Откуда в людях столько снобизма?
Почитаешь топы, когда матери из-за всех сил пытаются ребенка запихнуть хоть в самый захудалый, но ВУЗ, если ребенок не поступит, в ВУЗ для многих крах всех надежд. Большинство тем начинается, "у меня есть ВО". А уж сколько презрения к рабочим профессиям, "нищеброды", "тупые, не смогли получить ВО". Почему раньше быть рабочим было не стыдно, а в ВУЗ действительно шли самые умные и способные, а не те кого мама с папой запихнули?Почему стало зазорно работать руками? У мужа работают узбеки, почему что русских работать не хотят, а узбеки пашут , но и зарабатывают по 100 с лишнем тысяч в месяц. Я их уважаю больше ,чем друга мужа, который работает в офисе за 40 тыс и считает себя венцом творения, у него же высшее образование, он не может пойти руками поработать и на свою семью заработать. Недавно подруга была в гостях, муж приехал с водителями (узбеки), я их за общий стол посадила, накормила. Подруга потом начала высказывать, из серии куда ты их сажаешь, они же грязные ( к слову никакие они не грязные),совсем сдурала работяг кормить, да еще и за общим столом и т.д. Вот сидела я, слушала, и спросила " ну а чем, ты лучше этого узбека?", обиделась....
типичные людские пороки. Странно только, что вас это удивляет. Ну если только для разводки - тада понятно
Начать "пахать" чернорабочим никогда не поздно, а вот получить образование можно опоздать. Пусть будет, старт в жизни нужно дать ребенку, по крайней мере, постараться. У Вас дети есть? родители кем работали? кем сами работаете?
как можно опоздать получить образование, если есть мозги? А топу жопочасы отсидеть в ВУЗе-это и дурак сможет.
Именно можно опоздать. У меня примеров куча...и работают тоже не рабочими, но получают копейки и жалеют, что не выучились. А поздно потому, что работать , иметь семью, и учиться- это тяжело.
Ну вот я выучилась. Никогда в жизни мне этот диплом не спросили))) Ну только для проформы при приему на работу в кадры носила.
Ну я провизор, работаю в фармкомпании. Папа химик, на фарм производстве. Брат ученый, занимается наукой.:-) Ну и ты.ды. :-) Если работать на продажах, к примеру, то, наверное, специальность не нужна.
Ну тут да. Брат ученый, занимается наукой звучит как-то из серии "просиживает штаны за 120 рублей в НИИ". А вы прям вот изобретаете лекарства?
Брат профессор, работает в НЙ, занимается фундаментальной наукой, его труды печатают в известных мировых изданиях.) Я не, не изобретаю, к сожалению...Надо было мне тоже в науку идти, но тогда у нас вся наука разваливалась.
Не в этом дело. Если ты не врач, учитель и пр, то никто твой диплом и не попросит - опыт важен, а не бумажка.
Инженеру? Или вы про торговлю. В продажах, возвможно. Хотя, предпочтительнее, чтобы продавец ориентировался в том, что продает.
Вот и видно, что в приличном Вузе вы не учились:) там учиться ох как непросто, работать легче намного, чем получить хорошее образование.
А нахрена образование, если я уже работала))) Мой опыт по сравнению с вашим самым приличным образованием это больше, чем бумажка.
Во- первых у вас будет нормальная молодость и студенческая жизнь, круг общения и связи формируются как раз учась в ВУЗе. Признайтесь, что у вас бедные не особо одаренные родители, которые вам не смогли дать многого. И не пытайтесь меня поддеть, это вы умеете недоучки, когда мозгов и знаний мало в ход идет напористь и наглость.
Anonymous написал(а): >> круг общения и связи формируются как раз учась в ВУЗе.
Вы про свое образование одной этой фразой всё сказали. :-D
«Подъезжая к сией станцыи и глядя на природу в окно, у меня слетела шляпа»
ВО вообще ничего не дает в плане потенциальной карьеры. Примеров тому масса, БМ с 2-мя высшими (одно из которых Бауманка) в 50 лет лузер полный.
Но. ВО как приложение к чуйке, везению и деловой хватке только приветствуется.
Так смешно))) Что молодость, что старость проходит веселей с зарплатой, причем свой заработанной))) Пока вы 5 лет учились, я за год обзавелась и связями, и обществом))) Мама врач, папа инженер по строительству дорог. Что в Вашем понятии "не смогли дать многое?". Я не пытаюсь Вас поддеть! Просто все люди разные, кто-то пешком приходит из Архангельска и становится великим ученым, а кто-то 5 лет института, аспирантура, докторская и вся остальная лабуда и сидит в НИИ пробирки моет.
я училась в МГУ юрфак, мое мнение ,что гуманитарное образование хоть в МГУ, хоть в заборостроительном не может получить, только человек у УО. Главное хорошая память, понимание прочитанного , и все. Вот технари, это да, без мозгов даже 1 курс не закончишь.
Мне мое ВО мало пригодилось в жизни. Да и не нравится мне моя специальность. Но понимание, что у меня ВО, повышает самооценку. Те, знания, которыми сейчас владею, остались еще со школы. Из вуза не помню практически ничего.
У мужа моего ВО. Запихнули его туда родители. А он хотел стать профессиональным спортсменом. Послушался их, бросил спорт. Уверена, что в спорте у него было бы больше достижений и результатов, чем в бизнесе, который он вел какое-то время.
Так я же и говорю, что промахнулась. Просто сделала так, как хочет мама, а не я сама. Для мамы профессия экономиста-это престижно. А все творческие-так, баловство. Но я по натуре творческий человек. Может к пенсии и освою желаемое:)
Обязательно это сделаете :) Я всегда была безрукий технарь до пенсии. И вдруг открыла в себе творческий зуд на пенсии. Даже не ожидала, что могу что то сотворить имеющее отношение к творческим людям.
мой муж плешку закончил:) сказала, если бы знал чем заниматься буду, пошел бы в автослесари ,токари или краснодеревщики:)
Вы уж простите, но когда после долгого перерыва заходишь в московское метро в час пик, ароматец тоже тот еще. Несмотря на окружающие вполне себе белые лица. Причем, аромат (мягко говоря) источают и женщины, и мужчины. Особенно последние. Мятые, серые и пахнущие. Так что не стоит про целые народы....
В основном вонючие и еще заразные, т.к. живут в подвалах, главные разносчики туберкулеза и кори. Пусть автор оглядится, ничего не пропало?
Я про россиян, русских и москвичей, если что. Основаня масса в метро состоит всё-таки именно из них.
Основная масса все же состоит не из москвичей))) Вернее не из тех, кто живет в квартире и оплата
за возу по счетчику вообще не проблема
У нас на постройке дачи работали разные бригады: фундамент, крыша, отделка. Так вот более-менее ничего это белорусы, чистоплотные. Наши: Муром, Волгоград, Астрахань и прочие - все прокурено, стали бытовку после них переносить на другое место, так под ней горы бутылок обнаружились, все в рванье, немытые, на стены порно развесили. Подмосковные работяги развлекались киданием топоров в березы на участке. Короче, ужас. Пригласили в итоге проверенных таджиков, недешевые работники, между прочим, бригадир в Москве на юриста заочно учится, все технические новинки знает, обучаемы, до этого работали с кирпичем, а не с деревом, так всему научились. Не пьют, не курят, в чистых комбинезонах, подстриженные, побритые, вежливые, один очень религиозный, молился в отдельной комнате в доме, посты свои соблюдал, остальные светские. Многие ходят в туалет дощатый на участке с бутылкой воды - у них положено после подмываться. Музыку свою слушают и все, работают день и ночь чтобы семье деньги перевести, с женами по телефону разговаривают. Очень приятные работники и вовсе не грязные.
Вы уверены? В нашей семье высшее было у всех в четырех поколениях точно, однако не считаю, что ВО должно быть поголовным.
Половина населения это самое ВО просто не тянет - оно не по зубам и не по мозгам. Отсюда и учебные заведения, выпускающие недоучек, и выпускники, на которых без слез не взглянешь.
Все верно. Вы мое сообщение перечитайте еще раз. В моей семье в/о тоже в нескольких поколениях и тоже не считаем его обязательным. Люди без в/о (или с формальным в/о - отучились и не работали никогда) очень мечтают чтобы дети его имели и впадают в ступор когда их спрашиваешь потянут ли они и надо ли им это?
кто вам сказал, что раньше было не стыдно? было точно также как сейчас. зп у рабочих была порой выше, чем у офисных работников, это правда. ну так и сейчас так же. сами об этом сказали. умственный труд всегда будет цениться выше ручного. так как умный человек вызывает большее уважения, чем просто работящий.
конечно, из любого правила есть исключения. но они не отменяют правило.
ну и основное. не получивший ВО - не хотел/не мог напрягать извилины для освоения наук. это раз. и не понимал перспектив одного и последствий другого. это два. следовательно, или ленив или недостаточно умен, или непредусмотрителен. поэтому, и отношение. бывают разные обстоятельства, но это частности. основное, на мой взгляд, то, что я перечислила.
ИМХО, получить образование автоэлектрика, автомеханика, сложнее и труднее, чем непонятного менеджера,социолога и другой гуманитарной фигни:)
Если учиться как следует, то любое образование не фигня. Если есть мозги, то любое образование относительно легко дается.
Не все пытаются запихнуть. Наша прораб говорила, что своей дочке рекомендует обучаться рабочей профессии, тк таким образом она всегда заработает. К слову, прораб в месяц зарабатывала больше, чем мой муж на руководящей офисной позиции :)
Насчет узбеков: ну я бы тоже не обрадовалась, если бы была в гостях, а за общий стол посадили кучу незнакомых людей любой профессии.
Когда наступает очередной кризис, это особенно заметно. Человек, который что-то умеет делать руками, всегда работу найдет, в отличии от офисного планктона.
ей может они и не знакомы, а мне знакомы, и не покормить голодных людей, которые занимаются физическим трудом, я не могу.
Ну, своим детям я обычно объясняю, что да, руками, еслиработать, можно не меньше, а иногда даже больше заработать. но это чаще всего тяжелая малоприятная работа в тяжелых условиях, просто так деньги платить никто не будет. Кроме того, образование развивает мозги, что тоже необходимо.
Вы только добавьте своим детям, что делать что-то руками профессионально - весьма полезно и даже жизненно необходимо. Позволит выжить в любое время и при любом общественном и политическом строе.
1. Я воспринимаю не оч хорошо людей, которые зарабатывают 3 копейки, не хотят шевелить булками,чтобы заработать больше, но считают окружающих должными им помогать - образование значения не имеет.
2. Я считаю узбеков, таджиков и прочих грязными и тупыми, не нужно рассказывать про них сказки - уроды они и в Африке уроды. Даже не хочу рассказывать вам все истории, которые связаны с ними. Вам нравится трапезничать с уродами - ваше право. И не зарабатывают они от 100 к, не рассказывайте сказки, они слишком тупые. И на работу их берут именно потому, что они готовы за 3 копейки работать, хотя качество куда хуже.
3. Вам нравится рабочий класс - общайтесь с ними и живите в этом. Каждому по....
И раньше и сейчас пихали детей в ВУЗ, как за деньги, так и собственными силами. Даже для рабочей специальности ВО не помешает. Узбеки и прочие будут работать за 3 копейки, они на большее не способны, а русские и прочие будут с ВО там же руководить узбеками и прочими.
2. эти уроды, как вы выразились, не пьют как русские уроды и работают. У нас работали русские это пипец какой-то был, то запил, то просто работать не хочет, родился в мск ,Москву не знает, даже по навигатору , кругами катался. Наши узбеки получают в месяц больше 80 тыс каждый, потому что работают а не кофе в офисе пьют
если есть ВУ категория С и Е, умеете пользоваться краном-манипулятор, можете разобраться как минимум в причине поломки машины или крана и готовы к ненормированного графику милости просим:)
Млин, из перечисленного только ВУ категории В, готовность к ненормированному графику ((.
работать руками не легко :)женщина это просто не потянет, физически тяжело.
если человек профессионал не важно кто он, гуманитарий или рабочий, он будет и уважаем и его труд будет оплачиваемый
Кстати рабочих-мастеров очень мало и их передают из рук в руки через сарафанное радио, а вот рукожопых полным полно, кстати среди таджиков есть много умных и работящих и такие как правило не живут аулами в подсобке на стройке, а живут в своих квартирах, такчто не надо рассказывать сказки про то что они 100 тыщ на стройке зарабатывают, зарабатывали бы тогда бы и в голову не пришло не уважать такого человека, в отличие от толпы водителей, уж водители как правило глупые и хамоватые любой национальности и не стоит их сравнивать с профессионалами, я много видела строителей-профессионалов, те кто уважаем и зарабатывает много как правило с ВО и начитаны
таджики ленивые, могут только копать, киргизы в основном в ресторанах работают, молдаване-строители, остальные- торгаши:)
Просто хочется, чтобы ребенку легче жилось.:-) Получать больше денег и не заниматься монотонным трудом. Так же хотели мои предки крестьяне, они хотели, чтобы их дети выучились. Так же хотим мы. Неуважения к рабочим специальностям у маня нет, и вообще, вышли мы все из народа.(С) :-)
Ой, кляну тоже все на свете! С этим плять высшим! Я медсестрой хотела бы быть или фармацевтом.... Теперь я просто одна из....... Никогда не буду настаивать на ВО для своего ребенка. Захочет маляром быть - пусть.
Как провизор говорю вам, что фармацевты жалеют, что не пошли на провизора.:-) В топике путают во и специальность.
"хотела бы быть или фармацевтом.." - Чтоб быть фармацевтом надо обязательно иметь ВО, разве нет?
Потому что те, кто "работают руками", как правило плохо воспитаны и малокультурны, уровень соответствующий. Честно признаюсь, чем старше становлюсь, тем меньше мне хочется видеть и слышать данную прослойку. Пусть себе работают и получают, а я буду с равными себе общаться и за столом сидеть.
В наше время как раз очень связаны. Раньше всех тянули к свтлому, а сейчас вырисовывается определенная прослойка, с младых ногтей пивасы, отсутствие целей и злобность.
Ой, Вы студентов современных давно видели? Я по долгу службы с выпускниками ВУЗов последние лет 15 общаюсь временами - в шоке. Очень много тех, для кого диплом - просто корочка + все перечисленное Вами в наличии (пиво, Мак, маты и т.д.).
А теперь представьте что творится в среднеучебных заведениях, какой там контингент, а уж если совсем без образования того плачевней. Отсутствие ВО = отсутствию перспектив в жизни. Сейчас особо жестко, основную серую массу выпихивают после 9 класса в колледжи. Кто хотел бы среди них оказаться, поднимите руку.
Фигасе вы одним махом тьму тьмущую народа нормального в быдло записали. Вот вы руками не работаете, а воспитаны плохо и малокультурны. Печалька.
Согласна с вами! В подростковом возрасте я подумывала о "работе руками", мне казалось, что высшее образование не для меня и вообще надо создавать матценности, а не бумажки :) Но поработала на школьной практике на заводах-фабриках, в магазинах и поняла, что в таком окружении просто сдохну... Мат-перемат, унылые разговоры про магазины и пьющих мужиков, у меня депрессия началась. Пришлось идти в вуз :)
Снобизм не причем, вы много знаете профессий где работают руками и есть белая Зп, возможность взять отпуск и больничный? Не знаю чем занимаются узбеки за 100т., это больше на байки похоже, а вот русские которые занимаются ремонтами звезд с неба не хватают, машины скромные (ну я думаю понятно, да что они деньги не на образование\здравохранение тратят), а вот если сердце прихватило, усе, доработался:-(
приятель работает в автосервисе, ни больничного ни фига. а ЗП всего-навсего летом 70-80, а зимой дай бог 30-40. И от самого задрипаного менеджера отличается по условиям работы что тот на жопе в интернете целый день, а тот с руками в масле в боксе со сквозняками. И повторюсь никаких тебе больничных-отпусков, все за свой счет.
И забыла добавить- вот конкретно мой приятель оч неглупый парень, они вместе росли с моим мужем и у нас у всех троих примерно одинаковые условия для старта были и все мы начинали хрен знает с чего трудовые карьеры. Но мы потом пошли дальше, а он почему-то так и остался и вот сейчас нам по 33 и уже врят-ли его возмут в условные менеджеры, уже значительный разрыв, не скажу что поглупел, но уже пропасть между ним и моими "офисными" знакомыми. Хотя вот прямо специально внимание обращаю, парень был очень неглупый, но окружение сделала свое дело, люблю его, но с ним даже уже и просто бухать "не о чем" :-(
Ну судя по тому, что вы "бухаете"... с вами тоже людям культурным (а это не всегда зависит от образования и места работы) "не о чем".
Я с вами вполне соглашусь, что есть гораздо более развитые люди чем которым со мной "неочем", но бухло это вообще не показатель. Я знаю людей много проще себя которые вообще не пьют и много сложнее которое и пьют и не только.
А если вы именно о выражении "бухать", то вот как раз с самыми прямыми извилинами наиболее "правильно" выражаются и имеют минимальный словарный запас.
Вот чего в жизни не встречала так это умных зануд, вот просто ни разу. Для меня занудство это признак ограниченности №1.
Не очень поняла ваш набор слов, с русским языком у вас как-то грустно для высшего образования. Да и для среднего специального не весело. Заборостроительный заканчивали?! Но я всё больше про "бухать" и "бухло". Вы свой социальный уровень с головой выдаете своими словами и выдающейся грамотностью. Но при этом умудряетесь снисходительно рассуждать о тех, с которыми вам "неочем".
У меня довольно простой технический институт, в той области в которой я работаю на образование почти не смотрят, важнее конкретные знания.
Конечно вы уже наверное не ответите, неужели правда я так непонятно пишу? вы действительно не поняли или троллите? У меня с русским беда, но вроде довольно понятно пишу.
А наши ленивые, ремонты делают долго и по качеству не особо лучше.
У меня наоборот, при равных условиях, я не получив в/о добилась, намного больше, чем мои ровесники, но не руками.
Русские,которые занимаются ремонтом,вполне могли бы заработать на хорошие машины и прочие няшки,если б не были так ленивы и меньше пили.У меня сложилось ощущение,что пока есть деньги на бухло и закуску - они и не чешутся.Те же таджики действительно пашут,как муравьи,без остановки.
Гнилой миф. Смените методичку. Тупее азиатов, ленивее хохлов еще не придумано. Поставила бы на один уровень армян, они хорошо работают, быстро, но хитрожеппые. Русские более доверчивые.
Какая методичка,это мой личный опыт.Десятка три разных бригад прошли перед глазами.Хохлов не было,ничего не могу сказать.Таджики да,не очень сообразительны,нужно четко ставить задачи.Но энерджайзеры,работают как зайчики дюрасел))Они единственные,кто мог закончить работу даже раньше оговоренного срока.А не на три месяца позже или вовсе никогда.Армяне хорошо работают??? Любимые слова: завтра обязательно,мамой клянусь:) ну и так каждый день:)
нет, это неправда, они не ленивы, не изобретательны может, т.е. прямо вот всякие схемы по обьегориванию, это не для них. Просто тупо спереть что-нибуть могут, а сложные многоходовки -неа.
Таджики просто редко имеют нормальную квалификацию, работают они действительно с энтузиазмом, но это скорее из разряда "могу копать, могу не копать"
водители крана-манипулятора. Если болеют, никто их не погонит работать, если надо муж повезет к врачу ,и лекарства им привезет, отпуска у них строго, тк есть миграционное законодательство, нахождение в РФ не больше 180 дней, следовательно отпуск дома 180 дней, налоги платят лучше всяких менеджеров, тк патенты сейчас любой ппсник проверит.
А это от приезжих "не узбеков" пошло как мне кажется,
бьют того кто слабее. Я много с ними пообщалась в свое время. Большинство кому за 30, как ни странно, с в/о, узбеко-таджикским но в/о, и если с ними нормально общаться, без снобизма, все адекватные люди, всегда помогут. Молодежь, 18-25 да диковаты по-моему, более жестокие и ленивые, видимо упустили их отцы которые на заработках в России были. Дети которые родились и растут здесь (7-9 лет, по работе их часто наблюдаю), в основной массе своей, уже ассимилировались и "русифицировались", учатся усердно и к выпуску будут реально составлять конкуренцию нашим детям. В большинстве своем уважаю трудяг, а говнобыдла у нас и своего русского хватает.
Ха,автор,вы ещё в классе моего 4-классника не были,вот где снобизм.Подожжите,скоро это поколение подрастёт и вы увидите,что такое снобизм. Я б половину этих гадёнышей в ДД отправила,на перевоспитание,а то слишком много им недоумки-родители внушили. Каждый первый -прынц,каждая вторая-королевишна.
это потому что сейчас все с ног на голову перевернуто...детям внушили про их права, забыв рассказать, что где права, там есть и обязанности...причем прежде всего именно обязанности..
А что мешает вашему мужу набрать белых на такие зарплаты. Вброс тупой бабы.
Вы явно не в теме. Потому что русские мужики не умеют так много и хорошо работать.
ну там мне не кафель нужно класть:) он должен разбираться в машинах, уметь работать на кране, физическим подготовлен (нужно иногда строполить), иметь категорию С и Е, относиться к имущество бережно ,понимая, что это орудие труда, а не просто чужая машина-проблема:)и главное не воровать ГСМ
у нас было три ремонта квартир разного уровня сложности, узбеки и таджики были уволены, ибо косячили так, что ужас, а русские сделали идеально. По стоимости, конечно есть различия, но за косяки вообще ничего платить не нужно, так что по итогу, узбеки дороже выходят.
они платят налоги, патент, иностранцы не уплачивают ПФР.Если у вас есть русский ,который согласен на такую работу, то милости просим, возьмем по ГПД и будем уплачивать НДФЛ
ну я бы не стала за один стол сажать подругу и работяг, не потому что они работяги, а просто с чужими людьми не охота, обед с друзьями это не просто прием пищи, а общение, к чему чужие люди.
Я не могу назвать это снобизмом, но гостей и рабочих за одним столом я бы точно не совмещала. Это этикет, не более того.
Рабочие как бы тоже гостями мужа оказались на тот момент. Подруга автора не на торжественном мероприятии. а просто зашла.
Ну, когда с вами за стол посадят толпу сантехников и маляров после рабочего дня, тогда расскажете, приятно это или нет
это...нормально. Тока этим малярам еще благодарность за труд - просто человеческое чувство.
Работать руками не зазорно. Рабочая профессия - это хорошо. Относиться с презрением к таким людям, с хамством, что бывает очень часто = демонстрировать свою невоспитанность. Но, допустим, по отношению к своим детям я сделаю всё, чтобы они получили ВО (и не абы какое). Просто потому, что в нашей семье ВО получали все, начиная от пра-пра-пра точно. Было бы несколько некорректно опускаться на ступеньку ниже по сравнению со своими предками так сказать.)
Вот узбеки совсем другое дело. За стол сажать их бы не стала, но и ни за что не стала бы нанимать их. Их место у себя на родине. Я знаю, как они относятся к нашим, точно также как и те же армяне, грузины и иже с ними, поэтому опускаться до общения с ними нет никакого желания. При этом естественно, если избежать общения не получится, хамить и показывать свою неприязнь я не буду.
Как-то вы круто - "опускаться до общения". Они не ниже вас, и образованы могут быть не хуже, как минимум. Другой вопрос, что вы можете просто с ними не общаться из-за неприязненного отношения.
Могут быть образованы не хуже, но основная масса, которая здесь, вообще без образования. И да, относятся к нам как к дойным коровам. А в свое время они русских гнали из своих стран.
Пример моего последнего общения с представителем образованного не хуже меня человека. Иду домой с работы, стоит то ли таджик, то ли узбек, обращается к людям, все мимо проходят. Ну я, сердобольная, остановилась. Оказалось, он ищет Связной. Я ему рассказала, показала, куда идти, где поворачивать. Думаете, сказал спасибо? Нет, развернулся и пошел молча.
Ну у меня сокурсница бежала из Таджикистана, поэтому насчет любви к нам знаю. Но среди тех же таджиков встречала и образованных культурных людей. Хотя, метут в основном, другие. Но я не считаю дворников ниже себя. В чем-то возможно, я могу поучиться и у них.
ну конечно везде есть и хорошие, и плохие. но к нам-то едут в основном необразованные
узбеки как раз русских не резали, у них конфликт с таджики был. Моя домработница ,родом из Узбекистана, родители русские был, ничего ужасного у них в Самарканде не было, русских не гнали.
А вот для вас важно просто ВО или не абы какое?Мне кажется,автор о тех,кто ВО в любом заборостроительном получают,так как дети не абы какое не тянут,только ради бумажки.
Полностью согласна с автором.А про узбеков,может у вашей подруги не приятие их из-за другой культуры,а не только из-за классовой разницы? :-)
Уважаю людей,не брезгующих честным трудом,чтобы заработать.И испытываю подсознательную неприязнь к протиральщикам как брюк так и юбок,особенно,когда они жалуются на низкий уровень жизни.
Руками работать не зазорно. Но, люди, работающие руками, и не имеющие образования, как правило, имеют определенный уклад жизни, привычки, интересы и т.д., отличающиеся от уклада человека с образованием.
Я просто замужем за человеком таким вот простым, поэтому уже 10 лет "варюсь" с простыми людьми. Честно скажу: не могу общаться практически ни с кем из его друзей.
Но живем, вместе хорошо нам...
зы: детям стараемся привить любовь к учебе.
Знаю полно людей с ВО,которые простые как 5 копеек и по суждениям,и по привычкам,и по укладам.ВО это же не только топовые москвовские-питерские ВУЗы.Именно такие вот ВОшники дерут нос перед простыми работягами.
Вы знаете, мне почти 40 лет, и соответственно, друзья у меня такого же возраста. И, представьте себе, пока я не вышла замуж, я не могла себе представить, что люди могут пить по очереди из одного стакана, ложиться спать в чужую постель, не поменяв постельное белье, не знают и не имеют представления об элементарной гигиене. Они не умеют разговаривать о книгах, о фильмах, не читали классику, не ходят (СОВСЕМ) в театры и т.д. Они могут прийти в гости без приглашения с ночевкой, мыться в чужой ванной. Перечислять могу долго. Но теперь я знаю, что: "Простота, хуже воровства". На себе попробовала :)
Он попал в струю, что называется. В достаточно молодом возрасте попал в окружение людей с другим интеллектуальным уровнем. Впитал в себя, так сказать.
Пару раз пролечился, после пользования общей посудой и постельным бельем. Понял, что так нельзя :).
Жалеет, что не получил ВО, он достаточно умен, смог бы в ВУЗе учиться.
Я общаюсь с людьми с образованием и без, разница колоссальная, в большинстве в своем.
Сестре моего мужа под 30, ВО имеется и у нее и у ее мужа, и у всей их компании. Это жуть жуткая, товарищи. "Они не умеют разговаривать о книгах, о фильмах, не читали классику, не ходят (СОВСЕМ) в театры и т.д. Они могут прийти в гости без приглашения с ночевкой". - это все про них. Они не смотрят, не читают, не путешествуют. То есть они тырятся в телек на кухнях, но они оттуда ничего не слышат и не видят, они ездят, скажем, в Испанию, но привозят оттуда только загар, похмелье и селфи. И как им это ВО получилось с мозгами, в которых не умещается даже маршрут до аэропорта, я не понимаю. А про гигиену я вообще умолчу, самая чистоплотная тетка в моей жизни не прочитала ни единой книги, а самая грязнуля - непередаваемого умища и харизмы женщина, доктор, автор, лауреат и проч и проч.
Зависит от ВУЗа, после 1991 много отрылось ВУЗов, в которых именно такие вот и идут. У моего мужа есть знакомый, мне кажется, что его умственное развитие граничит с легкой степенью УО. Так вот, он тоже какой-то ВУЗ закончил за небольшую сумму денег. Т.е. диплом о ВО у него есть. А ума - нет.
Просто, мои друзья и знакомые заканчивали нормальные ВУЗы.
Просто (запятая тут не нужна) наличие образования не дает гарантий вменяемости. Да, бОльший процент ПТУшников занесет заразу в дом, чем людей с ВО, но и они могут занести, да еще поинтереснее работяжной. Так что по одному резюме судить глупо, нужно все-таки знать ЛЮБОГО человека чуть больше, чем есть-нет образования, прежде чем сажать за один стол с близкими.
+1
Кто не был в той среде, не поймет, что можно запросто: застрелить по пьяни друга на охоте, поехать в лес за сеном и упиться так, что потеряться самому, умиляться первым словом ребенка "бл..дь", есть за столом и плевать на этот стол, с удовольствием рыгать наевшись до отвала, сходиться и расходиться по нескольку раз за лето, врать без повода, так же естественно как дышать..
И при этом они конечно замечательные люди, такие же как мы,ну только у них "все просто")))
Спасибо, а то настолько уровень Евы упал, в основном остались хабалки и быдловки. Еще и учат всех, до своего "высокого" уровня опускают. Дальше будет хуже, лет через 5 будет еще больше нищих люмпенов и их потомства, слава Богу таким уродам сейчас не дают бесплатное жилье, поэтому плодится им очень затруднительно. В подъезде есть такая семейка папашка алканафт-придурок, дебиловатая жена и трое выродков за 25. Наглые и тупые, выпивающие с малолетства. Но у этих сук 3 комнатная квартира, дали бесплтано при СССР.
На Кутузовском проспекте.Сидят гандоны, не размениваются, одна у них крутизна квартира. Харкают в подъезде, пепел на пол, лица не обезображены интеллектом.
Жизнь заставила. Пролетариат не понимает интеллигентные выражения, у них это признак слабости.
Вы меня поняли. Именно поэтому, я не сажаю таких вот малознакомых работяг за общий стол. Неизвестно, где он спал прошлую ночь, какую дешевую проститутку "снял" накануне, и какую заразу может принести в дом.
Я после некоторых друзей и знакомых мужа - сантехнику хлоркой мою, и посуду - очень тщательно. При этом, чрезмерной брезгливостью не страдаю. Просто, со здравым смыслом, у меня все в порядке.
Я без ВО, но не ела и не ем из одной тарелки, не говоря о питье из одного стакана, не возьму чужое мыло, не предложу спать на несвежем белье (даже если на нем спали 1 ночь), очень много читаю, люблю классику, раньше ходила в театры, теперь больше по музеям... Перечислять можно долго.
+ много. В поколении наших дедушек-бабушек таких было много, а образование не все имели возможность получить.
К сожалению, уровень общей культуры не зависит от образования. Я знаю людей с ученой степенью и званием профессора, которые не прочли ни одной художественной книжки помимо школьной программы и никогда не были в театре (разве что с ребенком на детском спектакле). Именно такие обычно и являются снобами - я умный, у меня справка есть
Среди образованных такой один на тысячу, а среди работяг из тысячи один приличный с высоким уровнем культуры.
я не считаю себя лучше людей без образования (у меня университет), даже скорее наоборот - особенно тех, кто работает на земле, и кормит нас, белоручек. а свою специальность считаю откровенным злом (я программист).
но общаться мне с ними совершенно не о чем. слишком большая разница в развитии.
Вы мух с котлетами не мешайте. Одно дело за один стол подружку с чужим дворником сажать, и другое дело - дружить с тем же дворником. Сейчас это пресловутое ВО настолько обесценено, что работяга может быть в разы умнее и уж тем более порядочнее большинства нововыпущенных "управленцев". У некоторых уж лучше не было бы этого ВО, а то диссонанс возникает между тем, что в дипломе и что в башке.
Мне лично приятнее общаться и есть за одним столом со строителем, который восстанавливает нам дачу, да, немытым после 12 часов под палящим солнцем на крыше и со всякими "ихними" и "звОнят", чем, например, с абсолютно тазоголовым мужем сестры - типаменеджером выпуска 2005г, провонявшим парфюмами из рекламы и слосочиненными словами из мира продавцов воздуха. Но, это не значит, что я любого работягу буду уважать, любить и уж тем более навязывать их общество тем моим близким, кому это непрятно.
я, например,эту кобелину здоровую (сыночка любимого) до 25 лет в попу дуть не собираюсь. 100% сначала колледж после девятого класса. Профессию получил и работать.Потом по желанию на вечерний ВО.А то они учатся на каких-то мифических "менеджеров" на девочку и кафе каждый день по тысячи дай...Лось здоровый под два метра ...НА РАБОТУ!!!
если ребенок по знаниям претендует на МГУ, конечно учиться! А если для галочки в хрен знает каком вузе "менеджер"... нет, получает профессию в колледже, зарабатывает на подружек и клубы сам. Продолжает учебу в вузе четко осознавая для чего ему это надо
да, нет... блин, ну должен мужчина хоть чуть-чуть уметь работать руками. Меня например очень бесит ответ мужа на замечание, что что-то дома открутилось, поломалось" для этого есть специально обученные люди" фу, спустись на землю, залезь под раковину и посмотри что починить
Пуговица пришить, это как мужчине - лампочку вкрутить.
Ателье по ремонту одежды пользуется большим спросом, не зря ведь.
Платья кроила-шила в юности. И вышивала руками и на машинке. И вязала от носков до платьев. Стало быть на любительском уровне умею, просто нужды сейчас нет. Будет нужда - буду в состоянии и раскроить и сшить. Но подогнуть брюки/юбку, поставить заплатку, вшить ноую молнию взамен сломанной, залатать дырку - это могу и делаю. Чай руки на месте.
Прежде всего мужчина должен уметь работать головой. Или для вас это не так важно?
В идеале мужчине пристало хорошо работать и головой и руками и еще кое-чем)
Шутка, конечно, но я слабо верю в то, что успешный топ выживет при том же зомбиапокалипсисе))))
Вы на ту же Украину посмотрите. Цены астрономические, зарплаты мизерные. Кто хорошо выживает? Правильно, те кто на земле. А на земле манагеры не живут.
Мой муж прекрасно умеет сам все сделать: кладет каменный забор, крышу может починить, краны сам ставит, окно может сам поменять (и меняет), паркет класть умеет. По образованию инженер, закончил Бауманку, крупный менеджер в одном из международных гигантов. Одно другому не мешает.
Но я лучше жить буду с очкариком начитанным, чем с мясником или строителем. Это если бы не было возможности выбирать.
"Но я лучше жить буду с очкариком начитанным, чем с мясником или строителем" - это до первого реального голода или пи...деца (как на той же Украине). Когда крупным и и мелким менеджерам будет негде работать и некому платить - вы поймете, кто и чего на самом деле стоит. И кто более живуч - мясник со строителем или начитанный очкарик, не державший ничего тяжелее ручки.
Умные очкарики не работают пустыми менеджерами. Они обычно имеют знания, и эти знания хорошо продаются. Кстати, я тоже из таких, хотя у меня нет очков. И я бы уж лучше совсем без мужчины жила, чем с мясняком без обзразования.
Смешно. Тоже заметила. Редко по-русски пишу, и такие смешные ляпы иногда получаются, как слышется так и пишется, особенно при быстрой слепой печати.
это не оттого, что редко пишите, а потому что книжки не читаете.
правильно: слышится
По-русски и правда не читаю уже лет 10, только по-английски. Хорошие книги были зачитаны до дыр в свое время, а сейчас хороших никто не пишет.
да кому нужен 120 менеджер? они же первые летят при сокращении, а вот машины будут ломаться всегда, а вы попробуйте найти хорошего слесаря или механика. Мебель будет нужна всегда, для продажи 20 комплектов мебели нужен всего 1 продавец, а для ее создания как минимум 3 человека:)
Плохой менеджер никому ненужен, это верно. В России вообще искривлено понятие менеджера. Называют менеджерами обычный офисный планктон. На западе менеджером становятся только получив хорошее образование, и только если ты действительно обладаешь знаниями, которые помогают управлять проектами и руководить людьми,двигать дело вперед.
куда двигать, в стране опа, вы думаете на шевроле не было хороших менеджеров? а стройной шеренгой становятся безработными. Хороших электриков, еще меньше:)тк менеджеров выпускает каждый 1 ВУЗ, а вот с СПО у нас реально плохо и если завтра в офисе замкнет проводка, то эти 120 сотрудников ничего без Васи электрика сделать не смогут. кто ж виноват,что у нас извратилось понятие менеджера, у меня брать двоюродный получает ВО, в институте, о котором никто не слышал, ЕГЭ сдал отвратительно, учится платно, и кому он такой менеджер будет нужен?
Хороший менеджер из Шевроле уйдет в АйБиЭм.
И еще раз повторюсь: есть менеджеры, и есть Менеджеры. В России действительно менеджерами называют мальчиков на побегушках, людей без знаний и образования.
Вы просто не представляете, как много крупных и средне-крупных бизнесов, где нужны действительно хорошие менеджеры.
Стада не нужны. Хороших менеджеров и нет в стадах :). Бизнес развивается, растет. Появляются новые бизнесы. Понятно, что кто-то создает продукт, но это продукт еще надо так продать, чтобы те, кто трудился руками над его созданием, получили за это деньги, а не просто спасибо. Кстати, этим трудягам еще нужно знать, а нужен ли тот продукт, который они делают, людям. Для этого тоже нужны специалисты и да, менеджеры,чтобы поянть, что именно этот трудяга должен натрудить, чтобы, опять же, и людям понадобилось, и ему за это денег дали.
юрист, моя профессия никому нахрен во время войны не сдалась, я понимаю,что на очень много , а в случае кризисы мы идем стройной шеренгой за менеджерами по сокращению. Я правда работаю на себя, но иллюзий о своей значимости в этом обществе не строю:) вот если Вася дворник завтра на работу не выйдет , это заметит как минимум человек 100, а если я , ну наверно и 5 не наберу:))
Почему вы ждете войну? Где вы живете, что у вас такие мысли?
А васю дворника можно легко заменить петей дворником. Хороших юристов не так много.
да ладно:) каждый год только МГУ по 300 человек выпускает, а сколько у нас в мск СПО, сколько выпускается электриков, сантехников,жу не говорю по те специальности СПО, которые готовят кадры для Туполева,МАРС и т.д.
у вас неверные представления о МГУ:) у нас более 49 факультетов, я н-р юрфак закончила,и никому в мире я не сдалась:)а также никому не нужны наши выпускники с госуправления,социологи и т.д.:) нужны специалисты с естествено-научных факультетов , но там и мозг нужен, а гуманитарный факультет только человек с легкой УО не сможет . А уж что сейчас твориться в МГУ.... вы даже себе не представляете, гуманитарные факультеты ...вообще русские там теперь этническое меньшинство.
Ну хорошо хорошо, у меня о вашем МГУ такие представления, а о моем - очень даже хорошие :), и сама в порядке, и везде встречаю выпускников, прекрасно работающих по профессии или около того.
Хотя факт, гуманитариям сложнее. А что значит русские - этническое меньшинство? Раньше было наверно меньше 5% нерусских, на технических и того меньше.
А с чего вы взяли, что я буду жить в войну и голод? Я в цивилизованной стране живу, которая ни на кого не нападает, и на нее никто не нападает. С моим паспортом в общем спокойно могу работать в любой другой стране. Если вы имеете ввиду ситуацию, когда война будет во всем мире - торазочарую, и умеющие работать руками работяги не смогут выжить - выживать будет тот, кто умеет лучше владеть оружием и убивать.
т.е тыла на войне не бывает и мирных жителей тоже? уво время 2 мировой войны наверное все думала, что именно у них все будет Х-О-Р-О-Ш-О. ЗЫ, покажите мне хоть одного в Украине, кто 2 года назад, думал что война будет именно у них, а гривна улетит в глубокие пике
Если речь о следующей мировой войне - то нет, тыла как такогого не будет. А если и будет, то в нем будут хозяйничать бандиты.
Не стоит вспоминать вторую мировую, тогда совсем была другая ситуация в мире.
ПС Я не живу в России и не живу на Украине. Война в этих странах мне не страшна. Вообще в странах, где есть вероятность войны, предпочитаю не жить.
А гарантий никто не даст. Всего пару лет назад Украина была мирной страной, в которой тоже никто не ожидал.
хорошо, жили бы вы Греции лет 10 назад, посмотрите что сейчас в центре Афин, там и без войны ужасно все.
Это ваше дело. Однако почему вас удивляет, что люди, живущие в такой стране, всерьез оценивают возможность войны? Вы столь незамутненная? Да и, повторюсь, гарантий, что война не придет в вашу благополучную реальность, нет никаких. Совсем никаких. И далеко не факт, что в нужный момент найдется самолет, который увезет в новую благополучную реальность именно вас. А даже если попытается увезти - не факт, что довезет. Время такое...
неа, абсолютно здравый и адекватный подход. смотреть на этих жидких мальчико-девочек, свободных фотографов и дизайнеров, поднадоело.
Ну согласитесь, что в 10, 11 классе мальчишки учатся еде ницы, остальные *тусуются*. Пуст за это время профессию получит, потом высшее всегда пожалуйста
Смотря в какой школе. Вернее, это забота родителей устроить ребенка в такую школу, чтобы там больше учились чем тусовались.
насмешили)) как раз от тех, кому мамо дует в попу, не дождешься ничего, ни в старости ни вообще. у них принцип вырабатывается "все лучшее-мне".
я не смешу. я дочь вот такой мамы, ВО в итоге получила сама. работала с раннего возраста, сейчас зарабатываю очень хорошо, но чего мне это стоило. А маме я сказала. когда она решила на свой счет мои заслуги приписать,что если ей будет на кусок хлеба не хватать,всегда дам, а вот на курорты, дорогие шмотки и шикарную жизнь, на которую она все время намекает, мол, долг доча пора родителям отдавать, она может вообще не рассчитывать, ибо нечего меня было пинками из дома гнать и не дать доучиться даже до 16 лет.
Это у меня лично, я среагировала молниеносно :(
Своих детей я воспитываю строго, не хочешь учиться - пойдешь работать, но подача другая, не такая резкая, с объяснением
у вас члена между ног нет? тогда чего вы роль мужчины в обществ на себя примеряете? Мужчина должен работать с раннего возраста, моему мужу только на пользу это пошло, и сына своего "заставлю " работать с подросткового возраста, время на глупости меньше, а пользы много.
Как вы круто решили с сыном расправиться.
Насчет во, девушка знакомая закончила школу 13 классов (это по английской системе, последние два идут как колледж, после них можно поступать в университет сразу), поступила учиться, в конце второго года обучения ее приглашает солидная фирму для прохождения практики в очень приличном городе. Обычно студентов ,,выбирают,, фирмы по оценкам, у той девушки были хорошие, но перед ней была отличница курса, ее оценки были выше.Выбрали нашу знакомую.Почему? Потому что во время учебы она все силы положила на проекты, предоставив которые потенциальному работодателю, получила место.А если бы она училась и работала, было бы у нее время на ее проекты, получила бы она это место? Я сама недавно училась и твердо убеждена что хорошо учиться можно только имея время на это.Конечо ест раздолбаи студенты, которым родители создают все условия и они все равно проваливают сессии. Но если человеку нужны знания, он должен все свое время посвящать учебе.
Если ваш ребенок оболдуй, то такого просто необходимо вставить в рамки, которые вы ему уже предопределили, но если ребенок с головой и точно знает кем хочет стать, то тут нужно поддерживать.
Если с головой - он сам в состоянии себя поддерживать. Никто ж не отказывается помогать, кормить и одевать, пока учится. Если учится. Понятно, что абитуриента со ста баллами по ЕГЭ родители не пошлют в ПТУ. Но не платить за вуз, который "ребенок" сам не тянет, и тем более за абы какой шарашкин диплом - абсолютное право родителей. Пока в нашей стране еще есть бюджетные места - пусть поступает сам. Не поступил - значит либо не хотел, либо не смог, не по зубам. Идет туда, куда сможет поступить и где сможет учиться.
Я дочь в 19 выперла на работу, после того как завалила сессию и ушла в академку.
+1 :) Если увижу,что сын звезд с неба не хватает, дам в руки специальность, благодаря которой хоть на булку с маслом ,но заработает даже в случае войны:)
Зря Вы узбеков за свой стол сажаете и из своей посуды кормите, у азиатских народов очень много заболеваний,которые они переносят без последствий(являются просто носителями), а для нас эти инфекции могут быть опасны. и не надо очень доверять этим людям-они всего лишь наёмные рабочие. Будьте бдительны-от души совет!
да автор сама, видимо, с азиатскими корнями, либо дура.
Пусть хватают заразу и получают гадости от них, таких только так жизнь учит :)
куда нам до вас, белой кости:) сами от сохи вчера отошли, а корону уже примеряли:)))
Субординация - ценнейшее изобретение. Когда подчиненные столовaются у руководителя дома , а его супружница им супчик наливает и тарелки моет - это знак качества данного руководителя и его семьи, т.е. автора.
Умные люди так делать не будут. Автор глупа, но зато с прорезающимися крыльями :-)
Удивил топ. Где вы их находите, таких немытых и пьяных. У меня, например, есть знакомые (дети вместе росли) -без ВО. Я наоборот отметила, что женщины более чистоплотны, дома чаще хороший ремонт, дети ухожены, готовят вкусно, сажают рассаду. скажу честно, у одной дамы я многому научилась. Мужчины вполне себе приличные, вечно занятые строительством на даче, ремонтом в квартире, заработком денег. Поговорить тоже можно, не интегралом единым...
Угу, тоже заметила, что люди без ВО из моих знакомых чистоплотнее креаклов, и смётка житейская у них получше, и заработанным распоряжаются с большим умом.
Много общаюсь, все разные- и интеллигенция, и рабочие-крестьяне. Но среди рабочего класса часто встречаются...как бы правильно слово подобрать- домовитые, но далекие от высших материй, ну может так, мягче.) Они как-будто с другой планеты.
Гы:) понравилось поо рассаду:) а что с высшим рассаду не сажают?:) я тоже рассаду сажаю:) у нас там в заграничном сеновале все сажают и с высшими и с двумя:)
сажают, просто тут приведены какие-то маргиналы совсем...я таких видела разве что в глухом селе. И то они в друзья не просились. А вот соседи водитель и медсестра -вполне без ВО приличные люди. В доме уютно, дети ухожены и заняты. У всех дачи.
очень смешно:) вы к нам только из камеди клуба, видно?спешал фор ю, нет не узбек, вполне себе этнический русский.
Да не, это вы из себя перед ними клоуна корчите. Не знакомы вы ни с их обычаями, ни с беженцами из Узбекистана, русскими, которые всю жизнь рядом с ними прожили... Вот и решила, сначала, что узбек, только потом поняла, что узбек бы не посадил за свой стол своих шоферов... Дай вам бог жить и далее в неведении как можно дольше.
И дело не в снобизме, а в правилах выживаемости и инстинктах самосохранения.
Меня тоже удивляет такое. Но это скорее дело престижа. Типа не получишь приличную работу, не прыгнешь выше. Ну и требуют всегда эти корочки. Хотя я с бОльшим уважение отношусь к тем людям, которые делают что-то своими руками. Взглянешь на наших мужиков в офисе, плеваться хочется. Руки ничего тяжелее ручки не держали. Все какие-то инфантильные дрищи. Да вся Москва - дефол Сити, как мы называем, превратилась не пойми во что. Производства никакого, строят иностранцы. Остальные все на купи-продай. Отсюда бешенные, неоправданные цены буквально на все. И фирмы, фирмы, фирмы... Удивлялась сначала, на чем они держатся. А потом дошло, на лохах, на нас. На москвичах и на приезжих. А чтобы стать ценным рабочим, которым, кстати, платят сейчас прилично, нужно тоже поучиться. Рабочие специальности сейчас в цене. Только вот не учится никто. У мужа на прошлой работе рабочие имели по 150 тысяч. Работа конечно была тяжелая, но все-таки.
В Америке совсем по другому никто не будет оценивать тебя с точки зрения имеешь ли ты коллеж образование или нет? Никому и в голову не прийдет ето спрашивать? Любая работа в почете если ты работаешь а не дома сидишь баклуши бьешь ето уже почетно.. Здесь даже 20 лет опыта без образования колежа приравнивается в высшему к колеж корочкам.. То есть если после школы человек пошел сразу работать бухгалтером то через 20 лет считается как он бы закончил коллеж, коллеж ето тут как наш институт а то многие у вас там называют ето ПТУ ?:) учиться тут намного тяжелее чем в России - книги с мою задницу величиной и сдавать незаметны - все по компютеру - никаких личных контактов - глазки не построишь:) если на 1 минуту отправляешь задание позже- не засчитывается- если не сдаешь - платишь деньги опять и повторяешь курс:).
Единственное так образование Дант больше возможностей хотя хороший плотник или сантехник или електрик зарабатывает и в почете большем чем тот, кто закончил коллеж по какомкмнибудь арт:)
Я сама например мыла горшки года 4 когда приехала и никто ко мне не относился хуже:) хотя могла и не мыть:) деньги были и когда уезжала у меня там тетка мыла посуду:) ну как бы когда без языка да еще с 2 детьми то вроде боялась деньги тратить которые привезли:) вот была без языка так лучше чем дома сидеть - я работала хоть и на такой работе, мне было ок нормально потомусто тут любая работа ок - главное чтобы она у тебя была:).
Да на счет коллекционирования дипломов- только у вас все бегут да 2,3 высшим?:) и потом складывают в ящик бумажки дипломы:) тут люди идут за вторым если только маркет поменялся и он не может найти работу по старой специальности или если хочет расти по работе то не второе и третье получает а тоже самое только дальше доучивается!! Там же только и слышишь пошел за вторым за третьим? Нафига?:)
И еще мы раз в Порагоне выбирали комбинезон лыжный табак продавцом тетка была у которой мастер дегри было- вот кончился маркет на нее она и пошла простым продавцом работать и ничего в почете тоже..
Перестали, по-моему, просто так бежать.) Тоже получают, если оно необходимо для работы.
Не так все сладко как кажется. Есть свои заморочки. В частном секторе - так как сказали. А вот городская/федеральная работа с очень хорошими бенефитами, стипендии, поступления в колледж .....Тут еще надо правильного цвета родиться :-)
Да, на некоторые специальности достаточно курсов, многолетнего опыта и самообразования. Бухгалтеру, например. В вузе учить там абсолютно нечего. Это, может, финансовым аналитикам вуз нужен. А бухгалтер, получив базовые знания, при наличии внимания, интереса к своей работе, может достигнуть многого.
Считаю совершенно неправильной систему обучать всех вузах.
Высшее образование непременно нужно буквально десятку профессий, не больше.
смотря какое образование, на все РФ можно насчитать буквально 50-80 ВУЗов, которые дают образование, остальное имхо только дипломы рисуют
С этим соглашусь. Но это уже речь о выборе ВУЗа. А эти рисовальщики дипломов просто среагировали на спрос. Люди стали платить за корочку, а не за знания. Ну и получили то, что искали. Спрос рождает предложение.
люди пихают детей в непонятные вузы ради этой корочки, обычно подростку, который попадает в такой вуз уж точно ничего не надо:)
они дают не образование, а профессию. образование дает от силы вузов десять. и то не на всех факультетах.
Систер, вам в те круги где важно какое у тебя образование не попасть никогда (я думаю вы это и сами знаете). А так да, простым работягам на Брайтоне(и не только) наплевать Гарвард ли ты закончил или комьюнити коледж (не ПТУ это , но и не институт, техникум , наверное). Да и в магазине американцы с гарвардским образованием (естественно понаехавшие лет так 250 назад) вам даже улыбнутся,но в гости никогда не пригласят и их дети, никогда не женятся на ваших. Так что не надо здесь заливать про "равенство и братство), а то еще публика подумает что в Новой Англии живут те же , что и на Брайтон Бич.
к теме чуть выше
вчера с детьми поехали покататься на самокатах в Сходнинский ковш
ужас!
солнышко припекает, и куча тушенцев повылазили из домов в этот самый ковш, шашлык-машлык, пиво-водка, при этом это не просто бутылку пива по хорошей погоде выпить, а именно упиться, тут же их дети бегают рядом с пьяными родителями, тетки тут же при народе писать ходят, мат столбом, кучи мусора после себя оставляют!
как вы думаете, сколько из этих людей с высшем образованием?