1000 км. одна с ребенком на машине. Реально?
Билеты на "юга" очень дорогие ((
Задумалась, не поехать ли в Ригу или еще куда-нибудь летом. Проблема в том, что я с ребенком одна. Сыну будет восемь. Машина малолитражка 2012 года.
Боюсь нескольких моментов. Что что-то случится в дороге с машиной, а я полный 0.
Ну и что устанем оба и отдых не отдых.
Есть у кого удачные примеры или как подготовиться если решимся? :)
С ночевкой доедете. Восемь лет не малыш. Только желательно, чтобы кто-то из друзей знал, что вы едете и был на связи на экстренный случай.
Я зимой в пургу по новой риге ездила, до Великих Лук, хорошая дорога. Взрослых двое, но и детей двое и младшему год. Из-за младшего были нервы.
Если восьмисезонный пацан не поможет матери с тачкой в дороге значит младенец и дома надо сидеть обоим А если с пацаном едешь чего боишься? По саванне едешь чи по тундре? По дороге
Что Вам дадут удачные примеры других, ведь у Вас-то может случиться неудачный? Подруга с мужем и двумя детьми поехала на Селигер с полдороги везли на эвакуаторе, что-то случилось с машиной. Оно надо, такие приключения, да еще одной?
Я с двумя детьми езжу максимум 250 км, т.е. соседняя область. Если дальше, то поезд или самолет. Считаю, что в таких поездках должен присутствовать мужчина, ну и одному водителю - однозначно тяжело.
Еще один взрослый адекватный водитель - просто спокойнее. Может случиться, да, но это недалеко и вся цивилизация к моим услугам.
Ну конечно, за 250 км никакой цивилизации просто нет, есть один город МАсква называется :)
Примерно так, потому что в соседних областях уровень уже не тот, там ниже уже писали, что не умеют не в Маскве ремонтировать машины, которые не Лада называются, там и оборудования-то такого нет. И зачем мне этот гемор, когда поезд едет и самолет летит? У меня цель в отпуске - отдохнуть, а не изучать месторасположения автосервисов России и знакомиться с их персоналом.
да ладно, мне на акуру в Болгарии колодки нашли и поменяли, хотя у них таких машин отрадясь не было, и сервисы в большинстве болгарских деревенек как наши хач-сервисы :) Однако поменяли отлично и датчики на колесах работали.
Я вас удивлю, но путешествуя на машине тоже можно отдыхать, и машина совсем необязательно будет ломаться :)
Вы бы что ли научились читать и понимать куда встреваете :) А за рулем я 15 лет, не волнуйтесь так)
если считаете себя таки одаренной, то начните читать заново http://eva.ru/topic/63/3349885.htm?messageId=89392926
Зачем, если у нас в корне разный взгляд? Я не беру за аксиому что регионы умеют только лады чинить, понимаете? :)
И никаких трудностей в путешествии по России и загранице на машине не вижу! Так же как не делю отъезжать на 250 км или 1000)
Еще, про автосервисы в России, а вы не пробовали перед поездкой проходит ТО на машине и готовить ее к поездке, поверьте, тогда не будет опыта посещения автосервисов в разных регионах России :)
И да, конечно, нормальные сервисы у нас только в москве и европе)
Продолжайте сидеть на облаке с идеальным бензином по всей стране и неломающимися машинами на первом году эксплуатации...
У нас принципиально разная реальность, потому что я много езжу по стране и в забугорье.
Мне всегда на "потому что Я" хочется ответить, цепочка от буя :)
А при чем тут неломающиеся машины на первом году эксплуатации? Машина просто должна быть готова к поездке ( не зависимо от того год ей, или четыре) Кстати, именно на первом году эксплуатации, при покупке машины нам уже второй раз дарят карточку помощи на дорогах действующую по всей России, и некоторым доп.странам.
А по поводу заправляться, ну не доводите вы машину до такого момента, когда уже лишь бы где заправиться. Если вы так часто ездите, то должны видеть, что все больше и больше нормальных именитых заправок на трассе, заправляйтесь на них, а не на бензоколонке в деревне.
Готов записывать за вами всё! вы тока не уходите *ржот*
А машину какую посоветуете для путешествий?
Конспект покажь! А то мало ли чего пропустил! *Строга так* Знаем мы вас, неопытных! :)
Меня распирает от накопившихся вопросов, но нельзя же сразу всё вывалить, вдруг сбежит :scared2
Я бы написала подумайте, но боюсь это не про вас.
А по поводу "Убежит" зачем мне куда-то бежать? Я вас не боюсь что бы убегать от вас :)
ну так рассказывайте уже нам про тонкости автомобильных путешествий, мы трепещим в ожидании *теребит блокнотик*
Нет уж, вы давайте, помогайте, как я теперь в путешествие поеду?
Вдруг у меня машина неправильная! слишком большая или маленькая, не того цвета, года, не той высоты в прыжке :dash1
Ну вот, вы уже на оскорбления перешли :(
А могли бы спасти нас от массы проблем в пути *рыдает*
Почему оскорбления? хм, меня вроде как с детства родители учили говорить людям правду :)
Мы всё ещё ждём от вас наставлений нас на путь истинный!
Не отлынивайте, стыдно такой умной женщине не делиться опытом с убогими и обделенными мозгами!
для непонятливых, еще раз. Могу ответит, если будет желание и интересный (не глупый) собеседник на поставленный вопрос.
ой, вам придется повторить вот это всё ещё раз помедленней:
"для непонятливых, еще раз. Могу ответит, если будет желание и интересный (не глупый) собеседник на поставленный вопрос."
Неделю? Бегаю?
Хи, во-первых с 21 по 23 это не неделя, ну да ладно,
во вторых это вы ко мне прицепились и бегаете, а не я к вам)
Впрочем за сим заканчиваю разговор с вами, досвидос, дяденька)
Rакая цивилизация в 250 км от Москвы? И почему этой "цивилизации" нет, например, в Пскове, или рядом, ну или в тех же 250 км от других городов России?
АААб том же! Ну видимо есть только МАсква и усе :)
Дальше только ВАЗы и сервисы умеющие только их чинить.
Как страшно жить)
http://eva.ru/topic/63/3349885.htm?messageId=89409162
Да-да, я уже поняла, что нормальные сервисы только в МАскве, в других городах представителей официалов, того же опеля, просто нет. Так что не утруждайтесь :)))
Вообще страшно жить вне мАсквы)
Например, в Пскове, раз уж речь о нем зашла, отвратительно кормят в кафе (лично была в десяти за 3 дня, не меньше, причем не забегаловки) и экономят на кондиционерах в гостиницах в жару 30+. Сам город приятный, тут спорить не буду, но сфера услуг - мамадарахая, чоуж говорить об автосервисах-то...
Не помню про Псков, давно там была, но в других региональных городках вполне приличные кафешки, где вкусно и по-домашнему кормили, а в Москве нарывались как раз на отвратительную кормешку. Так что это не аксиома. Как не аксиома что в красивом автосервисе официального дилера, сделают машину лучше обычного автосервиса, в которым сидят просто грамотные мужики.
не выдумывайте, что это за отдых будет? Уж лучше подкопите или билеты по акции ищите, ждите, и отдыхайте как нормальный человек!
Не так давно обсуждалась подобная тема в Путешествиях. Только там дама одна с тремя детьми собралась пол-Европы объездить.Её все дружно отговаривали. :) Не знаю, поехала она или нет.
Я, как заядлый автотурист, выскажу свое мнение- одна- ни-за-что. И опыт вождения имею, и погонять по автобанам- ага, могу, и исколесили не один десяток тыс км :) Но чтобы одна за тыс км- нет, не решилась бы. Объясню почему- даже при наличии страховок и т.п., случиться может всякое. И со здоровьем, и с машиной, и с ребенком,и вообще в дороге. Кто поможет? Но я наверное просто трусиха, всегда вдвоем с мужем ездим, подменям друг друга.:)
А вы откуда поедете?
Поеду из Москвы. Стаж 10 лет каждый день. Сама я ездила до Питера и обратно одна, но с ребенком боязно ))
Но и поехать хочется и там будет возможность покататься.
Думаю )
Смотрите какой ребенок (моей старшей дай волю, она уйдет в свои фантазии и не шелохнется любую дорогу), как свой настрой. Ну и деньги тоже важны - их надо иметь с большим запасом, чтобы не сесть в лужу в случае форс-мажора.
если вам "в Ригу или еще куда-нибудь" и к конкретным датам не привязаны, ловите лучше дешёвые авиабилеты
К датам привязана. Начало Августа. На двоих с ребенком сейчас билет стоит 19 тыс. На машине по подсчетам около 10 тыс.))
Могут быть на эти даты билеты дешевле?
именно в Ригу - не уверена. "куда-нибудь" - могут, конечно. мы в Вену по 5 тыщ взяли, правда еще зимой, но такие предложения часто попадаются, подпишитесь на рассылки авиакомпаний.
А вы прибавили расширенное каско, грин кард? Это как минимум. Плюс питание и ночевка в дороге. Полагаю, что суммарна ваша дорога на машине выйдет столько же, если не дороже. На машине ездить выгодно от 3 человек (и то не всегда). И если отпуск "резиновый" (не жаль потратить 4 дня на дорогу и последующий отходняк).
Я бы не поехала. Опыт вождения большой. Именно поэтому бы и не поехала.
А я бы поехала :). Но не из-за экономии, а чтобы покататься потом где угодно на своей привычной машине. Собственно, езжу.
И на своей машине вдвоем с ребенком - дюже небюджетно. Одни только ночевки встанут в копейку.
Мотели вдоль трассы стоят дешевле, чем номер на море, а приключения и драйва больше, запоминается обычно это лучше, чем день на день похожий в номере отеля на море.
И 1000км можно махнуть за день, без ночевок.
расширенное КАСКО нам бесплатно делали, Грин кард, если не ошибаюсь, 3-4 тыс. Ночевка до Риги не особо нужна, если автор одним броском до Питера ехала, питание с собой...
технические вопросы все решаемы и недороги, но, одной, действительно, стремно
На машине просто подешевле получится,(если не случится непредвиденного) что актуально, если людям важна каждая копейка.
да в том-то и дело что не дешевле. а если люди так сильно ограничены в деньгах, то тем более не надо им ехать на машине - брешь в их бюджете пробьет первое же поврежденное колесо или штраф. нельзя отправляться в дорогу на авто без денег
Согласна что случится может что угодно и пробить брешь в бюджете. Но ведь и в Москве имея машину с ней что угодно может случится и пробить брешь? Просто в поездке необходимо иметь подушку безопасности в виде неприкосновенных денег именно на случай чего, как каждый из нас имеет ее в Москве, на штрафы, эвакуации, врачей и т.п. при этом многие живут (экономя) на органиченный бюджет.
Как я поняла у автора проблема с деньгами, поездка на малолитражке, даже вдвоем, выйдет дешевле цен самолета.
Давайте прикинем, малолитражка кушает где-то 7 литров по трассе на сотню (если не меньше)? При стоимости бензина в 35 рублей, 100 км обходятся в 245 рублей. 1000 в 2450 рублей + грин карта 2000 рублей. Итого дорога туда-обратно 6900 рублей. Так как автор опытный водитель то вполне, если настроится преодолеет расстояние без ночевок.
Если бы я хотела поехать, и была ограничена в деньгах-то именно так и сделала бы. За 7000р летом она не купит билеты на двоих, + такси до аэропорта 1000р, или билет на электричку 700р, там из аэропорта тоже надо добираться.
Ну во-первых каско не у всех есть, во вторых, у кого есть, нормальные страховые компании на страны балтии и другие имеют бесплатное расширение :)
Грин кард стоит недорого.
Питание. А два дня что вы будете дома или на отдыхе в это время вы питаться не будете вообще никак?!
1000 км опытному водителю можно проехать и без ночевки :)
А машина на месте отдыха большой плюс, не надо брать в аренду :)
Дорого. Навскидку забросила запрос на августа Москва _рига. Даже прямой можно купить за 7 с копейками на человека туда-обратно. Вам на машине ехать дороже обойдется.
А куда Вы закинули? У меня самый дешевый за 14 тыс. (на двоих туда обратно) через Киев. Как-то не очень )
я навскидку глянула на anywayanyday с 3 по 11 августа. я ж ваши точные даты не знаю :)
В обе.
Я подписана на все направления в поисковиках. Пока чтоб прям за 10 тыс. туда обратно билетов не было ))
Но у меня еще проблема в том, что я сейчас купить не могу. Только летом за месяц до поездки, а тогда врятли уже будут дешевые ((
Слушайте, если у вас такие конские ограничения в деньгах - вам тем более нельзя ехать на машине. Упаси бог что - вы ни ремонт, ни эвакуатор не оплатите. Уж кредитку так точно иметь нужно, на всякий случай. А при наличии кредитки нет проблем купить билет хоть сегодня.
У меня на июль уже куплены билеты в Данию.
Хотела еще в августе. Но да ограничения есть в связи с очень затратной первой частью отпуска, кредитка тоже есть ))
Слушайте, ну нужно постараться чтобы не найти этих цен у трансаэро на август. Если только вам критичны прям конкретный даты, и плюс минус пара дней - ужас ужас
а вы спецом выбираете даты с билетами подороже? Видно же, если сдвинуться на 1 день (с 10 на 11 августа), то там будет дешевле. Другую дату не вижу, но тоже можно посмотреть.
Да это я с тупила ))
Но я пока даты не знаю какие, так что прям вот сейчас купить все-равно не могу. В прошлом году за месяц покупала до поездки ажиотажа не было, а в этом уже все бюджетное раскуплено.
На машине к конкретным числам привязки нет, сел и поехал. Вот и думаю ))
Какой оплатишь, какой ремонт? Хулио ехать. Донна Розита водит для эвакуации. А что уже эвакуировать надо ремонту не подлежит. Кредитку надо чтоб автобус рейсовый оплачивать тогда
Только, учитывайте , что в поездку на машине, те же 9 тысяч надо иметь с собой- что туда, что обратно и желательно наличными. В нашей стране на трассах лучше иметь запас наличности. На всякий пожарный.
С ночевкой нормально.
Я 700 км ехала, в жуткую метель, ночью.
Правда, рядом был муж. Но вести не мог...
В устройстве машины ничего не понимаю. Колесо сама не поменяю, однозначно.
Но машина у вас на гарантии... Перед поездкой свозите ее на ТО... даже если срок еще не подошел.
Обычно в машине, которой меньше 3 лет, ничего не ломается "просто так".
"то понос, то золотуха" - как раз по окончании гарантии начинается;-)
Не.... если ДТП - это уже не гарантия... это ТУДА надо апеллировать :ups2
Ну а если дворник сломался - до ближайшего автосервиса доехать можно)))
Только дворники начинают ломаться после окончания гарантии;-)
Против Москва-Рига? Ничего, за исключением безобразных дорог в самой Латвии.
Кстати, лучше ехать через Псков, а не через Питер.
Вы устроили мне зависание на несколько минут :).
"В забугорье не страшно, по России очень стрёмно."
"Против Москва-Рига? Ничего, за исключением безобразных дорог в самой Латвии." - как стыкуются эти две фразы? Латвия это вроде не Россия (ну разве может я чего не знаю в современной политике).
"Кстати, лучше ехать через Псков, а не через Питер." - хорошее замечание. Но какое оно имеет отношение к новорижскому шоссе? Оно вроде никогда через Питер и не проходило.
Anonymous написал(а): >> Вы устроили мне зависание на несколько минут :).
"В забугорье не страшно, по России очень стрёмно."
"Против Москва-Рига? Ничего, за исключением безобразных дорог в самой Латвии." - как стыкуются эти две фразы? Латвия это вроде не Россия (ну разве может я чего не знаю в современной политике).
:) не обращайте внимания, с логикой у человека проблемы.
Ни хрена не стремно.
Ехали Питер-Москва. Пробило ОБА колеса. Ночь, февраль.
Доехали до ближайшего автосервиса в Валдае. За два часа проблема была решена.
Это была единственная проблема за все те поездки, что у нас были... За последние 11 лет было больше 20 поездок по маршруту Москва-Питер-Москва и Москва-Полтава(Киев)-Москва.
Всегда без ночевок ездим. Либо ночью, либо ранним утром выезд. В последние 7 лет ездим по 100 км вдвоем. До этого муж запросто 700-900 км делал один.
Москва-Питер это не вся Россия.
В половине городов нет нормального сервиса для иномарок.
В том же Нижнем и Волгограде мне не смогли даже считать код ошибки в официальном сервисе.
Эвакуатор из Астрахани в Москву стоит очень весело и всё потому, что в астраханском сервисе нет ни запчастей, ни программ, ни нужных сотрудников...
У меня такой проблемы теперь нет, потому что куплен сервисный компьютер на все нужные машины, но автор поедет одна и будет решать все вопросы тоже сама.
В Европе таких проблем нет, там в каждой деревне любую машину очень быстро в порядок приведут.
Ваши маршруты вообще смешно приводить в пример, они из серии, а я через всю Москву насквозь сама проехала.
А как вы добрались до шиномонтажа? у вас две запаски?
Мы в Краснодарском Крае пробили колесо, резину просто разорвало. На докатке до Москвы ехать- не вариант, пришлось в Ростове искать резину и шиномонтаж- по дороге ни в одном сервисе такого типо-размера не было. Потеряли 5 часов на все про все.
наши автосервисы это что-то особое, совершенно непредсказуемое и запредельное по деньгам.
Хеех, если они вообще на трассе есть:):):):) Шиномонтаж -да, а если не дай Бог, что-то серьезное....
2 года подряд в 7 и 8 лет ездила с папой на убитой девятке Москва - Сочи. Я была в восторге от приключения)))
Прежде вего подготовить машину- пройти ТО с проверкой масла, ходовой и тормозной системы. Иметь то же масло и запаску-докатку с собой, а так же домкраты и прочие болты. Проложить маршрут с отсечкой по времени по пунктам- сын пусть будет штурманом и отмечает время прохождения населенных пунктов, и ему интереснее и вам веселее. С собой иметь запас воды, кофе-чая в термосе, еды-перекуса, салфеток, полотенец и прочего. И лучше распланировать поездку с возможностью ночлега где нибудь или просто охраняемой автостоянки. На авто форумах полно информации по маршрутам с более-мнее безопасными местами ночлега и точек питания.
Хорошо бы иметь анти-радар и видеорегистратор, дабы избежать долгих встреч с жадными региональными гайцами.
Вроде все. Если таких длительных путешествий на авто не предпринимали, то лучше продумать место отдыха хотя бы на два часа. Такая передышка необходима организму. И главное, если чувствуете, что хотите спать, не надо насиловать себя- хотя бы полчаса на остановится-отдохнуть выделить надо.
Антирадар не надо- только за его наличие в машине вам в Европе влупят штраф по самое не балуй :)
Нарушать специально не собираюсь, просто мне по России с ним удобнее, если в Европу нельзя - его просто сниму, упакую и уберу в багаж :) Или вещи тоже все досматриваются, как в аэропорту, с просветкой?
Чиста спортивный интерес. На машине границу не пересекала, поэтому интересуюсь:):):)
ЗЫ. В большинстве стран Европы запрещено именно использование, а ввоз, провоз только в нескольких определенных странах.
Смотря через какую границу поедешь, все посты принципиально разные.
Есть те, кто сидения вынимают для досмотра, а других только провоз лишних людей волнует.
Много раз ездили до Риги на машине с детьми. В дороге люди всегда останавливаются и помогают если вдруг что, всегда, какая-то дорожная этика. Но без ночевки тяжело ехать 1400 км, очень тяжело, это минимум 14 часов в пути, и постоянно за рулем. Даже если выехать в 5 утра, по Латвии вы уже будете ехать вечером, будет уже темнеть, по незнакомым дорогам сложно, плюс там соблюдение скоростного режима, по населенным пунктам 50км, все строго послушно медленно ползут, полицейские там пасут, штрафы ого-го. Соответственно путь еще растягивается по времени, в конце дороги уже ничего не хочется. А еще можно на границе застрять на неопределенное время, можно за час границу проехать, а можно и 8 часов простоять, тем более летом. Я бы одна с ребенком не поехала, но я тот еще трус. А на самолете 1 час! Люди до дач дольше ездят. Мы теперь только самолетом, 1 час и ты там. Лучше ловите билеты, хотя в последнее время туда билеты дешевые сложно словить. Или езжайте с ночевкой. Если по Новой Риге поедете, то в Великих Луках, если по Минке, то в Минске.
да, с ночевкой хорошо доедете, выезжайте по раньше. заранее посмотрите частную гостиницу подешевле в инете. договоритесь.
если что и случиться, кругом люди))) помогут.
Люди-то помогут, за деньги :) Без них- увы, никто вам помогать не обязан.
Я с ТРЕМЯ детьми путешествовала по Беларуси. 3,5 тыс. км.
Нормально справились.
Если ребенок маленький, запланируйте перегон 500+500 с ночевкой в отеле.
Затем, что если это путешествие - то с самолета достопримечательности разглядеть трудновато :)
Какие достопримечательности на трассе Москва Рига, которые просто необходимо включить в программу? И собирается ли автор осматривать что-то по пути в Ригу?
С вашим подходом и Ригу совершенно необязательно включать в программу. А тем, кто ставит целью именно автопутешествия, могут продумать непрямые маршруты - через Великий Новгород или Смоленск, красивые старинные русские города.
Можно в один день доехать до Латвии, но заночевать в приграничном городке. Необязательно знакомиться с бытом и достопримечательности другого государства вот прямо со столицы.
В целом согласна. Но автор не ставит перед собой такую задачу. Ей нужно экономично переместиться из пункта в пункт.
В любой момент, включая обратную дорогу, надо иметь НЗ на обратный билет из любой точки пути. Плюс к нему деньги на эвакуацию автомобиля и оплату стоянки. Если эти деньги есть - можно ехать. Если нет - рисковано.
авиабилеты скорее всего дешевле обойдутся, чем расходы на топливо и ночлег в пути, это без учета форс-мажора, который вполне может приключиться, например проколотое колесо.
Смотря какая машина. У нас жрет не так мало, но нам на машине на 2-х поездка обходится дешевле, чем на поезде за 700 км, туда и обратно, соответственно. Последний раз считали, получилось где-то 6.5 литра на 100 +/-. Даже если брать из расчета 1 евро за литр по Латвии, всё равно дешевле выйдет.
:) Поэтому на машине по-любому выйдет дешевле + автор еще и Латвии будет мобильной, сможет в ту же Литву махнуть на пару дней.
Я тоже за машину, но мы не знаем, что там за ребенок у автора.
В любом случае нужен финансовый резерв при поездке на машине.
Да не выйдет дешевле, тут уже посчитали ее затраты. Самолет дешевле, быстрее и спокойнее.
Я езжу раз в месяц-два за 800 км, до Риги 920, купе стоит 3тыс + в одну сторону, самолет от 6. Даже при том, что у меня не малолитражка на бензин уходит около 1800. Ну пусть у автора будет 2500 в одну сторону. Зато она еще и там будет мобильной, не нужно будет платить за билеты на электрички или за аренду машины. По совокупности поездка на машине выходит дешевле, если только это не лоу-косты.
2500 в одну сторону - это 5000 в обе. Плюс грин кард 2 тыс. Плюс ночевки по дороге, т.к. тыща км - редко кому под силу из взрослых в одну дудку, а ребенку и подавно. От такого "отдыха" по дороге еще пару дней отходить. И? Самолет дешевле. На месте можно арендовать машину на пару дней, это недорого.
Шутите, выехав в 6 утра, в 6 вечера они будут уже на месте. Какие ночевки? У нас дорога укладывается максимум в 10 часов, и то, если дождь и пр. Летом проезжаем максимум за 9.
Вы уверены, что 12 часов за рулем - это безопасно? А для ребенка - комфортно? Я нет
Автор такое не преодолевала - раз
Дорогу не знает - два
Пробки в населенных пунктах и очередь на гран це никто не отменял - три
Вы же описываете идеальные условия, когда все время едешь 100км\ч, и нигде не задерживаешь, и скорость не сбрасываешь. Но этого не может быть.
Можно.и заблудиться, и уснуть за рулем. Зачем геройствовать? Или ехать с ночевкой, или выбирать самолет/поезд
Эээ, населенные пункты по трассе никто не отменял. И потом трасса - она и есть трасса, это не проселочные дороги, на которых можно заблудиться. Если что ездили в ночь в Казань, те же 700 км, только еще и в пробке стояли от Москвы до Владимира = 12-13 часов.
Мы год назад в Рязань семь часов ехали, тут как угадаешь.
До этого из Волгограда долетели за 8 часов и шесть часов стояли на МКАДе.
Если выехать не в субботу, а в рабочий день и по Новой Риге, то угадать можно, там сделали, вроде, по 6 полос в каждую сторону, к августу, может, уже окончат всю реконструкцию. Такая дорога то ли до Волоколамска, то ли даже до Шаховской.
Ха, я в прошлом году до дачи 50 км ехала почти 5 часов))) А друзья до Питера 18. Короче, Как повезет, да.
Да, бывают катаклизмы, но в 99% случаев всё проходит нормально. Надо просто быть готовым и не истерить.
Ну вот, представьте что и их поездка растянется.
А у автора ребенок. Которого может тупо укачать! А она этого заранее не знает, потому что нет опыта таких поездок.
Мы так с племянником 11 лет попали - он сутки пластом лежал, рвало и голова болела. Хорошо что это случилось когда вернулись домой, а не где-то в пути.
Хотя расстояние было всего-то 300 с небольшим км и с остановками.
Ну так и самолет может отмениться, задержаться и пр. Если бы так все рассуждали, никто бы никуда не ездил.
У меня приятельница ехала на машине из Великого Новгорода до Крыма с 3-мя детьми, один из которых был годовас, и потом - обратно + две девчонки по 8 лет. Про одну ночевку точно помню, про вторую не уверена.
У меня ребенок нормально дорогу переносит. Так далеко мы не ездили, до Тулы только, но часто проблем пока не было.
Наверное надо рано утром выезжать чтоб он еще в машине поспал пол пути.
OLK@ BRILLANT написал(а): >> Автор такое не преодолевала - раз
- Когда то нужно начинать.
Дорогу не знает - два
- Дорогу прекрасно знает навигатор. И что ее знать то, выехал на Новую Ригу, педаль в полик и топи по прямой.
Пробки в населенных пунктах и очередь на гран це никто не отменял - три
- На трассе пробок нет, потому что трасса не проходит через населенные пункты, она их огибает.
Вы же описываете идеальные условия, когда все время едешь 100км\ч, и нигде не задерживаешь, и скорость не сбрасываешь. Но этого не может быть.
- Может где то быть скорость 60-80, в некоторых местах есть разрешенная 120. В итоге средняя выходит около 90 км.
Если выезжать рано утром, например, в 4-5 утра, то до трассы едешь без затруднений. На трассе переходишь на 120.
Можно.и заблудиться, и уснуть за рулем. Зачем
геройствовать? Или ехать с ночевкой, или выбирать самолет/поезд
- Можно уснуть за рулем и по дороге на работу. Только зачем изначально с таким настроем выезжать?
Первый вопрос - зачем начинать-то?)))
Ну и пробки на трассе есть, и это не пробки в Москве. По неопытности можно и убиться, потому как начинаются они внезапно, а у всех педали в пол.
Я имела в виду, зачем начинать разводить такой экстрим. Поездка так далеко, одна (из взрослых) и с довольно мелким ребенком для меня экстрим. Мало ли что. Ну, да я известная трусиха и перестраховщица.
Автор явно не трусиха, иначе бы одна в поездки не гоняла.
У нее скорее с общим планированием проблемы и с логикой или просто потрещать охота.
Химка V.I.P. написал(а): >> Первый вопрос - зачем начинать-то?)))
- Это желание автора.
Кто то вообще водить не начинает никогда.
Ну и пробки на трассе есть, и это не пробки в Москве. По неопытности можно и убиться, потому как начинаются они внезапно, а у всех педали в пол.
- Что бы не собирать пробки, нужно правильно выбирать время поездок.
Невозможно дорогу предсказать. Понятно, что выезд из Москвы в птяницу в 6 вечера отличается от выезда в среду рано утром, но никто не может гарантировать отсуствие пробок на трассе. Я раз попала в пробку из-за того, что впереди 5 машин в рядок влетели, перегородив три полосы из трех и простояла 2 часа. Хотя ничего не предвещало.
При очереди на границе спокойно выходишь из машины и отдыхаешь :)
1000 км, даже если один опытной водитель, нет никакого смысла в ночевке, надо настроиться просто на поездку и ехать!
я вдвоем с дитём позапрошлым летом исколесила всю беларусь, сколько точно намотала - затруднюсь сказать, но уж никак не менее 5 тысяч... это куда-нить по российской глубинке стрёмно бабе без мужика переться, а в цивилизованных странах все дорожные проблемы решаются без особых проблем, сорри за тавтологию :)
Хочу ехать 3600 км Крым-Омск, одна с ребенком 8 лет, стаж большой, машина большая. Думаю за 4 суток доеду.
Страх единственный-техпроблемы, к примеру колесо.
как думаете решаться? сильно надо на машине.
ойбля (сорри), вот по ЭТОЙ территории я бы не то что вдвоем с дитём - и с мужиком-то забоялась бы ехать... в наших отечественных региональных ибенях на дорогах лихих людей, да и просто пьяных дураков - вагон и маленькая тележка...
Без проблем. Рано утром выехать, к вечеру будете на месте. Езды то в среднем всего лишь 10часов. Регулярно проезжаю с детьми 400км -вообще не замечаю. На расстояние 1200км ездила с детьми - 8лет, 4года и 1,5 года несколько раз. Один раз сама прошла 900км без перерыва, пока муж после первых 300км отсыпался.) Но мы именно, что рассчитывали, чтобы выехать вечером и не позднее 12 дня уже на место прибыть. На тот момент у нас как раз была малолитражка с пробегом 150.000. Ну, мне например для подобного путешествия нужна хорошая музыка и периодически кофе.) Относительно выхода из строя машины -никто конечно не застрахован. Ну, колесо то сами сможете поменять? трос с собой? Если что - умельцы всегда найдутся и помогут. Масло поменять, фильтры, как давно бензонасос меняли? какова "свежесть" сцепления и коробки? ремень грм? свечи? (Ну, это так - навскидку, что может в таком пути полететь)
Вы с мужем были. Двое взрослых. Не сравнивайте. Вопрос не только в том, чтобы проехать 900 км.
ТО регулярно по книжке. И да проблема что без мужика. В двоем я бы вообще не задумывалась.
И праильно говорят люди. Упадёт за руль звезда то какая там езда. Проблему великую сделали там, где обыкновенный водитель просто возьмёт и съездит куда ему надо. Без всяких звезд. Они и с погона на права часто падают и деньги уносят. Жульё все эти звезды, настоящее.
Вопрос был поехать без второго взрослогов машине. С мужем у автора и не стоял бы вопрос вообще :) Она бы уже чемоданы паковала :)
Да элементарно с ребенком побыть, если со вторым взрослым что-то произошло. В машине разбираться и не нужно, для этого сервис существует. Были бы только деньги :)
+1
Ездила до Риги одна за рулем. Выехала в 4 утра, приехала около 17 часов. На таможне 4 часа простояла.
Остановки делала 3-4 раза на размяться и кофе.
Вы на ракете чтоли летели, невозможно 1400 км проехать за 9 часов. По Латвии каждые 10 км населенный пункт и скорость в них 50 км, это я уже молчу, что вы должны были плевать на камеры по России и проносились мимо них под 200км/ч тогда? Мы ехали 160, в населенных пунктах с разрешенной скоростью, о камерах предупреждал навигатор, тоже скорость снижали, по пути 2 раза останавливались заправляться, больше остановок не было, на таможне 2 часа, доехали за 15 часов, крейсерскую скорость бортовой компьютер показывал 90км если не ошибаюсь. А вы за 9 часов? это тогда, учитывая ваши остановки, надо было ехать 230-250км/ч вне населенных пунктов, хотя может у вас Феррари.)))
Очень тяжело, скорее всего не стоит. Тем более 1000км на машине выйдет дороже чем билет в анапу
Расскажите, где Вы билеты смотрите? Вот смотрю Москва-Анапа туда обратно на двоих 20 тыс.
Потому что одному водителю это сложно преодолеть. Тем более что от Москвы до Анапы или куда там автор собралась - больше 1000км.
Автор про Ригу пишет.
Одному водителю с опытом нормально 1000 км проехать.
Тяжело все время сидеть, но можно.
Там еще 8-летка впридачу. Ему перерыв нужен явно. То есть явно в 10 часов уже не уложится автор. А быть в пути дольше - небезопасно.
Я с 6,5 леткой ездила.
Перерыв нужен только на туалет.
Еда, развлекухи - все есть в машине.
Да еще 4 часа на таможне простояли, находились, кофе обпились.
Эти 4 часа были самые сложные, кстати.
Скууушно!
Ловите, в прошлом году добролет был по 8000, в этом аэрофлот даже по 3000 бывает( в крым по делам часто летала). Было бы желание, а вот машиной встряла подруга в очередь на переправе и плюс к бензину еще 4 дня кормилась и оплачивала номер в отеле. Вышло как бизнес в самолете.
На машине дешевле. У меня, например, на трассе расход около 8 литров.
На одном баке я проехала около 750 км, на российской стороне заправилась и проехала еще до Риги, потом до Вильнюса и только в Беларуси опять заправилась.
Итого весь бензин у меня вышел на сумму около 6000 руб.
Грин карта 1400 руб (могу немного ошибаться).
2 штрафа по 500 руб.
Нас было 3 человека, итого на каждого около 2800 руб за проезд Москва-Рига-Вильнюс-Москва.
Где вы найдете авиабилеты дешевле?
Речь идет о двух человеках, а не от трех. Грин карта подорожала вместе с евро до 2 тысяч. Туда обратно 2 тыщи км. Только на бензине по российским ценам это 6 тыщ рублей. Итого 8. Две ночевки по пути и питание - еще 4-5 тысяч с удобствами на этаже.
И смысл? Билет на самолет туда обратно стоит 11-12 тысяч
У автора малолитражка, соответственно расход на трассе 6-8 литров. Значит бензин обойдется максимум 6000 руб.
Ночевки ЗАЧЕМ? 920 км от Москвы до Риги проезжаются за 10 часов, если таможня не задержит.
Еду из дома взять. Я брала мясо запеченое на бутеры, салат в контейнере, кофе в термосе, компота большую банку, воду, фрукты, сладкий пирог.
Кофе, конечно, покупали дополнительно на заправках.
Ой, ну если уж вы так считаете, давайте посчитаем что автору еще до аэропорта надо добраться на чем то, и от аэропорта ехать до гостиницы (+- 2000 рублей) туда-обратно 4000 рублей.
Простите, а вы питаться те два дня, если полетите на самолете не будете?! голодать будете :)
Без ночевки в 1000 км вполне можно обойтись, а можно и переночевать, как развлечение (- стоимость оплаты гостинице на отдыхе).
Чёт я не пойму что все говорят, что дорого на машине? У автора малолитражка. У нас вот тоже малолитражка, и мы на ней ежегодно (последние 3 года) ездим отдыхать 1500км. в один конец (у автора в один конец 1000км.). Так вот на бензин уходит 4тысячи руб +/- (самое большее было туда-обратно у нас, это 3000км., около 10 тясяч руб.). Но нас 3-е, нам то по любому выгодно, так и километров у автора меньше. Отдых с машиной это супер!
Машину перед поездкой конечно надо готовить: поменять масло, проверить все агрегаты, тормоз и т.д. Внимательно изучить маршрут, заранее забронировать мотель где будите ночевать (просто мест может не быть если не забронируете). И да, чтоб кто-то постоянно был на связи.
Не столкьо из-за цены, сколкьо из-за безопасности народ переживает :) Хотя вполне себе может получиться хорошая поездка.
Потому что недешево.
Я тоже думала фигня вопрос - 3500км на авто на родину махнуть! Посчитали - 40 тысяч :)
У автора гораздо меньше ехать, это раз.
Соответственно дешевле, это два.
Выше моя раскладка по недавней поездке 2200 км.
Вышло 8400 руб (включая 2 штрафа по 500 руб).
автору выше нашли авиабилеты за 11,5.
если разница в 3-5 тыщ для неё принципиальна, лучше вообще никуда не ездить, а то мало ли.
Не то чтобы принципиально, но :):
1. Прям сейчас купить не могу.
2. К точным датам тоже пока не могу быть привязана, а сколько он будет стоить, когда буду понимать не понятно.
3. На машине мобильность и возможностей больше.
4. Но с ребенком боязно, одна я безбашенная могу куда угодно))
Это кардинально меняет дело, я за полет!
Если бы у меня билеты 6-7 тыс на человека выходили бы, то я бы полетела.
Но у меня маршрут был Москва-Рига-Вильнюс-Москва.
Между Ригой и Вильнюсом нужно было еще автомузей посетить, по условиям задачи. ;-)
Я б и даром не полетела, у меня аэрофобия))
Не вижу страшного стъездить всего 1500 км в Ригу. Это недалеко, и не сложно, Автор.
Просто будьте аккуратны! Удачной поездки, если соберетесь!
3000 туда-обратно и 3500 только в одну сторону - есть разница) нам надо 5 дней пути.
Расчеты по ценам прошлого года. В этом году дороже будет. Поэтому опять возьмем служебные билеты на самолет, а идею доехать на авто до Алтая оставим "на потом".
Насчет круиз-контроля и пили - не правы, так не получится, особенно на пути до Казани, дорога не позволит.
Тогда у вас вполне себе маложрущая машина получается с 8 литрами на сотку.
Не, 7 тысяч км требуют совершенно иного планирования и кучи интересностей по дороге, просто гнать не стоит, по нашим дорогам это прямой финансовый убыток.
Для своих габаритов - маложрущая)) но не 8 литров, а 12-13 получится. То есть 22 тысячи мало, надо до 30 округлять. С остановками-осмотрами городов нам поездочка обойдется как две недели на Канарах потусить))))
До 35 скорее :) у нас тоже танк маложрущий, всего 17 литров по трассе, но в Европу на нем не ездим, в подземные парковки не влезает по высоте, на улице на парковочные места не проходит по ширине и длине *ржот*
Nach. C.B. написал(а): >> До 35 скорее :)
----
А билеты на самолет туда-обратно 200 евро))) так что выбор очевиден.
Кому как. Кто-то на большие километражи ездит с большим количеством детей. Я лично одна с ребенком, правда маленьким, только разве что погулять возле дома выберусь.
На рентованной машине и в месте проведения отпуска тыщу км и больше откатать - без проблем. На своей бы не поехала.
Смотря в какое европе. Никогда не беру а/м дороже 20 евро в сутки, принципиально. Почти всегда находила, правда конечно не в Норвегии и не в Швеции. Но в Германии, Франции, Чехиии, Венгрии - без проблем. В Испании и Италии брала в несезон за 5 е.
Да уж... в Калининграде мы и то дороже брали(((
на Родосе 50 евро...
В Грузии однозначно дешевле аренда машины с водителем;-)... чем аренда без водителя...
Уметь типа надо?
Заранее что ли бронировать?
Зависит... и сезон имеет значение, и срок за который бронировать, и даже аэропорт. К примеру, в аэропорту Барселоны или Милана машина будет стоить раза в три дороже, чем такая же в аэропорту Жироны или Бергамо.
Чем вас не устраивает российский асфальт в сторону Риги? Там хорошая дорога.
Нет, без ребенка. Но в чем проблема с 8 леткой?
В мои 6-8 лет мы ездили машиной из Татарии в Приазовье - Мелитополь, и пр. По 900 км в день, с ночевками, нормально.
а смысл какой? Если можно за пару часов добраться, потратив при этом меньше денег. Ну объясните мне
А найти попутчиков или кого-нибудь, кто хотел бы поехать с вами не вариант? Если попутчики, то можно договориться о помощи, при необходимости. Если с вами, то одной не так страшно и бензин бы частично оплатили бы.
А, вообще, при наличии времени, шенгена и желания прокатиться, я бы предпочла Польшу. туда ехать намного легче, хотя, несколько дальше. Дорога хорошая, не такая заброшенная и есть где переночевать. Плюс, там можно покататься и восьмилетке всякие замки и рыцарские турниры показать
В Ригу ездила и поехала бы снова на своей машине. Стооооолько объехать смогли! Просто сидеть в Латвии скучно, а вот по щамкам скататься, в Саласпилс, на тарзанку и до аэротрубы-это круть! С утра в Спицу или Плазу, или в старый город-поели в Ганбее, Лидо и вперед! После обеда ближе к Юрмале, на пляж. А! Аквапарк забыла. Мы за 5 дней объездили много чего. Рос.номера, проблем не было.
Ой, как вы все аппетитно описали! МЫ в декабре ездили, но только на выхи, поэтому мало что успели. А после ваших рассказов вспомнилось и снова захотелось туда съездить.
И да, проблем никаких не было. Везде спокойно говорят на русском. Даже не было ни разу повода перейти на английский :)
Туда надо летом! И с машиной. Ну или рента. Я Ригу люблю нежно и трепетно! Мы в прошлом году были в июле. Как раз дурдом с этими квн, юрмалиной и камеди. Цены на отели охренительные! Думаю, что в этом году будет норм! ))) Подосрали они себе сами. Так я бронировала огромадный дом в отеле закрытом олд капитан. Это закрытая территория, близ аэропорта, частные дома сдают в аренду. С машиной нет проблем- купили продукты, готовили редко, но завтракали дома точно.
Если у вас есть профиль в ОК- я там фотоотчет выкладывала. Найдите меня, посмотрите))) Это я вам соблазняю еще на поездку ))) Дети и взрослые довольны были не то слово!
Спасибо. Нашла, посмотрела :) Суперские фотки не только Латвии, но и все фотосессии. С машиной, это да...Мы везде только на машине и ездим. Один раз попробовали и понравилось :)
Наташа, привет:)
Ты одним днем ехала? Во сколько выезжала?
И по какой дороге ехала? Балтии или Минке?
Ооо!!! Какие люди!!!!:-)
Мы выезжали в 4 утра, через Белоруссию. Ехала одним днем, машина большая, всем удобно было. Останавливались раз в 3 часа примерно-туалет, покушать. Если Даньку в анг.лагерь не отправлю летом, то поедем снова. Ооочень понравилось! Но я сама путешествовать люблю, руль обожаю. Главное, чтобы камеди и прочую хню свернули. Цены поднялись здорово и с отелями проблемы были. Если компанией-то смотри олд капитан. Семьи на 3 один дом. Цена чуть выше стоимосто одного номера в отеле. На семью выгодно.
Я езжу постоянно, или с ребенком (с её 6 лет где-то), или с ребенком и мамой. Проблем не было. Колесо один раз пробила, постояли прилично, около 40 мин, пока мужчина не остановился. Мы играли рядом с машиной)Но мы никогда не бронируем ничего по пути, чтобы не опоздать. Захотели - остановились, посмотрели город, не понравилось - доехали до следующего и там нашли отель.
Вот из-за таких ситуаций и стремно, чтобы не ждать, пока кто-то посторонний остановится. Могут ведь и не остановиться.
И в чем смысл? Стоимость эвакуатора встанет в три раза дороже билета на самолет и аренды авто.
Млять. У нас пробивало колесо ТРИ РАЗА за 12 лет. Три машины. От таза до внедорожника.
Трассы России, Украины, Белоруссии. Включая грунтовки. Украинские МЕСТНОГО значения - это нечто.
ДВА раза колесо пробивало в течение одного часа. На трассе Питер-Москва;-)
Зачем рассчитывать на то, что случается раз в пять лет?
Еще раз: вам лучше вообще не выходить из дому. Может упасть кирпич. И дома лучше не сидеть - может упасть метеорит или самолет. Прямо над вашим домом.
Знаете... жизнь вообще смертельная болезнь, передающаяся половым путем.
Ну... простите вы их - тех, кто вас заделал и родил:sad1
Вы просто рулить не любите, наверное.
Я - люблю.
Я не люблю перелеты-сборы-хлопоты. Переливания жидкостей в маленькие пузырьки. Или герметичная упаковка больших емкостей. Мне нравится везти "парадные" шмотки на плечиках... чтобы не мять в чемоданах. И вообще)))
На своей машине мне удобнее. Я бы и совсем далеко на машине ездила - 2000 и больше... Но мужу жалко дни от отпуска отрывать...
Чем самолет ограничивает свободу? Вам непременно нужно лично преодолеть колдобины дороги Мск-Рига (к примеру), чтобы почувствовать себя счастливой?
А что вы там такого интересного хотите увидеть на трассе Москва-Рига? Если речь о том, чтобы добраться до Риги, а оттуда уже выезжать куда там надо - чем плох самолет и рентакар?
Если вы это не понимаете, то и не поймете. Только огрызаться будете. Мне прикольно проехать за рулем хорошего авто. Ездила по Европе вдоль, поперек и по диагонали. Где хочешь, там и тормозишь. Любые достопримечательности, любые уголки, любые развлечения и рестораны-ты хозяин своих желаний! Рентованная машина тоже хорошо, но своя лучше.
Преодолеть дорогу-это сутки, а вот посмотреть все вокруг, объехать с толком и удовольствием-это другое.
1000 километров в один день? Нееееее. А 500 - вполне возможно. Зачем вам кто-то еще в машине? Чтоб под руку советовали, куда поворачивать?
зачем из Риги ехать сюда на эвакуаторе? если там сервисы такие же, только лучше и дешевле и вопрос гарантии там тоже можно решить.
Не вижу проблемы, ребёнок большой, машина новая, едете по Европе а не в Ирак или Африку. Я тут с тремя в Болгарию собираюсь. :)
Я поеду летом с ребенком 9 лет в Питер из Красноярска)) 5 тыр км, если что. А потом обратно))
Вы одна поедете? мне тоже надо 3600 проехать, друзья не пускают, йолки, уже думаю может выехать и перед фактом? думаю доеду, куда денусь.
Я бы поехала, в чем проблема-то? Одна? А дома вас обычно десятеро живет? Машина новая, ребенок взрослый, ехать летом. Как раз световой день получится, часов с 5 утра до 8-9 вечера с обеденным отдыхом. Я одна с ребенком ездила за Казань, больше 900 км одним днем. Нормально, ну устала, конечно.
Я ездила часто 1500 км одна в Сочи и потом обратно. Не вижу проблемы и ребенок уже подрощенный. Случиться может всякое, но если жить по этому принципу, то и вообще из дома не надо выходить. Если есть деньги, которые, если что вдруг, могут вам позволить отогнать машину на сервис (а они каждый км на трассах, за исключением редких пустынных многокм перегонов. Вряд ли такие есть на трассе до Риги), сделать там мелкий быстрый ремонт, или же бросить машину в сервисе и взять билеты до дома или места отдыха, то я бы и не парилась. Все решается, везде есть люди и автосервисы и пр. Это только тем, кто никуда не выбирался кажется, что вокруг после 200 км пустынные места. А везде вдоль трассы тянутся населенные пункты, примерно как, если бы все ехали и ехали и не могли выехать из Подмосковья - деревеньки, городки, пригороды, немного леса, немного поля и опять деревни, пригороды, шашлычные, заправки автосервисы. Не пустыня. Вот на трассе Дон ненавижу перегон где МИллерово, реально очкую там застрять вночи, большой прогон, одна степь километры и километры.
Объясните только - зачем? Если человеку надо в Ригу - какой высший смысл пилить туда на машине, рискуя оказаться в сервисе и понести непрогнозируемые затраты Если можно спокойно прилететь и даже машину рентовать. За те же деньги и с меньшими усилиями.
Понимаю, если б их было трое четверо - экономия. Но вдвоем...
Вы видимо в Москве живете? всегда есть билеты в любую точку практически, мне из Севастополя в Омск-билеты стоят около 40 тысяч с ребенком слетать. На машине бензин тыщ 15 максимум.ну еще расходы какие -в 2 раза дешевле и на месте у меня будет машина. А мне если и покупать билеты, то сейчас -а я дату смутно представляю, летом билеты еще дороже будут. Лето-отпуска.
Ездила этим летом одна за рулем с двумя детьми 8 лет и 2 года. 1300 в один конец.
Перед поездкой сделала полное ТО.
Все нормально, была очень довольна. Вещи все нужные в машине, свобода передвижения.
Плюс получилось значительно дешевле дорога, чем если бы ехали на поезде+добираться до места+ перемещения на месте.
Я ездила с 2-мя детьми года два назад, это была вешалка, то пить, то писать, то когда приедем, переругались все в перья. 2 дня на "подводной лодке" с непривычки очень тяжело было. Я люблю свободу передвижения, которую дают свои "колеса", но нервы надо крепкие иметь, особенно когда машина маленькая. В этом году решили лететь.
У меня муж с сыном с 2 лет ребенкиных один с ним во Псков на машине ездит. Нормально.
Они едут с 1 остановкой на 2 часа. Дорога занимает 8-9 часов. До Прибалтики еще час езды от Пскова.
Самое сложное это дорога от великих луг. Там 2-3 полосы всего и часто едут наглые латвийские фуры.
А вообще вам верно написали. Спокойнее на общественном транспорте. И дешевле.
Автор, я часто езжу с ребенком, много куда. И много по каким странам. И на своей и на арендованной машине.
Если собираетесь ехать на своей машине заранее сделайте полную диагностику автомобиля (за месяц до поездки), не обязательно в официальном сервисе, проверьте подвеску, ходовую, тормозную системы, колодки, поменяйте масло, проверьте уровни жидкостей. Обязательно запаситесь домкратом, запаской и страховкой! Спланируйте маршрут, где и насколько вы будете останавливаться. Я не люблю ездить ночью, поэтом стараюсь до темноты добраться до ночлега. Запаситесь водой и перекусами. Если ребенок относительно спокойный, то проблем быть не должно. Ребенку фильмы, журналы и игрушки не забудьте.
Мы однажды колесо пробили на зимней дороге и улетели в кювет. Сразу машин 5 остановилось и помогли нас вытащить, и колесо заменили, и подсказали где ближайший шинамонтаж
мы ездили много лет по 1500 километров, из которых только 900 км по скоростной....а остальное - по ямам, канавам да обычной дороге со светофорами.
за рулем была всегда я (снячала у дочери не было прав, а потом уже привыкли, что я веду). спали прямо в машине, часика по 2,5 два раза, остальное время гнала машину. по времени - окло 40 часов (на всю поездку).
тяжело, да. машина была рено Клио.
а 1000 километров - это вообще пустяк. за 12 часов доедете.
Ездила в Ригу с дочерью, ей как раз 8 было.
Поехали через Белоруссию, предпочитаю такой путь, пусть и крюк в 200 км выходит. Дорога гораздо лучше, чем прямая трасса до Риги, таких очередей на границе нет, по дороге заночевали в очень дешевом отеле рядом с трассой, утром двинули дальше. По дороге вышли погуляли в районе Брославских озер, красота необыкновенная.
Гораздо бюджетнее вышло на машине, т.к. на транспорт в Латвии не тратились, а мобильность очень высокая, везде покатались - на пляж в Юрмале, аквапарк, энографический музей под открытым небом - супер, вечером ездили в Лидо, поесть и дочь на аттракционах покатать. В таком возрасте уже не так страшно, дочь уже очень самостоятельная девица была. И дочь была довольна, ей такое путешествие очень понравилось.
Мне кажется, еще много от ребенка зависит.
Да пофиг сколько, пусть именно в Латвии стоил 1.35, какая разница, в любом случае в разы дороже, чем в России.
Мне проще прикидывать стоимость бензина по более дорогим европейским странам, чтобы потом приятно удивиться :)
В 2012 году средняя цена заправки 40 литров 95 бензина в Скандинавии была 60-65 евро, дешевле 50 евро по Европе не было ни разу, возможно это было в Латвии или Литве :)
В любом случае расходы на бензин самые маленькие в общем бюджете путешествия на машине.
Да, конечно.
В следующем году опять, кстати, хотим так же в Ригу поехать, не все еще посмотрели.
Заправляемся под завязку в Белоруссии перед въездом в Латвию, не полностью спасает, конечно, но помогает.
Отель можно взять попроще, мы в прошлый раз в достаточно дорогом отеле жили, а смысла особого не было - все равно вечером приходили и спать падали.
Ну и в любом случае, на чем сейчас не поедешь в Латвию, внутри все равно евры тратить придется.
В этом году едем в Хорватию, дочь уже предупреждена, что как в прошлом году не получится, будем на чем-то экономить ))
Нет, конечно.
Самолетом только, в прошлом году по акции за 11 тыс.летали, в этом уже за 16 с человека.
Все, что Вы описали и посетили в Латвии - все доступно на общественном транспорте леХко. Электрички, маршрутки и автобусы там как часы, а территория невелика.
Нет, это я далеко не все описала, 10 дней жили и все время куда-то ездили, мы на пляже лежать не любим.
Общественный транспорт тоже стоит денег, и привязываться к расписанию не хочется. Были под Ригой в детском парке, Тарзан, по-моему, называется, чудесное место, но на машине до него добираться всяко проще. Конечно, машина дает больше свободы.
А что не так с ценой аренды? ИМХО лишняя сотня евро уж точно стоит дополнительных дней отдыха, которые вы сами у себя крадете, выбирая длинный и геморный маршрут.
В день аренда авто стоит 40-50 евро, если вы авто берете хотя бы на 3-4 дня. А может стоить и дороже.
И как мне удавалось рентовать за 10? Я наверное живу не в том мире. А так да, можно и за 100.
Мы семьей часто в Ригу ездим.
Я больше 250-300км не могу без остановки, явно начинает снижаться внимание. Мне нужен сон минут 30-60, потом могу дальше.
Нежно люблю автотуризм и практикую довольно часто, НО! ИМХО только при совпадении трех условий:
1. Минимум два водителя (если расстояние до "точки" превышает 600-700 км). Не потому что дольше водить не могу, а потому что, во-первых, это уже не отдых, а я б сказала нелегкий труд, во-вторых, на практике вероятность "а вдруг чего" увеличивается пропорционально удаленности от дома. Доказано личной статистикой.
2. Это должно быть экономически оправдано, с запасом на то самое "а вдруг чего", включая ремонты, эвакуаторы, парковки. Ночлеги в этот перечень тоже могут быть включены, но зависит от маршрута - в иных случаях остановки в пути планируются как самостоятельные пункты путешествия. Если же это тупое "переспать" где-нить в Бяла-Подляска, то должно быть оправдано.
Понятно, что в альтернативном варианте учитывается не только стоимость перелета, но и местный рентакар вместе с топливом и парковками. При этом рентакар имеется ввиду на автомобиль, сопоставимый с собственным по классу. Если дома малолитражка, было б странно арендовать гольф-класс
На практике поездка вдвоем на авто на дальнее расстояние, как правило, не оправдана никогда. Ну редко в общем.
3. Наличие достаточного количества времени, чтобы не жаль было добрую часть его потратить на дорогу. Если, к примеру, отпуск 7-8 дней и до точки нужно ехать полтора или два в одну сторону - лучше не затеваться. Автотуризм наиболее комфортен с разных точек зрения при сроке от 2 недель, если до "центра путешествия" максимум 1,5-2 тыс км. И от 3 недель - если до центра ехать дольше.
ПЫСЫ единственный, пожалуй, беспроигрышный вариант для автотуризма это целенаправленное размещение в кемпингах. тогда да, экономия на жилье, скорее всего будет очень существенной.
Нет, на машине одна, да еще и с ребенком не поехала бы так далеко. Случится может все что угодно по дороге, даже ребенок заболеет и что? Нунафиг, мы однажды ехали 300км с больным дитем, нафиг-нафиг. На дальние поездки только поезд или самолет.
У меня в те выходные ребенок заболел в самолете. Плохо, рвало, живот дико болел. Перелет всего ничего, около 3 часов. Начались боли и рвота на втором часу полета, ничего не предвещпло беды. Таблеток не найти, а свои в чемодане. Лечь не может-места заняты. Купить таблетки не могу. Из плюсов только пакеты были. Так что +/- есть у всех видов транспорта.
Ну одно дело 3часа как-то справляться, а другое дело неизвестно сколько. Да и потом, в самолете, мама хоть свободная, а за рулем - лишний отвлекающий фактор. Хотя, когда ребенок заболевает, да тем более в дороге - по-любому ужасно.
Езжайте конечно. Я несколько раз ездила из Москвы на машине и в Ригу и в Вильнюс, в Чехию и Австрию. Тут ехать то- всего ничего. Ребенок огромный лось уже. Единственное- питание лучше с собой берите, потому что не дай Бог траванетесь в кафе- будете долго мучаться с животом, что в дороге просто ни к чему. Я всегда в дорогу беру 2 мобильника, вдруг один сломается, 2 навигатора на тот же случай, воды побольше, перекусы.
Да прям ребенок - "огромный лось", ему всего-то 8 лет. И сидеть на заднице с согнутыми коленками весь день и взрослому-то не улыбается, а уж ребенок, представляю, как может разныться.
А зачем сидеть весь день, когда раз в час нормальные люди делают остановку что попить, пописать и размяться? Тем более на заднем сиденье можно занять любую удобную позу и еще и поспать лежа.
Вообще не мешает даже спать лечь пристегнутым)) просто ремень надо отрегулировать правильно)( ) Я всегда брала в дорогу обычную большую подушку и одеяло, на нем лежать удобно, ничего потом не ломит..
Точно)) ну еще могу привести вам пару примеров из жизни, когда пристегнутый пассажир погибал, а непристегнутый выжил.
Правда штоле? А автокресло? И остановки на 10 минут раз в час недостаточно, короче, изматывающее путешествие.
В 8 лет на заднем сиденье лучше и разумнее на такие расстояния ездить без авто кресла .
Слово разумнее с " без автокресла" - просто не может употребляться. Ибо сама езда без кресла не разумна...
Речь вроде об автокресла не? А так да и на подушках возят... Автокресла то придумали для отьема денег у населения.....
Единственное авто кресло , которое имеет боковую защиту головы и плеч для детей такого возраста на каркасной основе- это Рекаро, пластиковые Ремер и Бебекомфорт и макси- кози скорее бутафорские, которые до 36 кг. А подушка под попу не может защитить ни о чего, она нужна только чтобы ремень проходил ниже шеи, но накладки на ремень делают тоже самое, зато ребенок сидит как человек на нормальном сиденье.
Логика железная! Все кресла- говно, лучше без них)))) мне правда больше нравится " автокресло опасно для жизни! Славой богу , что мои без них! А то бы такооое было! Мне сам гаец сказал! (С) с топа 5 летней наверное давности))) тут в тд была))
Ну вам гаец сказал то, что думает. Насчет кресла - говно,кроме реально некоторых дорогих моделей правда, ну ни я , ни вы в этом не виноваты.
Ромашка, я несколько лет работала в фирме, которая продавала автокресла. Рекаро единственное на каркасе и рабочее. Но не факт что у автора оно есть, все остальное больше из разряда маркетингового хода))
Не забывайте еще про комфорт в поездке. Все-таик в актокресле ребенку сидеть намного удобнее, чем без него. Проверено на троих детях.
Вы про бустер? Я пробовала как то в нем посидеть, ужасно жестко! Мне размер опы позволял спокойно сесть даже в кресло Макси- Кози Приори, я по ширине прохожу легко. Так вот по комфорту ни в какое сравнение не идет сидеть на пластике жестком или на сиденье машины с пружинным каркасом.
Я НЕ про бустер, читайте внимательней. Я про нормальное автокресло, с подголовником и регулирующейся откидной спинкой. Ребенок в нем может спать и во время движения, откинувшись назад. И голову не мотыляет. ПРо "спать сзади лежа на сиденьи" я даже писать не хочу, это за грань. Ну и попробуйте без автокресла или хотя бы бустера поездить по Европе :)
Удобно, удобно! Моя дочь даже при коротких поездках ее использует, любит подремать в пути.
Да что Вы? Восьмилетка еще ростом не вышел для штатного ремня. У меня десятилетка в автокресле еще сидит.
Если раз в час останавливаться на 10 минут, то далеко не уедешь.
На заднем сиденье дети в креслах сидят.
Первые 3-4 часа езды можно пролететь вообще без остановки, а вот потом раз в час выйти на 5 минут уже реально надо. Если что- я ездила в поездки туда и обратно более 7 тысяч км. Раз в час выходила, потягивалась. Иначе монотонность утомляет и тельце конкретно так затекает.
Да это пи*дец каждый час останавливаться. Мы ездим по 7-8 тыс км, но чтобы каждый час на остановку- да это бред какой-то. Лучше тогда и не начинать :)
У нас норма около 1000 км в сутки. Но мы всегда ездим вдвоем с мужем (плюс двое-трое детей). Поездку в одиночестве я и не рассматриваю. А на отдых останавливаемся раз в 3-4 часа. И детям и взрослым такое график вполне подходит. За остановку каждый час сама бы убила кого хочешь :)
Обычно ездим до 3-4 тыс в одну сторону.
Вы выносливее)) у меня за первые 3-4 часа еще ничего особо не случается, но дальше через час езды уже и лапы ломит и хвост отваливается..
Для того и ездят вдое водителей, чтобы меняться. :) Каждый час с остановкой, это уже не отдых, а мучение.
Ну двое ездят если есть такая возможность, хотя с моим мужем, которого от усталости бесит даже то, что небо голубое мне одной проще))) у автора видимо нет возможности ехать вдвоем..
Видимо, возможности нет. :) Но для меня всегда определяющим фактором является то, что отпуск для меня должен быть отдыхом, а не борьбой за выживание. :)
Это вам так надо, а мне удобнее делать остановку каждые 3-4 часа в приятном месте на 20 минут.
Все разные, как и километраж поездок, мне комфортнее самостоятельно за рулем проезжать по 10-15 тысяч без смены водителя и по 1-1.5 тысячи в день, прикажете всем так делать?
Да вот о чем и речь, что все мы разные и у всех график движения разный.
Мы ездим с друзьями на отдых иногда, двумя машинами. И то всегда договариваемся, что не едем вместе, друг за другом, а определяем точку встречи, например, через день утром встретиться в таком-то городе в Польше или еще где. А уж кто как туда поедет, с какими остановками- это уже дело каждой семьи.:) Под всех не подстроишься.
Раз в ЧАС? Это вы далеко не уедете с таким режимом :)
Про полежать на заднем сиденьи во время движения даже писать ничего не стану :) навернео у вас много лишних детей :)
Почему в Рекаро?)) именно потому что продавали все кресла всех производителей я могу сделать выводы о том, что стоит покупать, а на что деньги можно тратить только ради собственного успокоения, а не ради безопасности.
Я так поняла, что вы его поперек укладываете. Не у всех задние сиденья опускаются.
Детей у меня двое, любимых и не лишних. Одному уже 20 лет, второму 9. Оба ездили в авто креслах с рождения по Москве и спокойно спали на заднем сиденье в дальних путешествиях пристегнутыми.
Летом 2012 года ездили Москва_Рига с 6.5 летней дочкой. НО... мы вдвоем за рулем были, ехали через минское шоссе, потом через Беларусь и уже оттуда в Ригу (уже не помню как назывался пункт на границе). Ехали без ночевки, останавливались только покушать и размяться 4 раза по 15-20 минут, сменяя друг друга. В идеале можно было бы или в Смоленске или в Беларуси (не помню город, через который проезжали) ночевать. Ничего сложного и невозможного.
Ключевое слово- АВТОР ОДНА. К чему тут ваши примеры со сменными водителями?
к тому, что последнее предложение нужно читать.
Муж первый отрезок до Смоленска вел целиком сам (мы ночью выезжали, а я в темное время суток не помощник). Ехали около 6 часов кажется до Смоленска.
Нас, кстати, запугали и Новой Ригой и границей по тому направлению, все отзывы были за поездку через минское шоссе..Возможно сейчас что-то изменилось.
Если цель- превратить отпуск в испытание, то почему бы и нет. Но мы вроде про отдых.
Выехали из дома в 12 ночи, приеъали на место (жили в 15 км от Риги, на берегу моря) в 15:00 (уже заселились). поспали до 19:30 и пошли ужинать и осмотреться. Потом уснули, как обычно в 23.00 и на утро, как огурчики были.
Обратно вообще идеально ехали, выехали около 10, дома были в 23:30 того же дня.
По деньгам на бензин тогда вышло около 6.5 т.р.(средний расход бензина был около 8,5 л.на сотню), вместе с поездками по самой Риги и до нее. В еврозоне заправлялись 1 раз, т.к. в 1.5 раза дороже. Это желательно предусмотреть (т.е. заправиться на последней запрвке на российской или беларуской территории).
Меня бы смена каждые 15 мин выматалы намного быстрее, чем сама трасса....
нет.... останавливались 4 раза ВСЕГО (не считая границы и заправки) за поездку .. но автору это не подойдет конечно.
Тоже не понимаю проблемы, если ездила самостоятельно кучу раз, живая машина и типа вменяемый ребенок.
вот вам пример: поехали мы двумя машинами в ригу. ехали спокойно, где-то под Ржевом одна наша машина попала ДВУМЯ колесами в яму. колеса просто разорвало. хорошо, что вторая осталась на ходу. вот на второй машине ездили и искали эвакуаторы, параллельно звонили по номерам, которые искали в интернете. нашлаи только 1 работающий эвакуатор, который привез эту машину в сервис, там эти дыры латали (нужных колес в магазинах не нашли). потом на скорости 80 км поехали дальше в ригу. перед границей дорога просто пропала. все ехали по обочине - по земле возле леса. это прям в 1 км от границы!!! ну и оооочень долго стояли на границе. короче, в Ригу на машине больше не поедем:-)
А в каком году это было? Если так все плохо, то тогда через Беларусь будет удобней :)
январь 2015года. обратно мы ехали через беларусь, да. там вообще пусто было и дорога поприличней, но крюк дали, не знаю сколько, может километров 150.
ну да:-))) да, забыла сказать - в сервисе где латали дыры - таких бедолаг с колесами было много. мы и в другие сервисы по пути заезжали - там тоже очереди были. так что на этих дырах попадает много машин.
Я 1000 км по М-4 с 10-ти летним ребенком решила все же ехать поездом. Трассу знаю идеально, 2-4 раза в год ездили с мужем, менялись за рулем, стаж у меня лет 12 уже точно есть, каждый день за рулем по Москве. Но! Что делать, если случится поломка-прально, один сплошной гемор и если ты женщина-он будет двойной ((( Ну и количество аварий каждый год как едем тоже не внушает спокойствия, так что посоветовались с сыном и решили не усложнять себе жизнь.
Ребенку 8 лет? Ну вам конечно решать, но я проблемы не вижу, но мы очень много на машинах путешествуем и по России и по Европе.
Прошлым летом решила ехать с друзьями в Белоруссию на озера на границе с Литвой и Латвией, муж не хотел туда ехать, я одна с детьми поехала, старшему 10 лет, младшей 11 месяцев. 800 км кажется.
Единственное что, я ночью ехала, чтобы младшая спала. Но у вас такой проблемы нет ) можете спокойно днем ехать, а на ночь можно и остановиться где-нибудь в красивом месте ) только не забудьте машину в сервис сдать заранее, чтобы все проверили и грин карту купить )))
Ездим по этой дороге в Ригу каждые 2-3 месяца на машине. Очень часто встречаю женщин за рулем одних на границе, в дороге.Зимой у меня подруга ехала одна в Ригу. Трасса спокойная, машин по сравнению с другими дорогами мало. Рассчитайте правильно время путешествия. . От МКАДа до границы если ехать со средней скоростьью 95-100 км/ ч , 6 часов езды ( с заездом на две заправки, заправок много сетевых, типа Лукойл, Роснефть, Статойл-наних и надо заезжать, не ноу нейм, там стремно)Стартовать из Москвы в любом случае надо не позже 5 утра. Тогда к 11-12 часам будете на границе и достаточно свободно ее пройдете. От границы до Риги 4 часа спокойной езды, скорость превышать нельзя-много камер.
Страховку на машину советую делать заранее, на дороге, конечно есть пункты, но это займет драгоценное время. Перекусить можно на нормальных заправках или прямо в дороге. Удачных выходных.
p.s. Можно на Meeting.lv найти попутчиков на машине и поехать гуськом-это распространено. Будут вопросы-пишите.
Подскажите пожалуйста наши российские права подойдут? Дорогу ужин на двоих в Риге? Как относятся к русским туристам?
Права российские подойдут. Про обедо-ужины. цены на любой кошелек. В Лидо совсем демократично, есть очень неплохие бизнес-ланчи по 2-3 евро (это не в старой Риге правда, а в центре за памятником, в буржуазных районах) Есть очень хорошие европейские рестораны типа Винцент, Интернешенал. Если русский ведет себя как турист, то очень хорошо. Мы за всю свою долгую жизнь на две страны, только пару раз встречались с откровенной агрессией и ненавистью. В остальном в общественных местах все говорят по-русски. Если хотите антирусского экстрима, то покатайтесь на тур басе(двухэтажные автобусы)ЖЕЛТОГО цвета, очень забавно. Типа: население Риги на 50% состоит из русских и ЧУТЬ более 50% из латышей. Это нацистский клан держит этот автобик. Красный-обычный исторический.
Катаюсь иногда в Казань ( 800 км) одна с двумя малышами. В первую поездку младшему было 1,5 года, старшей 4,5. Доезжаем за 1 день.
За 2 дня с большим 8-ми летним ребенком это идеальная поездка, продумайте маршрут, сделайте остановку в интересном месте с осмотром достопримечательностей. Да тем более по этой трассе первые 150 км пролетаются за час.
Я ездила со своим сыном, и не один раз, но по Канаде и Америке. Дороги хорошие, цивилизация, полиция и сервис приедут на звонок, что может случится. Единственное финансово, если скажем машина сломается, но она везде может сломаться, все равно чинить что так, что этак.
>> "Единственное финансово, если скажем машина сломается, но она везде может сломаться, все равно чинить что так, что этак."
Бооольшая разница чинить там и здесь. У нас там был свой механник. Заварить глушитель - 10 баксов (ну да, 15 лет назад дело было, так что цены другие), и тут приехали в Канаду, тоже в первый год машинка была юзанная как и бэха на Родине. Тот же глушитель- 200-300 баксов.
Так что чинить машинку по своим каналам и чинить машинку в дороге- цифра меняется просто в разы.
я бы поехала. но меня муж не пустит.с нами навязывается))коллега ездит одна от москвы до новороссийска каждый год. без ночевки,с двумя собаками. время от времени к ней присоединяются друзья,но они не водят машину. за эти годы проишествие было одно,но впечатляющее-перевернулась,Машина под списание.ехала в тот раз с дочкой соседки, обе были пристегнуты,не пострадали. помощь им оказали быстро.дело недалко от москвы уже было.
Мы ездили несколько раз на дальние расстояния. из проблем-случилась заправка дизелем нашей бензиновой машины. но у нас программа форда помощь на дороге действует и никакой головной боли нам не доставило это событие. они сами вызвали эвакуатор, записали нас на ремонт.заправка оплатила все наши расходы.
Запаситесь телефонами сервисных центров по маршруту вашего следования, координатами гостиниц и счастливой вам дороги!) мы этим летом до Анапы поедем.
нет, во-первых нафига вам эта Рига в качестве "югов"? я там была несколько раз, если там именно отдыхать - нужен нормальный отель, а это дорого, во-вторых в день больше 500 км проезжать очень утомительно, особенно для ребенка. Лучше внимательно следите за скидками, акциями, купонами. Можно например бюджетненько на автобусе на наш юг прокатиться.
Т. е 1500 км не утомительно в душном и переполненном автобусе, с остановками по плану????
Мы первый раз поехали в Ригу на машине, сыну было 8 мес. Все прекрасно прошло. С нами неоднократно ездили друзья разные с детьми в возрасте от года до 15, ни разу не было никому плохо или еще чего из разряда "утомительно". Утомление в головах взрослых. Для детей-это приключение. Тем более раз в 300 км можно делать небольшую остановку. Прелесть езды на машине: сам себе хозяин. У нас знакомая зимой каталась с остановкой в Даугавпилсе на ночь. Можно в Лудзе, но там делать совсем нечего.
Апартаменты в Риге снимать очень даже можно доступно, даже в Юрмале можно найти, если искать:))
Спасибо, посмеялась. На своей машине утомительно, где сам себе хозяин и останавливаться можешь где и когда хочешь, и ехать как тебе удобно, а на автобусе не утомительно :)
На автобусе больше места,больше воздуха,это не в автокресле привязанным несколько часов подряд ехать. В автобусе можно спать,а не рулить.И окна хорошие)
Уж лучше плацкарта. Людей на кв метр меньше, полежал,походил, посидел, туалет ,чай
ну это для примера, я автобусные экскурсии сама люблю и автобусы последние годы попадались очень комфортабельные, для меня это удобнее, чем за рулем ехать без взрослого компаньона. Я автомобилист, но никогда не возникало желания на дальние расстояния уезжать. Ремонт авто я никакой не осилю, если вдруг что. Так что в первую очередь смотрю варианты с авиаперелетом, потом поезд, автобус, машина как крайний вариант.
Абсолютно индивидуально. Зависит прежде всего от личностных качеств и от навыка и стажа вождения.
Для меня было проехать из Москвы в Минск - одной ли, с ребенком - скорее норма, чем что-то из ряда вон выходящее. В Вильнюс ездила всегда без ночевок - через Белоруссию (хотя вариант с ночевкой в районе Браславских озер тоже интересный, но мне легче ехать "напрямую").
Сейчас, находясь временно не в России, могу одним днем смотаться к Ниагарскому водопаду (около 600 км в одну сторону, 1200 туда-обратно).
Меня это совсем не напрягает. Более того, никогда ни в России, ни на за океаном, я никак к этим поездкам машины не готовила - регулярные ТО у официальных дилеров, и все.
А у меня есть подруги - умные, образованные, вполне себе европейские девушки, для которых и 100 км проехать - уже подвиг. А если целых 200 км - то это только с мужем, после дополнительного ТО на автомобиль, и с пирожками от бабушек.
В общем, все в Ваших руках :)
А где вы были и за какой промежуток времени? Я вот только 4,5 тыс проехала и то же горжусь собой.. Но вы ваще супер!!!
Ой, где я только не была))
Красноярск-Кемерово-Новосибирск-Омск-Казахстан- Челябинск-Екатеринбург-Казань-Москва-Питер
Обратно то же, в обратном порядке. Только вместо Ебурга - Уфа, вместо Казахстана - страааааааашная дорога Курган-Омск))
П.С. 4,5 это тоже круто!
П.П.С. Сижу отзыв катаю, смешнючий)) потом могу скину ссылку, почитать))
Мне тоже, будьте добры. В следующем августе планирую примерно этот маршрут. И если вопросы будут, можно в личку постучаться?
