не выгодно получать белые зп:(

копировать

Наверно просто поплакаться хочу. Все друзья и подруги ( большинство) получают маленькую белую зп и приличную черную. И всее выписали себе пособия на детей и субсидии как малоимущие. А у нас доход больше минимумов на 1000 рублей и нам ничего не положено. Так обидно становиться. Люди меняющие машины раз в год и покупающие квартиры имеют право на выплаты, а наша семья считает копейки от зарплаты до зарплаты и нам ничего не положено. Вот что за законы такие:((( Плак.

копировать

Зы, и у меня то же самое...
Как хорошо было, когда з/плата мужа была чёрная, а я не работала))

копировать

Вот не верится, что люди, способные покупать квартиры, вспомнят про эти копеечные выплаты неимущим и пойдут их оформлять. Думаю, вы сильно преувеличиваете их доходы.

копировать

Ну копеечные-это кажется. Когда они копятся на карточке, получаются не плохие суммы. Опять же приятно, когда государство платит за твою квартиру.
Вот вчера звонила подруга, купила Тойоту Прадо, новенькую в люксовой комплектации. Цен не знаю, но думаю более пары млн рублей. Но зато ходит и выбивает выплаты на детей, как мать одиночка ( с мужем не расписывалась специально, у них трое детишек). Я ни в коем разе не завидую ей, но обидка на нашу систему есть.

копировать

Ну дык стукните в налоговую, делов-то.

копировать

Ну стукнет моча в голову мужу, разведется он с вашей подругой, и останется она с тайотой. А муж с недвигой, акциями, фирмой и что там еще он купил в период "холостяцкий".

копировать

ну кто же вам мешает делать также и не завидовать :) Я не пойму чему вы завидуете? субсидия на квартиру это максимум 50%, ну вот вам охота каждый месяц подтверждать доходы, ходить обивать пороги с этими справками? многодетным тоже не много льгот дается, ну продукты они получают какие-то, вот вам нужен этот бесплатный продуктовый набор дешевых продуктов?

копировать

Не каждый месяц, а раз в полгода.
И квартплату не платить.
Вот на летний отдых и сэкономили)

копировать

кварплату все равно платят и инвалиды даже, да и как это вы сэкономите на отдых например с кварплаты 4 тыс в мес? у вас отдых в 48 тыров укладывается?

копировать

Вы не поняли совсем. Я не завидую, мне обидно. Обидно что мы нуждаемся, реально нуждаемся ( и субсидии и продукты), но формально такими не являемся. А люди которые формально являются, фактически не нуждаются. Обида не на людей, которые просто пользуются тем что им дают ( почему нет), а на систему, которая не работает по задуманному плану. Конечно есть люди, которые получают помощь в которой нуждаются, но мне кажется, что много средств выделяемых не тем идут.

копировать

Как же вы нуждаетесь, если у вас доход на семью превышает минималку? Хотелки и траты свои умерьте.

копировать

ну я не знаю как надо нуждаться, чтобы хотеть получать эти продукты? у меня несколько знакомых семей многодетных, никто не берет эти продукты, говорят что слишком много надо справок собирать, а продукты такие дают, что ими можно только собаку кормить, и 1 семья получает и отвозит в деревню свекрови которая и кормит собаку ими

копировать

2-2,5 тыс экономия на квартплате, 2-е детей питаются бесплатно в школе 2600+2600, 3700 получаю на двоих детских. Вот и 150 тыс в года на отдых

копировать

А кто вам мешал с мужем не расписываться и родить троих?

копировать

так вы халявщица?! )) уверяю вас, машину она не за пособия матери-одиночки купила ))

копировать

Зы.
Будучи в декрете, я 5 лет не платила за квартиру.
Вот и посчитайте, копеечная ли субсидия.

копировать

Вы лучше посчитайте, сколько бы Вам декрет оплатили, при приличной белой зарплате)))

копировать

Так одно другому не мешает. Декрет за 4 месяца платят, потом пособие копеечное. И кстати, декретные и пособия на ребенка государством ограничены ( т.е. не более такой-то суммы), остальные доплаты на усмотрение работодателя. Но на моей памяти только пара случаев, когда на работе платили сверх установленных выплат.

копировать

Все выплаты государством имеют верхний порог. И пенсии и декретные и возврат подоходного. А сам подоходный верхней границы не имеет)))) Посчитайте что выгоднее.
Уходя во врой декрет работодатель мне доплатил до максималки. И это вышло гораздо выгоднее чем платить подоходный с реальной з\п. А работала я там всего 3 года. Вот и считайте...

копировать

Приличная белая зарплата заканчивается на 50 тысячах. Выше этого вы не получите даже в самые "высокооплачиваемые дни" - 2 месяца до родов и 2 месяца после. Потому что государством установлена верхняя планка, которая ограничивает выплаты, даже если вы миллион в месяц зарабатываете. А налог с вашего миллиона исправно взимается.

копировать

Ну так с белой хоть 50 получишь. А с черной?

копировать

с белой 50 не плучишь

копировать

там и 50 не получишь, я округлила :) А с черной если мне будут платить даже на 13% больше (я не говорю о 26%, которые платит работодатель), я даже 50 быстро отобью ;)

копировать

Вот именно "если". С чего вы взяли, что вам в черной воровской конторе будут платить больше?

копировать

Вы знаете, когда в далеком 2005 я работала в маленькой подмосковной конторе, нам платили в конверте. И ЗП у меня была по уровню московских на тот момент. Еще была 100% оплата больничных и отпускных дней, а не как сейчас я получаю по ТК, и были очень хорошие премии.

копировать

кстати -хороший момент, у мужа тоже -просто не проводили больничные.

копировать

столько же...даже смешно читать...

копировать

ну вот я такая. я ни отказываюсь ни от одного пособия, даже в 50 руб. каждый месяц у меня на карточка 3500 рублей в сумме за меня и детей. 42000 в год-нормальная сумма на хотелку.

копировать

подтверждаю слова автора. Есть такие люди и у меня в окружении. Очень крепкий доход, много недвижимости, в том числе и заграницей, машины ценой в несколько миллионов. Но "детские" деньги по подложным справкам оформили и радуются.

копировать

Вот скроюсь. Квартиры покупаем. Машины меняем регулярно. Малоимущие выплаты все оформлены. Получается около 10 т.р. в месяц. Да не аховые деньги, кто бы спорил. Но за год это например КАСКО на 2 машины. Почему нет? Тем более по времени это занимает час раз в полгода...

копировать

расскажите что за выплаты? я тоже хочу.но меня в этом центре развернули! у мужа зп была около 30 в мес а у меня по бирже 3тр и сказали много-чтоб пособие на ребенка получать...и по квартире-субсидия получилась 400р в мес... (его зп приписали хотя он не прописан).ну все равно разве это огромная сумма на троих? ??

копировать

Я же говорю, уроды.

копировать

это правда.у меня у знакомых свой бизнес.они выписали себе справки с низкой зп и им оплачивается квартира и пособие на ребенка получают. пусть 6 тыс в мес-но в ресторан 2 раза сходить можно.они рады халяве.

копировать

) это Вам так кажется, когда оформляла деньги после родов, в соцобеспечении бедных не было, все поголовно на шикарных машинах.

копировать

У приятельницы несколько квартир, двое детей - типа мать-одиночка, две машины (на лето кабриолет на зиму джип). Все пособия и субсидии оформляет исправно.

копировать

Я уже давно говорю, что пора отменять эти льготы и субсидии для малоимущих. Если люди не инвалиды и работоспособного возраста - никаких льгот.

копировать

А некоторые болеют неизлечимо.

копировать

В любом случае лучше быть здоровым и богатым, чем бедным и больным.

копировать

1. Зарабатывайте больше.
2. Те, кто имеет хороший доход и ходит за копейками к государству просто ублюдки.

копировать

Согласна полностью с первым пунктом. Но у мужа зп небольшая, а я осталась без работы. Видимо депрессия накрывает.

копировать

Да ладно, в кризис самое оно - совет зарабатывать больше.
Троллинг, как он есть

копировать

А я еще и со вторым пунктом соглашусь)

копировать

2. Почему? Я хожу и беру. Если бы я не ходила и не брала и эти выплаты получали бы те кто реально нуждается - не ходила бы. А так что бы разворовывателям бюджета больше досталось? У них и так не хило, не переживайте.

копировать

Вспомните об этом, когда засядете на длительный больничный, в декрет или упаси бог вас решат уволить. Сразу все "преимущества" черных зарплат куда-то улетучатся.
Льгот-то на копейки, а потерь - на многие тысячи.
Я вот с большой белой зарплатой получаю налоговый вычет после покупки квартиры в ипотеку почти 200 тысяч в год. Большую часть из них - за уплаченные проценты, которые, как известно, до 14 года не были ограничены при возврате подоходного. Каких льгот от государства я могла бы получить на эту сумму как неимущая?

копировать

А отсюда подробнее, плиз: Я вот с большой белой зарплатой получаю налоговый вычет после покупки квартиры в ипотеку почти 200 тысяч в год.
Что-то это с Российскими законами не совпадает.

копировать

Почему не совпадает? Это один из плюсов большой белой ЗП.

копировать

Вычет один раз за всю жизнь можно получить

копировать

И что? В любом случае это очень приличная сумма. Я по плану, если не будут сильно досрочно платить, получу вычет примерно на миллион. Кому из неимущих государство предоставляет льгот на такую сумму, даже за всю жизнь?

копировать

Так вы сами говорите, что такая халява про неограниченное кол-во % была до 2014 года. Если автор тогда квартиру не покупала, ей такого шоколада не видать.

копировать

Все равно прилично получится, даже после 2014 года. Я покупала в 2013-м. И ни тогда, ни сейчас не жаловалась на белую зарплату.

копировать

Но ведь вычет можно только раз получить. Ну и если бы у нас была большая зп, я бы не расстраивалась. А так мы как-бы между двух миров. Денег не достаточно чтобы нормально жить, но больше чем нищета.

копировать

Только раз, но на немалую сумму.

копировать

ну на какую немалую? вычет можно получить только с 2 млн, т.е. 260 тыс раз в жизни вернуть, но ведь заплатишь то не меньше 7 млн за однушку в москве, вы так рассуждаете что вам этот вычет просто за красивые глаза дадут, как будто чтобы его вернуть сначала не надо ничего потратить ;)

копировать

Не только с двух миллионов, но и со всех уплаченных процентов. А это намного больше 260 тысяч в моем случае. Я только за проценту получу около 800 тыров.

копировать

с % это немного другое, там понятно что кто платит ипотеку тот получит за все выплаты, за покупку недвиги вообще можно только 1 раз получить

копировать

Да, один раз. Но не думаю, что сумма больше ляма, которую получу я как плательщик ипотеки, пусть и один раз, больше субсидий малоимущих за всю из жизнь.

копировать

Как у вас 13% от уплаченных процентов в 800 тысяч преобразовались? Вы что, банку 6 миллионов переплатили?

копировать

Пока еще нет, но согласно графику платежей должна буду переплатить около этой суммы. Если не буду платить досрочно. А почему вас это интересует?

копировать

Это просто какая-то нереальная сумма процентов, интересно было, вы ошиблись в расчетах или реально так. Я все свои силы вложила, чтобы выплатить досрочно, и то переплаченные 2 миллиона мне крайне портили настроение. А тут в 3 раза больше...

копировать

Нет не ошиблась. У меня большой срок. Может быть и выплачу раньше, а может и нет. В любом случае с выплаченных процентов получу вычет.

копировать

Зато переплатите по ипотеке в РАЗЫ больше, да, есть чему радоваться :)

копировать

Моя история:
Под ипотеку брали 4.8 млн.
Если отдавать согласно графика платежей, то сумма получится равной 13 млн.
Вот и счиайте переплату.
Возврат подоходного за % в общей сложности составит чуть более 1 млн.

копировать

вы же понимаете, что возвращают вам из уплаченных же вами налогов :)

копировать

Конечно:)
Мне просто интересно: с серыми зп ещё никого не обманули? Ну, допустим, обещали а конверт 50 положить, а положили 10..

копировать

нет конечно)

копировать

я когда-то год работала с серой ЗП. Вспоминаю то место с теплотой, тк нам 100% оплачивали отпуск и больничный, разрешали 1 день отлежаться без справки, оплачивая его при этом в размере 100% (у меня в год дней 5 таких набиралось), платили премии, повышали ЗП.

копировать

Заманчиво;)
Видимо, зависит от того, к какому работодателю попадешь(?)
Мне, правда, сравнивать не с чем.
Всю жизнь работала в белую.

копировать

У меня тоже теплые воспоминания о "серой" зп.
Больничный по 100% оплате, премии, причем "к Пасхе", например.
И отлежаться давали до недели, без справки.

Тут при 100% оплате больничного все равно теряю значительную сумму из-за расчета за предыдущие 73 дней минус отпускные и прочее.

копировать

То же самое было и есть с белой. В чем проблема?

копировать

Ни в чем. В ветке спросили про черную, я ответила. С белой у меня сейчас все строго по ТК, очень крупная и не бедная компания.

копировать

Но ведь проценты размазаны по сроку платежа ипотеки.
Сколько у вас ежегодно % получается?
У меня уж очень смешные деньги, не более 20-30 тыс в год.
260 000 возместила, а остальное понемногу и долго.

копировать

Сейчас идет второй год выплаты ипотеки, доля процентов еще очень большая, поэтому чуть больше 100 тыров в год получается. Дальше будет меньше. Ну и что? Лучше так, чем вообще никак.

копировать

а вы понимаете,что такое вычет? вам возвращают ваши же деньги,которые вы платите гос-ву в виде подоходного,причем эту сумму ограничивают. те,кто не платят подоходный в любом случае в плюсе относительно вас.
больничный платят из расчета-не более 35 тысяч в месяц.
мы на работе считали.если бы получали черную зп,то получали бы в 2 раза больше.

копировать

Да, я в курсе, конечно, что такое вычет. Только с чего вы взяли, что ваш черный работодатель заплатит вам на руки на сумму подоходного налога и ЕСН больше, чем мне мой "белый"? Поверьте, не заплатит. В чем смысл-то? Не будет моя зарплата меньше вашей в 1,5 раза, если мы работаем на похожих должностях и в одной и той же отрасли, только я в белую, а вы в черную. В этом и смысл экономии черных работодателей - заплатить в среднем по отрасли, ну ладно, еще три копейки добавить, но сэкономить на налогах и выплатах.

копировать

я не с чего взяла. у нас так премии платятся. руководство спросило-кому надо в белую? но огласило условия. моему работодателю все равно кому денег платить гос-ву или работнику.у них больше то от этого не станет. мы все выбрали черную премию.а премия у нас раз в год по 10-20 окладов

копировать

Как ей поможет белая ЗП в декрете? У меня зарплата больше сотни, а декретных я максимум 15000р получу. Да с меня в месяц налогов государство в 3 раза больше получает :) Больничный, особенно, когда долго болеешь, пипец какой невыгодный. Назад получаешь копейки.

копировать

Получаешь хотя бы что-то. С черной зарплаты не получаешь вообще практически ничего. А почему декретные такие маленькие? Ограничение сейчас тыщ 40 в месяц, если я не ошибаюсь. Ну или около того. И больничный 5 месяцев.
И до полутора лет 40% официалки по уходу.

копировать

Ну вот у меня ЗП чуть выше сотни. При этом за все 140 дней декрета я получу максимум 228 602,74руб, что в 2 раза меньше моей зарплаты.
А дальше до 1.5 лет мне максимум, что будут выплачивать - это 21000р.

Поэтому выгоднее иметь белую зарплату не более 50 тыщ, а остальное получать в конверте, не выплачивая с этой суммы налогов. Все равно больше 50 тыс в месяц не выйдет, если забеременеешь.

копировать

Это как так может быть? У меня зарплата 35 и я столько же получила???

копировать

Вот так, у нас государство ограничивает сверху выплаты, даже если у вас ЗП была миллион в месяц. Хотя с 35 вы должны были получать меньше. Но не намного меньше.

копировать

Ограничение 40 000, и от него 40%...

копировать

Если решат уволить, то ничто не остановит

копировать

Только с белой з/п будут обязаны выплатить все - зарплату, неотгуленный отпуск (бывает, что не за один год). И на эти деньги можно прожить какое-то время, спокойно подыскивая работу.
А с черной выпнут с тремя копейками под зад в один день и поминая как звали.

копировать

НЕ смешите людей. Поставят в положении, чтобы пойти и написать по собственному.

копировать

И все равно выплатят в полном объеме зарплату и компенсацию за отпуск.

копировать

А сколько платят то сейчас неимущим, что вы из-за этого так убиваетесь?

копировать

У вас тоже трое и вы не расписаны с мужем?)

копировать

Я лично от пособий и субсидий не разбогатею, но меня часто посещает мысль о том, что если бы я не платила налоги и эти суммы шли бы мне в карман, я бы себе уже которую квартиру купила. А с нашим государством это просто зря профуканые деньги. Они уже сейчас вовсю готовят нас к тому, что на пенсию рассчитывать не стоит. Какого хрена мы платим отчисления, не понятно.
Куда идут остальные налоги - тоже. Особенно, учитывая, что я не могу себе позволить пользоваться бесплатной медициной, у меня нет такого количества свободного времени и нервов.

копировать

Для лечения насморка бесплатная медицина и не нужна.А вот когда вас придется реально спасать. Или родителей ваших. Посмотрим как вы заговорите про медицину.
Или когда пожарные приедут тушить ваш пожар - расскажете им про налоги и вторую квартиру. Дети ваши, надеюсь, тоже учатся в платных школах?

копировать

Мои родители уже давно лечатся за свой счет, успокойтесь. Выложили 200 тысяч из своего кармана, когда папа сломал шейку бедра, ибо бесплатную квоту его соседи по палате ждали месяцами и не факт, что дождались бы. А мышцы с каждым днем атрофировались. Маме операцию по удалению опухоли тоже делали за свой счет, тк пока дождешься чего-то от государства, можно скопытиться. Роды платно, наблюдение платно.
Бабушка с воспалением легких по скорой попала в больницу, из которой ее через час на улицу выписали в состоянии зомби. А мы потом бегали искали, тк полиции нахрен это не нужно было. Вам еще рассказать о нашей прекрасной бесплатной медицине или других бесплатных услугах?

Пожарные пусть лучше к вам едут :) Когда горел салон на 1-м этаже моего дома, пожарные приехали, когда там все дотла выгорело.
Детям пока до школы далеко, но бесплатный сад им точно не светит, у нас дичайшие очереди. У вас еще есть вопросы?

копировать

А чего Вы хотите, если Вы не платите и миллионы таких как Вы?

Откуда на все это деньги возьмутся?

копировать

Вы, извините, с чего взяли, что я не плачу?
Вот моя фраза: "но меня часто посещает мысль о том, что если бы я не платила налоги и эти суммы шли бы мне в карман, я бы себе уже которую квартиру купила."

копировать

К вам только один - вы всегда были такой тяжелой? Меня и моих близких почему-то и лечат, и спасают, и тушат, и учат, и в сад берут - и все бесплатно. И рожала, ага, бесплатно. И ЭКО по квоте бесплатно.
Может это с вами, а не с миром что-то не так?

копировать

100% что-то не так и со мной, и с моими родителями, и с соседями папы по больничной палате, и с бабушкой заодно. Вы мозги хоть иногда включайте, а не ляпайте то, что в голову приходит.
Ну и глобус Москвы выбросьте, полезно бывает. Приезжайте к нам в город, расскажете, как в сад попасть. А то у нас люди к 5-6 годам путевку только получают.

копировать

Я в Москве не живу и не жила никогда

копировать

Тогда ваше сообщение тем более выглядит как троллинг, потому что в регионах все значительно хуже, чем в Москве. И это я еще не рассказала, как мой дедушка упал и сломал бедро, а бабушка скорую несколько дней не могла вызвать. Когда слышали ее старческий голос и узнавали возраст дедушки, они отказывались ехать. Тамбовская область.

копировать

Добавлю: после того, что я насмотрелась, когда папу навещала, я на всю жизнь получила отвращение в нашей бесплатной медицине. Куча лежачих больных, 2 санитарки пьют чай. Один из больных просит сменить утку. Долго просит. Наконец одна из санитарок встает, идет туда и через весь коридор из палаты орет товарке "Маша, этот опять обосрался, а мне убирай". После этого я сказала маме, что возьму кредит, буду работать сверхурочно, но папу мы оттуда забираем и лечим платно. Ах да, добавлю, что мы одной из этих санитарок доплачивали, чтобы она папе массаж мышц делала, тк у него мышцы атрофировались без движения. Она максимум раз в день заходила. К остальным в его палате вообще не подходили, чтобы хоть как-то поддерживать мышцы работоспособными, пока люди месяцами ждали квоту.

копировать

А чего не сдали куда следует "друзей", которые грабят вас и других малоимущих?

копировать

не выгодно. потому, что маленькие пособия по нетрудоспособности и маленькие пенсии в будущем

копировать

это люди такие, увы

копировать

Больше минимума - это не большая белая ЗП.
У меня официальный приличный доход, который остается приличным, даже не смотря на скачки валют... Вот мне в голову не придет бегать в соц защиту за этими копейками.

А если вам из-за копеек обидно, значит, вы в них нужнаетесь. Это не упрек и не тщеславие. Это понимание вашей обиды.

И увас белый доход чуть больше минималки. И вы - нуждаетесь.

К большим белым ЗП это не имеет никакиго отношения.

копировать

Во всем есть свои плюсы и минусы.
Если для вас плюсов больше, то ваш муж может попытаться договориться, чтобы его оклад разбили на черный и белый.
Компания платить на ФОН около 32% налогов. так что им тоже так будет выгодней.

копировать

Там не все так просто, думали и о таком варианте

копировать

Зависть - это зло!

копировать

А как насчет налогового вычета, раз квартиры покупают? Там денег-то немало

копировать

Его один раз за всю жизнь можно получить, у меня сейчас уже третья квартира, какой налоговый вычет. И потом, у нас не надо объяснять откуда деньги на квартиру, официальным считается официальный доход.

копировать

Получаю, получала и буду получать. Все, что смогу взять, я возьму и не считаю это зазорным.

копировать

+500

копировать

Туалетную бумагу сегодня не забудьте из офиса взять :-) Этож вы "сможете"? янадеюсь

копировать

Мне хватает пособий, чтобы ее купить:)

копировать

Cравнивать воровство и получение денег по закону глупо

копировать

Черные зарплаты и получение денежных пособий, которые не положены - чем не воровство?

копировать

Положены, по закону.

копировать

По закону нужно предоставить данные о реальном доходе.

копировать

Не по закону, а используя "дыры в законе", но глупо да.

копировать

Так если по закону положено, зачем отказываться. Дело не в таких как Вы, а в законах.

копировать

Т.е. вы признаетесь, что если бы могли оформить, то тоже бы оформили?

копировать

Если бы мне предложили, то не отказалась. Мне сложно судить, если бы у меня был хороший достаток. А сейчас в положении нищеты, конечно бы и с радостью.

копировать

Конечно,она бы получала.

копировать

чета хрень написали..
Похоже вы просто денюжки тратить не умеете. Или они зарабатывают больше реально.
Ваши ЗП положим равны.
сколько государство доплачивает вашим знакомым сверху? Тысяч 5? На это навряд ли можно прикупить машинку))

Белую ЗП получать выгодно. И в кризис это очень ощутимая выгода. Белую заплатят, а при сокращении вы получите всё полностью в компенсации, а не убогий белый оклад без черного довеска как при серой схеме.

копировать

Дык машины не на пособия покупают:)))))) Ну вот у нас знакомая семья, муж и жена. У него 15 оклад, у нее 12. Черные 350 у него и 210 у нее + премии ежемесячные.

копировать

и вы хотите сказать что люди с доходом 560 тыров оформляют субсидии чтобы получить 2 тыс льготы на кварплату? или бесплатный продуктовый набор?

копировать

Да.
Именно этим богатые отличаются от вечно бедных.
Они умеют получать деньги.

копировать

да не смешите, я сроду не пойду в собес с бабками полоумными в очереди толкаться, при этом доход обычный, не бедствуем, машины дорогие без кредитов себе позволяем

копировать

Там уже ни стоять, ни толкаться не нужно. У меня тоже 1000 сверху. Я бы с удовольствием оформила субсидию.

копировать

А зачем богатство,если ведешь себя как бедный? Не стоять в очередях,не собирать груду бумажкек и не ходить с ними по инстанциям с протянутой рукой - для меня один из основных бонусов обеспеченной жизни.

копировать

"Груду бумажек", "стоять в очередях" - вы явно не в теме. Бумажек там кот наплакал. У меня, к примеру, справки с работы меня и мужа (работаем вместе, делает бух, никакого напряга), св-ва о рождении детей, паспорт, св-во о браке, алиментное соглашение. Все. Субсидия на ЖКХ - по записи. Записывают при посещении сразу на следующий прием. Приходишь к своему времени и все. В соцзащите - отдельный кабинет на оформление "детских" пособий. Бабок там естессно нет. Очередь 2-3 человека на 3-х сотрудников в кабинете. 10 минут максимум.
Выгода - 3500 детские, 3000 субсидия, 1500 экономия на обедах в школе. В месяц 8000. Почему нет?
Разовые выплаты - 20000 на рождение 2 ребенка, ежегодно 2000 на школьную форму...
Копейки, но мне есть куда их потратить. Лишних денег не бывает.

копировать

Лишнего времени тоже не бывает,и его тоже есть куда потратить.Я не считаю себя богатой.Но ради пары тысяч в месяц подобные манипуляции проделывать не буду.Подозреваю,что богатые люди так же отнесутся к 8-10 тыщам.Для меня деньги - это в первую очередь возможность делать то,что хочется,и не делать того,что не хочется.А посещение подобных инстанций меня лишает душевного комфорта.Лучше кофточку какую-нибудь не куплю или в ресторан лишний раз не схожу.

копировать

2 часа (максимум) в год = 100 тыс минимум в год. Вы в час зарабатываете 50 тыс? Я нет, хотя далеко не бедная))))
Есть вещи которые меня душевного равновесия лишают намного больше. Но я их все равно делаю.

копировать

Вы не совсем меня поняли.:) За сто тысяч в год я потрачу два часа и даже четыре и больше,для меня это достаточно значимая сумма,окупающая связанный с этим физический и моральный дискомфорт.А за 20-25 тыщ в год - нет,не потрачу,готова на неё забить и сидеть на попе ровно.Так я и не богатая.Будь доход семьи в четыре раза больше - забила б и на сто тысяч:)

копировать

Всё равно не понимаю. Ну давайте перейдем на ваши цифры. Вы зарабатываете 10 тыс в час? Это примерно 1,5 млн в месяц? Если нет, то насколько меньше? в 2 раза? в 10? В любом случае эти 2 часа оплачиваются лучше)))) Если конечно у вас моральный дискомфорт такой что вам потом от невроза лечиться надо - тогда ой. Не стоит. Но мое ИМХО такого плана люди и в магазин с трудом ходят. И уж точно не сидят в интернетах где и накуй послать могут)))))
Я не спорю - если вам действительно тяжело-неохота - никто же не неволит)))) Но и говорить о том что это невыгодно в соотношении время-трудозатраты - доход как-то неправильно.

копировать

Я не говорю,что это невыгодно экономически.Просто лично для меня эти деньги того не стоят.По моей личной шкале ценностей,которая у каждого своя.Деньги - это ведь не единственный ресурс,которым все измеряется.Ну вот лежит,например,десять рублей на асфальте.Я не буду наклоняться и их поднимать,хотя экономически это однозначно выгодно.

копировать

96 тысяч в год стоят ваших пары часов? Поздравляю)

копировать

Только эти 10 минут обычно бывают в середине рабочего дня.

копировать

Таким проще прогулять среди рабочего дня пару часов ради копеечных пособий, чем за эти два часа заработать денег. Отношение такое, в том числе к работе

копировать

Пол дня гуляют и имеют высокий доход? Тогда можно только позавидовать их толковости.

копировать

Да не имеют они дохода, раз за копеечные субсидии жмутся. Проще же жить на чужие налоги, чем самим зарабатывать

копировать

В исходном топе автор пишет, что имеют, но и субсидиями не пренебрегают.

копировать

Ну и? Все доки оформляются в рабочее время. Начиная с паспорта и заканчивая доками на собственность. Где-то это время находят миллионы людей?
Я езжу по всем бюрократическим вопросам (а субсидии это их незначительная часть) в обед. С голоду не померла))))

копировать

Вот честно не знаю. Для меня такие вещи проблемища. Либо работа, либо дети. На младшую многодетные субсидии мы только к ее 3 годам сумели оформить, до этого все никак было.

копировать

УСЗН работают до 19.00 дважды в неделю, я обычно хожу как раз под конец рабочего дня, очередей нет. Это значит, что 1-2 раза В ГОДУ я отпрашиваюсь с работы где-то на час раньше. Никто пока от этого не умер.

копировать

+ много. Это такая потеря времени и нервов. Смешно читать про таких богатых, которые ради лишней пары тысяч будут с бумажками по инстанциям ходить.

копировать

ну "богатые" же разные бывают, некоторые купят дорогую машину в кредит на 5 лет, будут на безине экономить, зато причислять себя к элите, вот им не в падлу сбегать в собес лишние 3 тыс получить, пустячок, а приятно, опять же на бензин хватит пару раз по району прокатиться ;)

копировать

Завидуйте молча))))) Даже за дорогую машину в кредит надо этот кредит чем-то платить))))) И у них есть доход что бы платить.
ЗЫ машины не в кредит, квартиры без ипотеки. И субсидии все оформлены и мат. капитал использован.

копировать

мне нечему завидовать, я вообще никогда кредит не брала, да и побираться в собесе не собиралась, а вы дальше ходите и копейки оформляйте по липовым справкам, пока за жопу не схватили

копировать

))))) Только бедные такие гордые и злые))))

копировать

точно, в зеркале вам виднее ))))

копировать

Еще раз - завидуйте молча.

копировать

завидовать чему? нищим с протянутой рукой? я лучше на диване поваляюсь :tongue1

копировать

Людям умеющим зарабатывать и считать деньги. У вас на диване не тока жопа жиром заплыла, но еще и мозг.

копировать

да хорош хамить то, задолбала, у меня ничего нигде не заплыло в отличие от вас, я могу себе позволить и фитнес и спа и все остальное, а не бегать по инстанциям время тратить и просить унижаться
Если для вас "уметь зарабатывать" = получать деньги от государства по поддельным справкам, поздравляю, не все готовы врать и выкручиваться за 2 копейки
Вам это нравится - делайте на здоровье, вы ведь так этим гордитесь

копировать

Заметно-заметно))))) Если для вас совершенно рядовая процедура подачи документов в инстанцию=просить и унижаться, врать и выкручиваться, значит мозг жопу уже перегнал)))))

копировать

"во дурак"(с) :) а вам не приходило в голову, что мне совершенно не интересно тратить время на хождение по инстанциям куда ходят нищеброды? что мне одна мысль только противна что я вообще туда пойду и буду там сидеть на грязном стульчике в ожидании когда меня позовут к тетеньке :) это уже унижение ожидать в очереди среди малоимущих и какая-то тетка, получающая в месяц столько, сколько я в час получаю начислит мне 3 тыщи (бешеные деньжищи, надо придумать куда их потратить то)
Я в жизни своей никогда не ходила никуда бесплатно, я могу сэкономить до хрени денег, если не буду платить прислуге, которая убирается и за садом следит, только придется это делать самой, а нафига? а вы говорите что мозга нет :) ну ну,
зарабатывайте, дорогая, чтобы даже мысли не было просить у государства, тогда будете добрее к людям и хамить не придется

копировать

Я рыдаю))))))
Прислуге она платит)))) А то что прислуга может сходить в вашу гениальную голову мысль не пришла?
Подпольная миллионерша Корейко, блин)))))

копировать

Детям свидетельство о рождении не получали? Загран паспорт не оформляли? Ни в одну инстанцию ни разу за справками не ходили?

копировать

Не барское это дело)

копировать

а в какую же инстанцию вы за справками ходите? чейта я даже вспомнить не могу когда последний раз мне какая-то справка была нужна, загранами на работе целый отдел занимается, они даже сами анкеты заполняют, также и принесут в кабинет, св-во о рождении муж оформлял, не знаю уж сам или нет

копировать

Да мало ли, тот же снилс оформить, свидетельство о рождении, прописку поменять, недвижимость переоформить, налоговые какие-то дела, пенсионный фонд. Те же люди, те же стулья :) Тем более сейчас МФЦ, ваще одно здание.
Бедный Ваш муж, как же он пережил получение свидетельства о рождении? Стопудово водителя или садовника посылал оформить, сам не пачкался.

копировать

ну снилс ваще на работе получают, прописку тоже вроде не сложно, у нас в управляющей компании сидит паспортист, зачем в пенсионный идти я тоже не знаю, в налоговой у меня девочка знакомая, она сама все делает, недвижимость переоформить мальчик знакомый делает, ну вот честно мне даже в МФЦ незачем ходить, хотя была пару раз, там электронная очередь, больше 5 минут не ждала

копировать

Снилс на детей на работе?
Аа, в МФЦ если на пять минут, то зараза от малоимущих не пристает? Поняятно :)
А на тротуары ковровую дорожку Вам укладывают мальчики и девочки знакомые или прям так ходите? :)

копировать

да, пришла бухгалтер и говорит тебе снилс на ребенка надо? я говорю давай, она типа все равно получать на сотрудников, давай и тебе сделаю, а в МФЦ не было малоимущих ;) наоборот очень даже все приличные люди
Ковровую дорожку не стелят, вообще не люблю ковры, пыль от них одна, 2 метра пройти можно и по асфальту :)

копировать

"а в МФЦ не было малоимущих наоборот очень даже все приличные люди" - да ладно, Вы правда считаете, что те, кто оформляет пособие выглядят как бомжи с казанского вокзала? :))) Моя малоимущая соседка ездит на новенькой машине и очень любит брендовые шмотки.

копировать

Это не богатые.Это те,кто хотят выглядеть как богатые, любой ценой.А разговор-то именно о богатых:)

копировать

да тут никто богатых людей то не видел :) рассуждают как дети в песочнице

копировать

Это сейчас очень небольшая потеря времени :)
Знакомая оформила, в МФЦ рядом с домом, делов на 15 минут. Зато полностью оплачивается ЖКУ. А у них большая квартира, трое детей, в том году по-моему около 8 тысяч было. Разве плохо?

копировать

У меня фобия :-) Ненавижу все эти бюрократические процедуры. Считаю себя героиней, что сходила и оформила снилсы детям и бумажку на материнский капитал, а также записала младшую в районную поликлинику. Поэтому для меня все эти оформления чего бы то ни было - подвиг. Ради восьми тысяч точно унижаться бы не пошла (а я нахожу это именно унижением, признавать себя нищебродом, нуждающимся в государственных пособиях).

копировать

Ради восьми тысяч точно унижаться бы не пошла - не, ну здорово...
раз в полгода "унижаешься" и по 8тыр в месяц получаешь. За полгода = 48тыр...
ну вы богачка, чо уж, если 48*2=96тыр в год вам фигня

копировать

Очень многие так не думают и для них не проблема оформить бумаги :) тем более сейчас это действительно упростилось потрясающе :)
Вот близкие знакомые, тоже вроде не бедные далеко, не собирались пользоваться льготами многодетными, хихикали. А потом как-то вчитались, прикинули и побежали все оформлять. Потому что даже для небедных получается приличная выгода.
Например, бесплатная парковка, или вот транспортный налог на одну машину. Они хотели купить поменьше, а купили побольше и налог не платят :) Ну и так, по мелочи. Даже питание с молочной кухни забирают, платят женщине, она все оформляет и доставляет на дом.

копировать

Не, ну многодетные льготы ради парковок и налога я бы тоже оформила, если бы была многодетной :-) Но тут есть разница - одно дело оформлять что-то честно, а другое - прикидываться неимущими с липовыми бумажками. Честно, мне было бы стыдно. Мой муж наоборот в свое время боролся за перевод на белую зп, чтобы иметь приличную 2-ндфл справку. Вот кстати, как эти малоимущие ухитряются подтверждать свои доходы для виз, кредитов и тп?

копировать

Почему с липовыми? Ну вот другие знакомые, жена не работает, значит ноль, муж официально получает на работе около 19 тысяч, дети есть. Доходы у них хорошие, но абсолютно не учтенные, аренда земли, муж там деловой.
В чем липа? :) Все справки абсолютно честные.

копировать

Чем бумажки-то липовые? Бумажки настоящие, согласно приказам-договорам-отчислениям. Я не прошу занижать мой доход. Он такой какой установил работодатель.
Платить подоходный с реальной з\п и получать меньше? Я не то что бы категорически против. Но и не за. "Бесплатной" медициной я не пользуюсь, пенсия даже при отчислении налогов с реальной з\п? Ну вот сейчас максималка для моего региона около 15 т.р. Налогов я заплачу примерно 40 тыс в мес. И платить я их буду лет 30-40. А пенсию в 15 получать - примерно 20. Я лучше буду платить налогов 3 тыщи и получать пенсию в 8. На разницу прикуплю себе недвиги-ценных бумаг-открою счет. И буду жить на пенсии (если кирпич не прилетит, естессно), а не выживать. И мне не стыдно. Когда государство сможет обеспечить мне социальные выплаты соизмеримые с выплаченными налогами тогда и будет разговор. А пока - не стыдно.
Кредиты - не оформляем. За ненадобностью.
Визы - достаточно счета.

копировать

Сестра!:)Я даже доплачивать согласна,чтоб в таких местах никогда не бывать))Вроде и мелочь,но моральный дискомфорт зашкаливает.И потом срочно хочется себя побаловать и потратить деньги)))Кстати,материнский капитал так ещё и не оформила,ибо не придумала,что с ним вообще можно сделать,а ребёнку уже два года скоро.:(

копировать

Я этот капитал оформила заодно со снилсами, благо все это делается в одном месте и с одними и теми же документами. А так тоже лежит бумажка, чего с ней делать - непонятно :-) Сейчас вот надо ребенка в сад записывать - меня всю корежит. Записала вроде на сайте, а дальше чего? Ждать, пока вызовут или куда-то идти/звонить? Непонятная система. Ненавижу! Чувствую, что дело кончится платным садом...

копировать

Не ждать :) Надо брать бумажки и топать в ОСИП. Чтобы они лично посмотрели на все бумажки. Тогда поставят на очередь.

копировать

В ОСИПе мне заморочили голову. Я записалась в ГКП, потому что мне надо ребенка сначала адаптировать к саду (с 2 до 3 лет). Выяснилось, что в две очереди сразу нельзя, попадение в ГКП не освобождает от необходимости снова вставать в очередь в сад на полный день, плюс отдельной очереди нет, поэтому мне надо идти в сад и там договариваться (о чем?). В саду говорят, что все на мосуслугах, что вы от нас хотите?. Я себя чувствую безнадежно тупой, когда общаюсь со служащими любых госучреждений. Там все не для людей :-) Заранее боюсь записи в школу... Сад - да фиг бы с ним, но без школы то никуда.

ПС. Ну в общем, даже если бы я была по документам малоимущей, субсидии мне не видать, потому что я не понимаю, как все это правильно оформлять :crazy

копировать

Действительно заморочили :) ГКП и садик - это разные вещи, стоять в очереди в ГКП не надо.
Вы встаете в очередь в садик, пишете желаемый год поступления, например 1 сентября 2016 года. И эта очередь идет своим чередом.
А потом, в осипе, пишете заявление, "прошу предоставить место в ГКП, и его дают как бы отдельной темой. При этом, очередь в сад идет отдельно. :)
Вот моя сейчас ходит в ГКП, а недавно пришла смс, "вам предоставлено место в... такой то номер".

копировать

Ну вот почему вы объясняете все понятно, а люди, работающие в осипе и садах, которые по идее как раз и должны все лучше всех знать, объясняют через одно место?!? Вот поэтому народ и спрашивает очевидные вещи на форумах, потому что в официальных ответах хрен разберешься :-)

копировать

Не знаю, сама удивляюсь. Сначала ничего не скажут, а потом "а что же вы не спросили". Спросить ЧТО? как я могла спросить то, о существовании чего понятия не имею? :)

копировать

Они считают,что все остальные должны знать все тонкости их работы как " Отче наш",потому что сами давно все это наизусть выучили..А кто не знает - идиоты,о чем с ними можно ваще разговаривать,это ж как дважды два)))У меня такое впечатление сложилось.:)

копировать

угу, знакомая тема :)

копировать

Это как раз моя главная надежда - потратить маткапитал на платный сад.С бесплатным ещё у старшей дочки не срослось,с младшим не буду и пытаться.

копировать

и много богатых вы видели в собесе? видимо все на порш-кайенах именно по собесам разъезжают, чтобы получив субсидию в 2-3 тыс рублей поехать и полбака бензина залить ;)
Богатый от бедного отличается тем, что как минимум не ходит просить с протянутой рукой, да и не все бедные готовы унижаться ради копеек, это психология нищеброда, что урви 2 копейки и будет тебе счастье, а богатые от бедных отличаются умением зарабатывать, а не умением просить

копировать

Я не автор, но я еще раз подтверждаю ее рассказ. У меня тоже к окружении есть такие персонажи. Как говорится живут по принципу и ртом и жопой.

копировать

Деньги к деньгам. Конечно продукты они не получают, но детские и на квартиру-да.

копировать

так детские все получают, при этом у кого з/п белая хорошие деньги получают, ну а у кого черная 2 копейки, да и сколько там на квартиру получишь? я плачу за 2 квартиры 3 и 4 тыс это что бешеные деньги?

копировать

Пособие на детей после 1,5 лет получают только малоимущие.

копировать

угу 1000 руб, видимо с них то они шикуют, как тут утверждают ;)

копировать

1000 с чем-то это на детей старше 3-х. До 3-х - 2000 с чем-то. Никто на них не шикует, но и потратить всегда найдется куда.

копировать

не забудьте добавить, что это только многодетные получают, малодетные после 3 лет 50 рэ получают хоть в собесе, хоть на работе

копировать

Нет. У меня 2-е детей. Старшей 10, младшей 2. Получаю на обоих.
Это пособие по малоимущести.
50 рэ на работе тоже получаю, это другое.

копировать

Я получаю, и оплата квартиры 50% в моем случае это 5 тыс. руб.,плюс детсткие, плюс детский отдых, мы многодетные.

копировать

ну правильно сидите дома целый день, вот и платите за квартиру 10 штук, я плачу за квартиру 4, неужели пойду ради 2 тыс в очереди с бабками стоять? да и отдых этот детский в каких то лагерях с вшами и детьми из маргинальных семей, нах бы такой сдался

копировать

У нас просто площадь квартиры 165 метров:) Лагеря очень хорошие и достаточно дорогие:)

копировать

да, такие ходят и оформляют себе пособия. сама как бухгалтер пишу справки о доходах. и знаю как живет человек.

копировать

И много вы таких знаете с совокупным доходом в пол-миллиона?
Я знаю пару-трой ку челов, но они точно даже и не представляют себе, где находится в их районе отдел соц. обеспечения и что такое субсидия на оплату комм. услуг
ну а те, у кого доходы еще выше - и подавно

копировать

И что)))? у вас итоговый доход как и у них 350+15 и 210+12?

копировать

Вы сути не поняли :)
У тех знакомых белый оклад маленький, все остальное вчерную, поэтому им и платят пособия. А у автора белая зарплата чуть больше, чем минимум - им ничего не положено, а в реале то денег ровно столько, сколько в справке о доходах.
Естественно и машины и все остальное те покупают на неучтенные доходы.

копировать

Вы уловили суть. Спасибо:) А то меня уже в зависти и непомерных растратах обвиняют:))

копировать

Да потому что есть такие знакомые. С приличными доходами получают пособия и субсидии как малоимущие.
Только одна приятельница отказалась от таких выплат. Им по ошибке назначили, а у них хороший доход. Она ходила писала отказ, на неё смотрели как на умалишенную и уговаривали оставить. :)

копировать

Хосподя))
Тогда учимся зарабатывать БОЛЬШЕ, а ныть меньше. И завязываем завидовать.
Не выгодно не получать белую ЗП, невыгодно мало зарабатывать. ЕСли бы автору были положены субсидии, то тачку всё одно не купила бы.
Или ее праведный гнев обуревает)))?
Так ребятам и с белыми ЗП такого размера как у них сейчас доходы и без доплат от государства жилось бы не плохо.

копировать

А у меня наоборот, зп черная, всегда мечтала о белой. Например, ЭКО не смогла возместить по гос программе, копеечные декретные и пр.А все потому, что перечисляли в госказну минимум (я в Украине).

копировать

В Москве минималка 14,5 тыс. на человека, чего вам не хватает на продукты? Если ваш муж по совокупности дохода зарабатывает на всех с небольшим избытком.

копировать

А не в Москве тыщ 8 на лицо?

копировать

с 1 января вроде 14,5

копировать

Иркутская область,Детские 264 р. (Примечание: Данное пособие оформляется при условии, что доход семьи ниже прожиточного минимума. Прожиточный минимум на душу населения по Иркутской области в 2014 году для детей – 6 201 рублей, по местностям, приравненным к районам Крайнего Севера – 6 297 рублей.)

О как, как бы не разбогатеть, блин.

копировать

Минималка тут причём?

копировать

При том, что люди на троих получают чистыми минимум 45 тыс, и ноют, что нуждаются в продуктах.

копировать

С чего б?
мать и 2 детей, зарплата 25 и минус налоги.
По Подмосковью не положены доплаты.
Опс...

копировать

Мы вроде про Москву говорим, в МО свои выплаты и минималки.

копировать

Глобус Москвы опять в действии?

копировать

Выплаты свои, а цены вполне себе московские.

копировать

Все может быть, не спорю. Так в Москве и минималка больше, чтобы пособия получать.

копировать

1. Установить величину прожиточного минимума в Московской области за IV квартал 2014 года на душу населения - 9150 рублей, для трудоспособного населения - 10163 рубля, пенсионеров - 6896 рублей, детей - 8747 рублей - Подробнее на ... http://www.assessor.ru/notebook/region/minimum-moskovskaja-oblast/

копировать

Спасибо тем, кто понял:) Выговорилась, легче стало:)))
Конечно много в жизни несправедливости никуда от этого не денешься.

копировать

А если они пособия получать перестанут их машины и уровень жизни вас беспокоить престанет?

копировать

Не поддерживаю.Автор сразу скажу я немного зарабатываю и не оформляю ничего(что можно было) и ничего не стремлюсь урвать в принципе.От ваших рассуждений противно если честно,некрасиво считать чужие деньги.Неэтично интересоваться размером чужих заработков.Люди которые хорошо зарабатывают ЧЕСТНЫМ путем так или иначе упахиваются и своих денег достойны.Я к таким с уважением отношусь.А уж если они многодетные,то какой это труд!не смешите меня насчет того,что люди обманывают государство.Сколько стоит "бесплатное" образование и медицина?дорого,если все в порядке и страшно дорого,когда есть проблемы со здоровьем или когда хочется более качественного развития

копировать

Не платить налоги с з/пл - это уже зарабатывать не очень честным путем

копировать

+1

копировать

Вы готовы, как честная, отказываться от черной ЗП и ходить по рынку искать белую? Я - нет. В моей отрасли только 2 росийские компании платят в белую. Одна подыхает, вторая в непонятном состоянии несколько лет. Я не готова из принципа сидеть на паперти, лишь бы честной быть.

копировать

Так не надо тогда кричать, что Вы зарабатываете честно, потому что это уже априори нечестно. Пока в общественном мнении не будет преобладать мысль, что "не платить налоги" = "нечестно" (причем как среди индивидуумов, так и среди компаний), мы так и будем жить, как живем.
И вдвойне нечестно, получая несколько сот тысяч в черную, носить справки о белой зарплате в 10 тысяч и оформлять пособия и льготы как малоимущие, мотивируя это тем, что "все равно разворуют".

копировать

Так это забота государства, а не работников, чтобы не было таких вот компаний, которые платят в конверте. Только у нас о таких компаниях знают все, кому надо, но за взятки закрывают глаза.

копировать

По вашей специальности вы не можете найти работу с белой зарплатой. Предположим. Получили черную. Так молчите в тряпочку. Неужели вам не стыдно гордиться этой черной зарплатой, тащиться получать льготы для малоимущих, обвинять ТС в зависти? (это я не только вам, а половине топа)

копировать

я вообще белую получаю. Это я мимо шла и мнение высказала

копировать

Я практически не пользовалась в такой ситуации льготами, но когда в этом году выяснилось, что продленка: 3700, еда тоже около 2500, английский 7000, любой кружок в школе стал от 1000 и т.д..... стало радостно за наше государство.. и решила, что воспользуюсь я своими льготами

копировать

мы пользуемся инвалидностью. оказалось,что инвалидность 2 группы-золотое дно просто! бонус столько,что грех ими не воспользоваться.
и если ментам меньше денег перепадет из бюджета я горевать не буду

копировать

У меня папа-инвалид. Из "бонусов" бесплатная парковка в центре, бесплатный проезд в ОТ (которым он не пользуется, ибо не может сам передвигаться), какие-то копеечные льготы на лекарства и субсидия на оплату коммуналки. О каком золотом дне вы говорите?

копировать

а вы в курсе,что парковка в центре стоит 120 тысяч в год? а парковка не только в центре. у вокзалов,на вднх(а там в выходные 1000р),а как приятно в крокусе прям у входа в павильоны машину парковать. пенсия по инвалидности 12 тысяч,лекарства бесплатные все, налог на машину(у нас около 12 тысяч), музеи бесплатно, выставки, виза шенгенская,налог на квартиру,квартплата,налог на дачу, никаких тебе очередей,спецкассы,льготная путевка в лагерь ребенку, дополнительные 2 дня к отпуску,отпуск за свой счет в любое время, бесплатный проезд к месту лечения(в это входит отдых в любом санатории в крыму)

копировать

Это где можно про эти льготы почитать официально для инвалидов 2 группы?

копировать

в разных местах. на сайтах музеев, в налоговом кодексе

копировать

Я, скажу честно, не в курсе, сколько стоит годовая парковка в центре, так как я там паркуюсь раз в 100 лет. Мой папа тем более, он еле ходит. Ему эта парковка и не нужна вовсе. Что ему с этими мифическими 120 тысячами делать? По ВДНХ и Крокусу на костылях не нагуляешься. Аналогично с музеями и выставками, которые он физически не может посещать. Я уже молчу о поездках за границу.

Лекарства у него далеко не бесплатные, мама каждый месяц на 10000р и выше покупает, оплачивая из своего кармана. Я даже не знаю, что там бесплатного из того, что ему надо.

Никаких тебе очередей где именно? Помню, мы на Курский вокзал приехали, вышли из машины, а вход перекрыт железным отодвигающимся заборчиком. И рядом амбал, который развернул моего папу на костылях и показал, что надо идти вооооон туда в обход. И папа еще 20 минут ковылял. Прямо сказка, а не жизнь.

Путевки мне, как "ребенку" вряд ли дадут, возраст не тот. Санатории ему тоже никто не предлагает.

копировать

я езжу на машине,зарегистрированной на инвалида,парковкой пользуюсь я. муж ездит на ОТ, бесплатно. его заболевание не мешает ему работать.до пенсии по возрасту ему еще 15 лет. все выписанные лекарства ему бесплатны,есть часть лекарств,которые не стоит брать(дают российские аналоги).вот их покупаем. везде паркуемся спокойно-заезжая спрашиваем-а где место инвалида.если говорят нет,просим пригласить начальство или же звоним демонстратисно в гаи-каждая парковка должна иметь 10% мест инвалидных.место находится всегда. возьмите отцу коляску(что тоже бесплатно,кстати) и бедет он спокойно посещать музей и выставки,сейчас город уже готов встретить колясочников везде. санатории мы сами себе оплачиваем,тк мы отдыхать ездим в них,а не на реабилитацию. машину на него оформите и не платите налог.мы все на мужа оформили.чтоб по максимуму льготами ползоваться.

копировать

вы издеваетесь? про город и колясочников, я когда такое читаю просто ужасаюсь. В наш лифт коляска не входит....

копировать

так у нее отец с костылями. но много так не пройдешь. я живу в современном доме,в котором есть грузовой лифт, тетю пожилую перевезла на 1 этаж(поменяли ей квартиру поближе к нам и поудобнее).у нас в доме по заявлению живущих в 2х подъездах установили пандусы для колясочников. да,приходится требовать,добиваться своих льгот. но оно того стоит

копировать

Вы знаете, у моей мамы уже никаких нервов не осталось, постоянно приходится выгрызать зубами положенное тебе по закону. Стоит оно того или нет - не знаю. Здоровье-то не восстанавливается.

копировать

а что выбивать? нам дают все,что должны. без вариантов. да,бывает лекарств нет в аптеке в день выписки рецепта. но наша поликлиника в соседнем доме.после работы не сложно заскочить. пенсию на сберкнижку исправно перечисляют.квартплата,налоги,парковка-это раз в год подтверждать надо.да,на время прохождения комиссии и потом посещения со справкой учреждений муж берет неделю отпуска. но это летом происходит у нас-очень удобно.
мы считали-профит у нас в районе 300-350 тысяч в год.конечно оно того стоит

копировать

Про лекарства и парковку я уже писала, за первое в основном платим сами, вторым папа не пользуется, да и нам оно не надо.
Про выбивать я написала в ответ на пандусы. В доме моих родителей их нет, например.

копировать

была недавно в метро, новая станция...там лифт и чудесная надпись "лифт не работает, не звонить"(кнопка там для вызова персонала). Сам там с коляской не поднимешься.

копировать

+1

копировать

Вы про город, готовый встретить колясочников, сейчас так шутите?

копировать

Как посчитали в столичном Департаменте культуры, половина подведомственных ему учреждений полностью или частично приспособлена для нужд инвалидов разных категорий. Славится своим гостеприимством Дарвиновский музей. Третьяковская галерея может похвастать современными подъемниками.

копировать

А вот когда Водянова бросила клич на тему сбора информации о местах, приспособленных для инвалидов, результат был не такой оптимистичный, каким его видят в департаменте культуры

копировать

Вот про налог на квартиру и налог на дачу - отсутствие очень интересно. Вы уверенны? Так как в налоговой мне сказали что только на машину..
Если честно я бы все эти льготы легко променяла бы на то , чтобы у меня был самый обычный ребенок , усредненный , а не инвалид....
По поводу лекарст - точно фигня, мы все покупаем за свои деньги, может только какие нибудь копеечные не помогающие дженерики наше государство может дать..
Очереди в магазине и во всяких гос учреждениях стою наравне со всеми..
2 дня отпуска в коммерческих организациях не дают к сожалению, как и отпуск за свой счет в любое время... если только навсегда:)
Дома отдыха такие отстойные, отстойнее не бывает по моему...
Парковки в центре для инвалидов на 80% заняты не инвалидами ...
Мама нашей одноклассницы, у девочки ДЦП с плохим передвижением, даже плакала однажды что полчаса парковку искала - не могла встать у реабилитационного центра- так как все места заняты обычными машинами...
А пенсии по инвалидности реально не хватит даже на самые простые занятия 2-а раза в неделю с логопедом и психологом нормальными, не говоря уж о лечении и нормальных реабилитациях... Так что от нашего государства помощь инвалидам- просто не о чем....

копировать

"Парковки в центре для инвалидов на 80% заняты не инвалидами ..."
О да, мы с мужем даже как-то развлекались тем, что считали, сколько у нас "инвалидов" развелось.

копировать

штраф новый вводят и эвакуацию. этой проблемой уже озаботились

копировать

А толку от этих штрафов? У нас на газонах парковаться нельзя и на тротуарах, только никто за этим не следит. У меня соседи все тротуары заставили, ходить негде. Никто их не эвакуирует.

копировать

а у нас вообще в подъезд въезжают...хоть обругайся. Заборчик снесли...эвакуатор во двор не заедет просто...

копировать

Ага , мне так обидно стало , так как наслушалась рассказы девочек в Центре при Марфо Маринской обители- там дети с ДЦП лечатся, что припарковался не могут рядом и тащат детей на руках ... А рядом на местах инвалидов стоят крутые машины.. У меня даже порыв был - хотела ездить и фоткать машины этих людей , которые занимают места таких мам... Только эти фотки ничего не дадут так как не являются доказательством...

копировать

являются. снимайте,отправляйте в гаи.

копировать

фотографируйте и просто в сеть вывешивайте особенно в сообщество Стопхам.

копировать

Да плевать им, где их там вывесят. Думаете, они не в курсе, что незаконно паркуются?

копировать

Я в отместку за такую несправедливость нашла работу из дома и работаю не уплачивая налог.

копировать

Опять зависть.

копировать

система не просто так появляется. систему создают люди. те, самые, что получая черную зарплату, на пособия имеют права. русские люди любят валить всё на мифическое государство. забывая, что государство - это такие же люди как они. вот ваш друг пользуется не принадлежащими ему льготами, вы на это смотрите сквозь пальцы, совершенно его не осуждая, считая, что так и надо, и при этом почему то считаете, что вот чиновник должен быть другим. а с чего ему другим быть-то? он такой же как и вы, хочет взять что плохо лежит. почему бы нет??
вот в германии никто не будет так рассуждать, что мол если можно у государства урвать, предоставляя липовые по сути документы, то этим надо обязательно воспользоваться. там пойдут и конкретно стуканут (это по-русски, а по ихнему - информируют кого надо). и пособие платить не будут, и еще штрафанут не по деццки, и фирму черную накроют. а у нас - все "понимающие". фактически мошенническую схему, за которую в другой стране посадили бы давно, ОПРАВДЫВАЮТ. вы только подумайте, вы не только информировать не готовы соответствующие органы, вы вообще ничего против такого расклада не имеете. молодцы, говорите, смошенничали классно. какой народ - такое и государство.

копировать

вы явно из фрицевского гос-ва пишете..

копировать

не понимаю "понимающих", пока среди нас столько людей будет покрывать мошенников, ситуация не изменится :(

копировать

я получаю эти пособия для малоимущих на 2 их детей : 3000 рублей в месяц, это из за трех тысяч вы так убиваетесь?

копировать

Ну привет? А субсидия на оплату квартиры? Вместо 5 тыр платить 100 рублей - есть же разница?

копировать

это у кого такие субсидии?)))) вы бредите

копировать

у нас квартплата почти 4000, субсидия 100%. и че? кому она лишняя? ну и пособие на ребенка (как одинокая мать) у меня 2750 или 3250 (не отслеживаю, что то там менялось вроде). Бесплатный лагерь ребенку+санаторий раз в год. Обеды в школе бесплатно (еще около 2000 набегает экономии) . Это так, навскидку... ну почти десятка в плюсе не затрачивая никаких усилий на это! можно конечно заработать +10тыр, но убив время и силы. А экономить гораздо выгоднее, давно уже подмечено.

копировать

Мне сказали,что мне не положена субсидия,так как дети прописаны у отца,а я в своей квартире-одна

копировать

не правильно Вам сказали) положена)

копировать

а вы зачем убивались? :)

копировать

Я не убивалась-я пошла и отнесла документы

копировать

Воровать конечно выгоднее, чем не воровать. Все от людей зависит, а не от законов. Кому-то воспитание (вера, убеждения, религия) не позволяет. Кому-то пофигу. Но уход от налогов и получение субсидий, которые не положены по закону - это воровство и никак иначе

копировать

Уходят от налогов в подавляющем большинстве работодатели, а не работники. Вам вера-убеждения-религия позволяет собственных детей не кормить лишь бы принципиально не работать у такого работодателя (а возможно значит вообще не работать)? Ну мне до ваших моральных принципов очень далеко. И не могу сказать что я этого стыжусь.

копировать

здесь речь идет о том, что люди сознательно выбирают работу с черной з.п., а потом еще и субсидии выбивают - тоже осознанно.

копировать

Конечно осознанно)))) Что вы выберете белую з\п в 30 тыс или темно серую в 150?
Субсидии "выбивать" не надо. Их просто получают. Или не получают. И от этого получения-не получения не меняется ничего за пределами семьи.

копировать

Допустим, выбрали 150. И что? Надо еще заграбастать? Мало 150? На квартплату не хватает? Жрать нечего? Или просто "дайте мне таблеток от жадности, и побольше, побольше..."?

копировать

Если я (условно) их не "заграбастаю" то их что отдадут реально малоимущим? Нет. Я (опять же условно) переступила эту черту под условным названием "на@бать государство" согласившись на 150. Так почему не 160?

копировать

Замечательный подход. :sick4 Ну что ж, здесь, к сожалению, так принято. Можно даже полуостров просто отжать а потом салюты в честь этого пускать. Надежды на нормальную жизнь нет. Удачи!

копировать

у вас другая логика, Вам важно, что государство ворует(почему Вы в этом так уверены, Вы за руку ловили?) а мне важно, что не ворую я.

копировать

Еще раз вы согласны на темно-серую з/п 150 т.р. или пойдете на аналогичную должность с белой з/п в 30?
Если согласитесь на 150 - ВЫ УЖЕ воруете. Тем что недоплачиваете налоги.

копировать

Нет такой разницы за одну и ту же должность и одну и ту же работу. Не бывает. Процентов 10-15 максимум и то не всегда. Экономящие на налогах экономят на всем.

копировать

А на субсидии и пособия этих людей потом подавать тоже работодатели заставляют?
Ну можно допустить, что в случае трудовых отношений именно работодатель уходит от налогов, а работнику остается либо согласиться с этим, либо идти искать другую работу, что не всегда реально сделать.
Но ведь нести или не нести липовую справку для оформления пособий и льгот это решение каждого конкретного индивидуума.

копировать

Сейчас еще и пенсионный возраст увеличат...нафига тогда отчисления делать, все равно не доживешь...
Медицина -плохо, образование -плохо, дороги платные, до пенсии не дожить...кому платить и зачем?

копировать

Так на какие шиши будет медицина, дороги и образование, если вы и ваши работодатели налогов не платят? Государство само денег не производит из воздуха

копировать

до прошлого года платили все нормально, а сейчас льют в бездонную бочку...нафик, минималка всем.

копировать

Ну я работаю за белую ЗП, мой муж, моя сестра, ее муж, мои родители, родители мужа... А бесплатного ничего не видим. Зато у депутатов зарплаты такие, что харя треснет.

копировать

Ну как же не видите? И пожарные не выезжают, и врачи больных не лечат и пенсионеры пенсию не получают?

копировать

К вам лично пожарные сколько раз приезжали? Как лечат врачи я вам выше рассказала, спасибо, не надо.
Пенсионеры пенсию получают за счет моих налогов. Мне от радости плясать? :)

копировать

Плясать не плясать :) Это называется цивилизованное гражданское общество, когда люди помогают неимущим, пенсионерам, детям сиротам и др. в том числе в виде налогов.

Но тут все кричат, обычно, что за чужой счет жить нельзя. Вот мы с Вами и все кто белую зп получают платим за все и всех. А те кто в конвертах те за наш счет живут.
И по дорогам (пусть плохим), но нашим ездят и на детских площадках играют и к врачам ходят и в школе - садах детей учат, суды, гаи, мчс и т.д.. И все это мы с Вами оплачиваем.

Я понимаю, что есть проблемы в социальной сфере и они огромные, но если нет отчислений в бюджет, то что-то сдвинуть с места невозможно.

копировать

Дороги - это транспортный налог. Детские площадки обустраивает УК, к которой налоги с з/п никакого отношения не имеют.
А еще все мы платим акцизы, налоги на собственность, судебные пошлины, штрафы, таможенные пошлины (в т.ч. заложенные в стоимость товаров) и тыды и тыпы. И налоги с з\п я плачу с 40 т.р. В моем регионе это больше среднего. Многие платят и с 20 и годятся тем что у них белая з\п. А я плачу с серой, ага. Только вот по факту больше чем большинство. Позор мне!

копировать

Дороги это не только транспортный налог. По тротуарам Вы не ходите? Детские площадки в парках и благоустройства тех же муниципальных и гос. учреждений, светофоры и дорожные знаки, зарплаты тетушек во всяких собесах, все не перечислишь.

Каждый платит налог со своей зарплаты (какой бы она не была).
Платите больше чем большинство, но меньше чем должны. И считаете, что для одних есть закон, а для Вас нет.

И это не позор. Это гражданская позиция. Все хотят жить как в "европах", а сами в анархии.

копировать

Начинать надо с чего-то другого. Когда я буду видеть что на мои в т.ч. налоги сделали тротуар - я их заплачу. Когда в больницах будут хотя бы элементарные лекарства. Когда гост на яму наконец-то поменяют и в ней нельзя будет совершенно законно похоронить машину целиком. Когда бабулю не будут выписывать из больницы с теми же симптомами что и при поступлении потому что она 2 недели отлежала. Когда тетки в "собесах" перестанут хамить. Всего и не перечислишь.
А пока у нас у губернаторов находят суммы в 1000 раз превышающие годовую з.п, пока мэры продают недвижимость стоимостью 150 млн и никого не волнует откуда она появилась, пока вместо "ям" реформируют милицию в полицию, кастрируют образование, выдвигают законопроекты на запрет добрачного секса, пока пенсионная реформа выглядит как "хочешь умереть достойно - не доживай до пенсии", пока в учебниках по русскому языку крупными буквами существует слово "говорение"... Нет у меня гражданской позиции и не будет. Будет одно стремление - вытащить себя и свою семью из этого говна.

копировать

Почему вы все еще живете в этом говне? Там где "не говно" - и налоги раза так в четыре выше. И отвертеться не выйдет.

копировать

Вы меня не поняли. Страну проживания я менять не собираюсь. Я и здесь живу не в говне. Только что бы это организовать надо денег заплатить)))) За доп образование, медицину, дороги и далее по списку. Если бы все это организовавалось на налоги - я бы их платила. Пока организовавыется та же многомиллионная недвига для "слуг народа" и многомиллиардые в лучшем случае бесполезные реформы. И мне приходится организовывать "не говно" себе самостоятельно.
Я не хочу платить за "услуги" которых не получаю. Иных вариантов кроме как целевой оплаты я в данный момент не вижу.

копировать

Там и зарплаты значительно выше - это раз. Налоги идут куда надо, а не на расширение шубохранилища - это два.

копировать

"Там" богатые тоже всеми силами пытаются отвертеться от налогов, ибо когда ты понимаешь, что ты платишь-платишь, а отдача куда меньше, чем ты платишь, платить не хочется. Так и у нас. Если ты получаешь мало, то забрать назад от государства можно много. Если ты получаешь больше какой-то суммы, то ты продолжаешь исправно платить налоги со всей суммы, но выплаты типа декретных получаешь не больше этой определенной государством суммы. И вашу будущую пенсию тоже формируют с суммы не выше такой-то (60 тысяч что ли). А берут налог со всей вашей ЗП.

копировать

+ много

копировать

Не пойду собирать кучу бумаг для субсидий. Бесит это. Я была бы не против, если далеко не малоимущие люди оформляли себе всякие льготы за счет... ворюг-чиновников. Но мне обидно, что на эти самые льготы идут 13% МОЕЙ белой зарплаты! Какого хрена я должна доплачивать за тех, чей доход намного больше моего???

копировать

1. Куча бумаг это справка с места работы?
2. То что с вашей белой зарплаты вы доплачиваете ворюгам-чиновникам вам не обидно? Или вы думаете что если все эти люди перестанут получать эту доплату ее станут получать реальные малоимущие? Или ее вам вернут?

копировать

1. Я была некоторое время малоимущей и знаю, сколько чего надо собирать. И сколько времени надо потратить. Сейчас мне зарплаты хватает на вполне полноценную жизнь без излишеств. Зачем тратить свои нервы?
2. Что ворюгам-чиновникам идет тоже обидно. Пусть горят они в аду. Но те, кто получает черные зарплаты и суют при этом руку в карман государству (не только льготы имею в виду, но и бесплатную медицину и тд и тп) не далеко от них ушли. Потому так и живем, что порядка в государстве нет совсем.

копировать

1. Как давно? Вот реально сейчас - справка с работы. Остальное - св-ва о браках, о рождениях, паспотра и тыпы. Т.е. то что и так у вас есть. Не думаю что у вас это закопано по всему саду что прям собирать надо)))))
2. Т.е. использование бесплатной медицины это тож страшный грех? И ею только бедные могут пользоваться, а богатые только оплачивать должны?

копировать

1. 10 лет назад. Но речь не об этом.
2. Использовать бесплатную медицину могут все. Но и делать свой вклад в бюджет/омс тоже должны все, кроме откровенной нищеты. Вы с черной зарплаты много перечисляете в бюджет? А Ваш работодатель в фомс? Или дать ничего не хотите, при этом вам все обязаны? Небось вонять громче всех будете, если в больнице не окажется нужных лекарств...

копировать

2. Бесплатной медициной пользуюсь исключительно педиатром в поликлинике (раз-два в год) Уж это моя темно серая зарплата за 15 лет трудовой жизни точно покрыла с лихвой))))
Мне никто ничего не обязан. И именно потому что в больницах никогда нет даже простейших лекарств я
а) не пользуюсь бесплатной медициной
б) не считаю нужным за это еще и платить своими налогами

копировать

Но пользуетесь другими социальными услугами.

копировать

Да ребенок в школу ходит... условно-бесплатную)))))
Больше ничего в голову не приходит, расскажите?

копировать

Полиция если чо, пожарные и прочие спасатели. Что значит, условно-бесплатная школа? РК собирает на нужды детей, это не относится к бесплатному образованию. Учебники сами покупаете? приплачиваете учителям? Это все добровольно. Или чтобы закупить самое необходимое, из-за того, что в бюджете дыра (понятно из-за кого)?

копировать

полиция, вы бы не смешили этим словом...у нас 10 лет наркоторговлю не прикрыли...несмотря на обращения граждан во все инстанции, слово полиция у нормального человека вызывает только беспокойство, что пристанут и будут денег просить...
учителям(вернее школе) давно все платят, даже в садах уже эти дообразования никчемные ввели....

копировать

А почему должно быть иначе, если Вы не платите?

копировать

потому что рыбы гниет...если депутаты позволяют себе иметь такие зарплаты, при "такой экономической ситуации" , а они -избранники...то избиратели берут с них пример...У меня з\пл была белая и большая, только толку ...И не надо мне про бюджет, я там 10 лет проработала, просвещу вас про откаты...

копировать

Да все всё знают и про откаты и про депутатов. Ну давайте все перестанем платить.
Что тогда будет?
А так почему Вы хотите поступать так же плохо как те кто ворует и откаты берет?

копировать

Я учителям не плачу. Школа из самых приличных в Москве. В саду платила только минимум по квитанции и за танцы (почему бы и нет?). Сад очень хороший. Я в другой стране живу? В больницах платила только за то, что не покрывает омс. Один врач-чудила деньги вымогал, ну так это он такой как вы, черненьким любит побаловаться)) Это же не система. Скорая всегда возила бесплатно. С полицией было дело...Да. Тоже чудила попался. Но опять же, это не государство, а сами люди. Сами люди ломают государство. И избирают таких, близких по духу воров.

копировать

вы просто слепы...

копировать

В смысле? С моей карты тихо уплывают деньги учителям???
Я знаю, что в бюджетной сфере у нас сейчас все плохо. И если надо что-то докупить в школе, то докуплю. Потому что такие жлобы как вы, пожалели денег в бюджет, а не потому что учителя плохие.

копировать

нееет, потому что такие как вы - довольны положением вещей.

копировать

Я недовольна положением вещей. И будь моя воля, расстреливала на месте ворюг. Я честно хожу на выборы и предварительно ознакамливаюсь с персоналиями, за которых мне предлагают голосовать. Сейчас есть море инфы в интернете. Среди кандидатов есть нормальные. Но быдло все равно предпочитает ворюг! И довольны положением вещей именно вы! Вы поддерживаете воровство в стране.

копировать

Да все бюджетные сферы оплачиваются из поступивших налогов.

Полиция, образование, МЧС, здравоохранение, пожарные, пенсионный фонд др. соц нужды, дети сироты и т.д. и т.п.

копировать

Вот потому и нет лекарств. У нас в стране армия воров: есть крупные, есть помельче. А теперь представьте, что вы лишились своего дохода. И вам не хватит на платную медицину (а платная медицина вообще достойна особого разговора, это уже услуги и не всегда честные). Что будете делать? ОК, не вы, ваши родственники, знакомые, близкие "нищеброды". Пусть сдыхают? Есть закон. И кто его преступает - вор!

копировать

Медицина вообще-то не бесплатная для меня, я за нее плачу немаленькие налоги со своей белой зарплаты

копировать

2. Должны, конечно, оплачивать, платя налоги.

копировать

2. я не могу это изменить, но я начинаю с себя, я не хочу быть такой, как они, и я не ворую.

копировать

самое интересное что мама моя пенсионер с пенсией 6т р в регионе и квартплатой 4500р не получает льгот..((( и живет за чертой- есть только куригые кости и маргарин...

копировать

А Вы маме помогать не пробовали?

копировать

а вы так спокойно об этом пишете???? почему не помогаете? или сами с маргарина на воду перебиваетесь?

копировать

Асколько в Москве надо получать на члена семьи чтобы признали малоимущим? И какая сумма льгот при этом? Если оба родителя ге работают- через какое время их безработицы и в какой сумме пособие будет назначено?

копировать

и главное какое пособие, 2-3 тысячи рублей, наверное... и нафиг оно, лучше зп достойную иметь, имхо.

копировать

Наверно меня не интересует. Я компетентных спрашиваю.

копировать

Могу только в МО сказать. Что бы семью из 4-х человек признали малоимущей доход (в 2014. В этом еще не знаю) должен быть не выше 57 тыс (на семью. Чем больше человек в семье тем меньше будет сумма на человека).
Сумма льгот-субсидий на семью с 2 детьми около 10 тыс в месяц.

копировать

Гоните.
По взрослым - на каждого 10 тыр, по летям - по 8тыр.
Где-то 37тыр на семью с 2 детьми.

копировать

Вряд ли... Как помню так и пишу... Буду проезжать мимо соцзащиты специально сфоткаю...

копировать

было около 9

копировать

это на семью или на каждого?

копировать

сейчас это редкость, не знаю уже таких, кто черные зп получает..

копировать

половина топа

копировать

я про реальность) а на еве вообще все довольно оригинально, в жизни я о таких историях, которые тут описывают, не слышала в доброй половине случаев :)

копировать

100% моих знакомых

копировать

Автор не расстраивайтесь, у меня одноклассница такая. спецом не вышла замуж, родила троих- мать одиночка- получает льготы, ездит от собеса в дом отдыха- муж ее провожает/встречает, даже к ней приезжает , рядом живет. И многие так. если что- она одинокая- помогать некому- квартиры у нее нет (они продали- купили дачу, и оформили на " мужа" чтобы по очереди получить бесплатное жилье. у нас дома под снос. Тут так гос-во тебя, ты его. Я уже поняла, что жить честно- уже не в моде. Я сама правильная, и многое в жизни профукала, завидую по-хорошему тем, кто так может.

копировать

Пургу не гонит е. Вы знаете хоть какое пособие у матери одиночки? По пансионатам она раскатывает, ага. А вы уши развесили. В такие пансионаты мои родители ездят- в глухой несезон и голяк

копировать

Не знаю в какие пансионаты ездят многодетные, но мой папа пенсионер каждый год выезжает от собеса куда-то дней на 20, в прошлом году в Сочи.

копировать

шик!))) представляете, мои тоже. Геленжик и КРым. зимой и тут вот в марте было. летом то не пошлют, полно других желающих, за денежки.

копировать

А что плохого? Я бы отдохнула в любом санатории и зимой и осенью и весной тем более бесплатно :)
Пенсия у моего папы 19 тыс. (не много), но на одного вполне хватает. Летом отдыхает за свои. Еще и заграницей умудряется (он очень экономный:).
Билеты еще в театр бесплатные раз в месяц, еще что-то есть ))

копировать

Ваши родители прописаны в М? Знакомые ездили в МО, т.к. проживают в области. Их родственница куда-то на море, т.к. она прописана в М. А в регионах пенсионеров даже на реабилитацию после инфарктов не отправляют в ближайшие санатории. Почему так?!

копировать

Сами не несите чушь. Она получает льготы и пособия как малоимущая многодетная. И отдых у них шикарный.

копировать

сумму то назовите))) и места "шикарного " отдыха. максимум- пенсионат в Сочах. для того, кто слаще моркови ничего не ел - ну да. или прям таки на Мальдивы со всем приплодом посылают?))))

копировать

Ее детям еще никто не сказал, что многодетная мать-одиночка = половая распущенность? Что их мать просто - шлюха?
Ничего, что отец не имеет права забрать детей из детского сада и школы без соответствующего заявления матери "разрешаю моему сожителю..."? Что, если потребуется характеристика на детей, то будет оформлено "воспитанием детей частично занимается сожитель матери"? Что отец не имеет права принимать решения по поводу детей, присутствовать на род.собраниях, получать информацию о детях в ОУ и п-ках?
Если мать завтра умрет, ничего, что все дети в ДД окажутся?
Все это за возможность обмануть государство и получить халяву?
Очень низко для особи с членом. Уж, простите, но назвать его мужчиной, когда он только в состоянии плодить, но не в состоянии обеспечивать, а тем более отцом - ха-ха!он бездетен, он променял детей на бабло - язык не поворачивается.
Не завидую совсем. Брезгую. :sick4 И детям своим не разрешила бы с подобной грязью иметь дело: мать, плодящаяся непоймиоткого, сожитель. :sick2

копировать

+1 и если он завтра помрет, не оставив завещания (а я почему-то уверена, что никакого завещания в природе не существует), то дети и сожительница окажутся в пролете.

копировать

Вы хоть раз были в дом отдыхе от собеса... Нашли чему заведовать.
Я мать РИ , отправила в прошлом году ребенка первый раз по бесплатной путевке-жуткая жуть, кормили помоями, реальными помоями, мясо вообще не видели, на 4 дня отключали свет и воду вообще.. Это для очень очень непритязательных людей
Какие субсидии наше государство дает - копейки нищенские...

копировать

В позапрошлом году ездили в Сочи -= приличное место, кормили вкусно, в прошлом - в Болгарию - вообще замечательно, еда нормальная, номер хороший

копировать

Пожскажите, а для Болгарии вы куда и какие документы носили? У меня мама обращалась как-то, ей сказали, округлив глаза, что бесплатно ничего такого нет.

копировать

у вашей мамы маленькие дети?

копировать

В нашей стране белая зарплата - это абсолютно не выгодно и дело вообще не в льготах/пособиях.

копировать

Для работодателей - безусловно.

копировать

И для работников тоже. Я с обеих сторон ситуацию знаю. Иногда работодатели ЗА, а работники против.

копировать

Понятно, что отчислять проценты налогов не хочется. Но есть закон тем не менее. И на налогах много что держится. А кто-то любит халяву.

копировать

просто человек(в любой стране) хочет знать куда идут налоги...на лечение и образование -пожалуйста, на многодетных -я лично тоже согласна, на инвалидов -да. Но НЕТ -безумным и бездумным прожектам, НЕТ -зарплате депутатов, они должны быть с народом, иначе "страшно далеки они от народа". Пока это не будет ясно и понятно,никто по доброй воле платить не будет.

копировать

Это другой разговор. Голосуйте за нормальных, кто вам запрещает? Но нет же, или *опу лень оторвать от дивана, или галочку за примелькавшиеся рожи.

копировать

нормальные в депутаты не идут...а если уж туда доходят, то теряют разум...

копировать

Вы правда настолько наивны?!

копировать

Нет. Я все понимаю:) Но хочется верить в хорошее, а не еще глубже загонять себя в дерьмо. Если каждый будет верить в хорошее, возможно мы как-то выберемся. А если будем вести себя как "человек человеку волк", нас ждет перезагрузка...

копировать

Я тоже ВЕРЮ в лучшее, но на выборы не хожу после того как рассказы очевидцев послушала.

копировать

а я не верю, вообще. Чтобы что-то поменялось нужно...очень страшное нужно...нужно чтобы народ поднялся, а это будет страшнее Украины, поэтому будет все, как есть...

копировать

С этим я тоже согласна, увы. Но в хорошее упрямо верю, иначе и жить незачем.

копировать

А "все как есть" если будет развиваться дальше, то будет тоже что-то страшное.

копировать

На выборах тоже люди сидят. Которые ничего не хотят менять:(

копировать

Они НЕ могут, а когда получается то все равно ничего хорошего. Вы про скандалы с мэрами и губернаторами слышали?

копировать

Нет, не слышала. И кстати всегда думала, что на выборах здорово мухлюют. А потом почитала еву... и стала сомневаться в адекватности нашего населения. Такие и правда могли выбрать то, что сейчас есть:(

копировать

Есть в нашей стране оплоты коммунизма. Там при подсчете голосов просто заставляли переписывать бюллетени на ЕР. Это был рассказ очевидца.
В Иркутске мэр выбран был беспартийный. И после выборов он (как не побоялся) сказал СМИ что в ступает в ряды ЕР, т.к. иначе город денег не получит. Это было накануне 350-летия города. В Братске мэр был коммунист. Его предупредили что партию надо поменять или....Не согласился. Через какое-то время появилась инфа что он взяточник. На деле все было не совсем так. И таких скандалов по стране много. Только в СМИ это подается как взяточники и пр и пр. - люди верят. Почти всегда эти чиновники принадлежат другим партиям. Не удивлюсь, если каждого из них грамотно подставили.


P.S. C адекватностью населения тоже не все гладко.

копировать

Вот мÿдачьё.
Ну выбор каждого: поддерживать это или нет.

копировать

В теории. На практике не так. Все, кто против ЕР, остаются за бортом.

копировать

Вы бы вступили в ЕР? Нет, ну не когда совсем жрать нечего, или пригрозили расстрелять всю семью, а когда просто есть на что жить?
Мля, лучше быть за бортом и просто делать хорошо свое дело, чем вляпываться в это дерьмо!!!

копировать

Я - нет. Я вообще как можно дальше от политики держусь, предпочитаю верить в лучшее и хорошо делать то, что умею. Но если бы я была мэром города и вопрос стоял так - или ЕР или город не получит денег, то я бы очень хорошо подумала. Забирать-то деньги из города в бюджет никто не перестанет.

копировать

А я хожу, только толку-то

копировать

Не в этом дело. Люди НЕ видят отдачи.

копировать

Отдачи не будет, пока не прекратится традиционное воровство. Надо просто каждому на своем пятачке с этим воровством как-то бороться в меру возможностей. Тут где-то топ висит, где хотят своровать какую-то детальку в магазине. Вот как с такими мозгами может быть какая-то отдача??? Я вообще в шоке была, когда прочитала. И тут (в этом топе) еще все на автора ополчились. Мир сошел с ума:(

копировать

Сейчас трудно станет обналичивать. И работодателям неоткуда будет деньги брать деньги на черную зпл. Т.о. ее мало кто буде получать.

копировать

Тоже так думала:( У мужа черная. Думала обелят. Фиг вам, находят способы все равно. Другой работы по его специальности, к сожалению, нет. От словам совсем. Иначе давно бы его там не было. Есть ИП еще, с него налоги платит.

копировать

:) наивнаааяяя

копировать

просто процент другой...

копировать

Обхохочешься))))

копировать

А я получаю белую зарплату и буду получать белую пенсию. И мне не жалко, что я столько в своей жизни налогов заплатила.
Я не в России. Пенсия уже скоро. Я по льготам пойду раньше.

копировать

Ключевая фраза тут - " я не в России":)

копировать

+1

копировать

Ну если Вы не в России то получать белую зп имеет смысл, ибо и пенсия будет достойная.
В России всё совсем иначе)

копировать

пенсия 20 тыс мало?

копировать

Это именно, чтоб с голоду не сдохнуть.

копировать

Мало и почему Вы решили что она такая будет? Я посмотрела на папу и его друзей и убедилась еще раз - ну нафик белые зарплаты.

копировать

у моей мамы пенсия 15000, учитель высшей категории. За одну квартиру 3400 платит в месяц. На остальные, видимо, предполагается шиковать и путешествовать.

копировать

Согласна, что мало и лучше бы больше))

Но тут люди в четвером на 40 живут, а Ваша мама бедствует?
Я вдвоём с ребенком и папой пенсионером (он свою пенсию не тратит) на питание трачу около 13 тыс. И покупаю не дешевые продукты. Так что одному на еду вполне еще и откладывать можно :)

копировать

согласна с вами.
свекровь получает пенсию 16 и бывшая работа ей доплачивает еще 15. так вот эту добавку она не снимает-ей на все хватает пенсии

копировать

значит, у вашей свекрови лошадиное здоровье и нет необходимости в лекарствах

копировать

ага.всего лишь заменен клапан сердца,удалена грудь(РМЖ), тахиакардия,разрушающийся сустав, давление и узел в щитовидке.
лекарства бесплатные(инвалидность 2 группы). театры бесплатны(ходит минимум раз в неделю)

копировать

все эти операции ей сделаны бесплатно? Она квот везде дождалась?

копировать

операции было две. живем в москве. квоту даже ждать не требовалось-отдали документы и по корешку в больницу взяли-это с клапаном. а рак удаляла в железнодорожной больнице-она почетный железнодорожник. опять бесплатно.
в москве вообще за операции не надо платить. тетя прооперировала щитовидку,исправиа косточки на ноге,сейчас вот пластику трахеи(квоту оформляла уже будучи в больнице-сын съездил и подал документы)

копировать

круто вам. А мы не дождались бесплатной операции, когда она нужна была. Выложили из своего кармана, потому что ждать надо было месяцами без какой-либо гарантии по срокам, а ждать было нельзя. И то несколько недель простоя сказались. Уже 3 года прошло, до сих пор расхлебываем результат простоя.

копировать

Речь немного не об этом. Какой смысл получать белую з / п 300 тыс,платить с неё 40 тыс налогов,чтобы потом получить пенсию в 20 тыс?Такую же,как у соседа с зарплатой в 50 тыс, заплатившего налогов значительно меньше?Логичней серую зарплату получать,а разницу лично инвестировать в своё светлое будущее.

копировать

Именно так.

копировать

+1

копировать

Печально, что Вы считаете, что Ваши налоги идут только на Вашу пенсию. И не видете позитивных изменений. Я их вижу даже в провинции.

копировать

А я НЕ вижу (в прошлом году много раз пришлось с медициной столкнуться). Расскажите, пожалуйста, какие и где перемены? Это на самом деле интересно.

копировать

Я как раз живу хоть и не в глухой,но в провинции.Изменения вижу.Увы,все больше негативные.И пенсии у моих близких в настоящем далеко не 20, и даже не 15:(

копировать

какие позитивные изменения вы видите? Может быть вам нравится то, что несмотря на размер вашей зарплата, вклад в будущую пенсию идет не более чем с 60тысяч (или сколько там)? Или у вас зарплата меньше и вы не переживаете, что лишнее отдаете?

копировать

О, да! Великий позитив - 10 млрд. на 2 новых самолета с золотыми унитазами для президента за счет бюджета, 55 млн. на мероприятия по повышению репутации отечественного здравоохранения тоже из бюджета, пенсии чиновников в размере годового дохода среднего россиянина... И все из наших налогов. Сплошной позитив :(

копировать

"Я Вам не скажу про всю Одессу" :)
Я против нынешней власти. За Путина никогда не голосовала и не буду! Собянина люто ненавижу! Бесят покупка самолетов, яхт, коррупция, откаты, не рациональное использование бюджетных средств, плачевное состояние образование и науки и т.д. и т.п.
НО.
Я вижу прогресс по сравнению с 2000. Могу судить только по тому, что вижу своими глазами.
Моя зарплата увеличилась в 15 раз и составляет 44 тыс.руб (Москва) не много :)
Города постепенно приводят в порядок: Москва, Тула, Казань, Сочи, Краснодар (это там где я была). Лет 10 назад Южно-Сахалинск еще понравился.
Строят дороги. В Тульской области трасса из Москвы вообще шикарная (лучше чем дорога в МО), по сравнению с тем, что было.
Из бюджетов города строят и ремонтируют школы и дет. сады, парки, инфраструктуру. Федералам тяжелее.
Пенсии хоть убейте не понимаю, как считают. Моя тетка (40 лет в типографии) получает 12 тыс. Знакомая (40 лет в НИИ) 19 тыс. Обе не из Москвы.

Много всего меняется в лучшую сторону за последнии 15 лет (медленно, два шага назад, один вперед). Если бы не коррупция все было бы лучше и быстрее :). Но примеры, которые я вижу говорят о том, что могут!!! если хотят.

Я отношусь философски, наверное. Все мы хотим проснутся с утра в шоколаде как в Европах, но все-таки нашей государственности всего 25 лет. В Америке была депрессия 30-х годов выбирались они десятилетиями, и мы сможем!

И очень многое зависит от активности нас самих.
Вот в такое смутное время мы живем.

Как-то так.

копировать

Знаете, я думала так же, как Вы, пока мой ребенок не стал инвалидом и ему не потребовалось лечение. Вот тогда я ВООЧИЮ увидела, что за последние 15-20 лет в той же медицине ни хера не сделано.
А недавно еще и закрыли у нас коррекционную школу, предложив мне на выбор или интернат в 100 км от дома или одно из двух. Теперь я вынуждена сидеть дома, пенсия 12 тыс. + пособие 5,5 и ни в чем себе не отказывай. Да... А потребности ребенка без спецшколы только возросли.
Ах, ну да, было столько вложено в развитие инклюзивного образования в нашей стране. Да вот только на практике ребенка выдавили из школы уже через 2 месяца. Ради сохранения его и своего психического здоровья, нам выгоднее сидеть дома.

копировать

Я очень Вам сочувствую ((

Конечно, это обязанность государства поддерживать в сложных ситуациях. И ужасно, что этого не происходит ((

копировать

Ок. в 2000 году кватрплата за мою квартиру составляла 900 с чем-то рублей. Сейчас больше 7000. Д/с - 400 рэ. Сейчас 4000. Средний поход за продуктами - 700-800 рэ. Сейчас - 5-8-10 т.р. Налог на квартиру - 80 рэ. Сейчас 1500. Так в сколько раз выросла ваша зарплата?

копировать

Вы уж простите я со своей колокольни )
У меня зарплата в 1998 была 2700 р. Из Вашего расклада я могла позволить заплатить за квартиру, сад и пару раз сходить в магазин.
Сейчас со своими 44 тыщ. Я плачу за квартиру, кредит за машину, нормально питаемся втроём и в отпуск еще поеду с ребенком куда-нибудь.

Многие живут очень бедно особенно сейчас, доход семей снизился. Я написала что и в образование огромные проблемы и в здравоохранение. И эти вопросы необходимо решать!
Но я не могу сказать что прям ничего не изменилось к лучшему.

Может быть Вы не помните 90-е и 2000-е, я помню. И я, моя семья и многочисленные родственники и друзья с разным достатком и образованием стали жить лучше.

копировать

+ много. Я бы даже рамки сдвинула. 10 лет назад цены/квартплата и пр были значительно ниже, а зарплата почти такая же. А после 2008 года все хуже и хуже...

копировать

нет позитивных изменений, просто нет...то что я вижу в медицине и образовании -ужасно, и это не провинция...если позитивным считать три врача на поликлинику,закрытие физио и водолечебницы, закрытие кабинета маммографии, то я пас...
Весь позитив в головах вышестоящих чиновников(у среднего звена его тоже нет), и на бумаге.

копировать

Да, бедствует. У нее одних лекарств почти на 10 тыс в месяц. Про коммуналку я сказала. На оставшиеся тыщу с небольшим предлагаете есть и кататься в ОТ? Если бы мы не помогали, она бы не прожила.

копировать

вчетвером на 40 хорошо живут? ни в чем себе не отказывают? Плюс, вы не учитываете, что коммуналка платится одна на этих четверых. Купил куриную ногу и сварил супа на всех четверых и так далее. Вместе жить всегда выгоднее.

копировать

У кого 20? У родственница в Калининграде пенсия 6300. Кварплата 1900.

копировать

Получаю 100, отдаю 13. Лучше бы получала 10 офиц и отдавала 1000

копировать

Скажите пожалуйста:
1)для признания малоимущим, нужно, чтобы доход на каждого члена семьи был менее прож. минимума, менее 14 400 руб?
2) какая справка с работы нужна -НДФЛ или о средней зарплате?

3) если маленький оклад, но к нему премии, все в белую, в итоге на каждого чл. семьи будет больше чем прож. мин- тогда пособие не светит?
4) в Москве около 9 тыс - это на семью платят или на человека?

спасибо!

копировать

1 и 4 пункты у вас в резонансе) В Москве на каждого ок 9тр должно быть
2 - вроде для оформления нужна справка по форме собеса, а для продления - просто ндфл. Но сейчас могло и измениться. Дойдите до собеса) Хотя можете все сканы через пгу послать, а чего не хватает - они сами позвонят и попросят
3 - со всеми премиями до вычета налогов

копировать

Я все понимаю.. Копеечка к копеечке... Но блин а совесть где??? Почему у большинства деньги самая большая ценность?? Я реально не понимаю, как человек купивший прадо идет за субсидией??? Этим он осушает гос бюджет и реально нуждающиеся едят воду с хлебом! Ведь он дважды обманул государство - во1 не долплатив налоги, т к зп черная, во2 вместо того чтобы положить туда полагающееся он наоборот забирает , но у кого забирает??? В первую очередь у пенсионеров, у той бабулечки, что в войну чудом выжила, у того дедулечки, что жизнью рисковал воюя за наше будущее!
Да заплати ты налоги. ну купишь не прадо, а чуть подешевле, но тоже комфортный автомобиль. Ну поедешь не в 5 звезд, а в 4 отдыхать. А старичкам пенсию подымут. Им же не на прадо, им на хлеб не хватает!!! И мы в этом виноваты!!!

копировать

Люди берут пример с власти, а та по уши в коррупции, откатах и демонстрации крайнего цинизма по отношению к электорату.

копировать

А может власть с людей берет пример?

копировать

Не может.

копировать

Вы с бюджетом работали? Там не будет перераспределения в пользу бедных. Если владелец прадо откажется от своих льгот, то бабулечкам не перепадет. Этот остаток "попилится" чиновниками так, что комар носу не подточит.
А вот если наш президент откажется от личных самолетов с позолотой, красным деревом и натуральной кожей, то на эти деньги можно будет пару хорошо оснащенных клиник построить где-нить в регионах.

копировать

так это будет на совести чиновников, а не на моей совести.

копировать

Не будет. Они это делают на вполне законных основаниях.

копировать

1. Бабулечкам никто не доплатит. "Доплатят" себе чиновники.
2. Бабулечка что войну чудом пережила и дедулечка что жизнью рисковал воюя за наше будущее не голодают. Моя бабулечка получает пенсию со всеми доплатами больше 40 т.р. Ей и на хлеб хватает и на икорку сверху.
3. Что бы не голодала моя другая бабулечка, которая в войну была младенцем МНЕ нужно ей денюжек дать. Потому что больше не на кого рассчитывать. А у меня бюджет не резиновый что бы и на бабулечку и на коррупцию и на собственных детей хватило. Так что выкидываем слабое звено.

копировать

вот точно сказано...платим ровно на "нормальную" пенсию, далее бессмысленная трата денег, которые можно пусть на адресную благотворительность, выкинув алчное звено...

копировать

Ваша бабулечка 40 получает где? В Москве? Мой дедушка, прошедший войну, не больше 20 тысяч получал. Расшикуешься тут, как же.

"А у меня бюджет не резиновый что бы и на бабулечку и на коррупцию и на собственных детей хватило."
Правильно. Пусть другие на вашу бабку свои налоги тратят. Ведь не секрет, что пенсия вашей бабки формируется из налогов тех, кто их платит.

копировать

В МО.
Та бабуля которая войну прошла свои 40 тыров заслужила. И не только войной. Так что мое государство перед ней и такими как она обязано последние трусы снять и обеспечить им достойную жизнь. Пока у нас не трусы снимают, а недвигой приторговывают и самолеты президенту строят. Так что уж на бабулечек-дедулечек которых считанные единицы осталось уж как нибудь наскребет.
А та что не прошла получает такую пенсию что "у меня пенсия 6 т.р., а кватрплата 7. Попробуй сделай мне хуже". Так что налогов больше чем с 50 т.р. я платить не буду, пока имею такую возможность. И клава с з\п в 10 может хоть обделаться от моей непорядочнисти.

копировать

Да мне плевать, заслужила ваша бабка или нет. Ее пенсия формируется в том числе из моих налогов и налогов моего мужа. А внучка ее при этом стабильно увиливает от выплат. Хреновое потомство дала ваша бабка.

копировать

))))) И из моих, моего мужа, моих родителей работающих-пенсионеров, моей тетки и моего брата...
И да я лично плачу налоги с з\п в 50 т.р. Муж мой - с 80.
Если посчитать все ПОДОХОДНЫЕ (транспортный, имущественный, акцизы и пр считать не будем) налоги моей семьи и вычесть все пенсии моей семьи - налоги превышают в 2 раза. Больше - не собираюсь. И так морды у некоторых в кадр не помещаются. Еще вопросы есть?

копировать

А что делать тем у кого нет родственников?
На них кто будет платить пенсии (про другие расходы государства вообще молчу). С Вас и вашего мужа ну пусть 20 тыс. в месяц. Ваши родители тоже пенсию получают. Считаете 20 тыс нормально на всех?

Про морды полностью согласна - бесят.
Но мы можем отвечать только за себя!

копировать

Ну да, вы такое же ворье как и те, у которых морды в кадр не помещаются. Те тоже находят, как себя оправдать.

копировать

Пойду поплАчу))))

копировать

Я работаю только в белых конторах, правда, не из желания пополнить госбюджет, а из желания получать стабильную ЗП гарантированную большую ЗП
Исключительно мой для понимания вопрос. А если те кто прадо купили и черную ЗП получают, содержат пару своих персональных бабулечек и дедулечек, они совесть очистили?

копировать

какой раздутый топ и , похоже, никто не может ответить по существу. сколько это пособие на малоимущих в Москве? 8 или 9 тыс? на каждого члена семьи или всего 8 на семью?

копировать

1. Тут не все москвичи
2. Пособие малоимущих рассчитывается на детей. В зависимости от их количества и возраста оно будет разным.
3. Субсидия на оплату коммунальных услуг рассчитывается в % соотношении от вашей квартплаты. Соответственно никто в топе цифру вам не скажет.
Что из этого вы не увидели во всем предыдущем топе?

копировать

я не увидела, так как инфа была абсолютно противоречащая, много эмоций а толку ноль. исходные: москвичи, доход на семью 40 тыс. ребенку 6 лет. Пособие на малоимущих будет платиться только на ребенка около 8 тыс? правильно?

копировать

нет, на ребенка 1500 тыс, вы можете оформить субсидию на квартиру, вы оба должны работать. ИП предоставляет справку из налоговой.

копировать

1.500 -на ребенка, 2000 -до 3-х лет, если вы про минимум то на каждого, т.е умножаем на ко-во членов семьи. * или 9 не подскажу, оформляла давно 4 года назад, вместе пособием на рождение.