и для мальчиков и для девочек. Есть люди со своеобразной психикой, они хотят служить и воевать, вперед. А моя семья государству процентами от зарплаты рассчитается лучше.

зачем представлять? этот мир существовал до середины 1950х, когда появились противозачаточные. именно гарантированно и именно по закону.
этому миру уже несколько тысяч лет, и он много где еще существует. кстати, там же, где он существует - у мальчиков никакого долга как правило нет. только права.
Спор практического сиысла не имеет так как проблемы противоположной стороны каждый считает либо пустяковыми, либо надуманными, а свои , соответственно, самыми настоящими.
Слушайте.Вы так не волнуйтесь.Возьмите талончик к психииатору.Он добрый доктор.Вас в больничку положат.Всё будет хорошо.Вы немножко не в себе просто.Ну вас вылечат.

если углубиться в историю, то женщина должна была сидеть дома, варить борщи и рожать детей.
Военное дело - это сугубо мужское занятие.
Сейчас много женщин служат в армии. Просто это не афишируется. Можно сказать, что женщина сама решает - рожать или Родину защищать. Хотя практика показывает одно другому не помеха :)

Автор, если вы так против армии, почему вы не спрашиваете "почему у нас нет контрактной армии вместо принудительной?"
Почему в вашу голову пришла единственная мысль: "мужикам плохо, пусть и женщины мучаются тоже"?

Про это не интересно, про это говорено-переговорено. Значит вы понимаете, что мальчики мучаются? Но вам же все равно.

Нет, я не понимаю, что мальчики мучаются, у меня никто из окружения не служил, всех отмазали. А предыдущее поколение не считало, что оно мучалось.
Но вы-то считаете, что армия - это плохо. С чего в вашу голову пришла единственная тупая мысль сделать плохо всем?

а идиотские законопроекты вначале обкатываются именно путем вброса в общество идиотских идей и наблюдения за реакцией.
так что вы либо провокатор от очередной партии идиотов, как вариант - сочувствующий комформист от любителей власти, либо просто наивная дурочка, хорошо поддающаяся социальному внушению и не склонная к рефлексии
Не, я сама по себе додумалась. Но замечала за собой, что я что-то придумываю, а потом это осуществляется уже в более глобальных масштабах. Раз я "дурочка" додумалась, то вполне возможно и умные додумаются.

если только жириновский:) или другой злобный карлик шут, с интелектом козявки:) Ну как у вас т.е.

ну раз вы не считаете, что армия - это плохо, значит ваши девочки обязательно пойдут служить! ну или внучки)
Тупой вопрос от тупого автора.
У нас в стране НЕТ запрета на службу женщин. Хочешь вперед. Пожалуй служба ОБЯЗАТЕЛЬНАЯ, да, еще не введена для них. НО это единственное что у нас женщины не делают обязательно. Все остальное уже давно, в отличии от так называемых прошедших мужскую школу и всех из себя мужиков отдавших некий долг родине.
У нас мужик год, ну два, кому как повезло, некий долг отдал и все, на этом считает свою миссию исполненной, остальное на бабе.

Да тут все шито белыми нитками. Дано: мамаша-курица, которая к 9 классу очнулась и увидела, что ее детинушка ничего не знает, тупой как пробка и ему светит охранять границы нашей Родины от заката и до рассвета. Где она была с 1 по 8 класс? Как она контролировала знания ребенка? Это опустим.
Теперь она стоит перед большим финансово затратным делом и это не круговая подтяжка всей мамки, а оплата репетиторов по многим предметам на 3 года, взятка в ВУЗ, взятка в военкомат.
И вот она села, все подсчитала и такая ее бабская обида взяла, так ей стало горестно, что дефки в армию не идут. Только знала бы она, что от того пойдут или не пойдут дефки в армию не зависит персональные умственные способности ее наследника.

ну от чего ж? мамкам девок тоже не мешает за ум своих чад взяться и дать взятки дабы они в армию не загремели) а загремят, так может или грести не будут всех подряд или армия улучшится, т.к. это уже будет заботой всего населения. чадушек женского полу нарождается поболе, чем мужского)
Ой, мне кажется если была-бы нормальная армия это было-бы плюсом. Даже сейчас в нашей ужасной системе армия для деревенских ребят часто реальный старт в жизни, пусть и деревенские девчата не останутся обиженными:-) А кому не надо будут косить как и парни.
Дети еще есть, девочки. С мужем 20 лет вместе. А вам бы не мешало ознакомиться с а) ситуацией в армии на сегодня б) со списком довольно мужских профессий, на которые без службы не берут. И последнее: не все такие тронутые мамаши, как вы, которые дуют в попы своим мальчикам до старости.

А у меня другое предложение : освобождать от службы в армии тех детей. кто из многодетной семьи. Ну хотя бы по желанию - хотят , пусщай идут конечно же.
Но их мать выполнила свой долг перед Родиной, родив детей.
А автор - еле выродила одного и трясется над ним. Она не выполнила свой гражданский долг- мало нарожала гос-ву. пусть тогда ее сынок отдувается за нее.
Да и папашки похоже в этой семейке нема. иначе вправил бы этой кур-це.

Еще чего не хватало! Они тогда совершеннейшими паразитами вырастут. И так с детства уверены, что им все и везде должны, а тут еще такая "плюшка"! Вы хотите изуродовать им психику окончательно?

скорей наоборот, надо что бы многодетные отправляли своих детей в армию, в расчете на каждого 4 ребенка один идет в армию. А малодетные , и при царе в армии не служили:)

Да вы что.. А у меня с точностью наоборот предложение. Пускай многодетные подписывают что-нить типа договора или чего там, что один из детей обязуется отслужить в ВС. И только потом ей вручат заветную книжицу и ко льготам подпускают. А то вон, висит топ, многодетные во всей красе там показали себя, мол иду без очереди, чхать на ваших детей хочу и на очередь. И вообще мы героини, льгот нам мало. Ну не вопрос, пусть прибавят. Вы только подпишитесь, что потом обществу отдадите дань уважения. Оно вам помогало растить, двигало своих детей в поликлиниках, ну пусть позащищают их теперь.
нет, мне все же очень интересно будет на Еве году в 2025-26 и тд почитать топы, как им откосить-то, мат капитала не хватит всем((
В общем, диагноз следующий.
Автор, не сумела воспитать сына. Он не приучен ни работать, ни учиться. Ну и физически, по-видимому, никакой.
А теперь, когда пришло время выбирать свой путь, детке грозит ПТУ и армия. В армию неохота, а больше мальчик ну ничего не умеет и учиться не хочет.
Плюс, у Автора патологическая ненависть к девочкам. Вот кому-то повезет со свекровью...
Если что, то у меня у самой взрослые сыновья. Но в силу генетики и воспитания моим сыновьям репетиторы не потребовались.
Ну а с хорошим образованием и в армии можно хорошо устроиться.

Совсем уже охерели. А девочки при чем здесь? Не хочешь, чтоб сын служил, надо было идти в институт. А если мозга нет у сыначки или у его мамачки, то пусть государство их поимеет. У девочек свои проблемы - от таких сынков рожают и остаются потом брошенными с детьми на одних руках.

У девочек мозга не бывает чаще, чем у мальчиков (он им особо и ни к чему, собственно). Почему за это их не имеет государство?

Девочки, в абсолютном большинстве, это гарантия того, что рожденные дети, так нужные любому гос-ву, будут выращены до трудоспособного возраста. Вопреки всему - что их бросят мальчики или повиснут на их шее, что им никто не будет помогать, что ребенок родиться нездоровый и прочее. Девочки сделают всё от них зависящее для этого. Конечно, здорово, если их никто не бросит и прочее, но если что, то - вот

Какого такого? Я вроде вправе хотеть лучшего сыну. А вы, с вашим, не дай бог, можете вообще без зятя остаться.

Да ладна!!!!????кмс и мамсик?
вообще не обижайте автора тут! Столько понаписали гадостей, она Вам нормально отвечает, закалка докторская сказывается.
я не конкретно только вас имею в виду. Но всё -таки. Автор ваших барышень не в казармы предлагает отправить, а только так, намекает немножко сбить короны набок (чтоб не висли на ушах(с) прынцесскам вашим.
не нужна как раз такая дура как вы и ваша дочь, если она в вас пошла) а вот вам вполне подойдет отслуживший тракторист. как раз по вашему уровню развития.
девочкам в армию нельзя... если мужики дедовщину устраивают, представляете, что девчонки делать будут?
вы, автор, задали риторический вопрос, я вам даю риторический ответ... женщины по натуре жестоки, они дедовщины еще похлеще мальчишек разведут... мое личное мнение - армия должна быть контрактной и не в 18 лет... но в России другие правила... хотите поменять, присоединяйтесь к союзам матерей, или что у вас там еще есть... и активизируйтесь... не на Еве... а с пользой где-нить...
Так логично их в армию отправить. Враг будет трепещать) По поводу контрактной армии согласна.
Я просто задала вопрос пол ДОЛГ. С армией и походом своего сына туда, разберусь самостоятельно.

ну так сходите в армию за своего сына. проблем-то. два года попашете бесплатно - вот вам и отмаз сына от армии.
Я недавно подробно рассказала старшей дочери о тыловой деятельности ее прабабушки, моей бабушки и о том, как она пережила войну. Моя задумалась: а смогла бы она... ТАК? Без комсомольской подготовки, без тренировки, без привычки - выжить в загородительных сооружениях, по пояс в ледяной воде? Считает, что "вдруг война", все окажутся "уставшими" и просто не выживут.
Современный подросток не знает, с какой стороны взяться за лопату, а если добровольно идет на субботник, то его считают дурачком.
Война - это вообще несколько другое. На войну женщин берут в самую последнюю очередь по другой причине - биологической. Если в живых останется 49 мужчин и 1 женщина - то через год сможет родиться 1 ребенок. А если наоборот - то 49 детей.

Это пример экстремальной ситуации, в которой человек, живущий рафинированной жизнью, погибнет первым.
Вы имеете в виду тщедушных дворяночек, которые революцию пережили? Так их как дрючили по самое не балуй...и они были готовы принять удар.
У меня как раз есть. Я очень хорошо проработала этот вопрос) А здесь я просто поговорить о долге, вне похода моего сына в армию.

А благолепное общество уже давно съехало с катушек, и может быть и до такой программы дойдет.
Достаточно уже того, что о мужчине, отслужившем армию, говорят: "Чё, совсем дурак, что ли?", а о женщине, родившей детей раньше или больше, нежели одобряется обществом: "Понарожала на нашу голову!".
странный у вас круг общения. В моем восхищаются, если узнают, что человек служил в армии. про то кто и сколько рожал-дела нет.
Вас же ваш сыночек ути-пуси малышок-волнует.У него может дочка будет,в армию пойдёт.Если на такого инфантила желающие найдутся конечно.

Он не уси-пуси, а вполне себе хороший молодой человек получился, здоровый и спортивный. Я в последнее время наблюдаю тенденцию, что военные своих детей не хотят в армию отдавать, я тоже не хочу. И вообще, я просто вопрос задала про долг, вот и все.

Потому что в декретный отпуск идут только девочки. Только они на два года с каждым ребенком лишаются возможности расти и развиваться. Вот, если это изменится - то я только ЗА армию для всех.

Да, вот так половина страны берет и отказывается. У меня никто из коллег в армии не служил. Никто.

Спасибо, повеселили).
Вы поинтересуйтесь у своих коллег, как им удалось "отказаться". Много интересного узнаете, если, конечно, они захотят распространяться на эту тему. Это вам не просто прийти в военкомат и заявить "я не хочу служить в армии", как вы, наверное, думаете.

Коллега, дорогая, я за Вас заступлюсь. Очень понимаю. Сейчас у нас семья по дмс обслуживается одна, 2 девочки старшие и мальчик самый младший. Бывший учащийся кадетки, командир там был (роты, взвода, не знаю, не помню уже). Выперли из-за сколиоза надуманного, очень незначительного, они с мамой собирали вещи и плакали. И вот мои симпатии в этой семье на стороне мальчика, такой прямо солдатик, скромный, воспитанный, выносливый. Девочки в этой же семье рассуждают ...по-евски, мол, так ему и надо он мужик, и пусть страдает. А сами крепко стоят на позициях -" мы ж девушки, мы ее не можем, нам нельзя, нас надо беречь". Их девиз - из контакте" не хочу ничего решать, я девочка, хочу шоколадку, и плюшевого мишку". Но кроме этого очень много горьких обид, почему всё мужикам, их жизнь легче, месячных нет, косички заплетать не надо, на косметику тратиться. Старшая юрист, говорит недавно, мол, как обидно, мне не подумали предложить должность, а ему! Только за то что мужик!!! И все в таком духе. Ну ты ж шоколадку хочешь.. Вот и сиди с шоколадкой... Спрашивает, чтоб ей перед анализами сделать такого, чтобы освободили от сдачи нормативов для сотрудников мвд
в общем, топами они хотят быть и тут про гендерные роли не рассуждают. Однако "оне девочки и хотят шоколадки-с".
я представляю тем сестрам ваш топ показать, они даже не поймут, защищать -эт у них есть брат. И чего-то им его не жаль ни разу.
а мне его из них из всех и жаль. Девок бы этих отправила бы в госпиталя утки таскать без звука. Захребетницы обе, тьфу.
Да я вашим терпением восхищена, коллега! Хамят тут, понимаешь.. Кстати, мой старший тоже в девятом, завтра пробный огэ пишет(. Но я как-то спокойнее сейчас отношусь, моему правда, 16 осенью. В 16 будут военные сборы, поедет, как милый, я даже приветствую. Заодно посмотрит, как оно. А то хорохорится, мол армия фигня, да я, да крут. Ничего, может так ужаснется, что сам помчится шуршать по вузам с вк лишь бы туда не попадать больше. Может, наивная моя надежда, не знаю
Мы потихоньку тоже)) Но я бы очень приветствовала службу,найти бы только часть толковую, да сделать так чтобы его гарантированно туда "купили" с угрешки..
Ну эти девочки просто будущие (или уже настоящие) ТП. Тоже мне пример.
Если для вас все особи женского пола призывного возраста такие, то это только ваше личное. Тут уже прорисовывается будущая потенциальная свекровь, для которой нет и быть не может идеальной невестки.
"немножко сбить короны набок (чтоб не висли на ушах(с) прынцесскам вашим"..все понятно с вами. вы не были "прынцесской" в свое время и другим это простить не можете?)
пс..у моей первой свекрови была еще и дочь, но она вырастила прынцесской именно сына. который кстати в армии служил. в итоге дочь выросла ответственной рабочей лошадкой, а сын в 48 так и остался этой самой "прынцесской".

охохо, ну вот стыдно не знать что такое тп при наличии сына в таком возрасте) врага надо знать в лиТцо. погуглите, там все подробно о них)

Значит в этой семье с воспитанием и мальчиков и девочек все ок. Вы наверняка приукрасили тупизм девочек, признайтесь) Захребетницы юристами не работают)
И мальчик будет настоящим мужем и отцом, который будет "защищать" свою жену, дочерей, внучек-"захребетниц". Которые в свою очередь не будут потом заводить таких топов и вопрошать почему мальчикам надо служить а девочкам нет.

Я вообще против этого долга.я за контракты. Чтобы был сознательный выбор и для девочек и мальчиков. У меня девочки, но если бы был мальчик,то я бы сделала все,чтобы он не пошел этот долг отдавать. Слишком много я знаю печальных историй.и не из телевизора.
и я бы. если рассматривать с позиции "долга". Если рассматривать с позиции мужской школы то за. О долге можно было говорить в те времена, когда реально бесплатно было - и медицина, и школы, и профессии давали бесплатно.
зы да не наберётся столько контрактников у нас, вот в чём дело.
Все же дело в размере оплаты. Может из Москвы и не наберется, а из деревень и мелких городов,где работы нет парни будут стремиться. Вопрс опять в деньги упирается. У нас ведь скорее 700000000 Михалкову дадут или Роснефти помогут из фонда национального благосостояния,как самой нуждающейся:-) . У нас самые высокие зарплаты в стране у руководства гос. корпораций и друзей ВВ.Где уж нам деньги найти на ребят.По поводу школы для мужчин может быть я бы согласилась, но пока вопрос с безопасности внутри армии не решен,я бы не отдавала. Просто страшно за ребят,хотя у меня и девочки.
А чем армия ТАК уж страшна? Топ читала "наискосок", далеко не все... Но во многих постах о том, что это ужас-ужасный и только отмазать... Откуда сведения и какой давности? Лично у меня раньше были "сведения" от мужа, брата, других родственников, служивших довольно давно. Тогда да - хорошего мало. А сейчас сын служит. С ноября. После института пошел. Вообще НИКАКИХ ужасов. Общаемся с ним каждый день, и звонит, и по ватсапу. За здоровьем следят лучше, чем мама дома. Ну да, работают, все ж не санаторий-пионерлагерь... Но опасаться за безопасность и здоровье нет никаких оснований. Может быть в плане профессии и "выброшенный" год, но может и понадобится военный, мало ли... Или нашему повезло и в других местах действительно ужас?

Думаю Вашему повезло. От части и от командира все зависит. Сын знакомой служил в части, где его постоянно избивали, в итоге с переломанным носом, за деньги она перевела его в ген.штаб, в Москву. Там такого не было ,конечно, дослужил хорошо. Еще есть пример соседки по даче. Он где-то в Балашихе служил, тоже все плохо было, хотя вроде рядом с Москвой.
Ну так лучше заплатить чтобы отдать в хорошую часть. Год без мамы в таком возрасте вреден не будет, а некоторым просто показан.

С этим как раз труднее всего. Пойди, найди выходы на этих людей. и непросто, и столько кидалова. у знакомой так же сын мечтал в морпехи, самая тяжёлая служба, а он вот мечтал. Они нашли того, кто "выкупит" на угрешке в нужную часть. В итоге кинули. Он оказался в частях мвд, как раз в Балашихе. Девушка выше правильно писала, там очень плохая служба была(
Вот тут и начинается самое интересное: и долг отдай, да еще и заплати. Не слишком ли жирно? А девочки без долга и ничего.

Я тоже платила за "хорошую" часть. В принципе, не жалею, что заплатила, но все равно было очень трудно. Сын сейчас говорит, что не зря в армию сходил, стал гораздо сильнее морально, возмужал.

А со мной в соседней палате лежал мужчина, которому случайно прострелили руку при задержании преступника (мужчина случайно оказался там). Рука вряд ли восстановится уже
Даже не в том дело, что "страшна". Просто не нужна. Это время можно на более полезные или более приятные вещи потратить.
Ну и это тоже. Если человек сам хочет пойти в армию, то все замечательно. Если же кто-то типа умный за него решает, что появился должок - ситуация другая.
Да ничем она не страшна уже для ребенка из нормальной семьи. Плюс, после службы гарантированы военные вузы, карьера, зп (почитать топы про живем вчетвером на 30 - так и вовсе королевкая), жилье, да много чего еще.
Вот 18-летнему гражданину и выбирать: прельщает его это или нет. Семьи разные и для многих все это - мягко говоря не предел мечтаний.
Ну кагбе в том разрезе, в котором написала дама сверху, это более, чем гарантии и льготы. Особенно для детей из малообеспеченных семкй и из глубинки.
Для меня это не копенгаген, я в мечтах сына в других сферах вижу, но если вздумает идти служить - сопротивляться не буду, отчасти опять же потому, что я вижу, сколько, кому, чего за что и когда получают офицеры.
Так точно! Где ж затеряна ранее, столь простая до гениальности идея?! Чтобы девушке стройными шеренгами маршировали до ближайших военкоматов, по достижению боеспособного возраста, СМЕНИТЬ ИМ ПОЛ! Правда размножатся человеки в сию славную эпоху будут в основном пробирками. (Или отпочковываться научат кудесники волшебного гранит-каменя, выломанного от стены МГУ.) Зато скока бонусов-то, и на гражданке! В смысле... на бывшей Гражданке.имярек фио
это как в анекдоте. пофик, что своя корова сдохла, главное, чтобы у СОСЕДА тоже обязательно сдохла. то есть если и деФкам служить, то и сыновей не жалко. главное, что по справедливости!

А у вас как в пословице Моя хата с краю...
Не служить, а отдавать долг.
Приведу пример, в бальных танцах, где дефицит мальчиков, девочки, заинтересованные в партнере, оплачивают ему тренировки. Если у мальчиков долг (как успели задолжать не понятно), то почему девочки без долга? Предлагаю девочкам оплачивать свой долг материально и продолжать себе сидеть дома.

вы ж я так понимаю, долг тоже не отдавали? вот заплатите своему мальчику от себя ему. или от себя себе, как вам там удобнее:-D и успоГойтесь.

Я то со своим сыном разберусь, но и вы сама-то долг не отдавали, так что и с вас причитается и с вашей девочки))

вот вы сами с собой и разбирайтесь. что вам неймется?? вашему конкретному мальчику считайте долг одна девочка отдала - это вы сами. если еще не отдали, так отдавайте. у вас еще не треснет, других долгов требовать?

это в вашей семье мужчины долг родине не отдают. а в семье ваших собеседников вполне возможно, что мужчины эти долги взяли на себя. так что за ваших собеседнников долг государству от семьи отдадут мужчины. а в вашей - сами смотрите.
Слушайте,с ней(автором)лучше не разговаривать.Там просто "здравствуй дерево"Клинический случай.Ну правда.

Я отдаю долг, я медик, что равнозначно "всем должна", поэтому отдаю. И уже с себя начала, не волнуйтесь.

Мы не о вашей профессии, если вы не забыли, а о воинском долге. Кем вы работаете, мне совершенно все равно. Так чо, когда на фронт?
Ну и обойдетесь и без меня, и без моей дочери. Кому вы щас долг отдаете - я хз, ибо с медициной швах, но с темы вы с'ехали.
А давайте ваш сЫночка разок, как Галина Созанчук, например... Слабо? Мне лично слабо...
Или у вас отличие мужчины от женщины только в наличие пипирки заключается?
Я то оплачу. Но если и мальчики и девочки граждане одного государства, то почему платят только мальчики?

в вашем случае платить будете вы. а вы вполне себе девочка. в вашей семье мальчики не платят, сами сказали, только девочки. вот и платите.
а другие семьи сами для себя решат, кто у них как долги отдает.
Да не пытайтесь меня поддеть, бесполезно. Ваша, с позволения сказать девочка, тоже еще себя никак не проявила, как только половыми признаками. Со своим мальчиком разберусь без вас, не беспокойтесь так.

Хах как вас колбасит от зависти. Я не беспокоюсь. Мне просто до тошноты противны такие маменькины сынки без стержня и основ и их мерзкие мамашки. Это я вам автор со стороны говорю. Как правило такие недомаЛчики потом ни денег толком не зарабатывают ни свою семью толком не содержат и не поддерживают. Это закон равновесия такой.
Откуда столько яда у вас если у вас все хорошо и окружают настоящие мужики?
Не беспокойтесь, мой мальчик трудяжка еще тот и это отмечают все, кто его знает.

Вы слишком много на себя берете. Мальчики как и девочки разные. Много факторов определяют их будущее. И поход в армию( но я не об этом тему завела) ни как не связан в размером будущей зарплаты и отношением к вашей девочке.

А в вашем случае и в случае вашего маЛчика определяющими вещами является ни поход как вы выразились в армию, а основополагающие понятия ответственности осознания гендерных предназначений из которых проистекает будущая успешность мужчины как мужчины добытчика и главы семьи
Простите но вы лично своими руками как мамаша выхолащиваете будущее своего ребенка. Это же очевидно.
Я все же надеюсь, что автор тролль. Не верится, что такие мысли могут возникнуть у женщины-врача.
Почему некоторые мамы мальчиков становятся тупыми курицами, которые всячески оберегают своих масегов от надуманных проблем?
Автор, а Вы не думаете о том, что Ваш сыначка просто отправившись в какой-либо клуб может вернуться покалеченным? Дегенератов везде хватает, к сожалению. Хотя на это, Вы, скорее всего скажете, что это его выбор был - пойти или нет. а вот армия это же ДОЛГ)))

А вы считаете, что только мамам девочек можно оберегать своих чад от проблем? А мальчики этого не достойны, ими можно все дыры затыкать?

При чем тут клуб? Он что там год находиться будет? И да, может и не пойти совсем в этот клуб, не все любят тусовки.
А может, если совсем безголовый, и по крышам электричек прыгать или с моста нырять. Так и девочки такие есть, может им в услових выполнения долга будет безопаснее, чем если с молодыми людьми будут на машинах разъезжать на огромных скоростях, сколько таких случаев.
Я вообще-то про долг. И если проблема надуманная, как вы говорите, то что бы девочкам для разнообразия тоже чем-нибудь не опроблемиться?

У девочки другая задача, в мирное время, героев стране рожать.
А мальчики должны учиться защитить эту самую страну.
А вот если это мирное время заканчивается, то и девочки и мальчики идут защищать страну.
Автор а была бы у вас девочка, вы бы задумались об этом?

Человеческая самозадача и государственная обязанность - разные вещи, Автор только об этом. Для того, чтобы девушке не рожать, ей нужно просто этого не захотеть.
Тогда может автору написать главе государства, и у него спросить?
как мне кажется ни один из ответов что здесь были представлены ее не удовлетворили.
Для того что бы мальчику не служить ему надо поступить в институт с военной кафедрой.
Или она хочет что бы все девочки призывного возраста, работали санитарками и сиделками? Тогда пусть мальчики научаться рожать, ну так это же честно, а то девочки рожают а мальчики нет, не порядок! А то есть такие мальчики которые забубенят девочки ребенка, а сами удочки скрутили и бегом, мол ты же девочка ты сама должна следить за своей деторождаемостью

Мы с Автором уже выше обсудили вариант подобного законопроекта, и где окажутся наши девочки, вместо того, чтобы получить во время "исполнения долга" профессию, специальность. Примерно там же, где и мальчики. К чему приумножать бессмыслицу.
А есть такие девочки, которые научились только рожать, а сами потом скрутили удочки и сдали ребенка в ДД.

И не забываем что эти девочки забеременели не от святого духа, а от мальчиков.
А тема то ушла в другое русло.
И всё-таки мальчики в армии учится быть сильными, они на то и мужчины, они должны уметь держать в руках оружие, и не только держать но и пользоваться, а то сегодняшнее подрастающее поколения только телефон и компьютерные мышки умеет держать .
А чему научаться девочки моя бомжей в приютах? Как этот опыт им пригодится если , не дай Бог, война?

Автор, меня волнует очень припахивание мальчиков))) у меня их двое. Но я не желаю что бы мои будущие невестки ухаживали за бомжами и наркоманами. И я еще желаю, что бы мой оболтус (пока я о старшем говорю) понял что есть и жизнь вне маминой юбки.
И не надо писать что Ваш все и так все сам познает и что он у Вас умник-разумник. Обычно когда расписывают своих детей, что они семи пядей во лбу, то эти дети не представляют из себя ничего особенного.

У ваших мальчиков есть спортивные сборы? Вполне себе так отрывают от юбки и закаляют характер.
Где я расписывала про семь пядей? Там выше писала про репетиторов, на что мне написали, что он у меня дурак. Ну дурак и дурак, на том и порешили.

Они были против контакта с мальчиком? Тогда это изнасилование и мальчик должен был наказан по закону. Если нет, то это просто безответственность со стороны девочки в выполнении ею ее гражданского долга.
А чему учатся мальчики в армии? Держать оружие? Где они его будут применять? Как вы себе войну представляете в современном мире?
Девочки в приютах научатся милосердию, заботе, работе руками, что, собственно, для будущих "хранительниц домашнего очага" очень нужные качества.

даже если были и не против, но ответственность все равно и на мальчики и на девочке.
А то что сейчас происходить на той же самой Украине это не война? Да они научаться держать оружие. научаться быть мужчинами, станут более выносливыми.
Моя бомжей в приютах, может конечно и можно научиться милосердию и заботе, но все таки этому можно научиться будучи уже в статусе "хранительницы домашнего очага", а вот мальчики вряд ли научаться хоть чему то сидя за компьютером.

Эка вы девочек все же отделяете. Они такие же граждане, только без долга. И девочки за компом сидят не меньше, стоит только на еву посмотреть))) А уж милосердные и сострадательные это факт, меня как только поддеть не попытались)))

Я вас поддеть, упаси боже!!
Я ни кого не отделяю, и лично свою девочку я отдам на курсы по обучению стрельбе из стрелкового оружия и на курсы самообороны, а может еще и в военное училище для девочек.
Хорошо автор вот если девочек все же, заставят отдать долг, Вам лично спокойнее будет?
И что вы будите говорить если у вас будет внучка а не внук?

Что значит мне будет спокойно? Мне и так не беспокойно, просто вижу некий перекос, как "плюшек", так и долгов. Внук будет отдавать по любому, какая разница с ребенка какого пола потребуют долг? Или потому что долг с мальчика более традиционен, я не должна буду волноваться?

так, то и значит будет спокойнее, вы как то очень обеспокоены таким не равнозначным отношениям к девочкам и мальчикам.
Ну так если девочки будут отдавать долг, вы лично хотели бы что бы ваша внучка мыла бомжей?
Скажу со своей стороны, был бы у меня мальчик, то он пошел бы в институт с военной кафедрой, но вместе с этим он бы знал что такое оружие как им пользоваться, либо пошел бы в военное училище, либо в армию. Про девочку написала выше ( была бы против мытья бездомных) но за военное училище.

Но кто-то их должен мыть? Могут и мальчики, альтернативная служба. Какая мне разница кто из моих внуков будет их мыть или бегать с автоматом, это просто долг государству.

их моют люди которым за это платят!
ну вот лично я была бы против что бы мой сын или дочка кого то мыл/ла.
А вообще мужчины должны оставаться мужчинами, а девушки соответственно девушками, но сейчас это не возможно, раз уж мамы не против что бы из сыновья убирали г**но за бомжами, вместо того что бы служить, или высказывались, что это не честно, что мальчики отдают долг а девочки нет.
Они даже не отдают сейчас долг, а учатся защищать себя и своих близких.
Но вам автор нет до этого дела, вам главное понять почему девочки не делают тоже самое что и мальчики.

"учатся защищать себя и своих близких" это как? Повторюсь: слежу за службой одного мальчика, образно он "красит траву", мама гоняет с сумками для пропитания сына и с лекарствами каждую неделю. Чему он там научился? Как это связано с защитой? Его мама крутится на двух работах и ждет не дождется, когда это закончится.
В армии тоже контрактники более эффективны за деньги, а не срочники.

Вот меньше бы гоняла мама с сумками глядишь и толк был бы. А то и на службе он из-под юбки маминой не вылезает.
Растим цветочки оранжерейные, а потом жалуемся что невестки плохие, сыночку испортили, хотя там и портить то нечего было.

Все гоняют, ну если конечно им дети не безразличны. Невестки-то вообще под маминой юбкой дома взращиваются. У них-то какие заслуги?

Гонять то гоняют, вопрос в периодичности. Что бы каждую неделю ездить... Это надо иметь не дюжее здоровье и кучу времени.
А мне и не надо что бы у невесток были какие-то заслуги, тем более, что это за заслуга - мытье бомжей. Мне надо что бы сына любила, мне не хамила и внуков моих растила достойно. А сын должен семью свою обеспечивать и понимать, что если что, то встанет под ружье, а для того что бы встать под него он должен хотя бы иметь представление о нем.

Что-то ничего интересного практически не прочитала, только несколько человек здраво написали, за что им спасибо за понимание темы. Остальные прямо в штаны наложили от перспективы мыть горшки)) руками их принцесс))

я вам больше скажу не только траву красят, но еще и снег до асфальта убирают, но вместе с этим проходят военную подготовку.

Этой зимой вполне можно было убирать снег и у себя во дворе, таджики то разъехались. Это не военная служба, это профанация.

вы читаете между строк, они там помимо уборки снега, учатся военному делу.
а вы что будите не против если ваш мальчик будет снег зимой во дворе вместо таджиков убирать?

Он уже высказывал такую мысль) Кто-то должен это делать, если таджики разъехались, а снег зимой чистить нужно.

То есть ваш сын в 9 классе уже находится в напряженной и гнетущем ожидании будущей службы? Прикольно
С чего такие выводы? Шел ребенок на тренировку с тяжелым рюкзаком, по колено в снегу, и посетили его такие мысли, что можно работать рядом с домом и чистить снег. И польза и тренировка силовая. У вас гнилые мысли.

А по мне - нормальная добровольная подработка для физически здорового МЧ 18+, все лучше, чем по 12 часов без света и воздуха подпирать прилавок какого-нибудь "М-Видео" или "Связного", с бесконечными перекурами и беседами ни о чем.
Простите, но автор слегка... нездорова душой, если у неё всерьёз возникают подобные вопросы.
Но всё же полагаю, что это жирный тролль. :)
Я за нездорова.Мне кажется надо прекращать этот топ.Её явно подогревает всё больше и больше.

Изменится законодательство, уход на пенсию будет позднее. Изменится законодательство, долг появится и у девочек. Все просто.

Вам проще жить от этого станет? Что от этого изменится лично для вас? Что это вам или вашему маЛчику даст?
У меня есть знакомая из Израиля. Она служила в армии. Не думаю что матери из Израиля имеющие мальчиков счастливее от того что девочки тоже служат
А что граждане Израиля плохо живут? Когда граждане одинаково выполняют долг по отношению к государству, оно им отвечает взаимностью, не так ли? А то как на медицину равняться, то на Израиль кивают, а как долг для девочек, делают вид что не слышат. Это звенья одной цепи.

Здесь в общем то замечание про мусульман лишнее. Но суть я надеюсь понятна.
Вы мне так и не ответили - какое чувство вы лично испытаете если завтра примут закон и девочки будут отдавать долг родине в хосписах например
Вы будете счастливы? Довольны? Вам будет не так обидно проводить вашего санАчку на срочную службу?
Считаю, что так будет проявляться гражданское самосознание и возможно что-то в стране изменится в лучшую сторону. И личные мои чувства здесь ни при чем.
Я умею решать личные вопросы сама, без обид и зависти.

У вас то никакое самосознание не проявилось.
И вопрос не в стране, а в вашей огромной обиде на кажущуюся вам несправедливость
Но ваше требование из области пусть я окосею на один глаз, лишь бы у соседа корова сдохла
Да не тужьтесь вы так, я уже рассмотрела различные варианты дальнейшего развития событий. Почему такое не очень затратное мероприятие может вызывать у меня зависть больше, чем например квартира в Триумф паласе? Чудная вы))

Сударыня, мне глубоко поровну ваши душевные метания. Мне не грозят ребусы с отмазками от армии.
Но я отвечаю в ВАШЕМ топе, а не вы в моем. На минутку напоминаю об этом важном обстоятельстве
"Поучайте лучше ваших паучат"с Учите девочек щи варить, а то настоящие мальчики на них и не глянут;-)

И зачем вы искажаете мой ответ? Вы спросили, я ответила. Вы же мне приписываете то, что я не говорила.

У меня сын, а не сынАчка. И многим до него дальше, чем до Луны. Так что мне утешаться не нужно, пусть утешаются мамы из топика про детей, не оправдавших надежд. И девочки тут тоже не причем, вопрос про долг можно задать любому должнику, что мальчику негодному, что простой девочке.

Ну вот - "И многим до него дальше, чем до Луны." а выше мне писали, что не превозносите его. еще как превозносите. и да - сынАчка у Вас)))
а что за мальчики негодные? это срок годности закончился у которых?)))))

Вы можете продолжать пыжиться и тужиться, я уже все поняла и для себя окончательно выводы сделала. Сын у меня хороший, до Луны, образное выражение, не более. Тему можно закрывать.
Ох останутся девки с такими мамашами без мужей))

Вот вы автор пишите выше, что военные люди не хотят отдавать своих детей в армию, и ставите пример себя, что вы мол тоже военная, да какая вы военная, вы служили? нет.
у вас была кафедра!! она есть у всех кто учиться в медицинском.
у меня пример перед глазами, где папа военный, дедушка военный, и вот внук отслужил/отучился в военном училище, думаю все понимают что это не пол дня за партой а потом домой, эта такая же армия, и сам захотел ни кто его не отправлял, правда там что папа, что дедушка не рядовые служащие, а один полковник разведки а другой военный аттаще.
Так что автор, не все бывшие военные не хотят что бы их дети служили.

Я приравняла себя к военным? Я просто сказала, что даже военные не видят толка в армии для своих детей. А вам вам и карты в руки, продолжать династию. И никогда не поверю, что дети военных идут служить абы куда, а это совсем другая история.

Перед вам никто отчитываться не будет, с таким отношением к лицам мужского пола, вас лучше от них держать на расстоянии и информацию о семейных делах вам тоже лучше не доверять.

Ну, насчет теплых мест - все же, дети служили в хороших, правильных частях, хоть и далеко от дома - это 100%.
А я и не писала про теплое место рядом с домом.
Мальчик учился/служил в Санкт Петербурге, а жил в Калининграде.
Да может это не армия но он и не 2 года там был а как положено 5 лет, отмаршировал и жил в казарме. И туда надо было еще поступить, ни папа ни дедушка не помогали.

Ну не отдавайте вашего сына в армию раз вы так решили. Причем здесь приплетание службы для девочек. Вы уж определитесь для себя что вы хотите от этой жизни. Вы видимо хотели бы чтобы девочки не просто служили, а служили ВМЕСТО мальчиков. А не вместе с ними)))))
Я тоже хочу дом на канарах и много денег. Продолжайте хотеть дальше.
А лучше направьте вашу психическую энергию в созидательное русло. Ваша злость съест вас и не поморщится))))
"Гвозди бы делать из этих людей, крепче бы не было в мире гвоздей" (с)
Пока только вы пытаетесь меня укусить, да не можете, вот и злитесь)) Я направлю, не волнуйтесь))

Стебусь над вами понемногу. Потому что ваши чувства как на ладоне))) и они смешны)))
Потому что от того что девочки стали бы служить для вас лично ничего бы не изменилось
А вы еще и долг какой то приплели - сами при этом уже давно решили отмазать пардон сынАчку от армии
Срочно прекращайте портить ребенку карму