Ребенок 11 лет никогда не был заграницей
Я чувствую себя ущербной из-за того, что по причине отсутствия материальных возможностей, не могу свозить дочку 11 лет никуда заграницу. Она сама не говорит, но иногда проскальзывает, что все в их классе уже где-то были, а она, кроме Турции в 6 лет - нигде, ездим только на дачу, были в Питере бюджетно, на Байкале у родственников. И все. Я воспитываю ее одна, муж пропал с концами и алиментами семь лет назад, искали его - не нашли, родители помогают моей младшей сестре, у нее родились болезненные близнецы, которым нужно много помощи как деньгами, так и вниманием, свекровь и свекр дочку мою игнорируют, я много работаю, выкладываюсь в ее два языка (английский дополнительно в группе и японский по ее желанию с репетитором), а ее занятия вокалом и музыкой. Стараюсь в Москве ее водить в музеи, цена на театры нам не по карману, на выставки, ищу, где бюджетно, стараюсь по-возможности прилично одевать. Мы с ней большие друзья.
Она все это ценит, очень ценит, девочка у меня растет разумная и уже сама пытается, когда есть время, заработать себе на мелочь, вбивая капчу, например. Она не говорит, но я-то знаю, как она хочет. У них в классе почти все были уже в Испании, в Париже, в Чехии, в Словакии, девочка одна каждый год ездит в США, в других странах. Хотя школа не пафосная, самая обычная средняя школа в самом обычном районе. А я не могу, поехать нам двоим - это дорого, поехать и никуда там не сходить, смысла нет, а посетить там достопримечательности, значит еще расходы. Я, наверное, плохая мать, но мне так ее жалко и так стыдно за себя.
Я не тролль и это просто крик дыши.
Мне 32 и я из перечисленных вами стран только в Испании и Турции была :)))
Вполне возможен и такой вариант. Мне вот совсем не хочется в Индию, Вьетнам, Китай и прочие азиатские страны, ее хочется в Африку вообще, в Латинскую Америку, кроме Буенос Айреса, тоже не хочется совершенно.
Кто хочет, тот находит. Театры разные бывают, и в даже в одинх и тех же театрах разные по стоимости билеты.Точно так же и за границей можно вполне бюджетно отдохнуть.
Почему? Мой кузен в детстве учил японский - сейчас он нужен ему в работе.
вырастет ваша дочка и сама для себя решит нужна ей заграница или нет, знаю семью где девочка не зная языка после школы уехала во францию, стала работать няней и учить язык, самостоятельно поступила в сорбонну, после окончания уехала в сша, мне кажется вы заморачиваетесь, самое главное что вы даете дочери любовь и ласку и заботу и образование хорошее
Слушайте, тут как-то топик был про поездки заграницу, так куча народу отметилась, который вообще никуда и никогда. И лет им не 11, а поболее раза в три-четыре. Если девочка хочет путешествовать, значит будет стремиться получить образование, найти хорошую работу, будет ездить. Ну и ещё: "поехать нам двоим - это дорого, поехать и никуда там не сходить, смысла нет, а посетить там достопримечательности, значит еще расходы." Не все достопримечательности стоят денег. Некоторые города - сами по себе музеи, никуда и заходить не надо. Есть дешевые невозвратные билеты, отель можно взять попроще и не обязательно лететь на 2 недели, можно и на 2-3 дня слетать куда-то не слишком далеко. Всё, конечно, очень зависит от того, сколько в принципе вы зарабатываете. Если совсем мало и хватает только на скромную жизнь, то наверное не выкроить. В любом случае, ребенок у вас хороший, всё она понимает, не переживайте вы так.
да не сравнивайте вы детство тех кто отметился в том топе и детство современных детей.
А ваше "хочет путешествовать, значитбудет стремиться получить образование" - это как присказка про велосипед, которого в детстве не было:-(
Соглашусь. Я Италию или Германию знаю лучше. Можете кидаться в меня помидорами, но они мне интереснее. И путешествовать по их дорогам мне куда приятнее. И концентрация интересных мест там гораздо выше. Да и климат куда приятнее...
Как может быть менее интересным то, о чем Вы понятия не имеете? А климат тут дело десятое + некоторые вещи офигительны именно зимой.
P.S. Если что, то я успеваю и Россию изучать и остальной мир не забываю.
Кто вам сказал, что я понятия не имею? Я много где была в России. В юности ездила, а потом много летала по России в командировки. Моего опыта вполне хватает, чтобы понять, где мне комфортнее и интереснее.Зимой в некоторых местах и правда офигительно. В итальянских или австрийских Альпах, например...
Я на море побывала в первый раз в 12 лет, и ничего, на моей психике это никак не сказалось)
Не переживайте, вот увидете, ваша дочка подрастет, и сама вас везде свозит)
Я в 20. И ничего, живу. Старший был на море в 2 года, младшему 9 - не был ни разу. Мы все лето в Волге купаемся
а вы разницу между "не хочу" и "не могу" видите? Вам было пофиг, а дочь автора-хочет и ей не пофиг.
"ваша дочка подрастет, и сама вас везде свозит" - И предлагаете уже сейчас повесить на ребенка культурную программу для мамочки ? )
Мне 36 и я ни разу не была заграницей (даже в Турции :)). Честно, не заморачиваюсь. Дочка первый раз увидела море в прошлом году (ей было 7), поехав в спортлагерь на Кипр (до этого никогда не была заграницей). Она от этого не страдала, у нее другие увлечения и цели в жизни. Получиться - поедем (хотя живем за чертой бедности сейчас), не получиться - найдем что-то поинтереснее.
Я тоже никогда "не страдала" и тем более не высказывала родителям)))) Но искренне не понимала почему мы из 42 дней отпуска не могли поехать на 2 недельки на море в санаторий от профсоюза, в который они исправно вносили деньги, а надо было ехать к бабушке в деревню и одаривать родню, которая бухала и рожала детей по 3-4 человека и упрекали мою маму "Тебе хорошо, ты в Москве живешь".
Хочет с куста. Договорились, что неделю она поедет на дачу (без меня), а потом неделю куда я захочу.
А что мешает чтоб ребенок ел ягоды с куста и при этом путешествовал?
Мой делает и то и то
Да, но не стоят постоянно, а в течение дня подбегают и ищут созревшие. Но из тарелки не едят. Свекрови уже много раз говорили: знаешь, что мы приезжаем - оставь клубнику на кусте.
Мне 33 и я была тока в турции-ебибте-на кипре))))
Мои старшая и средняя были тока в Ебибте и то ближе к 10 годам, когда средней по состоянию здоровья разрешили смену климата.
Муж мой за 8 последних лет был в отпуске 1 раз.
Жалко мне тока мужа, не стыдно ваще.
Надо же, я и в Турции-Египте не была...
Я в командировки в Европу только летала. Отдыхали в Болгарии и на Кипре. Все.
у неё какие-то проблемы с одноклассниками из-за этого?
она хочет в какой-то конкретный город или вообще "взаграницу"? чего она ждёт от такой поездки?
кстати, вряд ли кто-то из её одноклассников был на Байкале, такая поездка реальный повод гордиЦЦа, хвастаться и делиться впечатлениями :)
А ваша дочь уже все интересные места поближе дальней заграницы посмотрела.
Например, в Подмосковье можно найти Англию:-7
А уж в Ивановской области и подавно.
Погуглите промышленную архитектуру конца XIX века.
Вы вообще в каких городах России были? Подмосковья хотя бы?
Хотите, навскидку вам накидаю кучу охуенно интересных мест ближних путешествий?
Машина есть?
Дочка вообще у вас умная или так себе... на других вечно озирается?
Да, Высоковск.
Идею посетить его подарила мне одна форумчанка.
Низкий поклон))
Очень хочу проехаться по всем ткацким поселкам рубежа прошлого и позапрошлого веков в Ивановской и Владимирской областях:-7
А вот фото моего сына из этой поездки.
Называется "Иероглиф русской осени".
Сыну тоже 11 лет.
Фото интересное, без тарзанки в кадре было бы не то.
В Карабаново что-то подобное еще осталось. Там огромная территория старых ткацких фабрик. Хотя, говорят, что будут там что-то производить. Возможно через несколько лет все снесут(
Лето ушло, вместе с ним и драйв ушел, и висит тоскует эта всеми забытая никому больше не нужная грустная тарзанка, а дальше будет только хуже, как-то так))
ну да)))
Хотя... вот лед станет... и на пруду поставят ворота... и будут играть в хоккей. А там и весна не за горами:-7
рассуждение нищебродов, те кто могут себе позволить больше. позволяют, а нищеброды так и остаются в 99%на своем уровне.
Одно другому не мешает, и Россию изучить, и другие страны мира.
это просто защитная реакция, если человек признается себе, что он нищеброд и неудачник,что не может обеспечить элементарные поездки своим детям, чтобы посмотреть мир, ну что ему останется, пойти и удавиться или попросту признать себя лузером по жизни, а кому это хочется? а так он себя утешает, что еще много мест рядом, которые он не посмотрел.
И мои дети не были заграницей, и я не была, даже загранпаспорт не получала. На море второй раз за 12 лет едем, к родственникам: уже 5 лет собираемся, но так и не получилось - семейные обстоятельства.
Так она в Турции была. А мой - нигде. И врядли я его туда свожу, денег в месяц на семью - 40 тыщ. Учит языки, вырастет - сам съездит.
Слушайте, она ж на БАЙКАЛЕ была! А кто из класса там был?
Я пару лет назад считала-считала во сколько мне обойдется поездка с детьми на Байкал... В результате поехали в Европу - дешевле оказалось :(
Мне 30 с небольшим лет, и я вообще заграницей не была. Мало того, я и на море ни разу не была. :( И на самолете не летала. Вот так вот бывает. :((((
вы хорошая мать
и хороший человек
потому что не гонитесь за модой
да, окружаюший мир давит
не поддавайтесь
это комплексы современного мира
познание других стран - все равно задача более взрослого периода
я первый раз выехала за границу в 24, на семинар отправили от работы, ничего страшного, потом взрослая мир и посмотрела
подавно сейчас есть интернет - виртуальное путешествие всем доступно
конечно, хорошо научиться поездкам на маминой примере а не на своей шкуре (ведь могут и одну в командировку) но - это не самое ужасное
кстати достопримечательности есть и такие чтоб снаружи смотреть - бесплатно
бегать по музеям - на любителя
так что если дочке так хочется - накопите и свозите
Самбул и Турция вообще, Прага, Болгария - не самые дорогие места
и я себя чувствую ущербной :( дочка много где была за границей, а вот по России прокатить никак не могу :(
Дочке 12 лет, сказала, что не хочет по "заграницам" уже, приелось, хочет по Золотому кольцу, на Байкал и Селигер и на реку Лену, потому что стыдно, что швейцарские озёра видела, а Россию большую-нет.
Но сколько смотрела, думаю по России прокатиться с комфортом намного дороже :( и времени больше на один отпуск требуется, потому что та же Европа- не так велика, даже некоторые восточные страны запросто объединить можно и по времени не так затратно... Но надо брать себя в руки... и начинать планировать.
А вам совет для вашего возраста дочери - свозите её в Диснейлэнд(хотя бы попланируйте, может). Билеты на вас двоих на 2 дня с утра до вечера на все аттракционы 16500, авиа билеты на вас двоих- 26000 руб.туда обратно (если автобусом, то дешевле), за 6 ночей проживание можно найти 16000 руб., получается 58 500 руб. (+ расходы по визам и на еду и передвижение там, еду можно покупать в сетевых супермаркетах- там очень недорого, передвигаться тоже минимально: из отеля в Диснейлэнд утром и вечером обратно, потом 1 раз в центр и погулять там по набережным- от Эйфелевой башни до Лувра пешком итд) ну и если поискать автобусный маршрут, то дешевле выйдет. Сильно дорого? Никак не накопите? Мне кажется, в таком возрасте впечатления незабываемые останутся.
не расстраивайтесь. дети все понимают. дети очень тонко настроенные существа, у них есть камертон на фальшь и неискренность, на лицемерие, жадность и глупость. ваш ребенок с вами, на вашей стороне, в одной с вами команде. я уверена, что ваша дочка ценит все, что вы делаете для нее и понимает ваши ограничения. из таких детей и вырастают самые качественные и ответственные взрослые. она еще сама повезет вас в Париж когда-то!
ну а тем временем, может вам подвернется горящая путевка какая-то или можно изучить сферу бюджетных путешествий - это целая индустрия. люди находят дешевые билеты, бронируют дешевые гостиницы, хостелы или живут в семьях, принимают иностранных туристов у себя, ездят автостопом даже (ну это экстрим).
дочка подрастет, вы сможете отправить ее в языковой лагерь или просто в Болгарию на море, это не так уж супер дорого на одного ребенка. все будет хорошо! посылаю вам лучик поддержки. вы хорошая мама, вам нечего стыдиться.
так нe на пляжу коктейли лакать надо, едешь с ребёнком- крои под ребёнка, или ей развлекухи типа Диснейленда наскучили?
Вы по себе и своему мужу судите про лакание коктейлей. В Диснейленде она несколько раз была, в США они регулярно мотаются. По всей Европе катались и не только. Я бы сказала, что пляжного отдыха у них как раз практически не было.
сложно представить, я понимаю. Но и вы сможете на такое заработать, если будете работать, а не на еве болтаться
Именно по-этому и говорю- пиздите дальше. Я путешествую с детьми очень много- надо не о себе думать, если едешь с детьми, а нагрузки-развлекухи подбирать под детей. Надо путешествовать с ДЕТ"МИ а не "таскать детей по сайтам".
чтобы забить на себя и потом говорить ребенку "я тебе все лучшие годы отдала", вестимо.
Так вы под 7-летку подстраиваете путешествия или все успеваете? И что делает ваш ребенок, пока вы смотрите то, что вам интересно?
Я, то что мне интересно до того как родила посмотрела. И буду смотреть когда дети подрастут чтобы разделять или заживут своей жизнью. А пока мне интересно показывать мир детям. А кому это не интересно кроме как "нах рожали?" сказать мне нечего.
Это не значит, что они водят ребенка только во взрослые места. Есть там и Диснейленд (неоднократно), и Порт Авентура, и куча всего другого. Я говорю о том, что отдых не заточен исключительно под ребенка.
Кто вам такое сказал? Мой ребенок в 5 лет нормально находил себе там занятия. Там скорее уже после 12 делать нечего, ибо до 12 уже таких парков увидели до фига.
Ну вот мой сын НЕ ЛЮБИТ ездить никуда.
Сначала вой - самолет не хочу, потом - я не поеду на машине. Домосед он. И даже обещание желанного ему Леголенда не отменяет воя и нежелания вытряхиваться куда-либо дальше дачи.
Детка не моя.
Посыл в том, что ребенок пресытился поездками и уже не хочет никуда ехать, вот и все. Особенно после полетов в США в количестве 3 раз за год.
Видать там та ещё культурная программа! С нами ребёнок ездит с 5 месяцев на дальние расстояния и до сих пор очень даже хочет ездить, и на Мальдивах ей не скучно т.к. занимается дайвингом с 5 лет.
Там очень перенасыщенная программа, даже для меня, взрослой тетки. Они реально много путешествуют. Мне хватает 1-й вылазки в год.
Дайвинг тоже на любителя. Я 3 раза пробовала, мне не понравилось. Больше не тянет.
а при чём тут вы? Я говорю о хобби своего ребёнка. Если занять вашего, может и понравится путешествовать, а не разглядывать пыльные развалины со старыми тётками.
" может и понравится путешествовать, а не разглядывать пыльные развалины со старыми тётками." - Ага, не пыльные свеженькие ...новострои , да с молодыми телками - ну, прям ..куда уж интересней ))
А почему с ребенком всегда должно быть не скучно? Родители не могут хотеть сходить в музей Ван Гога, где ребенку 7 лет вряд ли будет интересно? Или им все время нужно в Диснейленде провести?
+1000 , я тоже не понимаю как может надоесть , и ребенок мой 11 лет тоже не понимает. Ведь столько всего интересного есть для любого возраста, +это общение с родителями на которое в обычной жизни времени не хватает, а поездках и происходит то единение и воспитание семьи, в разговорах, в обсуждениях, в совместных развлечениях. Ни разу моя дочка мне не сказала что ей надоело путешествия, она хочет остаться дома.
Слушьте, ну когда вы ездите больше 10 раз в год, это уже утомляет. К тому же, темпераменты у всех разные, есть шилозадые, а есть домоседы.
Больше 10 раз в год - это каждый месяц что ли? Они кочевые цыгане? Мы тоже часто летаем, ну раз 6-7 в год иногда было. А так 4-5 обычно. Не утомляет, наоборот. Прилетели вот пощовчера из солнечной красивой страны и настроение другое, и послевкусие замечательное, и энергии прибавилось. Но мы никогда не убиваемся до полусмерти в стремлении увидеть каждый музей и каждый памятник. Смотрим ровно столько, чтобы не превратиться из туристов в мучеников.
То есть 6-7 раз в год - это не кочевые, а больше 10 -кочевые? :) Да, часто выбираются на выходные в Европу, куда лететь не больше 4 часов. В Америке подольше, конечно.
6-7 раз у нас не каждый год :-). Обычно 4-5, я ж говорю. Это меньше. Я обожаю путешествовать, мы тоже может на выходные быстро смотаться куда-нибудь. Но каждый месяц я бы заманалась шмотки разбирать (ага, чемоданы разбирать - ненавижу. Собирать - легко)
Глупость какая. А сестра должна брать её с собой? У сестры своя семья есть.
Вы такая ограниченная, что везде хвастовство видите, даже там, где его намеков нет?
Ваш ребенок присытился, а автора ребенок не был ни разу, чусвтвуете разницу?
Естественно)))
Но мы рождены на море были, может, поэтому и не могу не побывать там хотя бы раз в год.
смотря в каком круизе, обычно там полно развлекух для детей, причем разных возрастов.
и моя 12летка сказала что на даче с друзьями все равно веселее
сказала в Стамбуле на каникулах
и то - не одни были, с одноклассником и его мамой
Это на пользу. У нее будет стимул учиться и работать так, чтобы путешествовать в волю. Мы с мужем такие, у обоих не было возможностей много путешествовать с родителями, разве что несколько раз на машине "на юг". Да и время тогда такое было, другие страны только в клубкинопутешественников видели.
Зато теперь отрываемся по полной программе.
сейчас налетят доброжелатели , раскроют автору глаза на ее материнство. Автор , не расстраивайтесь, какой у вас бюджет на семью, может и можно что то выкроить, если так хочется, цены на отдых разные. И в театр зря не ходите, детские спектакли не дорогие, в январе водила ребенка на " Синюю птицу " МХАТ , билеты от 300 рублей, Тетрариум так же , ТЮЗ и т.д.
Какие театры для детей вам не по карману в Москве?! Театр им. Сац, Театрум Терезы Дуровой цена на балкон почти даром! 200-300 руб. Видно там преотлично! 400 рэ цирк на Цветном.
Понятно что на мюзикл в ГКЦ Россия действительно может быть напряжно 5т.р. за 2х выложить. Или в Кремлевский дворец. Полно других театров с вполне вменяемыми ценами, а то и почти даром.
Меня всегда убивают такие советы. Автор пишет "на театр нет", но зато "бюджетненько" за 20-30 тыров в турляндию- не вопрос, ведь это "малюсенькие деньги". Для меня такие деньги- месяц не есть-не дышать-за квартиру не платить.
отложить на что-то, образование ребёнку-тех же репетиторов- и за 7 дней профукать в турляндии "бюджетненько" (вы сама то в турляндии бюджетно были и ужас этот представляете?)- разные вещи.
в начале ветки советуют турляндию и египет "бюджетненько" за 20-30 тыров человеку, у которого вон, 200-300 рублей на театр нет.
Я? Не давать дурацких советов, это раз. Если конкретно проблема куда-то "послать" ребёнка её и решать. Денег нет, значит стандартное купил билет-поехал-не катит. Остаётся очумелые решения. На вскидку- ребёнок учит японский- туда и копать. На японском писать письма куда только можно- по японским (не местным) адресам- в организации разные- я Маша Пупкина, люблю Японию, помру если не увижу- знаю реальные примеры когда подростки получали программу обучения на семестр или два БЕСПЛАТНО. (или оплатить дорогу но там всё бесплатно). Далее следуют современные способы путешествий. Приглашаете кого-то пожить к себе (парижанина, допустим), потом ответный визит к нему. Но так хоть минимум денег надо иметь, на дорогу, да и приём здесь, но впечатлений море, пользы море, а стоит в разы дешевле чем бюджетная турляндия. А если не в Париж- Прибалтика, допустим- то вообще с маленькой суммой можно прокрутиться- всё заграница. Далее конкурсы всякие в посольствах- если ребёнок головастый что-то да выиграет.
А так ли нужны репетиторы в 11 лет? Вот занимается девочка вокалом, музыкой, японским, английским, а так ли это все важно и приносит ли ту же радость, что и неделю с бюджетной Турляндии, Кипре и т.д.? Я одно время тоже свою зарплату подчистую под кружки детей распределяла (благо есть муж, на зарплату которого жили), а потом поняла, что не стоит оно того. В результате у детей, о ужас, нет сейчас репетитора по английскому, но зато на весенние каникулы в Париж их вывезла, как раз, наверное, как год занятий. Что нужнее я не знаю.
Убивают советы? Убивайтесь дальше. 20-30 т.р. это 2000 рэ в месяц отложить на отпуск, а не каждую неделю мотаться. И это если очень хочется именно на море.
Если озадачиться вопросом, можно за 20 купить то что раньше стоило 80. Но это так, если не лень искать и отлавливать горящие туры в хорошие места.
Блин, в опросах поучаствовать - вот тебе 3000р. Окна кому-то помыть - еще 4000р. Было бы желание.
давайте адреса-пароли ихде такие однушки валяются, хозяева которых нанимают прислугу и желают чтобы она (прислуга) в той однушке на выхах тряпкой махала. Или Автор работу должна бросить?
Я чет не поняла, вы о клининговых компаниях в первый раз слышите? :) Я в свою однушку заказывала уборку, когда несколько недель не убирала в виду определенных причин, а потом лень было все поверхности перетирать. Вышло 6000р с окнами. Заказывала именно на выходные, в будни я работаю.
А, так в клининговые берут тёток которые одну однуху в месяц желают убрать?
Берут разных, я думаю. К тому же, никто не мешает открыть топ на женском форуме, на той же Еве. И брать заказы по мере сил.
На уборке свет клином не сошелся. Дочка моей знакомой (школьница) переклеила обои в квартире соседей и заработала больше десяти тысяч. Половина поездки в Турцию, к слову.
а время, силы, здоровье - бесконечные?
в опросах участвуют те, у кого есть время в будни днем. чтобы помыть окна за 4000 рублей, надо такого богача еще найти, а силы у человека, который тащит на себе семью - не бесконечны.
да, было бы желание, а к нему силы, время, здоровье. здоровым и богатым быть, конечно, лучше.
блин, откуда вы, такие спесивые беретесь? неужели непонятно, что исходные данные у всех разные?
Вот правда, не понимаю как это нет 20-30 т.р. в ГОД на отпуск. Особенно если автор в Москве. И особенно если автора сильно беспокоит что дочка никуда не ездит.
Ладно-выбрасываем бюджетную Турцию. Можно на выхи слетать в какую-нить евространу. Правда это хлопотно. Сделать визу надо и отлавливать предложения по авиабилетам. Это по-моему гораздо круче в плане развития кругозора. И обойтись может в те же 20-30 т.р. если не особо шиковать. У нас на работе девочка так делала-ловила скидочные билеты и на выхи то в Париж, то в Вену, то в Рим.
Но это не подойдет тем у кого цель-только поплакаться "как трудно жить!".
С визой сейчас никаких хлопот, если внимательно прочитать на сайте визового центра список документов. Автору нужно просто пообщаться плотно с теми, кто умеет бюджетно путешествовать.
Ага, а если посчитать, сколько будет стоить оформление визы (и в особенности через визовый центр), то это еще 50% поездки стоимостью 20 тыров.
Нет, это не совсем так. Только что делала визу в Испанию : через ВЦ - одна виза 3800, в Консульстве - примерно 2600.
Значит, если делать в Консульстве, что тоже без проблем, получиться примерно 5 тыр на двоих
Где это вы такие цены берете?:-D
Выезд в соседний регион на своей машине + приличная гостиница + еда + экскурсии и немного сувениров. Вотэтдааа - ваши цифирки.
Ок... из Питера в Финку или Эстонию можно смотаться за эти деньги на выхи)))
Да хоть завылавливайся, дешевле себестоимости не найдешь. Я тоже этим баловалась. До повышения курса евро билетов в дешевую европу типа германии дешевле 100 евро не было отродясь. Сейчас давно уже не встречаю дешевле 150. Так и тогда это было 4-5 тыр на человека, а сейчас нет меньше 8 тыр. На двоих только за билеты почти двадцатка.
И сейчас есть дешевые билеты - по акции, уже по новому курсу купила билеты в Вену на июнь: два билета за 12.5 тыр.
В марте видела билеты в Будапешт за 3.5 тыр на человека.
Конечно, поиск дешевых билетов требует времени и усидчивости. :)
Вот именно. У меня родственники живут в средней полосе, никто из них никогда не выезжал заграницу, даже в Турцию.
Автор! Ищите золотую середину.
Я в детстве только 1 раз была на море. Больше нигде, кроме дачи родственников. По театрам и музеям меня водили регулярно, до тошноты) английский учила в англ. школе, хотя терпеть его не могла.
Что имеем) По театрам - музеям хожу крайне редко, не потому что не интересно, скорее потому, что не хочу в скопление людей. Английский нужен только бытовой в поездках. Объехала пол-планеты, в основном интересует природа и зверье)
Не, театр я люблю) Но тут вопрос приоритетов, толпу я не люблю больше. Когда не ездила в метро в час пик, тогда в театр ходила с удовольствием, а сейчас мой лимит людей исчерпан. Езжу в лес.
Мама, в заграницы тоже можно ездить вполне бюджетно. Ловите билеты в те страны, с кем у России безвизовый режим, чтобы не тратиться на визы. Ловить надо загодя. Сомневаюсь, что щас можно найти сходные билеты на этот летний сезон.
Бронируйте аппарты, можно найти по очень разумной цене.
Распечатывайте путеводители, их в инете до хрена.
На Еве была мамочка, кто объехала кучу стран. Она делилась ссылями на хостели и вполне убедительно рассказывала об очень увлекательном и бюджетном отдыхе. Главное - хотеть поехать.
Мне 37 негде не было и не хочу. Муж уговаривает в круиз по средиземке, или неделю на яхте где-нибудь в район Кипра, но мне этого не надо. Потребности нет.
а как вы поняли что вам этого не надо, если не были нигде и никогда ? Как можно сказать что не нравится то , что никогда не пробовал ?
Я вполне могу понять, что у меня нет потребности. Дети на наших морях отдыхают - по 5-6 недель. Мы можем дикарями и в горы уйти, и поехать в другой город, и на мероприятия - т.е. не наскучивает. А вот отдыха за границе мне не понять. Там я дальше территории отеля и ограниченного числа экскурсий попасть не смогу. И детям это будет не интересно. В течении 6 недель на пляже тусоваться? Анреал. А посмотреть достопримечательности можно и по телевизору. По молодости объехала чуть ли не все исторически значимые города России. Была на наших круизах. И все эти осмотры уже не интересны. Ну не вижу, что меня могло бы привлечь за границей.
ну вот и видно что слышали звон... почему это вы из отеля выйти не сможете? И как в отелях дети отрываются тоже не представляете.
Почему не сможете-то? Единственное место, куда я не попала в заграницах - это воинская часть какая-то))
Ее может не тянуть пробовать. Вы все наркотики перепробовали? Или как-то без этого знаете, что вам это не надо? А сексом с конем занимались? Надо это вам?
ага, это как "я не люблю икру, да и не пробовал". Отказаться от того, о чём не имеете представления- вполне легко. Я тоже в круиз и на яхте- не-не, была, пробовала, знаю. А вот на машине-самолётом- всегда за, куда угодно.
Была на наших круизах с выходом в моря. И на яхте тусовались на нашем море -черном. Не интересно.
Девочки, у меня сейчас совещание отдела, думала, не будет, смогу ответить, но решили повести. Отвечу в топике вечером из дома. Извините пожалуйста, что завела тему и попала из нее.
В классе можно всегда-всегда найти и тех, что живет хуже и тех, кто живет лучше. В вашей семье приоритет - образование и карьера, у других - развлечения. Какая может быть в этом трагедия? Вот мои тоже мечтают полетать на самолете за границу, муж не выездной, мне что, теперь стреляться??
Знаете,мои дети даже на море не были(9л и 2г),надобы вроде,но не тянет меня.так и сидим на даче(хорошая ,устроенная)друзей куча у старшей.я вот боюсь летать,муж тоже не горит желанием.знаю что не права ,но в этом году мы тоже поедим на дачу.ущербной я себя не ощущаю,поверте куча людей которые вывозят детей,не дают им гороздо большее.
вас не тянет, муж не горит, а 9 летка что думает ? и что на даче вы даете большее ? Путешествия ведь это не только море и не только самолетом .
Да 9 летка пока ни чего не говорит.,я там ниже написала,конечно в Болгарии лучше чем на даче...да я даже не знаю почему так(ну не складывается ,у меня так и вообще страх,не тянет что ли)...с нас многие фигеют...в Крыму родня(имеет свою гостиницу),в Болгарии родственники...все зовут и будут рады,приежают к нам...ну вот мы да, не были нигде.хотя меня все детство по югам таскали
бог мой, да на каком основании вы сравниваете, что вы даёте им больше? Вы были с какой-то конкретной семьей в поездке? Прям уже конкретно подбешивают такого типа самоутешения авторов.
Я имела в виду другое,подруга да ездиет каждый год с дочкой в Турцию дней на 10,много работает, практически не видит ребенка в обычной жизни,для меня да это наверно хуже, лучше уж без Турции.может вы и правы это самоутешение,т.к я действительно вряд ли куда то поеду дальше нашего юга.и я не сравнивала ,не может автор ну и что теперь,действительно не все могут устраивать детям такие поездки.
после слова "ездиет" дальше обсуждать бессмысленно. У вас 3 класса церковно-приходского и вам не понять.
зря, кстати. с таким хромым правильнописанием не грех и поощущать себя ущербной ;)
Автор, поделитесь, пож., где можно подработать также, как Ваша дочь? Лучше в личку:)
Пока автора нет могу я ответить.
Дочь-подросток тоже так развлекается, завела веб-мани и иногда сидит вбивает, но это совсем мизерные деньги, у нее без системы выходит рублей 300 в неделю максимум, не каждую неделю, а чаще меньше 200) но она и времени много не тратит, так, любительски. Набирает до тысячи и заказывает что-то на алиекспрессе, платя так же в веб-мани, это ее развлечение.
она набирала на rucaptcha но недавно он закрылся.
сейчас ищет другие сайты
просмотрите на http://irecommend.ru/ там есть отзывы и рекомендации о таких вариантах, есть отзывы о сайтах, но не помню в каком разделе, покопайтесь
или просто погуглите, а там уже разберетесь.
Только нужно смотреть отзывы сперва о работодателе, чтобы не было кидалова.
Сейчас многие подростки так балуются, дочкины друзья почти все, получаются, конечно, немного, а все равно им приятно, что сами заработали.
Кто-то текст вбивает, кто-то отзывы пишет
Спасибо Вам большое, буду искать! Я сейчас ищу любые, даже копеечные подработки, по принципу копейка к копейке.
Мне 42 года. Нигде не была и не хочу. С трудом переношу даже Москву, три дня максимум.
а что такое "вбивать капчу"?
А по теме, в этом году бюджетно сложно куда-то поехать, да и в следующем, наверное, тоже. Вы какое-то неправильное время для сокрушательств по этому поводу нашли.
В прошлом году и раньше поездки были вполне доступны.тысяч за 50 на двоих вполне можно было съезить в Вену, к примеру, или в Мадрид. В общем подождите, сейчас у многих сократились возможности для поездок.
проживание в этом году стоит вдвое дороже, чем в прошлом. банально из-за курса.
Я сейчас смотрю Испанию. То отель, в который мы ездили в прошлом году на Майорку, стоит ровно вдвое дороже на те же сроки и с тем же режимом питания.
Смотрю свои бывшие заказы на букинге. В Париже в 2012 г. мы неделю прожили за 39 тыс. Сейчас это 70 тыс. (там сохраняется история платежей и пересчет в рублях по нынешнему курсу, а то, что 39 тыс. тогда отдали, у меня записано)
мы в декабре (помните, какой был курс?) купили у Трансаэро билеты в Вену по 5 тыщ с лица. тогда же забронировали гостиницу 4 звезды по 80 евро за ночь (это у нас трехместный номер, автору достаточно сингла с доп. местом). гулять по старому городу, Пратеру и Шёнбрунну можно бесплатно, если очень нужно сэкономить :)
Мне квартира на пятерых в Париже обошлась в 40 тыс. на прошлой неделе. Правда, квартира, наверное, выгодна когда большая компания.
Пропавший отец как раз означает, что никакой мороки не будет. Было бы хуже, если бы он был и не давал согласия. Если его искали и не нашли, как автор пишет, ей будет достаточно пойти к участковому и взять справку о том, что папахен неизвестно где. Подруга моя ходила к участковому даже при том, что папа был неподалеку, просто козлился и не давал разрешения на выезд. Участковый вошел в положение и сказал, что тоже рос в неполной семье, где отец-придурок не давал им с мамой спокойно жить и после развода. Дал справку, подруга получила разрешение и повезла дочку в Италию спокойно.
В Вену можно слетать на выходные, тут лету-то пара часов. И это уж точно обойдется им меньше, чем 50 тыс на двоих.
Летать на выходные - буржуйство. Заплатить за перелет больше, чем прожить там, фигня какая-то.
50 тыс. - за неделю (проживание, перелет и питание, культпоходы)
Не буржуйство, а возможность. Если нет 50 тыс на неделю, а есть всего 25, то лучше не лететь вообще, если не получается на неделю, да?
Конечно, это совершенно неэффективно, лучше накопить и нормально слетать. 50 тыс. за год неужели это так сложно, при наличии квартиры собственной и работы?!
А какая должна быть эффективность? Выполнить план максимум и увидеть всё-всё-всё? По мне, так оооочень эффективно на выходные. Я обожаю слетать на выходные в Европу. Неделю активно бегать по музеям и паркам мне тяжело, я не лошадь, это уже будет мука, а не удовольствие. А два-три дня - отлично. У меня нет цели увидеть всё, что есть в городе. Я выбираю то, что мне действительно интересно и приносит удовольствие. И пары-тройки дней вполне хватает, чтобы получить представление о городе.
Тётки, ваше "не была и не хочу"-это ваше личное дело, а дочь автора ХОЧЕТ! Вам наплевать на ваш кругозор, но это слабое оправдание для девочки.
Мне недостаточно. Это общие слова.
А мой ребенок - чтобы я ради него расшибиться хотела - должен обладать "лица необщим выраженьем"(с)
Кактотак))))
а мне нравится доставлять своему ребёнку удовольствие....очень скоротечно это время.
В семье, где нет денег, нет, не достаточно. Расширять кругозор можно миллионом разных способов.
так она уже видела Питер, Турцию и Байкал :)
всё еще ощущает критическую суженность кругозора? или таки есть какие-то более конкретные потребности?
Вы точно уверены, что Турция может заменить Париж или Прагу, а Байкал дождевой лес Шри Ланки?
просто автор не уточнила :) Либо дочь вообще запрещает себе не думать о невозможном.
А почему не может? Турция - колыбель цивилизации. Там же не тока море и АЛЛ. Смотреть-не персмотреть всего...
и шриланкийский лес не может заменить Гималаи, джунгли Амазонки, саянские Столбы, пирамиды Мексики, Манхэттен, Лувр и т.д.
вы во всех этих местах побывали? если нет, не чувствуете себя ущербной, обделенной, кругозоросуженной :)?
О, поверьте, я ещё и не там побывала! Причём с ребёнком. Не за горами Антарктида :-Р
а что вам даст мой профиль? :) Кстати я б с удовольствием ездила на ворованные, но чё-то не получается у меня.
В первую очередь уверенность, что вы пишете правду, а не фантазируете, имея в реале дырявые труселя.
уверенность вы получите только тогда, когда лично будете меня знать. Вы тоже легко можете быть жирным, потным мужиком и профиль ваш ни о чём не говорит.
Илди для вас путешествовать по миру-это что-то из области фантастики? :) Кстати, у меня даже участок на Луне есть-друзья на ДР подарили ;)
Конечно из этой области. Разве вам подпись ни о чём не говорит? Хорошие у вас друзья. Говно подарок. Если бы они вам криокамеру подогнали и сертификат, что вас разморозят через мульён лет...это меня бы торкнуло. А участок на Луне тож самое, что ведро атлантической воды пожизненно...
Интересно... А ваш умненький сынок сколько тетрадок исписал о своих хотелках? ;)
к кругозору это не имеет отношения
а хочется - это прекрасно, это мечта
не обязательно ее реализовывать за счет мамы, можно выучиться, найти работу и - реализовать
или выиграть какой-нить конкурс школьного уровня с призом - загранпоездка (грант префекта имел такой приз кстати)
По-чесноку... никогда не любила море как таковое)))
Есличо, то и в детстве была... и в юности... и в молодости... и в зрелости.
На Черном, Балтийском (нашем и ненашем), Средиземном, Ионическом)))
У моря интересно то... что не море;-)
Купаться люблю больше в речках и озерах. Плавать в бассейне (открытом желательно).
А в начальном постинге не видно, что ДОЧЬ автора страдает.
красной нитью проходят мамины БОЛЬИСТЫД.
Возможно, что комплексы исключительно мамашины.
И завязаны на том, что семья неполная(((
ну вот моя дочь тоже никогда не будет требовать и страдать на публику т.к. она понимает, что это, поменьшей мере неэтично, но я же знаю чего хочет мой ребёнок.
Дочь Автора, думаю, мечтает не о поездках заграницу.
А о том, чтобы в семье был папа.
А вообще... нужно уметь ЗАЯВЛЯТЬ МИРУ О СВОИХ ЖЕЛАНИЯХ.
Чтобы быть услышанной.
Иначе... откуда мир узнает, че те надо, че те надо... может, он и не против "дать те то, шо ты хошь"?:-7
ЗЫ: моя кузина впервые поехала заграницу - в Германию - в 1996 году, в 13 лет. Из класса брали 7 человек. Ага, тех, кто письменно объяснит, почему именно он должен быть одним из тех семи, которых непременно должны взять. Объяснения писали порядка 60 человек. Кузина попала в семерку.
Насть, я не думаю, что дочь страдает. 11 лет - ещё очень маленькая.
Мама реально может страдать. Любой рассказ дочери о поездки Маши-Глаши за рубеж - воспринимается, как напоминание о несостоятельности.
Чесгря, я бы исключила японский. Полнейшая чушь при голой жопе. И не выпрыгивала бы из трусов, ходя по выставкам. Абсолютно точно улетела бы с доней без проблем.
Ситуация до боли знакома. У моей подруги дочь теннисом занимается. Подруга - продавец, её муж - стивидор. Общий доход наверно 1300-1500 евро. Так вот, теннис стоит 600 евро в месяц. Одеты все трое, как обсосы. Не выезжают никуда. В театры ходит одна подруга, когда вытащу. Всем дорого. Заниматься теннисом в Таллинне - это выкидывать деньги в помойку.
Вот именно! У родителей амбиций выше крыши. У меня одна знакомая учила японский с детских лет. Теперь она ползарплаты отдает что бы дети в частной школе учились. Зато когда путешествуют не может себе нормальный завтрак позволить.
Дальше Черного и Балтийского ты больше никуда и не поедешь.
Океаны и моря в тропиках не для таких сраных мух как ты
Средиземное и Ионическое ты сознательно упустила, манда с сухогруза?
Я серьезно выложу воспоминания свекра о том, как он снял со своего корабля трех филиппинских матросов, которых ты заразила сифилисом, когда его корабль завис рядом с твоим сухогрузом в одном марсельском порту.
Весна расскажи как тебя от наркомании лечили поркой. Сама знаешь есть такой сай в инете, где фотка-рожа твоя- как тебя разложили на скамье, а потом интерью с тобой. Пока из жалости тут это не показываю.
http://centr-stupeni.ru/lastnews/news_post/lechenie-narkomanii-porkoy
Поезжай на Индийский океан - изменишь своё мнение))
А вообще смешно такое читать))) типа хамон не ела никогда пАтАмушта не люблю
Узкий кругозор у людей
Надо пробовать, ездить, смотреть, глядишь и полюбишь
Я выше писала про племяху и все не могла подобрать слово. Ваше "зажрался" - это 100% определение. Когда я не понимаю, что купить ребенку в подарок, тк у нее все уже есть и она ничему не рада, это пипец. У 7-летки собственная профессиональная камера, где она снимает ролики, собственный айпад и так далее. Поди удиви такую.
Ага, а дома он закатит скандал "хочу на море, хочу на лыжах" и т.д. Не обольщайтесь ;), дети есть дети. Чтоб ребенка реально достали заграницы надо его в командировки через месяяц таскать, где надо чинно сидеть иирисовать, пока дяти-тети работают... Или ему должно быть сильно больше, чем 6
А если бы вашим родителям дали пачку печенья в детстве, они бы тоже прыгали до потолка. А вы в детстве воспринимали это как данность. И что? С чего шок-то? Мой тоже спокойно воспринимает поездки в Альпы зимой и в Италию летом. И мне в голову не приходит, что надо бы задуматься и быть в шоке от того, что он не прыгает. Чего ему прыгать, если он с трёх лет летает по миру и для него это нормальная жизнь.
Ну вы на себя это проецируете просто. А для наших детей всё иначе. Мой, например, шокирован тем, что когда-то из СССР нельзя было просто купить билет в Париж и улететь. Это для него куда более удивительная информация, чем "полетим в Испанию". Он никак не может представить, как это можно взять и запретить всему народу передвигаться по миру.
Ну я просто выразилась образно. Никто же не знает, сколько лет вам и сколько вашим родителям соответственно. У моего папы, к примеру, было послевоенное детство, в котором пачка печенья не была обыденной вещью. А если вы настолько молода, что вашим родителям лет по 45, то конечно странно.
Ну значит ваша мама жила в большом городе и в достаточно обеспеченной семье, наверняка полной. А некоторые после войны росли без пап в маленьких населенных пунктах, которые только-только восстанавливали после войны и тащила их, двоих-троих, одна мать. И таких семей было большинство. И да, 52 год, это всё 52-ой.
Турции достаточно пока что, хотя я своих и таскала, но из-за себя! Моим достаточно просто любого моря и развлекух. А так у них в голове вообще все перепуталось, нифига не помнят.
Плюсуюсь. Моя взрослая дочь совершенно не помнит отдыхов. Даже как-то обидно было:) Ведь, выезжали в первую очередь из-за неё.
Аргумент очень убедительный: я же маленькая была, у меня все отдыхи одинаковые тогда были:)
Я сама только в 35 начала ездить по заграницам и детей не беру не только потому что дорогоблин, но не представляю что они там будут делать. Бегать со мной по экскурсиям и фотографировать архитектуру? Скорее ныть и выть по "попить-пописать-устал-надоело-хочудомой". Да мы повесимся дружно на ближайшей же античной статуе! ))))) Может дети у вас другие, но я такое и в страшном сне не хочу видеть. Так что на море возить буду, а по загранкам пусть сами ездят, если им это вообще надо будет.
Ну, 11-летку уже можно брать компаньоном по архитектурам))) Если можно. Если хочется.
Мой вот разделяет интерес к межвоенной архитектуре - функционализму и конструктивизму.
Если в Израиль поедем, то папа - по христианским святыням в Иерусалиме... а мы бы с сыном Белый город в стиле баухаус посмотрели... в Тель-Авиве:-7
Непривычные к чему? К скуке? Вы всерьез считаете что если ребенок привыкнет слушать про то как людовик 10 познакомился с антуанеттой и в каком веке построили здание мерии этого города, то ему это будет вкайф? К скуке можно привыкнуть и смириться но зачем? Я возила детей по крыму по краснодару, по питеру и другим городам и весям но это был специальный "детский" режим - организованное питание, частый отдых и детские развлекухи. А в европу с детьми - ни им удовольствия, ни мне.
Я свою с 3 лет вожу. Не специально ребенка вывожу, просто вместе ездим. В 3 она еще сидела в прогулочной коляске и не сильно выступала. Самая жесть была 4-5. С 6 уже понимала многое, по Парижу со мной круги наматывала. Сейчас, в 9, вообще отлично.
Нормально ей. У нее такой образ жизни. Или думаете, моя дочь как-то нечеловечески страдала, гуляя по Венеции?
А вы попробуйте, вдруг понравится? и вам и детям. Это же такой кайф проводить с ними время и наблюдать как они мир познают. А длинные занудные экскурсии я и сама не очень уважаю и всячески избегаю.
Ну так дело в том что я их люблю! А дети не дадут послушать ничего. У них при слове экскурсия лица грустно вытягиваются. )))) Я с ниии путешествую так что им нравится, но в европе смысла не вижу ибо им действие нужно а не созерцание. Ну им абсолютно по барабану где находится аквапарк - в ялте, москве или париже, главное что до московского ближе ))))
Моя тетка, заслуженый учитель России, уже на пенсию вышла, не была нигде, кроме Казахстана и Узбекистана, спемья в последнем жила какое-то время, друзья остались.
так это ваши проблемы, что вы нигде не бывали. Причём тут дочь автора? Если вы жрёте отходы-это не значит что все остальные должны питаться так же.
хм, это дитё ещё не охренело-вот к 16-ти годкам начнётся! у подруги дочка слушаю и офуеваю-общается с детками из семей с высоким достатком и маме потом выдаёт такие пэрлы! млять, я б высекла, уж извините! накипело просто! да мало ли, кто куда хочет? заработают и вперёд и с песней! ну нет у матери достатка, что ж теперь поделаешь? автор, Вы уж извините, но с дочкой надо бы разъяснительные беседы вести, на тему что сколько стоит!
Я не только видела Грузию. Я ее ПОЗНАЛА:-7
Я в таких местах побывала, где и грузина не каждого нога ступала:-Р
Тебе не понять, маромойка.
ЗЫ: есличо, то одна поездка через перевал Годерзи обошлась нам дороже, чем "удачно пойманная" "Вена на выходные":-Р
заграничное государство и есть . В Испаниях, Италиях многие были, а в Грузии лишь некоторые.
Ну так вспоминать что в прошлом веке было как-то смешно.
В мои 11 лет заграница только для партийных боссов и ударников производства была открыта.
Я не автор.
Мои родители в командировки ездили))) И в турпоездки тоже.
Мама беспартийная. Папа вступил в партию. Старшие друзья подсказали, что иначе не стать начальником отдела:-D Но до партайбосса папА не дорос;-)
Начальником отдела где? Только не говорите мне что тогда заграница была так же доступна как сейчас.
в ЦНИИСе
Оттуда ездил в Чехословакию туристом. И оттуда же уехал в долгосрочную командировку в одну из стран Западной Африки.
Потом в аппарате ВЦСПС работал, правда)) Ездил еще в турпоездки по Югославии и Греции.
Мама в издательстве работала. В командировки ездила от Госкомиздата. Венгрия, ГДР, ФРГ.
Открытые рубежи не означают, что это поголовно всем доступно. И ни при чём здесь прошлый век, нынешнее время.
Автору предлагают равняться, тк у автора нет денег на поездки, а она убивается, что дочка не такой вырастет без них. Вырастет нормальной, если автор ее такой вырастит. Если бы автор пришла и сказала, что есть миллионы, не знаю, куда тратить, ей бы совершенно другой расклад подсказали
У автора есть деньги, только она считает что учить японский с репетитором важнее поездок, как всегда вопрос приоритетов.
Мой папа часто бывал и всякие прикольные вещи приводил- но он научный работник и совсем не шмоточник, поэтому мне особо не завидовали:) наоборот, он приходил в школу и показывал всякие интересные штуки- летучих рыб, морских ежей, фото африканцев в их естественных условиях.
я вот в 11 лет по стройкам лазила и в лесу снаряды выкапывала и потом на костре их взрывала. И гибло очень много детей и насиловали дофига. Предлагаете вернуться в те времена?
Так в наше время мало кто в принципе был взаграницах. Были другие вещи, которые хотелось всем детям- велосипед, там, или часы. И тогда родители выкручивались, что бы деточка не хуже всех была.
Знаете автор, я свoего ребенка с 3х лет по разным странам таскаю. И по стране путешествуем. Если бы у нас не было бы такой возможности, я бы не переживала. Даете ребенку то что можете, тем более ее отец не участвует в воспитании и материальном содержании дочери. Вы умница и молодец. Вам нечем себя корить. Вы не ущербная! И должны гордиться собой.
Вот правильно ! А то тут многие разоряются про 10 поездок в год , а ребенок свой город не знают, в театре никогда не были , ни одного русского художника не знают
Вдогонку оффу...
Пыталась в каникулы взять билеты в РАМТ на Алые паруса... по 2500 - ну чтобы прям по центру, третий ряд, все делЯ:-7
Однако таких билетов уже не было(((
Пришлось взять по 1000.
ОТЛИЧНО все было видно))) А поскольку места были с краю, то мы вышли из театра, когда все еще только выстраивались в очереди за пальто:-7
7 и 10 ряд, место 1
А не ткнешь ли ты меня носом в скидочные на главную сцену Большого, дитетко возжелало посетить :dash1:dash1:dash1
Спрошу-спрошу. Точно речь шла не о "социальных билетах" по 100 рублей под потолком. Где-то люди умудряются доставать себе билеты по сходной цене. Хотя Большой уже давно не тот, конечно...
Во-первых, вы за всеми не угонитесь. Потом будут гаджеты-тряпки-машины, которые появятся у других. Лучше учить не реагировать- какие ее годы, побывает еще... Во-вторых, есть
бюджетные варианты, не знаю, как из Москвы, прравда. У нас дети с учителями ездили за 200-300 долларов в автобусные туры по Европе,-в Диснейленд-Париж, по следам графа Дракулы, в Австрию-Венгрию. Не долго и всем классом- все довольны.
В Диснейленд один входной билет 56 евро стоит, на 1 день. В 200 долларов за поездку точно не уложиться.
В триста уложетесь тогда, тоже не гипер-много.
У нас класс все время ездит куда-нибудь и никому не обидно.
Да были мы уже в Диснейленде. Потому и пишу, что в 200-300 долларов уложиться крайне сложно. Если только не есть.
Есть и тут приходится. Я квартиру снимала, завтрак, ужин дома, из полуфабрикатов, но горячий, с собой бутеры, булки, печенье, шоколад. Раз в Маке поели, а так по кафешкам не ходили. Цены в супермаркетах примерно как и у нас.
До недавних событий цены в супермаркетах в пересчете на рубли были даже поменьше.
Но вот ребенок приехал в Диснейленд и хоп, прямо на входе миккимаусные уши:) 10 евро. А дальше принцессное платье, вау! 30-45 евро. Леденец 3 евро, ну и прочее. Перекусы там дорогие, кафешек приличных всего 2, очень дорого и записываться надо, а так только хотдоги. Это все дети, которые, допустим, приехали подешевле на автобусе из России и которым заботливая мама не положила бутерброд с собой. Конечно, такое аскетичное посещение лучше, чем никакого, согласна. На все про все с дорогой и едой максимум 200 евро... ну не знаю... спать в автобусе? В общем, не так все там экономично, как нам пытался представить оратор выше. Ну или дети с классом на автобусе едут из европейской страны, тогда дорога существенно дешевле.
Моя дочь ездила с классом приверно в возрасте дочки автора. Какие уши-платья? Им было на это все плевать. Единственное, что купили- вату сладкую и яблоко в карамели. Мало того, наш тур включал два дня в Париже и пару городов Германии. Могу точно сказать, во что обошелся, если найду записи. Сам тур около 200 и с собой дали примерно столько же. Что-то даже обратно привезла. Спали в отеле,-конечно. Ночные поездки по Европе запрещены.
Мы ездили с дочкой в ее 7 лет, так ей нужно было все, и уши, и платье, и яблоко. Но это вообще не вопрос того, на что конкретно мне хватает или не хватает. Вы живете в Европе, правильно я поняла? Тогда ваши затраты на поездку в разы меньше, чем у россиян. То, что вам стоило 200 (только не поняла, почему вы про доллары писали) евро, для наших будет 500.
естетственно, в 7 детям это все надо гораздо больше, чем в 11-12:) и естественно, затраты на поездку семьи значительно выше, чем группового детского тура. Мы в Европе, но не в ЕС:) Украина. В долларах- у нас стоимость тура была указана так, платили в нашей валюте, с собой давали доллары, дети там меняли.
В 7 может быть. Моей младшей 9, в магазинах крутила все с интересом, как, кстати, и старшие, но вот чтоб что-то сильно захотелось купить - такого не было. Прикольными показались только мягкие игрушки, но, во-первых, довольно дорогие (а дети уже все в соображающем возрасте), а главное уже столько этих мягких игрушек по дому валяется, что реально некуда уже. От принцессиных платьев никогда не тащилась, да их бы мы и не пошли смотреть. Маленького ребенка, если нет желания покупать, я б просто не стала заводить в сувенирные магазины, сконцентрировались бы на аттракционных. Из еды прикупили только яблоки в карамели - моя средняя от них тащится, остальное взяли с собой из супермаркета. Время на кафешки тратить было просто жалко.
Байкал! Я только фотками любоваться могу... Прикинула в прошлом году - ну очень дорого как-то вышло.
Да, сейчас за бугор попасть дешевле, чем туда. Я там в юности была, впечатлений на всю жизнь хватило, детям тоже показать эту красоту хочется, но очень дорого. Так что ребенку автора еще повезло!
Я свою дочь в Италию в прошлом году свозила. В Турции-Египты-Греции не хотела и не хочу. Люблю активный отдых, а не пляжный. Дочь, конечно завидует одноклассникам, которые на Мальдивы не первый раз летают, но понимает, что не всем это доступно и не против в нашей стране и ближнем зарубежье посмотреть что-то интересное. Главное- исследовать новое.
мне 30 и я сама еще нигде не была (не заработала еще). ребенка содержу только я.
надеюсь, все еще впереди у нас))
слава Богу, что у моей мамы такой логики не прослеживалось. Не смотря, что в свои 7 лет она кормила пол бабушкиного подворья, я в свои 7 отдыхала с ней на море. И да, она море первый раз увидела в свои 25. Ещё раз слава богу, что меня не заставила ждать до этого возраста.
Прям смешно эту аналогию читать.
Ещё напишите во скольо лет у вас первый комп появился и заставьте ребёнка самому на это заработать в его 16-18.
Так у вашей мамы, значит, были деньги на море. А у автора их нет. Что ж вас ваша мама думать не научила?
я не к автору обращаюсь. Это вы думайте, если уж на коммент ответ пишите.
человек, которому вы ответили, отвечал автору, исходя из ситуации автора. Вы, зайдя в топ автора, думали, что тут отвечают миллионеры, которые из принципа детей никуда не возят?
я комментула пост, отвечавшей автору. Что к чему здесь во сколько она была на море? Т.е. по этой логике она своей дочке 7-ми летней скажет: "Ого, захотела ты. Я первый раз море в свои 35 увидела. Так что до своих 35 ты успеешь ещё.2
еще раз: автор страдает, что денег нет на поездки и ее дочка из-за этого ущербная. Ей ответила куча народа, которые не были за границей до 20-30 лет и не выросли при этом ущербными.
куча этого народа росла при других обстоятельствах. И если взять процентное отношение ездивших заграницу тогда и сечас- это пропасть. Я в свои 11 была единственная в классе, которая за границу сьездила. Так это был 80 год. А дочка автора может сейчас единственная в классе, которая НЕ сьездила.
Раньше и разговор в классах про это не было, и этой половине народа не нужно было делать морду кирпичом, что вообще никуда не ездят и ничего не видят.
Хотя что я вам доказывают? млин, чего время трачу?
Оставайтесь на своей колокольне.
если ваш ребенок настолько зависим от мнения окружающих, тогда да, только потакать всем прихотям, выворачиваясь наизнанку. И лучше не отдавать его в школу покруче, а то удавится, когда вокруг 12-летки будут с шанелями ходить :)
И раньше были богатые и бедные. В моем классе учились сын директора банка, дочка директора завода, у которой в ушах бриллианты были, сын владельца ресторана, сын начальника милиции, сын начальника всех пожарных в городе, дочка главного терапевта города, сын бизнесмена-спонсора нашей школы и т.д. Из бедных была я со своими родителями-учителями и еще 3-4 человека. Я была одной из главных заводил в классе, в меня были влюблены 10 мальчишек, включая сына директора банка и сына владельца ресторана :) Вот сейчас пишу и вангую, что прилетит ответ "пиздите больше" :) Никогда мне не мешало то, что у меня было 2.5 свитера и одни джинсы, в то время как девчонки из богатых семей ходили каждый день в новом, ездили за границу и их привозили в школу на машинах (у нас даже запорожца не было).
И своих детей я буду воспитывать в этом же ключе, чтобы не зависели от чужого мнения. Это им в жизни пригодится куда больше, чем Турция, ибо всегда будут те, кто богаче тебя.
Как же в России придают значение таким идиотским вещам. Дешевый и глупый петушиный снобизм. Во Франции родители, вообще люди в большинстве случаев проводят летний отауск во Франции, летом на Атлантике или на Лазурном берегу, кто хочет подешевле- в Британи или еще дешевле-на Ла Манше. Снимают или кемпинг. Зимой едут в горы на неделю, в ту же Францию. Правда тут принято в школах, лет с 13 возить на от одного дня до недели детей в школьные поездки, от нас в Лондон едут или в Испанию, Германию-это очень познавательно.
Если б у меня не было возможности возить моего ребенка с собой по всему миру, очень далеко, начиная с его 6 лет, я бы не расстраивалась и ущербной бы его жизнь не считала.
Ну просто обнять и плакать. Отпуск на Лазурном берегу и зимник каникулы в Межеве - это же одно и то же, что летний отпуск в Урюпинске, а зимние каникулы у телека дома. И да, совсем мелочевка, детей возят с классом в Лондон или Испанию. Фигня вопрос. А уж учитывая, что от вас на машине можно добраться за несколько часов почти в любую точку Европы... сравнили вообще... Мы бы тоже придавали меньше значения таким "идиотским вещам", если бы подешевле - означало отдах в Британии, где офигенная красота, вкуснейшие морепродукты и пр.
Нет, это примерно то же, что отпуск в Анапе, Коктебеле... или Светлогорске. А зимние каникулы в Суздале, Казани или Петербурге.
Межев - это городок в Альпах . Красивый, с дивным ярким солнцем в январе и прекрасными лыжными трассами. В Казани и Суздали на сноуборде или горных лыжах не покататься. Туда можно съездить на выходные, не более того.
СуздалЕ
Красная поляна, конечно, менее бюджетно будет...
Но вот варианты
http://snowrock.ru/moscow
Ближайший подъемник в 5 минутах езды от моего дома))
На Урале тоже есть.
Весна, я горнолыжник с приличным стажем, все подмосковные "горнолыжные курорты" знаю прекрасно. Но сравнивать их с Альпами просто смешно. И не только каталку, а атмосфЭру этих городков, невероятный воздух, красоту, еду чёрт возьми... Там даже не катающимся - рай. Это зимняя сказка. А подмосковная каталка - это просто выход из положения.
Бесполезно это рассказывать человеку, который за приделы СНГ никогда не выезжал и не выедет. Для нее Альпы -та же Луна. Пусть тешит себя мыслью, что в подмосковных "горнолыжных куррортах"- лучше, чем в швейцарских. Мне одно непонятно, она кичится своим якобы богатством, а когда речь заходит о путешествиях, оказывается, что дальше Суздаля она вообще никуда не ездила, то есть по меркам уровня жизни ев находится на дне.
Спавнили жопу с пальцем
Ваш ребенок будет больше рад в Суздаль или в Лондон на экскурсию сьездить?Впрочем короме Суздаля он у вас и не видел ничего и не увидит
Лучше не травмируйте ребенка и не рассказвайте ему про дальние странствия
Ох, Весна... то, что вы перечислили - тоже стоит денег и немалых. Тот же Петербург на 4 дня тысяч 30-40. Суздаль отлично, но там тоже все уже поняли и ломят цены:) Про наш юг уж молчу. Вместе с уженашим Крымом. Можно конечно доехать на машине и жить в палатке, но я, как и автор, одинокая мама с дочкой примерно тех же лет, не решаюсь в одно лицо так далеко ехать.
Хорошо хоть, что хватает пока по Европе раз-два в год ездить. Но тоже проблема, выяснилось, что мой ребенок никуда не хочет:) Единственное, куда она высказала желание поехать - это Лондон, но на него у меня не хватает.
"плюсую неистово".
Дорого. Очень дорого. Кроме того, тот же Питер надо только не в сезон посещать, чтобы увидеть хоть что-то. В белые ночи - такие толпы людей, что от себя не спрячешься, плюс, ценник за отели просто шкалит. А не в сезон погодка может быть - закачаешься в прямом смысле.
Казань - прекрасный город, но опять же, не дешевый и довольно... однообразный на детский взгляд. Она, скорее, для гастрономических путешествий, а это в Казани недешево.
Байкал - дико дорого.
Краснодарский край - это тюлений отдых, ИМХО, и переоцененный. Исключение - Сочинский "Диснейленд", наверное. Все эти дендрарии - для детей постарше.
Крым - интересно (мне), но опять же, дорого, и для ребенка- младшего школьника там тоже скучно.
Доход наш - примерно 70000 на человека в мес.
А кто тут из написавших на печи лежит и нигде не бывал кроме Весны и ее ребенка?
А вы думаете вся Россия на Еве сидит? :))))))))))))))) Да и тут отписалось достаточно на тему "нигде не была и не хочу". Ну не хочет человек, надо обязательно поехать не взирая на это ;)?
которая не хочет, все уже видела по ТВ, осталось еще все попробовать по каналу "Еда " .
А начинались путешествия мадам с кругосветок на сухогрузах. Ну и ващще... по кругу:-7
завидуете? прикольная тетка Лизон и выглядит хорошо. а вы как пенса с 30 лет:)))
Была я в гостях далеко за Байкалом.
Мужчина, мой ровесник примерно. Водитель. Жена дома сидит, дочку ростит. Нигде не были, кроме приграничной Манджурии, туда люди еженедельно ездят как в Москве в мегу, т.к. других магазинов поблизости нет. Аргумент родителя: я нигде не был и ей не надо.
Кстати, да.
Мамины друзья-пенсы - муж и жена - за 10 лет объездили всю Европу. Живут на пенсию, сын нифига не помогает(((
Два раза в год ездили. Правда, условия там аццкие. Близкие к антисанитарным... Т.е. хостелы с душем на этаж и т.п.
Но их устраивает - они бывшие КСПшники:-7
у меня лето/осенью наверное человек 8 знакомых съездили таким образом на неделю в Европу. Получается в прямом смысле "галопом по Европам", конечно, но впечатлений масса. И условия хорошие были, номера аккуратненькие.
не говорите ерунду про автобусные туры, у меня мама каждый год в июне ездет, в том году 10-летнюю дочку мою брала, все в этих турах нормально. Обычные европейские трехи по маршруту, номера с удобствами, хорошие кровати, завтраки " шведский стол ", хостелов не было никогда. Автобусы очень комфортные , маме с больными ногами не тесно, в автобусе чай/кофе/вода бесплатно, остановки каждые 3-4 часа на заправках с чистыми туалетами. Всегда берут туры без ночных переездов, все всех устраивает. В этом году купили тур Финляндия-Швеция- Дания.
Автобусные туры тоже разнобюджетные бывают.Весна пишет как пример для автора как можно дешево съездить отдохнуть.
Они все примерно в одной цене, дорогие автобусные туры, или длинные по времени, более двух недель, или из за дорогих стран, типа Великобритании. А туры дней 9-12 с посещением трех стран приемлемы по деньгам. Есть автобусные туры с отдыхом на море.
Я где-то написала про дешево? В этом направлении (я имею в виду языковые лагеря за границей) нет такого понятия,на мой взгляд, есть дорого и очень дорого. Причем, то , что "мрак и ужас" тоже стоит недешево.
Автор оплачивает ребенку весьма недешевые занятия.Если хочет куда-то поехать, можно их сократить, отложить, на языковые курсы не хватит, так найдется что-то другое, отдых на море, автобусные экскурсии.Ну или забыть об этом, дочь вырастет, захочет - сама найдет возможность съездить куда-нибудь.
А что здесь такого?Вы переживаете,что не развиваете кругозор ребенка или что она чувствует себя хуже одноклассников?
Кругозор можно по-другому развивать и в жизни всегда будет кто-то богаче,красивее,счастливее нужно с детства готовиться не комплексовать из-за этого.
Если что,то я сама за границей проживаю и у нас ездить за границу-норма жизни.Но я ребенка не балую ни в этом плане ни в остальных материальных планах.Потребля...во не поощряю принципиально.
А мы живем в США и у половины детей, с которым учатся мои дети, нет даже загранпаспортов и еще половина не выезжали за пределы штата. Не знаю зачем японский, видимо с дальним прицелом(я бы китайский тогда брала) но на деньги что вы тратите на него можно было бы отправить в лагерь с группой куда-нибудь. Хотя считаю это глупостью. Зато никто из ее одноклассников не был на Байкале. Всем начать комплексовать. Кста, моя мечта, которая не сбудется никогда. Ибо безумно для моей семьи дорого.
Та же фигня у моей американской подруги.
Раз в два года в Россию к бабушке ездил ее ребенок.
Ну и по Штатам. Они любопытные и заморочные)) Ездили и по "заброшкам" Луизианы... и по резервациям индейским... и вдоль границы с Мексикой... и в Детройт)))
Когда Иван закончил колледж, мама вывезла его в Европу. Проехали они по Италии на электричках (когда-то в 95-м году мама проехала всю Италию автостопом... язык знает в совершенстве:-7
Ваня заказал билеты на эти электрички чуть ли не за полгода, чтобы было дешевле... Останавливались иногда ващще в монастырях, чтобы совсем дешево.
Планировали все до каждого еврика.
Сейчас Иван учится на политолога в универе. Думаю, будет ездить по миру))
так я разве говорю что мест меньше? Их даже больше. Один Байкал чего стоит, или Сахалин, или Камчатка. А Питер?
Другое дело в Америке комфортно ездить. Хорошие дороги, хорошие гостиницы, отличный сервис. Отличная еда.
Что-то с едой вы погорячились. Обычно таким дерьмом кормят, если заезжать по дороге куда-либо и очень дорого .
Надо искать места. Я елпом пользуюсь попадаем всегда в точку. Но мы куда попадя не заезжаем.
вы хоть представляете, сколько стоит съездить из, допустим, Москвы на Байкал, Камчатку или Сахалин? получить эмоции от природы. Погасить - от отсутствия сервиса и бешеных цен. Поездка в Европу значительно выигрывает в соотношении цена-впечатления.
сейчас гораздо дешевле, раньше на Камчатку 180 и в ЕС 180, сейчас дешевле на Камчатку, чем в ЕС
хммм, для меня нет. Чесно говоря и я и муж с удовольствием махнули бы на Камчатку, Сахалин или Байкал. Но от нас это вообще головная боль.
А в Европу мы просто так и не поедем. Только на определенные мероприятия и в определенные места.
ну смотря какой фаст фуд. В аеропортах есть не люблю, еда дрянная. А вот забегаловки можно хорошие найти. Ну и в каждом городе можно найти отличные рестораны.
За хорошие гостиницы и отличную еду и в Америках надо платить немалые деньги. Не все могут себе это позволить.
Мы тоже живем в США, но зачем сравноивать? Да, можно ездить по Америке не выезжая вообще за пределы страны. Лего ленд, Дисней, Универсал, Сиворлд, два океана, Гаваи, горнолыжные курорты, каньоны отдыхай- не хочу.
Подруга из Штатов много ездила по стране. Но вот про Леголенд не упоминала. Они с сыном больше по природе... по разным неочевидным достопримечательностям...
Брали палатку... или в мотелях останавливались.
Ну не любят они ... попсу. Я тоже не люблю.
Наверное, еще и поэтому мы сдружились:-7
Такая же ситуация. Каждый год на собраниях смотрю на доску, куда фотографии вешают, основная часть у себя в бассейнах, очень мало, кто далеко путешествует.
Ну, и что? Большинство туристов, приезжающих в Испанию, крутятся по фейковой Барселоне, даже не подозревая, что именно там есть аутентичного. Едят в туристических забегаловках втридорога и невкусно. А больше ничего и не знают. Выучится, и если у нее душа лежит к путешествиям, будет путешествовать. Пока вы ей даете основу, чтоб получать удовольствие и ездить с толком.
Вот ведь проблема у вас. Мало ли чего кому хочется, исходить-то приходится исключительно из возможностей, причем и родителям и детям. А посему, вы всегда чет не сможете. Убиваться будете? Еще 5-6 годков и девочка ваша захочет какой-нить 12й айфон, как у Клавы или пальто за 65 косарей, как у Юли. А в 18 уже кому-то купят машину. И че так и будете всю дорогу страдать, что чего-то недодаете?
По сабжу: если прям усраться как надо заграницу, ищите бюджетные варианты поездок, по горящим путевкам каким-нить, например. Но весь мир вы ей, все равно, не покажете, а ездить типа для галки, чтобы перед одноклассниками не позорица, глупо.
Мои дети, например, много где были. Я с года их таскаю по заграницам. Сын (10лет) всем поездкам предпочитает Питер и готов там сидеть не вылезая. А старшая дочка дачу:) оба с прохладцей относятся к поездкам и ни с кем из друзей их особо не обсуждают. Т ч думается мне, что вы больше дочки переживаете)
По-моему, ребенку можно объяснить ситуацию и он поймет.
У нас в РФ миллион интересных мест, жизни не хватит, чтоб все пересмотреть. Не верю, что прям все дети в классе весь мир объехали. По моим наблюдениям,в классе есть и те, кто на Мальдивах отдыхал, и те, кто у бабушки в деревне. Оба варианта отдыха интересны.
Дорога денег стоит, жилье тоже, да еще и отсутствие сервиса чаще всего. Ну и... положа руку на сердце, за границу куда интересней, а суммы соизмеримые.
В российские экскурсионки включено все, траты в пути только на сувениры. В Европе, включены только завтраки, куча экскурсий за доп. плату. А сервис в РФ давно уже ничем не хуже, чем в за границей.
Экскурсионки, которые зачастую предлагают наши турагенты, вообще грабеж в чистом виде. Я помню как мне Лабиринт на Крите втюхивали с трансфером и входным билетом, евров по с 30 человека. А я на рейсовом автобусе за 2 доехала, и платила за вход только за себя т.к. дети, оказывается, бесплатно. А экскурсии распрекрасно аудиогидами заменяются. В том же Версале нам их бесплатно на русском выдали, в том числе и детям, которые опять же бесплатно были.
Дешевле, чем Европа. И, конечно же, дешевле, чем другие континенты. И , не менее интересны.
Ну, вот мое дите сейчас с классом в Питер на 3 дня едет, поездка в тысяч 12 на человека обходится. Париж на неделю впятером мне встал в 150 тыс., т.е. по 30 с человека. С одной стороны, 30 - это заметно больше, чем 12, с другой - суммы соизмеримые, если удается накопить 24, то можно еще подкопить и 60 накопить.
А я вот на Байкале ни разу не была и мои дети тоже, так что ваша дочка круче)
Я живу заграницей, у детей в классе, больше половины никуда на лето не едут, потому что у родителей просто нет отпусков. У меня самой отпуска нет и у мужа нет.
Тоже живу заграницей, у детей в классе на лето все разезжаются, и очень многие - на каникулы, мы только на зимние и летние успеваем, к сожалению.
У нас в стране в рабстве никого не держат, а судя по топику куча народу дома на диване телек смотрят, даже по стране не ездят, и не хотят . Дело Андрея Малахова никогда не загнется, все по его программам мир познают .
Ну какое же не рабство, если человек не имеет отпуска? Я жила в трёх европейских странах по нескольку лет, везде люди имели право на отпуск. Где-то он большой, где-то нет, кто-то может себе позволить отдых на островах, кто-то в кемпинге, кто-то может остается на террасе дома, но такого, чтоб вообще не было отпуска...??? Рабство и есть. Мне правда интересно, что же это за страна, где люди лишены права на отпуск.
Автор, вы так не расстраивайтесь! На самом деле и в Европу можно ездить очень бюджетно. Главное - задаться целью:) у авиакомпаний бывают очень хорошие скидки, акции. Но... нужно иметь действующую визу, чтобы вот сразу взять и смотаться. В прошлом году на весенние каникулы мы ездили с мужем и ребенком в Стокгольм. Прямой аэрофлотовский рейс - 8 тысяч рублей. Перед позапрошлым новым годом билет из Москвы в Тбилиси эстонскими авиалиниями стоил 25 евро! Просто такие вещи надо отслеживать регулярно. Дешевые гостиницы или квартиры тоже можно найти. Например, на airbnb. В общем, не взращивайте в себе комплексы:) и да, не слушайте недалеких евских дам, которые говорят, что не надо никуда ездить. Надо. Для меня поездки, путешествия, новые впечатления - это лучшее, что может быть!:)
это потому что в Грузию. Я в Казахстан летала за 20, хотя лететь два часа было
а когда в командировки летала то вообще офигевала - до Анадыри за сотню. Этим летом ездила на Соловки и Кижи- Валаам - больше 50 тыс только дорога перемещения вышло
так что иногда проще полететь в Европу
ну, признацца, мы билеты покупали за две недели до отправления
если есть возможность купить заранее, можно раза в полтора уменьшить...
хотя, фиг знает, как в этом году
конечно, дороже в общем и целом будет, чем в прошлом
но мы в этом году опять туда:-7... еще Сванетию и Тушетию не охватили;-)
о! еще вариант - через Армению
Не факт, что я раньше соображу, у нас довольно сложная программа, которую надо выполнить летом и под которую придется последнюю поездку подстроить. Хотя, в июне, надеюсь, какая-то определенность сложится. Мои родители чаще всего через Киев летают...
с чего вы взяли?;-)
редко, правда... т.к. один отпуск муж проводит на родине, а другой проводил у бабушки
и это не обсуждалось...
"на выхи" не привилось, т.к. для меня стресс сборы-перелеты...
но вообще ездили кое-где
мы с погружением в страну любим)))
там же, где и оспоримое Нюськино наследство, - в Петербурге;-)
в Туркмении не были и не собираемся
а вот Узбекистан хотелось бы посетить))
Стадное чувство - не лучший мотив для чего бы то ни было, включая путешествия. "Все в классе были, а мы только в турции" - вам с этого крючка надо соскакивать, и чем скорее, тем лучше.
Путешествовать (да собссно, и всем остальным заниматься) надо с целями познавательными, развлекательными, рекреационными, культурными, оздоровительными, да что угодно - го только не "все уже были, а мы нет". Это тупиковый путь - погоня за стадом. Если вашими целями станут приключения и впечатления, знания и эмоции, отдых и оздоровление, тогда у вас будет и вдохновение, и силы для их достижения. И чувство глубокого морального удовлетворения после каждого шага по пути развития вашего и ребенка. :) А отнюдь не "Аааа, я плохая мать, мой ребенок к 11 годам не пересек государственную границу России заданное количество раз!", как у вас сейчас.
Цели же типа догнать и перегнать человечество по любому показателю - кол-ву загранпоездок, звездности отелей, водоизмещению яхт, каратности, литражу и т.д. - вас никогда ни к чему, кроме невроза, не приведут.
автор написав ваши расходы,понятно что деньги вроде есть. Отдых в Европе можно всегда организовать всегда, я сама как тут многие пишут не была ни где, даже на море до свадьбы. Но наши дети сейчас постоянно путешествуют, мой папа тоже считал речку и дачу отличным вариантом. Я полностью сама организовываю наш отпуск и знаю что все возможно, и дешевле чем в России. Мы ездили в Париж 10 дней, Кельн,Варшава, Прага, Краков. на 18 дней, так вот на человека дорога и гостиницы вышли 25 тысяч. Есть просто красивые города, по которым можно гулять, есть бесплатные музеи и парки. Мы когда поехали первый раз и переехали границу в Польше, я как дикий человек смотрела на их домики и образ жизни. Кроме дорогих стран есть Польша,Венгрия,Румыния. У нас родственники из Харькова живут на неприлично маленькую зп, но даже они ездят хоть на 5-7 дней тур по Европе с массой культурных мероприятий. Если бы вы правда захотели, есть столько всего.
когда то прочитала одну мудрость, она мне очень помогает. Что-то типа того, что
если можешь сделать что-то для своего ребенка и не делаешь - кори себя
Если не можешь и не делаешь - не кори
Автор, если это не ваше чувство вины, что вы не можете дочери обеспечить все блага, а она и правда хочет, то вариантов масса.
1.Автобусные бюджетные туры в Европу. Не удобно, но дешево. В молодости в самый раз.
2.Обмен в семьях. К вам на неделю девочка из Германии, ваша на неделю в их семью.
3.Поездки со школами\курсами.
4.Накопить, в конце концов. Полазать по форумам, найти способы бюджетного путешествия. Билеты за полгода, мотели\хостелы, бесплатные музеи, столовые и магазины типа Пятерочки нашей. Атмосферу никто у вас не отберет. Рекомендую кстати Будапешт, и архитектура не хуже Парижа, и термальные источники. В межсезонье недорого.
Топ плавно сошел в русло "и-че?я-тоже-не-была-до-пенсии" А вот у меня возник вопрос к автору: а не дофига ли ее 11-летка "ХОЧЕТ"? Пусть и не говорит, но хочет? Ей хочется японский, вокал, музыку, репетитора по английскому... А САМОЙ посидеть с учебниками ей не хочется? Чтобы мать могла те немаленькие деньги, что уходят на 2 языка, отложить на отпуск и себе, в том числе? Без вокала она никак не проживет в 11 лет? Хора в музыкальной школе ей мало-она Кабалье решила затмить? Или это мамины амбиции? Без денег и связей ее вокальные экзерсисы-выброшенные деньги, ибо она свои вокальные познания в будущем никуда не сможет реализовать. Поверьте. Японский...Любой иностранный язык умирает, если нет практики, у вас есть деньги на регулярные поездки в страну восходящего солнца? Мне кажется, Вам надо поговорить с дочкой о приоритетах и "хочу-могу-надо"
"А САМОЙ посидеть с учебниками ей не хочется?"
+1
Моя родственница сама учила японский по учебникам и, общаясь по скайпу/почте с японками. Потом поступила в институт и продолжила изучение. Никаких репетиторов ей не нанимали, хотя возможности были.
и моя троюродная племяшка так же))
закончила ИСАА, сейчас в аспирантуре
полтора года в Японии училась
девушка красивущая, умная, но замуууученная жутко(((
родственники пристают "а как у тебя с личной жизнью?"
она "какая личная жизнь, когда ТАААКАЯ УЧЕЕЕБА?!"
надеюсь, что дальше все хорошо у нее будет... отучится ведь когда-нибудь))
а у дочки Автора, думаю, баловство... на волне увлечения аниме-манга и пр.
Автор, ваша дочка вырастет, выйдет замуж и пока детей не нарожает накатается с мужем по свету. Что вы за нее переживаете. Лучше подумайте как вы одна мыкаетесь и ничего не имеете, и как дочке привить правильные установки, чтобы могла хорошие отношения с мужчинами строить и зарабатывать на жизнь нормально.
Моему сыну 16 и я прекрасно вижу, что у него возможностей настооолько больше, чем у меня, выросшей в перестройку. Мне джинсы родители не могли купить, помнится, и ничего, не умерла от того, что у подружки были. И вообще это не важно, если смотреть с высоты сегодняшнего опыта.
Ничего такого особенного нет в путешествиях. Вообще главное, с близкими людьми ездить смотреть мир, тогда много радости это приносит, а не сам факт, что где-то сфотoграфировался на память и на одноклассники повесил.
Кстати, многие да. Не все конечно.
Я отдыхала с подругами из России раз. Весь отдых главной целью было пофотаться везде в разных нарядах и купить кучу сувениров. Ну нафиг, если можно было что-то более интересное в это время делать? И многие бывшие соотечественники так отдыхают.
знаю тетку ей 45..ни разу не была за границей...
ну и так же когда у нас бы занавес...многие тоже не были :)
на Еве много таких теток
причем, не анонимно пишут об этом
причем, успешные и обеспеченные женщины
и даже модераторы))
существующих упоминать не буду
а из ушедших назову красавицу и умницу Филлинг
которая на шмотки тратит ежегодно больше, чем стоит пара-тройка поездок "на выхи в Вену"
отпуска проводят у родителей
а почему на выходные не ездят?
ну, наверное, на подъем не легкий супруг у нее)))
то есть в вашем окружении вся россия? если у вас все в квартире хорошо , то это не значит , что во всем мире мир:))) очнитесь уже наконец , про деревухи с селами вспомните и представьте куда они поедут на свои зарплаты и что забронируют
а деревухи с селами до этого летали ? Цены смотрели на отдых, они почти такие же как были в прошлые года. Не наводите панику, смотрите на себя и в свой карман
а что вы так радуетесь , что деревухи и села и раньше не летали ? вам не кажется странным , что в такой великой и могучей стране , только в состоянии куда-то лететь только москва с МО? остальные не люди , не летали и дальше пусть сидят на попе ровно , на благо родине ??? в общем до цивилизации еще очень далеко в великой и могучей ....
Моя сестра в 47 ни разу не была за границей, ни разу не была у косметолога и ни разу не делала маникюр и педикюр в салоне. Себя считает красоткой-звездулькой умницей.
Автор вы плохо поступаете.Скопите как нибудь,вывозите хоть раз в год хоть на недельку хоть куда поинтересней.
Мои родители тоже считали что раз мы летом на нашем море у бабушки,зачем еще куда нас возить.Когда я первый раз оказалась за границей...!вот это были впечатления!..да и какие-то впечатления от других поездок так и живут в моей памяти и даже по прошествии времени я улыбаюсь от воспоминаний и чувствую себя счастливой.
Я путешествую не по средствам,но мне это крайне необходимо.
Путешествия по России стоят столько же!а климат у нас премерзкий.Может процентов 5-10 в году приемлимо,а все остальное время противно.Эта зима одна чего стоила,мрак!Зимой дороги нечищеные,чуть от Москвы отъедешь разбитые,неосвещенные.Летом на природу вылезешь,так вокруг слепни летают,комары,еще и боишься клещей.И вроде солнце печет,но ветер холодный.Дождливо.
А какая сказка из зимы попасть в весну или лето например.
Но это ребенок. Поездки до моих лет надцати особого удовольствия мне не представляли, потом да. И знаешь уже, куда едешь.
Ну я была такой ребенок что в 8-10 лет вычитывала тур объявы в газетах и говорила мама ну посмотри детям до 12 лет в Турцию бесплатно пожалуйста,давай поедем
Ребенку не быть за границей автор - это такая мелочь, и совсем не неудача в жизни.
У меня у 10 летнего ребенка весь паспорт в штампах и визах - сейчас считала 13 стран насчитала, 11 европейских из них, но у меня ребенок инвалид и ему эти страны бесполезны. Все равно почти не понимает... вот где проблема действительно.
А Ваш ребенок еще поездит обязательно, поступит в институт будет с подругами ездить потом с мужем.
Я росла в очень бедной семье и первый раз поехала на море уже с мужем в 20 лет., никогда из за этого не страдала..
ну, как то нужно самой правильную позицию иметь по этому поводу, тогда и ребенок сильно сокрушаться не будет, что за границей не бывал. Дочери моей подруги 11 лет, отец невыездной. Без мужа подруга не путешествует принципиально. Как то не заметила страданий дочери по поводу того, что она где то не бывала. Подруга, кстати, до замужества исколесила полмира, в Америке жила в общей сложности 2 года. Так что знает, что это не жизненная катастрофа - не бывать нигде, кроме России.
на Байкале и в Питере дороже,чем в Турции 5*.Мне дорого на Байкал,очень хочу.
Не автору, а тем кто пишет "тоже не была". У ребенка есть одноклассник. Он однажды сказал, что ненавидит своих родителей, потому что кроме турции в 6 лет нигде не был. Смотрит на других детей, которые были. Да, завидует. Давайте признаемся, что дети завидуют одноклассникам, у которых есть что-то, чего нет у этих детей. Так было всегда. Ранше джинсы, сейчас - заграницы. Мое мнение такое. Если нет возможности что-то дать или купить ребенку, что есть у другихьдетей и поти стало нормой, нужно разговаривать со своим ребенком. Много, подробно. Честно все рассказать, написать на листочке расклад. Это же уже не 5 летний ребенок, а школьник уже поймет. Вот втолько у нас с тобой есть денег, больше заработать не смогу, а вот наши расходы. Как думаешь, стОит отказаться вот от этого и этого ради вот этого? Да, направить решение ребенка в нужное русло, да, НЕ перекладывая ответственности, но обсуждая. Тогда у ребенка просто не останется негатива от того, что у нее чего-то нет. Кстати, в случае одноклассника, там не все родители работаю, поэтому он считает, что если бы ола родителя работали, то и денег на все хватило бы. А там один из родителей работать на постоянной работе не хочет, вот такая особенность. Так что едйте что модете и обсуждайте с ребенком.
Мало ремня этому однокласснику давали, чтоыб он еще рассуждал, сколько людей должны работать, чтобы обеспечивать его хотелки по заграницам ездить. По мне так воспитание там не просто запущено, а похерено навсегдааа, главно - в собственность ребенка квартиру не отписывать раньше срока, а то выселит, решив что ради него нужно всем жить в однушке.
То есть чтобы ребенок уважал родителей, ему надо давать ремня? Ну и дура вы, Тихоня.
Ремня мне выписывали регулярно именно за другое понятие о жизни))) Думаете я родителей любить больше стала? Сбежала при первой возможности и отлично помню, что доля моя в квартирке есть
Меня в детстве родители вообще 1 раз только свозили по профсоюзной путевке на Азовское море. Всё! Больше никогда и никуда. Понятие "отпуск" отсутствовало и определяло только кол-во дней нахождения дома одного из родителей летом. Поэтому как только представилась возможность, стала ездить. На родителей не в обиде, но моему ребенку повезло больше.
Так это к Лизон начинают цепляться. Выгребную яму создают другие люди в ее топах. Кто тут начал выставлять первым чьи фотки? как кстати ваши обосранные портки, держатся на голове в виде чалмы?
подличности, живущие в несчастной больной голове старой, якобы французской, сумасшедшей, вам не тесно? хотя, судя по всему, её черепная коробка окончательно опустела.
бедная ((((
и ведь свято верит в свой шизофренический ред ((((
Я до 25 нигде не была)Вообще нигде кроме дачи. Потом муж начал вывозить, сама бы так и не собралась,наверное. Ни капли не жалею и не вспоминаю и не переживаю о том времени,когда не ездила за границу. какая разница в 10 лет она на пляже поваляется или в 25) Забейте,автор, хорошим человеком доча вырастет!
"Ребенок 11 лет никогда не был заграницей"
Кем-кем не был ваш ребенок?
Не был ЗА ГРАНИЦЕЙ. Поехал ЗА ГРАНИЦУ.
И только в случае "ЗАГРАНИЦА нам поможет" следует писать слитно.
нет не печалит :)
я можно сказать всю Россию объездила, с младенчества :)
Посмотрите на фото Лизон (запрос в гугле "lizon ева ру") и перекреститесь
у вас все хорошо!
Лучше посмотрите на эту
http://eva.ru/topic/77/3312399.htm?messageId=87810844
Весна - не русская? Вот этого не ожидала почему-то. Хотя какое это отношение имеет к теме, собственно?
Русские полиэтнос.
Данная тема широко муссируется среди true славян и наших бывших младших братьев:-D
Какой такой "полит"? :) Такой, как недавно сказали "я русский, мордвин". Чем поставил меня в совершенный тупик.
Не едим. Еще евреи свинину не едят.
Мы подумали, что если полмира не самых глупых и не самых наивных - как евреи и муслимы - людей не ест свинью, значит, "есть такая буква в этом слове". Плохое это мясо. Грязное. Балластное. Тупеют от него и свинеют.
Вот посмотрите на украинцев((((
Так что... человек есть то, что он ест:-7
Не ешьте свинью. И не скачите козлами))))
Проснулись? Дождались подорожания евро и решили проснуться)))) дочь успеет побывать, не вопрос. А вот у меня знакомые есть, им где-то 63, копили зарплаты,продолжают работать, мечтали съездить , не спеша, что-то посмотреть. Звоню такой даме на днях, она с хохотом говорит- ну мы дураки, теперь уже никуда не поедем... Хорошо, еще не сильно переживают.
Насчет поездок малолетних- они ничего практически не запоминают, им что Рим, что Анталья.
Вот и мы с дочкой сделали в прошлом году загранпаспорта, копили и выбирали куда поедем вместе в новом году (то есть в этом) и .... похоже никуда. Опять у меня денег только на ее лагерь хватит, а на совместную поездку скорее всего фигушки... Ну ничего, мы уже варианты другие придумываем.
Та же история, только мы впервые выбрались за бугор в прошлом году, хотя паспорта лежат давно. В этом году планировали в ту же страну вернуться, досмотреть так сказать, но с этим кризисом... Вместо европейской страны будет Белоруссия. Там тоже красиво, но нет моря.
На машине поезжайте. И фигачьте прям по всем достопримечательностям вот с этого сайта (там рейтинг).
И костелы, и монастыри католические, и склепы в лесу, и усадьбы панские, и замки рыцарские... и барокко, и рококо - все есть.
Могилевскую и Гомельскую область можете не посещать. Колхозанские места.
А вот Витебская, Гродненская, Брестская - оооочень интересно.
http://globus.tut.by/
ЗЫ: в Бресте обязателен для посещения ресторан "Жюль Верн" в стиле стимпанк:-7... с колониальной кухней)))
Ой,спасибо Вам,Настя! Взяла сайтик на заметку, буду изучать. Да,на машине поедем, при кинули стоимость проезда на поездах на 4-х и приуныли. А за "Жюля Верна" отдельный поклон! :-)
Автор, если машина есть рассмотрите вариант в Европу на машине. Мы каждое лето ездили раньше. В Польшу - вообще рядом, там же и до Чехии рукой подать, а там уж рядом и все остальное :)) отели можно бронировать бюджетные со скидками, питаться попроще, бензин, например, во Франции был раньше самый дорогой и мы там не заправлялись вообще, дороги платные не использовать. Получается реально недорого, прикиньте сами. Мы начали ездить, когда дочке было 4 года, 10 тыс км высиживала без проблем! Просто планировали все четко.
