Когда становятся врагами...
Зачем пишу - не знаю, наверно просто высказаться и быть может найти в ответах и свой ответ на сложившуюся ситуацию.
Жила-была бабушка. Бабуля, которая стала мне родной сердцем не будучи родной по крови. Она первая приняла меня в семью, когда остальные косились и осуждали выбор сына. Она всегда приходила на помощь, сидела с моими детьми, часто по-доброму ворчала, переживала наши с мужем проблемы как свои... В один миг ее не стало. Прошло 2 недели, а до сих пор на звонок телефона ждешь ее голос. Больно, обидно, страшно...
По настоящему страшно стало, когда своими глазами увидела что делает с человеком алчность. Со свекровью отношения непростые, но теперь не знаю как относиться к человеку, который уже заявляет права на бабушкин сервиз, вещи, тратит "гробовые" деньги на свои кредиты и называет "мелочными жлобами" людей которые говорят о тратах на похороны. Человеку, который уже в мыслях выселил свою сестру в коммунальную квартиру и рассчитывает за сколько можно продать квартиру матери.
Неужели в этом мире не осталось элементарного такта в отношении близких людей, милосердия к страдающим, уважения... Как смотреть на это и молчать? Молчать, потому что "ты кто? наша мама умерла - с сестрой разберемся сами"...
Собственно, а кому должен достаться бабушкин сервиз и накопления, как не дочери? Судя по монологу, вам. Оттого и Пи...страдаете.
А почему вы собираетесь становиться врагами? Она же у вас ничего не забирает. Забирает то, что принадлежало ее матери, не чужое же. Или вы помимо бабушкиной любви, помощи и заботы хотели и квартиру себе забрать?
Они и в самом деле с сестрой разберутся, без вас. Вы никакого отношения к имуществу бабули не имеете.
Грустно, что вы полезли к сестрам и повели себя настолько неэтично, что свекровь вынуждена была поставить вас на место и напомнить, что вы никакого отношения к наследству бабушки не имеете.
Примите соболезнования. НО.
Все правильно- сестры сами разберутся, вы-то тут при чем? Вам любимая бабушка не завещала ничего? Такова была ее воля. Значит и имуществом она сама так распорядилась, что столкнула дочерей лбами. Где вы тут врагов увидели? Вам хватило ума влезтьс советами и осуждениями к человеку, который только что потерял мать?
А где вы прочитали, что сестер столкнули лбами? Вполне допускаю, что сестры давно договорились, что после смерти матери они квартиру продают, деньги делят, каждый покупает то, на что хватает (сестра комнату). Между сестрами тишь да благодать. Только автора такой раздел не устраивает.
Да и то правда :) Скорее всего, все именно так и есть.
После смерти моей бабушки раздел имущества тоже со стороны казался крайне несправедливым. Однако все было четко по её завещанию, и все участники процесса были заранее информированы о желаниях бабушки. Те, кто не в теме, могли тоже повозмущаться, что одним все, другим ничего. Однако такова была ее воля, основанная на объективных данных. Кто сколкьбо вложил, тот столько и получил. ВСе справедливо.
Автор тоже может не знать, каким образом формировалось эо наследство и кто что в него вкладывал. У нее все на эмоциях сейчас. Может конечно смущать то, чо слишком быстро начали возню с имуществом, но иногда это оправданно.
"Сиди-не сиди, а когда-то начинать надо"(с)
Внщи все равно прилется пристраивать, имущество в наследство оформлять и делить. Какая разница когда свекровь начнет этим заниматься? Вам смутило что через две недели после похорон уже суетится? Ну вот такой человек, не ждет долго.
С сестрой на самом деле сама разберется.
Что лично вас не устраивает в этой ситуации?
А кто у вас там страдающий, кому нужно милдосердие- вы что ли? На квартирку что ли рассчитыаали? Или хотя бы на сервиз? Автор, это правда не ваше дело, как законные неаследники подеяят свое имущество. Ваши эмоции понятны, но они направлены не в то русло.
Мы после смерти бабушки мужа ее квартиру привели в порядок в первый же месяц после похорон. Выкинули все вещи, сделали ремонт и сдали. Ради чего стоило ее держать дольше со старым барахлом?
Соболезную вашему горю.
В принципе, да...
Наследники сами разберутся. Вот не представляю, как вообще вы видите-слышите эту дележку - она же вас никаким боком не касается. Вы скорбите по человеку - так и не лезьте туда, где происходит дележка наследства. Как бы то ни было, наследство надо разделить. Держитесь от этой дележки подальше, и это не будет оскорблять ваших чувств.
А люди бывают разные
Автор, ваша задача- молчать, именно так. Потмоу что ваше мнение там никому неинтересно. И оно может быть не совсем адекватным. Что изменится, если вы его выскажете?
Автор, у меня похожая ситуация. Я родом из другой страны. Вышла замуж за москвича в 18 лет. Сразу скажу, что наши родители знакомы уже давно. И сосватала меня со своим сыном свекровь. Когда я приехала сюда, она отказалась помочь мне получить вид на жительство, отказала даже во временной регистрации. Зарегистрировала меня постоянно к себе бабушка мужа. Позже она встала на очередь на жилье для нас. Мы смогли купить благодаря бабуле квартирку однокомнатную за мкадом. Там была ее доля, т.к. мы вместе стояли на очереди. Пока квартира строилась, пока я бегала по судам и оформляла ее, свекровь и свекр выкрали у бабушки паспорт, предварительно оформив доверенность от нее (она была неграмотна в юридических вопросах и доверяла своему сыну-моему свекру) и переоформили ее долю в нашей квартире на себя. Через год после этого всего бабушки не стало. Не прошло еще и 40 дней как ее квартира была выставлена на продажу. Сберкнижки вычищены. Вещи выброшены. Грязно, мерзко...
У бабушки была своя квартира, в которой она жила. Года за три до смерти она оформила дарственную на своего единственного сына-моего свекра. Поэтому они так быстро выставили ее на продажу. А мы получили субсидию в дополнение к занимаемой площади. Поэтому ее доля была в нашей квартире.
И что не так?! Если была дарственная на свекра, то он продал СВОЮ квартиру. Не вашу и не бабушкину. А почему так быстро- ну какое ваше дело. Он и по завещанию ее получил бы единолично.
Доля бабушки в вашей квартире тоже ведь теперь ему принадлежит, да? И вы за нее боитесь? Ваш муж- у него единственный сын? Он сам ничего не заработал за свою жизнь?
Речь не о том, что они ее продали. А том, что они ее выставили на продажу когда еще не прошло 40 дней после смерти. По мне так кощунственно. Да, наша доля теперь принадлежит свекрам. Мой муж не единственный сын.
Да достали вы своими 40 днями. Не все верующие, непонятно что ли? Или вы там все такие воцерковленные, что все посты соблюдаете, на причастия ходите, на службы? Или про религиозные традиции вспоминаете только когда вам нужно кого-то осудить? Фу, лицемерка какая. Что-то жены внуков резко офигели в этом топе. Свое считайте. Если ничего сами не заработали, то и про чужое не думайте. Еще часть вашей квартиры кому-нибудь могут продать или подарить. Законно причем.
Да, смотрю плохо вам. Есть нравственные нормы в нашем обществе, есть правила поведения в обществе, есть ПДД, да много еще есть правил в нашей жизни. Кто-то убивает и считает это нормой.
Также есть совесть. Я свое и считаю! Или вам только 40 дней глаза мозолят? Чужое мне нафиг сдалось. И свое забирать не позволю.
Но и чужое законное не сможете оттяпать. Видимо так себя ведете, что свекры так с вами поступают.
А мне очень хорошо, у меня все свое есть.И я других не осуждаю, когда они со своим имуществом делают что хотят.
да, закон это мораль для негодяев и подлецов. все остальные будут поступать по совести и без закона.
и я почему-то не удивлена, что вам это кажется глупостью.
А убийцы, насильники и грабители- не иначе поступают по совести. Я замечала, что вы неадекват, но не до такой же степени.
убийцы, насильники и грабители - не подлецы, а преступники. это несколько более глубокая степень нравственной деградации.
но и это вам тоже непонятно. вы нравственно незрелы.
и вряд ли вы что-то вообще способы заметить)
они всегда такие. не замечали? подлость, если за нее не полагается санкция по закону, подлостью не считают.
Они (подлецы-злодеи) как раз разные бывают. Но те, кто сознательно закон нарушают нагадить могут куда больше, чем подлецы лайт-версии. . В конце концов что считать подлостью - вопрос всегда непростой. а закон ограничивает хотя бы непосредственные угрозы жизни или имуществу.
те, кто сознательно нарушают закон - уже преступники, а не подлецы.
причем преступник далеко не всегда бывает подлецом.
закон - это минимум нравственности. minimum minimorum.
и тот, кто считает этот минимум достаточным уровнем или даже верхом нравственности - да, подлец. человек, у которого нет нравственных ограничений, есть только ограничения, наложенные принудительной силой государства. не общества даже - а государства.
Ну а почему нет? Кого угодно можно назвать кем угодно. Это хотя бы не резать друг друга варфоломеевскими ночами ради самых правильных нравственности и морали ;) и такое бывало.
По сути полностью с вами согласна : хоть горшком(негодяем) назови, только в печь не сажай :) :)
Только вот конкретно Варфоломеевская ночь была уж точно не ради самых правильных нравственности и морали - там другие причины были.
Я, конечно, не против , когда тупоконечники с остроконечниками спорят. Если при этом людей не убивают.
Тогда послушать рассуждения с важно надутыми щеками - о самой правильной нравственности и морали - это даже забавно :)
Какая бы причина ни была, но варфоломеевскую ночь устроили верующие люди. Сильно верующие. Других там не было. Впрочем и решения по атомной бомбардировке Японии принимал не атеист. Это кттому, что ни закон ни мораль ничему не помешают, если очень хочется.
если они ниже моих - да, вполне может быть он и подлец. смотря насколько ниже.
если выше - с высокой вероятностью, что нет.
Ну так и хорошо! Моралей вокруг как собак нестрелянных, общество многонацинально и мультикультурно, на каждую нравственность не наплюешься. А так хоть что-то общее для всех есть.
"Подлец-не подлец" категория расплывчатая, а вот "преступник - не преступник" уже конкретнее.
национальность и культура по большому счету на нравственный императив не влияют никак.
расплывчата эти категории для того, кто нравственно инфантилен. тот, кто нравственно зрел, вполне в состоянии отличить подлость от неподлости.
и мораль и нравственность - не одно и то же.
Вот отсюда и недопонимание. Морально зрелый вечно парится чужими подлостями - слишком дохрена условностей имеет. А морально незрелый этих проблем не имеет. Что хорошо что плохо вопрос непростой, но лучше этим категориямидруг с другом не общаться :)
почему лучше не общаться этими категориями? чтобы подлецы не чувствовали дискомфорта? или потому, что собеседник ушел недалеко от кошечек и собачек и последние три тысячи лет нравственного развития человечества прошли мимо него?
морально зрелый чужими подлостями не парится. он их идентифицирует. и поступает в соответствии с собственным нравственным императивом. безусловно, не без сомнений, если он думающий человек.
Ага, вот предположим, поступает морально зрелый в соответствии с собственным нравственным императивом.
А вы, Humpty Dumpty , поступаете в соответствии с вашим собственным нравственным императивом.
НО !!! Его нравственный императив совершенно не совпадает с вашим, Humpty Dumpty, нравственным императивом.
И поэтому вы, двое, вступаете в жесткий конфликт.
И как нам , сторонним наблюдателям, определить чей именно нравственный императив правильней, лучше, императивней?
У нас для это свой есть ;) может оказаться, что для нас они оба будут скоты-подлецы. Каждый по своему ;)
категорический нравственный императив был вполне неплохо сформулирован Кантом еще в позапрошлом веке.
и в гитлеровской германии были те, чей нравственный императив допускал уничтожение других людей в газовых камерах. и были те, кто с этим нравственным императивом соглашались, а несогласных полагали необходимым уничтожить.
так что вы, стороние наблюдатели, решаете согласно своему нравственному императиву. согласно своей совести. если она есть вообще, конечно. есть ведь и те, у кого нравственного императива нет вообще. есть только выгода.
мой нравственный императив не сильно отличается от христианского.
Потому что не поймут друг друга. Можно тысячу раз себя считать моральным человеком, а собеседника "собачкой-кошечкой". Кстати это будет всегда взаимно. Сама ситуация лишена конструктива. Как в детском садике : "ты плохой" - "нет ты плохой". И поговорили ;)
Все поступают так, как нужно им, руководствуясь внутренними оценками. Оценки только у всех разные ;)
Я не считаю себя моральным человеком, если вы об этом.
"Все поступают так, как нужно им, руководствуясь внутренними оценками." - "как нужно им" и "руководствуясь нравственными оценками" - это совершенно разные порой поступки. Даже у одного и того же человека.
Ситуация не лишена конструктива. И последние три тысячи лет это доказывают нелохо.
Вот на часть своих заработанных и рассчитывайте. Остальное- не ваше. Бабушка лопухнулась, когда на себя долю оформила. И вы тоже. Тепернь все по закону. И ничего не сделаете.
Законы изучите о субсидиях прежде чем тут злостью исходить. Надеюсь, что ваши дети не лопухнутся с вами. Удачи!
Вот когда ваши дети у вас паспорт выкрадут на старости лет-тогда и поговорим. А пока растите-растите.
А зачем они это сделали, если и так после ее смерти получили бы эту долю? Наверное хотели, чтобы вся квартира вам не досталась? Чем это вы так свекров допекли?
Они ее не получили бы, т.к. бабушка собиралась переоформить ее на моего мужа. Вот и поспешили обмануть старого человека. Есть такая категория людей, для которых недвижимость и деньги важнее отношений. Они и с другими родственниками испортили отношения на почве недвижимости. Да что тут говорить-такие истории здесь сплошь и рядом. Не мы первые, не мы последние.
Я угадала- именно этого они и боялись, что доля бабушки достанется внуку. Это что ж такое надо сделать, чтобы родная мать не хотела помочь собственному сыну? Мне кажется, тут дело не только в них.
А моя свекровь -единственная что ли такая? Скольких здесь ев родители лишили недвижимости. Представьте, есть такие матери, которые и проклинают, и завидуют, и зла желают. Я росла в другой семье. Поэтому все это смогла принять только через несколько лет. Моя совесть чиста. Вина наша только в том, что посмели доверять тем, кому стоит доверять в первую очередь. А как потом оказалось- не стоит.
Ну да ладно. Они променяли кусочек однокомнатной квартиры на внуков. Их право. 6 лет внуков они не знают. По своей воле. Младшая их даже не помнит.
Мое право-сделать своих детей счастливыми, чем мы и занимаемся. А свекры... Желаю им здоровья...
Почему же ваша хорошая семья вам не помогла?
Шантаж внуками также мерзок, как и поведение свекров. Вы все там достойны друг друга.
И как родители могут лишить детей недвижимости, если эти дети ничего не имели и не заработали? Помочь не захотели- в это верю. Может таким образом пытались дать пинка своему сыну?
Каким образом моя хорошая семья должна помочь? Набить морду свекрам?:)
Вы не читайте, что хотите, а что я пишу. Внуков они не видят по собственной воле. И с сыном не общаются. Ну не нужно это им. Им нужны чужие деньги, чужие квартиры (было и такое). Мне такие тараканы в жизни не нужны. Считаю, что откупилась.
Простите, какого пинка нужно дать взрослому дядьке, который с 17 лет работал и помогал им поднимать младших? Не хотела это писать, но уж напишу-есть все предпосылки к тому, что моя свекровь-не совсем здоровый человек. Много у нее проблем со здоровьем. Писать не хочу. Поэтому я отпустила эту ситуация. А там, дай Бог, все наладится.
Ваша семья почему не помогла вам купить квартиру? Выперли девочку в 18 лет и забыли? Бабушка должна была заботиться о взрослых женатых людях?
Взрослые люди стараются заботится о себе сами. Бабушка нам ничего не должна была. Это была ее собственная инициатива. И так сложилась ситуация на тот момент. Тем более бабушка за это и одной копейки не заплатила. Все полностью оплатили мы. Просто она очень любила своего внука, знала о своеобразности его матери (которая и с бабушкой судилась в свое время) и поэтому просто помогла. Просто помогла-да, есть еще и такое в нашей жизни, когда близкие люди просто помогают. И мы ей благодарны до конца жизни.
у вас было больше, чем вещи - у вас был человек
сохраните то, что не имеет материальной ценности, но несет для вас ценность моральную, а остальное отпустите.
или придется вам перед самой собой признать, что вам деньги все же были важнее человека.
Прошло две недели- похороны уже были. Если бабушкиеых "гробовых" осталось, почему бы их не тратить? Да и в остальном- вы там с боку припека. сестры разберутся, таки.
Автор, а вам откуда все это известно? Вместе живете что ли? Кто вам докладывает обо всех делах и зачем? И напишите еще пожалуйста, ваш расклад, как вам видится раздел наследства? Что по вашему, не так? Если квартира по наследству переходит двум сестрам, самое разумное- эо сроазу ее разделить. Они все верно делают. Всякие сервизы-мебеля- это вообще ерунда какая-то. Кому нужен- тот и забирает (из наследников). Деньги бабушкины тратят как хотят, это их дело. Вы бы куда их хотели потратить?
Вообще-то все люди всю жизнь ждут этой дележки. Это естественный ход жизни.
Ну пусть не ждать, но воспринимать это как естественный ход жизни. Но некоторые бывают и ждут, что уж скрывать. Те, кто живет тремя поколениями в малогабаритках.
те тетки мать потеряли, на минуточку, а не чужую бабушку. А то, что автор в своих страданиях успевает заметить кто что тратит, кто о чем думает - так чем она лучше "тех теток"?
Почему вы считаете, что им пофиг? Потому что одна из дочерей уже сейчас сказала, что хотела бы взять себе мамин сервиз на память?
который уже заявляет права на бабушкин сервиз, вещи, тратит "гробовые" деньги на свои кредиты и называет "мелочными жлобами" людей которые говорят о тратах на похороны. Человеку, который уже в мыслях выселил свою сестру в коммунальную квартиру и рассчитывает за сколько можно продать квартиру матери.
Откуда у вас такие выводы? Я после смерти любимой бабушки сама себе попросила на память ее старинный сундук, которому лет 100, и коробку с пуговицами. И было это еще на поминках в день похорон. Так и сказала- хочу от бабушки эти вещи на память. Я тоже меркантильная сука? :) А тут родные дочери, законные наследницы, и время уже прошло.
Да еще хуже. Видать, надеялась, что и им с мужем что-то обломится, вот и злится.
Почитайте Утиный трафик-вот вам пример блестящий. А баба молодая. Трясётся только чтоб им ни за что платить не пришлось.
Молчать и не лезть межлу сёстрами. Ваша добрая бабушка воспитала таких крыс.
Примите это с благодарностью, как опыт. Воспитывайте своих детей в любви.
Блин! Да почему же сестры крысы то? Потому что мамин сервиз посмела на память взять?
Не согласна с вами. Нет ничего страшного в том, что дочь именно сейчас сказала, что хотела бы взять мамин сервиз себе (она даже не взяла его, а просто сказала). Каякас выше написала, как она на похоронах бабушки попросила ее сундук. И для меня это абсолютно! нормально.
Юль, а что тут не так, можешь объяснить? Две дочери-наследницы разбираются со СВОИМ имуществом. Что не так? Автор в стороне брызжет слюнями, что ей даже сервиза не предложили? Значит так бабушка распорядилась, к кому какие претензии?
То, что одна выселяется в коммуналку- значит так разделили имущество, может поровну, и одной только на коммуналку и хватает. Все было в бабушкиной воле, разделить так.
Я так поняла, что прошло 2 недели всего. Не 40 дней, когда душа матери крыс улетит куда положено и не 6 месяцев, когда либо вскроется завещание, либо крысы вступят в права наследования по Закону.
Ну и что, что прошло всего 2 недели. Сестры не срутся друг с другом, не делят наследство. Одна из них взяла мамин сервиз на память себе. Ну и что? Обязательно именно 40 дней выждать? Почему?
Меня этот срок не смущает нисколько. Наверняка все они знают, кому что положено. Или завещания никакого нет. Значит они уже законные наследницы. Плюс бабушка могла долго болеть, и все уже были готовы к ее уходу. Нюансов может быть много. Почему крысы-то? Меня сама авор больше смущает- вот уж кто лезет куда не просят, да еще с осуждением. Хотелось бы еще знать- кто за бабушкой ухаживал, и сама автор принимала ли в этом участие? А о со стороны мы все умеем осуждать :)
Я уже написала- еще на похоронах бабушки заявила, что хочу сундук. Наследство кто кому что положено, все знали уже сильно заранее.
Поминали и разговоры говорили. И про сундук я упомянула в ключе, что хочу на память от нее какую-то вещь. Пусть я ненормальная с твоей точки зрения. Но у тебя ж все ненормальные, разве нет? :)Кстати, у нас практически все неверующие, бабушка не была православной, так что всякие там условности мимо. Сундук, кстати, привела в порядок и любуюсь им и бабулю с нежностью вспоминаю. А его могли бы просто выбросить. Он старьем был.
Нет, у меня не все ненормальные. Кончно, в моём реальном окружении тоже есть мародёры, но это не мои друзья и даже не приятели. Мало этого, мародёры действительно начинают всё выкидывать прям следом за труповозкой. Но, у нас порядочные были. Предупредили. Потому мы забрали на память несколько фотографий.
Для меня это неприемлемо совсем. До 40го дня входить в квартиру умопшего для убооки или дележа сервиза. И я ебанько от православных.
Ну на православную ты тянешь с трудом :)))Если только так, мимо проходила :) И не забывай, что не все православные, и не обязаны соблюдать чуждые им традиции.
Кста, мародеры грабят чужое, а тут люди берут свое.:)
Я имела в виду не твою родню, что ненормальные, а в смысле, что вообще все для тебя ненормальные- что в жизни, что тут, гы :)
Так и написала, что не ебанько от православных. И очень редко мимо хожу.
Люди берут не своё. А среди моей родни ненормальные есть тоже.
Уж кто бы про душу говорил. Вы как-то выборочно к религии подходите- материться круглогодично и даже в Пост для вас норма, а тут про 40 дней вспомнили. Вы или ведите себя как верующая, или не смешите народ.
Пишет лицедей в Пост:-):-):-)Чтож вы анусом прикрылись? Брёвен из бесстыжих глаз не вынимают...я понимаю:-)
Не поняла... Почему вы смотрите на это? Вы живете со свекровью? Или в бабушкиной квартире?
Я считаю, что такие дети ( как вы описываете) могут быть по двум причинам:
1. Не любовь родителей, или наоборот, дули в попу всю жизнь, но итог один плохо воспитали, со сбитым прицелом.
2. Такими мразями просто рождаются, ничего родители сделать не смогут, они рождаются гадинами и портят всю жизнь родителей и своих близких.
Но как вы видите. оч многие отписались - а че такого, они свое имущество делят, т.е.таких мразей много, которые даже 40 дней не дождутся, побегут делить имущество матери и денег на похороны ни копейки не вложат. А че такого то, правда :(
А теперь назовите причину, по которой вы оскорбили незнакомых вам людей. И их поступки, которые их так характеризуют? автору сервиз не отдали что ли? Или бабушкину квартиру? :) Ей абсолютно верно указали- кто ты тут такая, чтобы лезть? Наследники делят свое имущество. Что не так?
А где написано, что денег на похороны не вложили? Вы уж не додумывайте. И слова автора делите на 100. Видимо ей ничего не дали, вот и злится. Такая же алчная сучка.
"тратит "гробовые" деньги на свои кредиты и называет "мелочными жлобами" людей которые говорят о тратах на похороны."
Автор где-то написала, что свекровь ни копейки в похороны матери не вложила? Или вы это о себе написали?
"тратит "гробовые" деньги на свои кредиты и называет "мелочными жлобами" людей которые говорят о тратах на похороны."
Автор, не подкидывайте гавна на вентилятор, никто вас не поддержит. Кроме одной такой же шибанутой. Ну вы поняли.
Узнаю еву (ц)
Почему большинство решило что я претендую хотя бы на иголку - не понимаю, нигде об этом не написано. Да и кидаться нехорошими словами не зная всего - карму себе портить.
Отвечу по некоторым пунктам:
1. Даже в мыслях нет заявлять какие-либо права на что-либо.
2. Никто меня на место "не ставил". Почему так решили, не пойму. Написала лишь свои мысли.
3. Похороны оплачивали 50/50 я с мужем и мл.дочь бабушки. Без каких-либо условий возврата или чего-либо еще. Это единственное что мы могли сделать для бабушки теперь.
4. За бабушкой ухаживала мл.дочь, по необходимости, поскольку бабушка у нас была довольно активна. Мл.дочь с мужем обслуживали ее в быту (была почти слепая), возили по больницам-санаторям и проч.
5. Мы живем отдельно, на свою квартиру в 70кв.м. заработали с мужем без какой-либо помощи со стороны родственников, кажется этот вопрос некоторых волновал.
По сути слова мои были совсем о другом, о человеческой душе, об отношениях между родственниками в скорбный час и после, о "темной" стороне человека о которой и не подозревал.
Несколько ситуаций, шокировавших меня (может я не права, поправьте, если бы вы поступили иначе):
1. В комнате стоит гроб с ушедшим родным тебе человеком. Что можно делать в такой ситуации? Сидеть рядом, молиться, заниматься организацией похорон, разговаривать вспоминая что-то или как ст.дочь обследовать комнату умершего на предмет "что забрать с собой"? К слову, для негодующих, сервиз был обещан мл.дочери и все об этом знали.
2. У многих принято собирать деньги на похороны (на работе, соседи, друзья). Куда вы их кладете? В общий конверт, так как еще ничего не оплачено и умерший в доме. Или говорите, что никто денег не собирал, потом берете еще деньги из "похоронного" конверта со словами "на кредит не хватает", обзываете всех жлобами, когда указывают на неправильность действий и идете в банк. Позже приходят люди и спрашивают: передали ли собранные деньги?
3. Квартира. Много лет назад у ст. дочери была комната в коммуналке (подарила бабушка, как долю). Позже по ряду причин ее объединили в 3-шку с бабушкой и мл.дочерью с мужем (у ст.дочери своя квартира). Много раз на семейных обедах обсуждалось, что после смерти квартиру опять менять на 2-шку, оставшиеся деньги ст.дочери. Все были в курсе, все были согласны. Не успела бабушка все оформить, поскольку погибла трагически и неожиданно для всех. Теперь об этом забыто и ст.дочь требует делить 50/50, аргументируя, что бабушки теперь нет.
У вас в семьях тоже так принято вести себя после смерти родного человека? Это норма?
По п.3 - если нет завещания, договора какого-нибудь, то теперь только по закону. Бабуля могла б при жизни подсуетиться.
А обещания теперь к делу не пришьешь.
Это и обидно. Не успела. Было бы все зафиксировано - может и отношения бы сохранились.
Больно смотреть как родные сестры врагами становятся (у самой сестра), как внуки начинают волками смотреть друг на друга и обвинять в каких-то вещах. Была семья, были встречи и праздники, шашлыки на берегу речки, дачи, были какие-то ссоры (у кого их нет). Все полетело куда-то и как раньше не будет никогда.
Да, автор, смиритесь.
Может быть, через какое-то время все устаканится и проще будет смотреть на некоторые вещи. Но как было - так больше не будет.
Бабушка всех объединяла, а теперь... Все показывают себя настоящими, как есть.
Меня саму так все удивляло - куда же делись дружеские посиделки, встречи семьями...
Как прабабушки не стало, так и все пошло на убыль...((((
В связи с наследством тоже не красиво было(((
Вам же ответили : "ты кто? наша мама умерла - с сестрой разберемся сами"... Значит вы уже что-то там огласили, свое мнение.
Поведение свекрови однозначно некрасиво. Но уверена, что человек так ведет себя не впервые, не бывает таких резких перемен. Вы же сразу сказали- они вас не принимали, значит и относились к вам сразу неважно. Это уже говорит о характрах людей.
По поводу наследства- нет завещания, все, увы, делится пополам по закону. Много раз говорили, но не оформили- считай, что не говорили. Поэтому по совести одно, а по закону другое. Значит такие отношения там у вас у всех.
Что теперь рассуждать- вы действительно не имеете права там что-то высказывать, пусть сестры сами разбираются. Ну не повезло вам с родней мужа, чёуж теперь.
Посмотрела свое сообщение. Нигде не написано, что я что-либо озвучивала вслух. Повторю еще раз: написала свои мысли, поскольку являюсь человеком здравомыслящим и знаю ответ если попытаюсь призвать к совести и желанию умершего.
Да, к сожалению, вам влезать не стоит. Думаете, кто-то прислушается?
Вы бы в первом сообщении все разложили, было бы все понятнее и ответы были бы несколько иными.
Смотря какой вы веры.
Но есть вещи, которые вы просто ОБЯЗАНЫ начать делать сразу после смерти человека. Это собрать все документы, справки, отнести их по месту требования. Решить, как переоформить платежные поручения, кто будет оплачивать коммунальные счета за его жилье. Решить вопросы с банковскими счетами. И т.п.
Т.е. заниматься очень даже материальными делами. И никакие каноны веры тут ни при чем.
Ой, щас меня порвут... Знаете автор, я вас очень понимаю. На прошлой неделе было 40 дней, как умерла моя бабуля. Квартиру пару лет назад по дарственной она оформила на меня (я у нее была под опекунством и всю жизнь жила с ней и дедом, при замечательных отношениях с мамой). После ее смерти осталась неразделенной только дача. Так как за последние два года к нам очень зачастил мой дядя, вывозя сумками ценное и памятное имущество, причем вывозя тайно от меня и мамы и вопреки имеющемуся официальному распоряжению покойного деда (например, медали прадедушки за ВОВ, мейсенский фарфор, сервиз Бохэмский, коллекцию кинжалов и проч...., короче, было чего вывозить). Я ставила в известность маму, так как она как бы тоже дочь, но мама моя в силу интеллигентности молчала и верила, что потом все вот изменится и поделится и, наверное, будет мир во всем мире и полетят к нам единороги, срущие радугой.
После смерти бабушки я предупредила обоих, что в квартире возможен вывоз любого оставшегося имущества прямыми наследниками (мама и дядя), но только в присутствии другого, чтобы не было: он спер, она утащила, а почему ты позволила (собак-то на меня бы спустили). На 40 дней дядя был обнаружен шарящимся по шкафам в бабулиной комнате, уронил и разбил дедушкин "парадный" фотопортрет, которому больше 30 лет было (благо восстановимо все). На мой вопрос, что он здесь делает и почему он решил, что можно тут тайно обыскивать все шкафы самому, ведь договорились, что разбор вещей втроем, чтобы было честно и не было конфликтов, поднялся визг, крик, меня смешали с дерьмом, предупредили мать, что ей ничего не вернут, так как его кинули с этой квартирой (90 квадратов, Краснопресненская набережная) и все он забирает за моральный ущерб, ноги его больше здесь не будет, он для нас больше не существует, дом был гостеприимный, когда были живы родители, а теперь я почему-то посмела его, сына, в правах в этом доме ограничивать. Ну а чего сделаешь? Я попыталась сделать все, чтобы этого не было, но его пронесло на все темы, связанные с оформление квартиры на меня. Долго орал, что ему, кроме хаты и не надо ничего было, дачу можем себе забрать. Я его с финансовой стороны по-человечески могу понять, но и для его утешения дарить хату тоже не буду законным прямым наследникам. Так что... ну эти все темы они такие скользкие. Ну все стороны здесь со своей истиной и у каждой своя правда. Отпустите. Главное, чтобы вы помнили об умершем, хранили о нем добрую память и сохраняли какие-то традиции что ли... А остальное все на совести каждого другого. УДачи вам
Спасибо вам от всего сердца. Может оттого, что воспитана по другому все происходящее кажется адовым спектаклем. Когда у меня умерла бабушка приехали все 3-е детей, но все решалось полюбовно, спокойно и с пожеланиями умершей (для нашей семьи воля умершего - свято, какова бы она ни была). Иногда попадались истории-склоки, но воспринимала их как нечто из другого мира. А тут на глазах, неприятно и страшно...
А в вашем случае мои родственники однозначно признали все права за вами, раз на то была воля бабушки.
На квартиру мои тоже признали мои права. Но я не думала, что мой дядя, с которым разница 12 лет, с котопым вместе росли и были близки очень вот так вдруг повернется жопом после смерти бабушки на почве имущества. Я себя видеоа некой матерью-моржихой, собирающей всех по поаздникам и выходным, а оказалось, что в правах поражаю. Ну да ладно, мне главное, что деды знают, что я хотела сделать все мирно и правильно
Лена, милая, поменяйте замки.
Не ведитесь на все эти договоренности.
У каждого своя правда. Наследство это жуткий камень преткновения. Всегда.
Не ведусь. Я не буду менять замки. Я дверь заказала новую:) А пока ее делают, я дома с ребенком на больничном круглосуточно:) Спасибо за совет:)
Моя мама была на месте вашего дяди. Бабушка с дедушкой, ещё при жизни, оформили квартиру на старшего внука. Который ничем не помогал им и заложил квартиру в банк, вместе с ними:-)
Знаете, все остальные внуки уважительно относились к их выбору и очень помогали старикам.
А маму колбасило - пипец. Бабушке выносился мозг до смерти. Маму было не унять ни уговорами, ни скандалами, ни угрозами.
Унялась она только тогда, когда жена кузена её отматерила и отобрала ключи. Удивляюсь, как он ей по тыкве не настучала:-)
Молодчина! + Желаю возвращения здоровья заболевшему!
На то, чтобы принять, что кв-ра не ему отписана, раз и навсегда не ему, у дяди могут годы уйти. Отсюда возможны абсурдные ситуации, которые в здоровой мирной голове не зародятся.
Для новых запасных ключей должно быть доверенное лицо, и это не мама ни в коем случае. Общие встречи со всей семьей максимально перевести во вне дома.
Бабуле светлая память.
Да не, мама как раз интеллигентная до фанатизма, в кого уж я такая? Она верила, что после 40 дней дядя вернет ей кинжал, который ей дед завещал, и дедушкиному брату медали прадеда, как оговаривалось, а она откажется от дачи в пользу дяди за это... Наивняк такой у меня она. И ей доверять можно, плюс она с детьми иногда подстраховывает из сада забрать, отвести - как ей без ключей. Она после всего скандала дяде позвонила, попыталась его пригласить разбирать бабулины вещи, имущество, он сказал, ему по фиг, он ни в чем не заинтересован. Мамина идефикс сохранить "родовое гнездо" и все, что в нем есть, нетронутым. Так что тут как раз все спокойно. Она в свое время очень лоббировала отход этой квартиры мне:). Запасных комплектов будет два: у мамы и у свекрови. За пожелание здоровья спасибо, сегодня уже второй свалился:(
Да не про маму речь. А про поступки дяди. Ему точно не придет в голову стать владельцем дубликата с маминых ключей? Которые он сам молча отыщет. При этом кричать-то он будет обратное , что ни ногой, что ему ничего не надобно.
Вы теперь взамуже? Это хорошо.
Ну дядя живет на востоке, мама на юго-западе, ключей от маминой квартиры даже у меня нет:) так что не придет:) Да. взамуже. Так получилось:):):)
А вам самой не кажется несправедливым, что нехорошо было отжать квартиру у сына в пользу внучки? Вы же сами говорите, что ваша мама там немало посодействовала.
Видите ли..."отжать в пользу внучки" - не совсем верный термин. Я не совсем внучка... Я с дедами жила с рождения, до взамужа и вернулась туда после взамужа. Каждому из детей: маме, дяде - деды сделали по квартире. Эта изначально, всегда говорилось, идет мне, как старшей внучке. Это было дедов решение. И плюс дядя совершил несколько неблаговидных дел, после которых дед в категорической форме пресек все его мечты об этой квартире. Квартира даже после начала в России приватизации была приватизирована на меня, бабушку и деда. Мама посодействовала, точнее даже билась, чтобы после смерти деда его доля ушла ее маме, моей бабушке, хотя бабушка думала долю маме, дачу себе и сыну пополам. Но тут еще не последнюю роль, честно, сыграли брачные игры: бабушка ооочень не любила моего отчима, дядину третью сожительницу и моего бывшего мужа. Поэтому все решения по недвиге были приняты в пользу бабушки, а после моего развода, как она и хотела в 1993-1994 году в мою пользу. Это не было тайной. А когда бабушка хотела оформить дарственную вопрос стоял или я или мама, тк в силу хз чего, боялась, что если она обойдет маму с хатой, она перестанет к ней приезжать и помогать. Сделаем скидку на возраст за такие мысли. Тут мама содействовала, чтобы не ей, в мне. Только и всего. Ну, чтобы добить, еду и уход бабушке обеспечивала в основном я, мама моя платила за жку, ага, но это ее решение, она так сказала, я не знаю почему, неоднократно предлагала ей перестать, но нет, до сих пор платит. ПОВТОРЮСЬ, ее инициатива;))). Дяде в эту квартиру изначально не рассматривали- опять же, при всей моей к нему любви, за ним есть косяки, которые дали дедам право так сделать. Его не оставили без жилья, он им обеспечен. И плюс еще, он не стал бы сохранять "родовое гнездо", которое было важно для дедов, для меня, для мамы, для моей сестры, для Еленычей. Он еще после смерти деда сказал, квартиру продаем, тебе однушку в Марьино, бабушке однушку рядом, деньги остальные нам с сестрой пополам. Это деда еще только похоронили... Как-то так. Так что нет, не кажется. Потому что просто вы всей информацией не владеете. Со стороны я ваш взгляд понимаю. Короче говоря, если быть честной, я отжала квартиру у своей мамы, воспользовавшись ее чувством вины, наивностью и материнской любовью (ну это я вас сейчас слегка троллю, чтобы вы еще чего про меня надумали:)))Но, поверьте, ни один человек не сомневался а) что будет такой имущественный расклад б) что будет такая разборка. Одна я, дура, верила, что я подстелила под жопу соломку и все это обойдет стороной, и мы будем по выходным, как любил дед, на семейные обеды у нас собираться (я не шучу, если че:(((), бо я, ептваюмать, дипломат
На месте дяди я бы плюнула Вам в центр Вашего борща в Вашу семейную фарфоровую супницу! Это однозначно бы украсило обед, таких "хитросделанных" дам как Вы и Ваша мама.
*упалавобмараг* А в чем мы хитросделанные, откройте тайну? Где, кому и что мы исхитренно подъе..ли? Причем, заметьте, и дядина жена и материн муж и мой муж, три лица незаинтересованных, признали его неправоту. Повторюсь, если вы читали через строчку: с 1994 года хата приватизирована была на троих: меня, бабушку и деда. После смерти деда: по долям на меня и бабушку, потом дарственная на меня. Это было решение деда - владельца этой квартиры и бабушки, его жены. Они допускали исключение, если доля отойдет маме. Но не дяде. Тут повлияло дядино поведение, а не хитросделанность чья-то. А вот имущество... Тут уж позвольте. Я считаю, я сделала все предельно честно и открыто, соблюдая интересы обоих наследников. Вы бы, я так понимаю, рванули хату на прямых наследников переписывать:)?
Нет, я не стала бы переписывать хату в центре Москвы, увы я не святая:-)
Но строить из себя белую и пушистую тоже.
В Вашей семье существовала идея фикс - сохранение родового гнезда, чем Вы и Ваша мама воспользовались.
Вы же образованная женщина? Перечтите на досуге "Господа Головлёвы": там маменька Иудушки тоже пеклась о сохранении родового гнезда: все в дом:-), а "неблагодарным детям , делавшим плохие поступки" (узнаете своего дядю? :-) "выкидывала кусок", т.е. наделяла их деревеньками ( по современному квартирками)Плохо там закончилось у Головлевых то....особенно у младшего поколения.
А уж Ваш поступок вообще запределен : взрослого старше Вас человека Вы начали учить ,когда ему от покойной матери имущество (которое не входит в наследственную массу ) забирать? Ай, молодца!
Читала я Головлевых, читала. Да, стала учить. Да, считаю себя правой. Вы, правда, думаете, что если бы все было хорошо в отношениях между родителями и детьми, квартира изначально вот так бы оформлялась в 90-е? И наследная масса в 2009 так делилась бы? Об это не подумали. Учить буду, потому что, повторюсь, ИХ ДВОЕ, брат и сестра. И я не понимала и не понимаю, почему один может вывозить, все, что ему хочется и нравится, а другой - нет? И если бы дядя был моим отцом, а мама - теткой, мои действия были бы точно такими же. Хотите вывезти, договоритесь между собой. Потому что это честно и это порядочно. И если его не научили этому родители, значит буду учить я. Бо разница в возрасте слишком небольшая:) И я не строю никого из себя, я действительно такая, какая пишу:)
Вы считаете себя правой ,указывая взрослым людям : что и как им делать? Смешно:-)
Если Вы полная наследница , то продемонстрируйте дяде Завещание и вопрос будет закрыт. Если хотите ,чтобы имущество ( уже Ваше) было поделено между братом и сестрой , то не лезете к взрослым людям ( сами разберутся)
Вам вообще то повезло, что несмотря на "плохие поступкам" Ваш дядя все таки одной с Вами крови:-) Будь он "пролетарием", он бы Вас не только на .уй послал , но еще бы и в глаз дал за Ваше поведение.
Епт... Дубль десять. Демонстрировала. Он в курсе. Только плевал он на это все. Хочу, чтобы не было конфликтов. Не лезть не могла. Так как один хотел приехать с чемоданом и фурой и вывезти все, что ему хочется. Плевать ему на сестру. А мне вот нет. Не плевать. И все согласились, включая его бывшую и нынешнюю жен, как лиц более чем заинтересованных, что так будет правильно. Послал он меня на уй... И дальше послал. Не работает:) Только вот... Он знает, что со мной не надо связываться, это чревато. Поэтому все закончилось так, как закончилось. Смена дверей. Дача на двоих, все, что в квартире, остается в квартире. Пока. Если эти двое не договорятся. По одному они сюда не зайдут.
Почему в одиночестве????? Это-то вы с чего решили? Фантазия у вас - пиз..ц котенку:)) У меня есть мама,папа, отчим, нежно любимая сестра, с которой, уж поверьте, я делить никогда и ничего не буду, дай Бог, и все они приходят регулярно и приходить будут, а также муж и дети, дядина бывшая вторая жена с сыном и еще полкитая народа:)... А дядя... Ну будем считать его отделившейся ветвью рода:) Переживу.
"Читайте классику, в ней все написано!"(с)
Веточки то они постепено отмирают, так что жизнь покажет кто прав:-)
Конечно, конечно, вот один такой добрый дядечка тоже хотел "сухие веточки отсечь", чтобы истинным арийцам хорошо жилось.
Вы хотя бы в своей семье "секатор " то пореже используйте, хотя ... если нарисуется еще одна достойная квартирка, то алгоритм Вам известен.
"Не тебе судить, во что меня рядить" ( это про пинг-понг:-)
Что-то я вообще вас понимать перестаю без переводчика. Забористая у вас трава, где берете? Про квартиру я вам там ниже на ваше ЗЫ ответила:)) Про секатор.. Ну зарекаться не буду:)
Знаю, как всегда бдительную. Поэтому лучше пере-, чем недо- :) Пусть все хорошо будет во всех отношениях! Лелянычам скорейшего выздоровления, самой не хворать.
Имбирь, лимоны, варенье, мед. Заваривать лимоны, добавлять немного имбиря, пить как можно больше это дело вприкуску с медом. Витамин С по грамму на человека в день даже для профилактики, детям меньшая дозировка. Пусть прочь идет та зараза!
Не всегда:-) После смерти свекрови, мой муж с братом, отказались от наследства в пользу отца. После смерти свёкра, мой муж отказался от наследства родителей в пользу брата.
После смерти брата, мой муж вступил в права наследования, как единственный наследник. Была куча злопыхателей, кто обсуждал, скока же он огрёб...вместе со страховкой. Все забыли про отказ от наследства 15 лет тому....
Про невсегда знаю конечно :) в моей семье тоже было безвозмездное в пользу более нуждающихся и непрямых при этом.
мы ж про конкретную ситуацию, где есть неприятие "обойденного" и вражеские козни. Так в этом случае всегда как раз то нужное слово. И в вашей семье вот описываете такой же случай. Редчайший прямой наследник отнесется адекватно и сохранит свою позицию по отношению к наследству не ему.
заметила, но распоряжается не своим имуществом:-), а стены никто у нее отнять не пытается.
Цитирую дословно дарственную: "квартира и все имущество, находящееся в квартире, передаются в дар Зингельшухер Раисезахарне". Мы с юристами ее долго обсуждали и составляли, потому что там было много нестандартных пунктов, которые бабушка включить просила. Так чьим имуществом я распоряжаюсь:)? И не слишком ли я наоборот:)?
Тогда зачем Вы причепились к дяде с указанием что то делить на Ваших глазах? Показали бы ему Завещание и адью дядя:-)Тем более что он видимо что то такое подозревал и еще при жизни покойницы пытался какое то имущество забрать пока оно наследственным не стало.
ой блин.... Ну если подробно... Это не завещание, а дарственная. Епт, человек это забирал для продажи. У букинистов и коллекционеров. И он не забирал, а простите меня, воровал. Потому что не разрешали ему ни отец ни мать его вывозить то, что он вывозил. Потому что кому и что вывозить - были устные распоряжения и деда в свое время и бабушки. Но у каждого своя совесть и своя политика партии. И его дядя, дедушкин брат, просил вернуть то, что должно принадлежать ему, как сыну прадеда, ссылаясь на дедушкино распоряжение. Чтобы потом он передал достойному. Моя дядя отказался, сказав, что дед и прадед его ни о чем таком не просили, а с чего бы он должен медали отдавать тогда? Он был в курсе еще два года назад такого распоряжения. И бабушка просила его вернуть некоторые вещи маме и дедушкиному брату, ценные как память. Тогда он согласился в обмен на дарственную на дачу, бабушка обиделась, что сын ставит условия на возврат имущества, ему не принадлежащего во-1, во-2, это ее дача, а дядя с 2009 года ее туда возил 2 раза ровно, потому что (цитирую) "я с ней не могу там". На ее дачу. Которую они с дедом строили с нуля. Так вам понятно отношения сына к матери? И это я коротенечко. Так, в общих чертах. И при всем при этом, зная все, имея на руках такое распоряжение, зная все подковерные интриги и игры, я сказала, что забирать они могут оба, все, что захотят (в обход решения бабушки и дедушки, оставив это на своей совести), но по взаимному согласию. А уж тем более, не считаю я порядочным поведением, имея соглашение об имуществе, его вывозе и разделе, когда все сидят за столом, втихую уходить в комнату, рыться там по шкафам и ящикам, а потом устраивать истерику. Может еще ему разрешить у меня в ящике с трусами порыться? Он же дядя? Так что вы меня не убедили, что я неправа:)
Когда людей обкрадывают, то они пишут заявление в полицию. Ваши родственники этого не делали, то какие сейчас претензии?
И не Ваша печаль зачем он брал эти вещи.
А уж Ваши игры в благодетельницу: "я сказала, что забирать они могут оба, все, что захотят (в обход решения бабушки и дедушки, оставив это на своей совести" вообще мне (постороннему человеку) противны. Ишь барыня какая!:-)
ЗЫ. Я Вам аплодирую, так "пролобировать" старого человека (Царствие Небесное!),чтобы он при жизни дарственную написал -это надо уметь. Это не всякому дано, уж точно.
Почему игры в благодетельницу? Я посчитала это не благодетельством:), а порядочностью по отношению к наследникам. Противны, так чего со мной общаетесь? Разубедить хотите:)? Радуйтесь, что таких барынь у вас в окружении нет:). Про обкрадывают... Родители и дети... даже при мордобое-то не всегда заявления пишут, а тут вывоз имущества. Бабушка просила. Но не стала бы она никогда на сына заявление подавать. Не несите ересь... Хотя... верю, что вы бы и на мать родную могли бы в такой ситуации заяву накатать:)
К вашему ЗЫ. Она меня воспитывала и поднимала с 3 месяцев и до 22 лет. И после развода я вернулась к ней. С ней дольше меня не жил ни один ее ребенок. И сколько всего она сделала до этой дарственной для меня - это долго перечислять. Мое образование хотя бы - это ее заслуга. И кстати, я с 13 лет была у бабушки под опекунством. КОторое она оформила, чтобы ВПОСЛЕДСТВИИ оформить на меня эту квартиру. Вы, правда, дура, и думаете, что я в 13 лет "лоббировала" женщину 56 лет, у которой муж и двое детей и все в здравом уме?
Общаюсь потому что что это общественный Форум.
Вы правы у меня , Слава Богу!, пока таких "Иудушек" в окружении нет,которые все хотят "тишком, ладком и по справедливости":-)
А Вам бы для начала освоить курс школьный литературы! Вдумчиво!
Чем "замахиваться на самого , на Вильяма, на Шекспира!":-)
Освоила успешно. За что имела призовые места на городских олимпиадах по литературе. До введения ЕГЭ:) Так что замахнуться теперь могу не то, что на Шекспира, а даже на "Малую землю":)))
ЗЫ. При чем здесь Ваши 13 лет? В Ваши 13 лет Ваша мама- молодец , правильную "политику партии" вела :-)
Не всякая мать разрешить ,чтобы её ребенок был под опекой пусть и у ближайшей родственницы.
И Вы еще спрашиваете (наивно хлопая глазами:-): "чем это мы хитросделанные?"
Да уж точно "не пальцем деланные":-) . Вот у моего отца друг в "лохматом" году прошлого века уезжал в Израиль навсегда и предложил моими родителям развестись и сделать обмен квартир, чтобы каждому моему родителю досталось по квартире. А они только 3 мес. как из ЗАГСа , отказались : "любовь не променяем на квартиры":-)
А оформить опеку над ребенком при живой то матери- это круто!
Хм.... Ухлубимси в историю:) Это не мама вела правильную политику партии. Это бабушка и дедушка настаивали, чтобы мамина квартира, трешка, была мамина, двушка дядина, а когда стали оформлять эту квартиру, оказалось, что шиш, ребенок должен быть прописан строго с родителями. Здесь, повторюсь, политика партии не мамина, а бабушки и дедушки. Я не знаю, как вам объяснить. Они сделали по хате детям. Я была фактически их третьим ребенком: когда мама забеременела, бабушка сразу сделала аборт, чтобы все силы кинуть на внучку, а когда я родилась больная на все места, на какие только возможно, она уволилась и занялась моим здоровьем. Ей было 43 года. И опеку оформляли, чтобы меня прописать с ними, а потом приватизировать и на меня тоже. Мама как раз третий раз вышла замуж, дядя развелся и они боялись, что эти двое со своей бурной личной жизнью либо все профукают, либо меня бросят где-нибудь взамкадье:) Больше этого боялась бабушка. Никто и никогда не полоскал им мозги, поверьте, сделать это педагогу с 20летним стажем и прожженному партаппаратчику и высококлассному юристу нереально. А моя мама... Она тем более бы это не смогла сделать, я думала, это видно из всех эти разборок - она слишком простодушна и мягкосердечна. По поводу опеки - маму на нее уговаривала бабушка, при том, что она лишала права на хату сына, которого была готова носить в зубах. А еще они просили, чтобы мне их фамилию дали. Но тут мама стояла, как скала:))) Ну вот как вам объяснить... Дядя - любимейший, разбалованнейший сын у бабушки, мама - любимица деда, которую он зацеловал, а я, которая росла единственным ребенком на 7 окружающих родственных семей, была любимицей всех. И поэтому то, что мать продавили с опекой, дабы хата осталась у меня, как олицетворения принципа "в семье" - это не вызвало удивления вообще ни у кого. Может так вам станет понятнее:)?
" когда мама забеременела, бабушка сразу сделала аборт, чтобы все силы кинуть на внучку" - ОГО! Это настолько КРУТО, что даже трудно поверить...
Чего только на ЕВЕ ни прочитаешь :))
Шлите:) Не убудет. Я указала: 1. Брать в присутствии ДВУХ законных наследников все, что угодно, чтобы не было взаимных обвинений (что здесь не так, в этом указании? - ИМХО, исключение дальнейших взаимных разборок брата и сестры). 2 Брать после 40 дней. Если кого-то что-то не устраивает - супница в нижнем ящике буфета.
Человека не устроило, что с недвигой был решен вопрос не в его пользу. Решен еще давно. Что-то три шкафа гжели он не стал вывозить, а вот рарные предметы надо было выложить немедленно, причем ему. Ага, щаз. Пусть с матерью договаривается, она тоже наследница. Договорятся, пусть хоть фуру подгоняют, они два прямых наследника по закону. Я им запретить ничего не могу, но и блюсти права одного или другого в ущерб второму не буду (кстати, мама сначала за это тоже губу закусила на меня, после скандала поняла, что я права была). И в своей квартире я буду указывать, что ни один не вывезет даже чашки без согласия другого. Потому что медали прадеда, которые должны были быть отданы дедушкиному брату (то есть вернуть сыну медали отца за ВОВ) и нож, который дед на 30летие подарил маме, дядя вывез тайно и когда ему указали на это, вернуть отказался, сказав, что обещал возвращать не он и дарил не он, что забрал все его. Мама предложила за эти два предмета отказаться от своей доли дачи, полностью передав ему, хотя волей бабушки было разделить дачу на двоих детей. Он пошел на принцип. Думаете, от большого ума и порядочности?
И да. Я белая и пушистая.
Лелянка, скажите, а почему вы в своем первом сообщении пишите, что сейчас вас порвут? Потому как все-таки в глубине души понимаете, что история с "душком", непосвященным в хитросплетения ваших отношений она так и будет казаться. В любом случае посуда богема, фарфор и все подобное это такая ерунда, что не стоило так опускаться, честно. Мать то ваша в курсе была, разобрались бы с братом. А с сестрой не зарекайтесь.
Нет, потому что ждала такой вот реакции, как у Катариночки. Нет тут душка никакого. И не было:) Просто если подробно не расписать, выглядит, что несчастную старушку дочь и внучка продавили на хату, а бедного сына даже фарфору лишили. А на деле все сложнее и ни разу не так:))
Ну не могу я не лезть. Я не должна была лоббировать интересы ни матери ни дяди. А по идее, любая нормальная дочь, в ущерб окружающим напихает всего матери, либо сменит замки и пошлет всех нахер, так как дарственная на руках. А я вот выбрала третий вариант. И он не понравился всем изначально, так как дядя рассчитывал еще на 40 дней все вывезти, а мама, не ожидала, что я поставлю такое условие, яжедочь, и обиделась, что я ей не доверяю:)). Вы поймите. Не могла я не лезть. Претензии и упреки были бы ко мне, как к хранительнице всего.
С сестрой зарекаться могу: квартира мамина, но у меня квартира есть, а у сестры нет, а дача - ее отца, который мне просто мамин третий муж. Больше делить нечего:) Золото-брульянты - скорее всего, мама пойдет по бабушкиным стопам и оставит прижизненное распоряжение, в случае отсутствия оного, я не буду спорить с сестрой, даже если она мне не даст ничего:), в этой ситуации мне будет важнее сохранить хорошие с ней отношения:)
А свекровь к автору и не лезла. Это автор со своими осуждениями всунулась.
Врагами становятся, когда лезут не в свои дела, вот как вы, автор. Не вижу ни одной причины, по которой вы могли бы всунуться в эту ситуацию. Не повезло вам со свекровью, это понятно. НО не ваше дело ее учить и лезть в отношения взрослых людей. Пусть вторая сестра сама свои интересы отстаивает. Видимо по жизни сопли жует, вот и получает от другой, более бойкой.
Ну а с чего автору должны были что-то оставить? Есть законные наследники. Они и делят свое законное имущество. А все остальные пусть наблюдают со стороны и не лезут. Из мнения не спрашивали, покойная сама все решила.
Читайте внимательней. http://eva.ru/jsf/forum/board-start.xhtml?boardId=63
Дорогой Анус, с чего вы решили, что я куда-то лезу? Смешно, ей Богу - по себе не судят.
Да, ждут наследство, просчитывают на будущее. Это не значит,что смерти ждут.