БЖ НЖ муж в проруби и дети от обоих браков
Дано
Вася БМ и Маша БЖ - прожили в браке 13 лет двое детей одному 21 год второму 11 лет в разводе 8 лет
НЖ (Люся) - в браке с Васей 8 лет. Вася ушел к Люсе от Маши по причине бурного романа (Люся развелась и вышла замуж за Васю (оба были не свободны). У Люси есть ребенок от первого брака (20 лет) и совместный ребенок с Васей (5 лет)
Когда Вася был женат на Маше - они жили 8 лет с матерью Маши, тещей Васи все вместе в квартире тещи. Потом теща отдала им однокомнатную квартиру (доставшуюся теще от матери, бабки Маши)
Вася продает добрачную Машину однушку добавляет деньги и покупает трешку. В трешку рожают второго ребенка. И тут у Васи случается роман - Вася сваливает к Люсе предварительно сделав капитальный ремонт с перепланировкой в трешке Маше (уже зная что он будет уходить) и купив всю новую мебель в квартиру. НО - квартиру на Машу не переоформляет несмотря на требования Маши (совместная собственность до сих пор)
Вася с Люсей живут в добрачной двушке Люси. Через три года рожают ребенка совместного и тут начинается самое интересное
Поднимается остро вопрос с жильем у Люси и Васи - они берут ипотеку, но Люсину квартиру добрачную не продают при этом. Люся выходит на работу в три месяца ребенка. С ребенком няня. Люся требует у Васи разделить добрачное жилье. Вася против.
Вся эта сложная конструкция существует с периодическими скандальцами но в целом мирно. У Васи стабильная зарплата и работа. В целом всем хватает. Алименты детям ок.30 тыс. (были 40 но старшему как исполнилось 18 лет - Вася уменьшил алименты (зарплата вся белая). Подарков кроме не значительных на дрождения Вася детям не дарит - только алименты. С детьми общается, их жизнью искренне интересуется. Но редко и в основном по телефону . Старший Васин сын учится в университете на бюджете (поступил сам)
И тут начинается самое интересное. Люся 8 месяцев назад теряет работу и в истерике садится дома что она устала и не хочет больше работать (у Люси была сложная и нервная и выскооплачиваемая работа).
Васина контора дышит на ладан и Вася сильно теряет в зарплате - и алименты уже не 30 на двоих, а 18. Причем Васина контора будет закрываться к концу года и Вася потеряет работу (разговор о провинции)
Но это еще не все - Люся истерит и требует Васю уменьшить алименты с 18 до 12 (!) тыс. (хочет подать на алименты (!) и на этом основании уменьшить алименты в пользу первых детей). Ее желание уменьшить алименты связано и с тем, чтобы сократить выплаты алиментов которые будут при увольнении Васи.
Вася сопротивляется, но истерики ему надоели.
Хотелось бы взгляда со стороны на эту истерическую ситуацию.
Сразу оговорюсь я предвзятое лицо - кто я лично в этой истории - действующий пЭрсонаж, сочувствующий родственник или наблюдатель я уточнять не буду.
Но трезвый взгляд нужен. Равно как и аргументы почему так.
очень надеюсь на вашу помощь.
добавлю что родственный муравейник шумит. Мнения разделились. Как лучше поступить Васе? Уменьшить алименты, чтобы закрыть рот новой жене? Настаивать на своем, но каждый день нарываться на скандал? Выгнать Люсю на работу? Развестись или пригрозить разводом?
Дело осложняется тем, что Маша, первая жена Васи - тоже не работает. Она пошла учиться очно и уже заканчивает первый курс. Люся этого вынести не может и работать тоже отказывается мотивируя тем, чтобы Вася уменьшил алименты. Маша вышла замуж второй раз. Но брак не сильно удачен.

Все осложняется тем что у Васи судебный приказ на двоих детей на 33%.
А сейчас алименты выплачиваются только одному ребенку 25% поскольку старший ребенок уже совершеннолетний.
Люся говорит, что если она подаст на алименты на основании только второго листа алименты по первому будут уменьшены (поскольку не прописано, не определены в 25%)
Вася готов послать накуй обоих.
Но с квартиры ипотечной уходить не готов. Люся кричит что если он так не сделает (не уменьшит алименты) - пусть уходит с ипотечной квартиры.

На куй Васю тогда.
Описание у вас конечно.. Люся кричит, все орут.. Т.е. этот хмырь жил у нее, оставил БЖ трешку с ремонтом, Люся вкалывала, а он не куево платил БЖ, и теперь когда она хочет отдохнуть он о чем то там думает. Окуел чувак.

Люся уже 8 месяцев не работает.
Ей уже будет достаточно проблематично снова попасть в обойму.

Ни Люся ни Маша со мной не общаются толком - у обоих на меня обиды.
У Маши - что не встала на ее сторону и продолжила общаться с братом когда то.
У Люси - что встала на сторону Маши, когда брат хотел разделить квартиру.

правильно заявила, с какой радости за ее счет содержать чужих ей детей.
Пусть Вася шевелится.

Люся не обязана себя в декрете содержать, и своих детей она должна содержать лишь наполовину. А так да, она и ипотеку, она и все остальное. а муж спокойненько алиментики платит и не парится. Вот теперь пусть парится.

какие нормальные, когда у мужика не сегодня-завтра работа накроется, а следующую не факт, что хорошую найдёт...как и сама Люся.

У Люси деньги от сдачи квартиры, пенсия на старшего ребенка, плюс будут алименты и зарабатывать при желании она умеет. В чем проблема послать Васю?

Васе теперь надо завести бурный роман с Машей и свалить к ней. Алименты Люсе уменьшить до 12 тысяч.

Люсе отдых, потом искать работу.
Алименты Маше уменьшить, да.
Васе - искать работу, учитывая, что скоро увольнение.
Почему так: потому что сейчас у него семья и ребенком с Люсей. С ней и нужно строить отношения, договариваться и т.п.
Маше строить свою жизнь, без оглядки на Васю, Люсю и их деньги.
Вы - Маша, да?
Не, не Маша.
Я сестра Васи.
Как будет выглядить уменьшение алиментов, если они уже сейчас 18 тыс - то есть на грани прожиточного минимума.

а Маша не хочет поднять Ж и пойти поработать? она живет в квартире одна и не платит Васе за половину. К нее второй ребенок взрослый. В чем проблема?
Алименты в 12 тыщ + Маша заработает, без жиру, нормально.

интересно почему? это документально проведено? это как то учтено в алиментах? она готова выплатить деньгами? и ремонт еще возместить деньгами.

ремонт можно доказать только при наличии чеков и то не просто, у Маши была добрачная квартира, значит из стоимости трёхи вычитается добрачная, остальное делится пополам.

а Маша сможет доказать,что именно деньги от добрачной квартиры пошли в трешку? если нет, то квартира пополам делится :)
я вообще не про дележ, я про потоки денег, и про имущество, которым Маша успешно пользуется. Т.е. это деньги, которые можно легко посчитать и вычесть из алиментов и получится, что Маша еще должна останется :)

Да вы что, какой минимум. Довольно большая сумма для алиментов.
И кроме того, алименты не панацея. У Маши есть семья -пусть и обеспечивает детей обоих. А точнее уже одного школьника.
То, что Маша не работает -это ее проблемы вообще-то.
Да и вообще - Васе надо разбираться со своей женой, в первую очередь.
А то он и третьего своего ребенка сделает несчастным и потеряет семью.
Не знаешь как сделать сделай по закону.
Вася не имеет права заставлять Машу и Люсю делать то, что он хочет.
Я хочу сказать, пока Люся не подала на алименты в браке уменьшить алементы он не имеет права. Как только подаст, то все будет так, как положено по закону.

Люся рвет и мечет.
И готова подать на алименты хоть сейчас. Останавливает ее только Вася. Его не желание.

ага. самое смешное. что когда Люся таки подаст на алименты и Вася не будет их платить, будет копиться долг и когда Люсе надоест тащить дормаеда Васю, Люся сможет взыскать сумму долга + %.

Надо отдать должное что моя мама в большей степени испытывает чувство вины. Она племянника вырастила по сути (старшего). Очень любит мальчика.
Конечно она не хочет,чтобы интересы детей пострадали. Люся на этой почве не общается со свекровью.
Мама поддерживает хорошие отношения с Машей. Перезваниваются часто.

Ну вот у вас от темы веет, что Люся истеричка, а Маша белая и пушистая. Хотя по факту Люся тут права.
желание вашей мамы понятно, но с какой радости Люсин ребенок должен страдать и почему приоритет старшенькому. который, кстати совершеннолетний и мог бы сам уже шевелиться?
с какой стати Маша может позволить себе не работать? у нее денег много? тогда почему она рассчитывает жить в общей квартире и не делить ее, да еще и на бОльшие алименты?

Аргументы мамы - Люсин ребенок живет с мамой и папой. И Люся хорошо зарабатывала. И могла бы пойти работать.
Маша зарабатывает меньше. И зарабатывать как Люся никогда не сможет - у нее другая профессия

офигительный аргумент :(
Слушайте, у нас оч похожая ситуация с БЖ моего мужа :)
только моя свекровь мудрая женщина и не против меня и тем более не дружит с БЖ. Но вот БЖ считает, что она не может зарабатывать столько сколько я и поэтому, внимание, мы ей должны ( по сути из моих доходов, т.к. они основные) компенсировать. Я послала открыто БЖ, пусть хоть подъезды моет, раз не может мозгом зарабатывать.
Офигеть, у нее другая профессия :) а мне какое дело? если мать и отец не могут заработать своему ребенку на что то, значит у него этого чего то нет и точка. Люся не обязана за счет своего хорошего дохода компенсировать что то чужим ей детям и уж тем более, Люся не должна учитывать то, что Маша не может заработать - это ее проблемы.
Ну а то,что ребенок Маши живет без отца, так это ж опять не проблема Люси. Зато у Машиного ребенка есть любящая бабушка. которая почему то отдала предпочтение не Люсиному ребенку, который ни в чем не виноват.

Видите - вы тоже предвзяты. Я тоже не могу взглянуть на ситуацию отстраненно... А хотелось бы....

это почему я предвзята, позвольте ;)
я работаю, ах да, я не любовница. т.е. я не была причиной развала их семьи.
Но у меня есть похожий опыт, когда я слышу, что раз я зарабатываю, я должна оплатить чьи то хотелки :)
В нашем случае, кстати, тоже имеется общая квартира, но я на нее не претендую, это уж слишком, но все остальное тому ребенку не останется, это тоже факт.
Вот если честно, Вася сволота еще та, ему нужно пахать и пахать.

Все осложняется тем, что Маша тоже не работает)) И Люся от этого впадает в истерику и требования уменьшить алименты.

Маше тоже не пох. Ей совсем не хочется терять 6 тыс. Она уже к матери моей звонила - чувствует к чему все склоняется.

Люся хочет, чтобы 6 тыс. рублей которые по ее мнению излишне выплачиваются в первую семью оставались в семье Люси.

Ну так пусть стукнет кулаком по столу. Кто там у них мужик в семье? Он или Люся? Пока он, если он содержит всех. Ему и решать.

У Маши уже другой мужик.
Как сказал брат - время нельзя повернуть вспять. Видимо жалеет уже.

Он не сможет продать ипотечное жилье :) не фантазируйте
У Люси есть своя добрачная квартира, она ее может сдавать и продолжать жить в ипотечной :)
алименты он обязан будет платить полюбому.
Люся вернутся на работу. люди, умеющие зарабатывать, без проблем зарабатывают всегда. а такие как Маша .....

где Вася зарабатывал? 70 тыщ рублей, нее смешите. из этого заплатить ипотеку, алименты. кормежка ему и алименты Люсиному ребенку ( алименты условно, но если 18 тыщ тому ребенку. то и 18 тыщ этому ребенку) что остается?

а Люся прям 170 зарабатывала?? Для региона 70-это шикарно. А ипотеку Люся хотела, вот пусть и веселится.

Люся зарабатывала больше Васи.
Плюс копила из подработок и потратила 700 тыс. на ремонт в новой квартире.
Но Вася тоже зарабатывал 120 тыс. раньше. Минус 40 тыс. алиментов - это 80 тыс. чистыми.

Люся увела мужика из семьи с двумя детьми, думала счастье привалило? Ну терь ижьте хочь повилазьте :)

Ну справедливости ради нужно сказать что брат кобелина еще тот.
И до Люси ни одну юбку не пропускал мимо.
Как с Люсей сошелся хоть угомонился немного (НЕМНОГО!).
А Машке изменял всегда и очень сильно.

Ну вот пусть Вася и крутится, пусть семью обеспечит хотя бы тем, что положено по закону, а хочет помогать детям от первого брака, пусть идет подработает.

Ну так он сейчас помогает - по закону 18 тыс. Если Люся уменьшит алименты - то 12 тыс. это будет гораздо хуже.

Потому что разница всего 6 тыс. рублей.
Но я так понимаю Люсе с учетом потери ей работы не хватает - вот и вопрос подняли.
Причем вопрос встал очень остро последние несколько недель.
Люся ТРЕБУЕТ. Брат говорит что не в силах уже это выносить. Ежедневные скандалы.

какую мораль вы имеете ввиду?
что она бывшая любовница? ну как бы да. только квартирка с ремонтом то у Маши, недостаточно расплатились?
А по отношению к детям и с т.з. морали и с т.з. закона - равноценно, если Маша не работает, значит денег ей не нужно и 6 тыщ для нее не деньги :)

Квартиру трешку брат купил только после того, как продал однушку Маши добрачную.
Плюс с тещей жил 8 лет на ее площади.
Но при разводе правда из квартиры ничего не взял - только носильные вещи.

Мораль тут с законом совпадает. Маша жопа ленивая, пусть идет работать и учиться на заочке.

Дальше слать Васю нах и идти работать + деньги от сдачи и все у нее будет хорошо, а вот что будет делать Вася, большой вопрос.

Т.е. то что большая часть этой квартиры Машина-это никто не учитывает? Зато Вася оставил КВАРТИРУ!!! И может эту квартиру в любой момент попилить.

Пилить он ее не будет. Во всяком случае тогда все родственники от него отвернутся.
Он это четко усвоил.

Старший ребенок еще учится в университете. Тем более поступил сам.
Стипендию потерял в эту сессию. Но она и была не высока.
Но надо быть справедливым - учится ни шатко ни валко.

не важно как он учится, у него мать не работает, он здоровый детина, он не может позволить себе не работать.

Ну так и пусть делает как она хочет тогда. Вообще скользкий тип какой-то. Из серии быть хорошим за чужой счет, а как НЖ взбрыкнула и решила его на вшивость проверить, так истерит и маме звонит. Не мужик.
Ну его уже наверное не изменить))) в 44 года люди не меняются.
Мужик не мужик - что теперь то. Как ситуацию вырулить правильно - вот вопрос.

Василий категорически не согласен на развод)) Он хочет чтобы Люся прекратила истерику и все было более ли менее мирно, как раньше.

Все еще осложняется тем, что у Люси поставили диагноз системный артроз по моему
и на лечение первоначально (ну якобы) требуется 11 тыс.
У них сейчас этих денег нет. Люся кричит - уменьшай алименты - будут.
Ну как то так.
На самом деле там конечно не итальянская семья, но нервы друг другу трепят.

А почему не права? Все законно. Я не медик, в болезнях не разбираюсь, но явно ей надо лечиться. Маша может позволить себе не работать, значит ей не особо надо, Люся годами зарабатывала больше мужа, учитывая что он еще и на алименты отдавал, значит ее вклад в семью был весомым. Сейчас вместо того, чтобы поддержать жену в трудной ситуации, муж отворачивается. Есть у нее повод закатывать истерики.
11 тыс этот мало еще, а вообще это хроника.. ну то есть лечиться там годами надо, но работать при этом можно вполне себе

Не ставлю под сомнение стоимость курса лечения.
Просто привела сумму чтобы было понятно что к чему и почему

1. Ввиду того что Васина "честная" доля в их с Машей квартире - 1\4 (потому как примерно половина это Машина однушка, вторая половина совместнонажитое, т.е. пополам с Машей) и причиной развода стал его бурный роман, морально он должен свою долю подарить. Маше или детям - дело десятое.
2. Если детей у Васи 3-е (не очень в курсе положены ли сейчас алименты на детку-ученика старше 18), то подача Люси на алименты, не изменит сумму Алиментов Маше. Т.к. на 2-их - 33%, на троих - 50. Т.е. Маша все равно получит свои 18, а еще 6 вычтут у Васи в пользу Люси. Но с т.з. семейного бюджета Маши и Люси не изменится ничего.
3. Васе - алименты платить как платил, Люсе закрыть рот, ибо знала на что идет.
4. Выгонять на работу, разводиться, ждать пока Люсе надоест скандалить, жить тихо-мирно, поменьше рассказывать Люсе о жизни Маши - решать Васе. Он свою жену лучше знает.
Автор, Люся женщина нехорошая. 6т. у детей выгрызает.
По закону не положено уменьшение старшим детям. Суд даже если присудит Люсе 6т., то у старших останутся их 18.
По справедливости - так Васе надо на Машу или на детей свою долю переоформить.У него там максимум 1/4, как раз за моральный ущерб. Ну и потом он же долгие годы жил в квартире жены, за съём не платил.
если я правильно поняла, любвеобильный Василий - брат автора? :) а не разобраться ли ему самому со своими дамами и детьми, при чем тут родня? :)

Я ему сказала чтобы разбирался сам. Что племянницу люблю. А дальше сам разбирайся. Что надоели мне его жены уже.

Люсин ребенок учится платно. Люся сдает свою добрачную квартиру двушку - оплачивает из нее учебу и содержание старшего ребенка. Бывший муж Люси (отец старшего ребенка) умер вскоре после развода и есть еще пенсия по потере кормильца, которую получает ребенок Люси

Она не может выгнать, квартира то общая. Если развод то ее продавать надо, гасить банку долг, Люся в двушку с детьми, Вася куда найдет. И будут у Люси алименты и двушка для жилья.

Ипотека осталась не большая. 10 тыс. в месяц. Но с их теперешними доходами для них это большая сумма.
Но думаю не критичная, чтобы квартиру продавать.

Ну брательник тот еще на самом деле. Он от Маши собирался уже уходить. У него любовница была 4 года. Но любовница отказала - причем сказала прямым текстом - нафига мне алиментщики)))
После этого страшного потрясения ))) он заделал своей жене второго ребенка.
Ну и вскорости Люся нарисовалась собственной персоной. А сейчас имеем то, что имеем

кто вам сказал, что Вася продаст ипотечную квартиру? Без согласия Люси не продаст, а раз Вася такой нежный, то Люся просто выживет его из квартиры и все, и будет Вася бомжевать по комнатам.

Суд не даст возможность Васе ничего продать.
и интересная картина получается, Машину квартиру не делит, а Люсину будет? Люся заработала и вложилась в ремонт, зарабатывала куда больше.

Думаю что с Васей ей все таки лучше жить - он во всяком случае ее кормит, поит, платит ипотеку из своей зарплаты и квартплату.

Братец наделал детей, с бабами разобраться не может, звонит своей недалекой сестре с жалобами.
Мужик то - г..... слабовольное.

Люди, помогите найти аргументы утихомирить Люсю))) Чтобы семью не разрушить и Люся прекратила 6 тыс. у детей вырывать.

Зачем? Зачем сохранять такие семьи? Зачем жить с такими мужиками. Люсе надо на свободу. Этот козел все ждет когда она батрачить начнет?

Если быть справедливыми - то да - активно выгонял на работу первые три месяца. Сейчас уже смирился.
Люся не хочет работать и все тут.
Бегает по врачам уже четыре месяца. Лечит сейчас свои многочисленные болячки.

а вы, очевидно, Маша, такая вся трудолюбиво-старательно-прекрасная:)))) из рассказала прям веет:)))))
Нет. Но с Машей мне проще было найти общий язык, чем с Люсей.
Люся деушка с характером. Причем с не простым характером.

Бедный мужик. Одна баба не работает и денег хочет, вторая не работает и денег хочет, а он блин умри а работай. вон в соседнем топе инфаркт в 36 лет, так и доводят мужиков.

Я в таких спорах всегда на стороне детей. Люси, Маши, Васи сами себе жизнь портят как хотят, мне пофиг кто там из них чем недоволен, каждый из них взрослый, что покушать сам найдет. А вот детей мне жалко. Так что я, как и ваша мама считаю, что нефиг Васе алименты детям снижать из-за чьей то блажи. Детям и самому Васе васиных денег пока хватает, а его бабы пусть сами разбираются.

Нехрен было васе разводится, чай не олигарх. Хотя видимо именно алигархом себя и возомнил, расширив жил площадь, видимо ещё в докризисные времена, Бэтмен фигов.
Надо васе признаться самому себе, что он не бэтмен. И либо возвращаться в старую семью, платя алименты люсе. Либо уменьшать алименты Маше и делить совместно нажитую квартиру. Ну если не Бэтмен, что ещё остаётся ему делать?

видать Люся здорово за жабры взяла+играй гормон, вот и развёлся. Сами мужики до морковкиного заговенья будут сидеть на двух стульях и не шевелиться.

Автор писала, что он не хочет своих детей обделять. Это же на двоих алименты, старший учится еще.

Если Люся подаст на алименты, то старшим 2м детям алименты при этом не уменьшат.
На 2 - 33%
на 3 - 50%
Т.е. у старших те же 18т. и останутся.
Старшему парню, пока учится в ВУЗе, тоже положены алименты.
Вообще позорная позиция у Люси - разрушила семью, забрала у детей отца, теперь за копейки истерит.
Всегда поражают такие нищебродские топы и завывания б.жен о том, что надо уменьшать алименты. Думайте о том, как больше заработать, а не как у детей отобрать.
Что делает при этом Маша - учится, работает или киша варит - вообще Люсю не касается. А Васе по совести надо квартиру оформить на Машу, её она по совести. Ремонт он для своих детей сделал хороший, и хорошее состояние квартиры - дело временное.
ст. 85 СК РФ + ст. 2 ФЗ «О государственном пенсионном обеспечении в РФ» от 15.12.2001, дающая определение "нетрудоспособные граждане"
А где написано, что учащийся не является трудоспособным???? До 18 лети и точка, ну если конечно ребенок не инвалид, тогда да, нетрудоспособный.

Студент очного отделения не может сам себя обеспечивать.
Знаю немало примеров, когда суд присуждал алименты на студентов до окончания обучения.
Может, но не обязан. Если учится на очном, работать полноценно и обеспечивать себя он не может.
В любом случае нормальные родители дают детям возможность доучиться нормально. А у Васи не такая критическая ситуация, чтобы урезать содержание старшего ребёнка по требованию жены истерички.
Не слышала я чтобы платили алименты. Даже женатые родители смело выставить за дверь могут после 18 лет. ТО что вы пишите лишь ваши фантазии.
Моему племяннику пенсию за погибшего отца платили только до 18 лет, хотя поступил он на бюджет и учился сам. Жил в общаге при универе и получал стипендию. Плюс были подработки. Никто ему ничего не был должен. Парень вообще сирота по сути (рос с бабушкой).

В России нет таких примеров. Позиция суда однозначна: алименты только до 18 лет. Дальше сам.

Разумеется, по своему желанию родители могут содержать детей хоть до самой пенсии.
В этой ветке обсуждение именно алиментов по суду.

Еще раз. В России алименты платятся до 18 лет. Исключение - дети-инвалиды.
На Украине, по-моему, и на учащихся вузов начисляются алименты.

Автор, а кто вообще начал баламутить воду насчёт разводов и совместного проживания? Чё-то я склоняюсь, что совсем не Вася.

Для меня все просто. Люся вышла замуж за детного мужчину, так что сейчас ей только молча глотать все решения Васи относительно его детей.
Ситуация моей семьи: мама 2ая жена (из семьи не уводила, папа порядочный человек), у папы есть еще 2 детей от 1го брака. Все мы (дети) с разницей в 10 лет. Папа платил алименты в ту семью на обоих(!) детей до 18тилетия младшего. Мама никогда не скандалила на эту тему. Дети для папы - все! Он и для меня так же на все готов. Сейчас все дружим))

Никаких аргументов против желания Люси подать на алименты в браке - нет.
Так что как захочет, так и подаст. Вася ей помешать не может.
Суд скорее всего присудит алименты по 12 тыр. каждому несовершеннолетнему ребенку. Старший совершеннолетний может заработать сам.

Маше насторожиться. Если Вася послушает Люсю в части уменьшения алиментов, то и трёшку он поделит, раз квартира в общей собственности.
Люсе пиздовать в собес и подавать алименты на Васю.
Васе хлебать говнище полной ложкой, ибо заслужил:)
А почему бы Васе не решать проблемы алиментов с Машей без участия Люси вообще? Люся там каким боком? Чо-то не сильно хорощо Вася выглядит. Дебиловатым...

Я так думаю... Все дети имеют право на алименты, в т.ч. и совместный Люси и Васи. Так что Люся может подать на алименты и там уже как суд решит. Васе истерить по этому поводу не стоит. С другой стороны, каждый взрослый вправе распоряжаться своими собственными заработанными деньгами. В т.ч. и Вася! Если ему хочется, то может и жену содержать, если не хочет - может и не содержать, а может и кому-то одному из детей дополнительно "доплачивать" (те же 6 тыс.). И тут уже Люся будет дура, если начнет истерить. Только отношения в новой семье будут портиться. На что жить неработающим Маше и Люсе - это их проблемы. Их содержание - исключительно добрая воля Васи и нового мужа Люси.

Не поняла, что у вас Маша-то нн работает? Не в ее ситуации шиковать и учиться очно на первом курсе. БМ не Абрамович, НБ не удачен, двое детей, один из которых студент, а другой школьник ... Она сдурела что ли на поводу своих образовательных хотелок идти?
Понимаю Люсю, которая бросила работу. 1) она много и результативно поработала ранее 2) у нее объективная необходимость заняться здоровьем 3) у нее доход от сдачи добрачной квартиры 4) ц нее муж есть
Совет Васе - сейчас прислушаться к жене . А глобально работать над увеличением дохода, чтоб и на достойные алименты хватало, и на семью
По поводу Люси только пункт 2 на причину тянет. Ибо наличие мужа не причина, с аренды жилья она своего ребенка учит и содержит и т.д.
Погоды эти шесть тысяч ей не сделают. Это просто желание отобрать от других, какая то дурная зависть и жлобство. Если такие отношения начались в семье то пора разводиться, они друг друга перегрызут.

если НМ может позволить Маше учиться, то не такой он и неудачник. Уж явно не жируют всем кагалом на 18 штук.

Ну если отбросить все личные притязания, то по логике, можно была бы из 3 сделать 2, БЖ с детьми хватило бы, а остаток пустить на улучшение жилищных условий с НЖ. Я сама НЖ и и понимаю, что если муж оставит БЖ с детьми в однушке, то где гарантия, что так же он не поступит со мной.

Однушка - добрачное имущество БЖ. БМ принадлежит не половина трешки, а только половина от доплаты с однушки до трешки. Половина с доплаты - это примерно 1/5-1/6 часть от стоимости трешки. Забирать эту часть со стороны БМ совсем некрасиво. Это своеобразная материальная компенсация детям от первого брака и БЖ за то, что он ушел из семьи.

Не забывайте про детей, мужик их сделал, так пусть хоть условия создаст, хоть какой-то вклад внесет.

Автор, все очень просто. Вы увязли в теме дележки 6тыс. рублей, а ситуация то иная...
У Люси проблемы со здоровьем, Люся пропахала аки лошадь долгие годы, приносила в семью "Люся+Вася+общий ребенок" больше Васи. Расходы на своего первого ребенка компенсировала сдачей добрачной квартиры + пенсия по потери кормильца.. Выдохлась. Обращается к мужу, который типа поддержка и плечо: "Дорогой, усе не могу больше. Лечиться нужно. Сил нет. Срывс по всем статьям и эмоционально-психологическим и физическим (здоровье)".
Одновременно с эти, Васна работа трещит по швамс и отвечает он дорогой супружницу: "Иди на.., денег на тебя нет, ни на твою НЕработу, ни та твое лечение".
Люся в охренении, ибо понимает, что "дорогой то совсем и не "дорогой". Начинает истерить (закономерно).
Одновременно с этим Васина мама, начинает жалеть сыночку, вспоминает про бедных внуков от первого брака покинутых сынулей. И вставляет, что Люся-стерва крашенная перестала впахивать и еще чего-то хочет от сыночки.
Люся продолжает офигивать от предательства мужа, пытается донести до мужика, что он долен больше зарабатывать - а мужик в ответ: "А я и зарабытываю, только "вон" у меня алименты". Ну и пошла бадья, уцепились за эти несчастные 6 тр.
А вам брат звонит, дабы оставаться "белым и пушистым" во всей этой истории. Маша типа плоха не работает, а Люся вообще во стерву превратилась от детей кусок хлеба отбирает на 6 т.р.
Что делать:
1) Брату вашему стать мужиком. И САМОМУ определить место каждого участника по своей ситуации. Если реально не может зарабатывать, значит говорит с Машей и старшим первым сыном и шлет его на работу.
2) Машу шлет на работу.
3) Люсю лечит и дает ей требуемый отдых (ага, начинает зарабатывать таки). К тому времени Люся тоже поймет, что мужик не надежен, и вернется к каким-нибудь, но заработкам.
Еще вариант отдельный для Люси - разводиться нахрен с приживалой, который ушел в аут, когда выяснилось, что его жене помощь нужна, а у него 6 т.р. нет для этого.

ага...
Добавлю для Автора: Вася платит алименты на первых детей в фиксированном % от з/п. И неважно сколько он зарабатывает, хоть миллион, хоть 10 тр. На сколько нарабатал "настолько" и живут его первые дети. Если будет безработным, то есть какая-то минималка по алиментам в районе 6тр (кажется). Иными словами если родители детей бедные, значит и дети живут бедно.
А Вася во всей этой истории выглядит, как человек, который за счет Люси обеспечивает определенный уровень своих первых детей. Так как часть расходов на самого Васю (ремонт, жизнь) ранее оплачивала Люся в той или иной пропорции.
Люся, конечно сейчас в истерике, но ее вопрос закономерен: возвращай взад что "Я, Люся, потратила на твоих детей". Особую пикантность добавляет, что мать первых детей не работает. И по сути можно считать и Машу обеспечивала тоже Люся.
Когда Люсе заимела проблемы с работой и здоровьем выясняется, что ВСЕХ ВСЕ УСТРАИВАЛО так как было раньше, смотря на впахивающую Люсю.
Так что "реально работоспособный вариант" (без разводов) - это пересмотр трудящихся членов этой греческой семьи:
- либо Вася втыкает, что мир возможен при покрытии базовых потребностей всех детей и своей жены и выходит на нормальные заработки
- либо Вася организовывает к работе старшего ребенка и Машу, раз сам не может их обеспечивать
- добрые родственники старшего ребенка (бабушка, тетя) могут подсобить талантливому ребенку, поступившему самостоятельно на бюджет и не лишать его студенческой беззаботной юности (понимая, что (его) ребенкины родители не способны прокормить студента)
- однако Маша и все родственники должны ЧЕТКО уяснить, что их великовозрастного Васю Люся содержать НЕ обязана, оплачивая его еду, коммуналку, бензины и тп в целях перераспределения денег в сторону первых детей.
- Вася должен понимать, что его подвиг по оставлению своей доли в Машиной квартире никоим образом не отражается на Люсе. Это Люсе он должен СЕЙЧАС сделать дом, содержать себя,также их общего ребенка, а также поддержать свою жену в ее лечение.
- Если Вася не способен на это: все живут бедно. А Люся думает, "что" ей дальше делать с Васей.

мадам, всё ли у вас впорядке с прочиталкой и понималкой? Машу содержит нынешний муж! Он может быть миллиардером, но на размер алиментов это никак не должно сказываться! Алименты Вася платит 25% от з/п. Была большая зарплата, платил с больной, стала маленькая платит с маленькой. Люся просто бесится т.к. думала, что получила приз, а тут вон оно как вышло.

это нормально ващет - после развода по собственной инициативе поддерживать неработающей жене и детям привычный уровень жизни до того времени, пока она твердо на ноги не встанет. не в россии конечно, а так, в нормальном цивилизованном мире. не можешь обеспечить - не разводись.

Ну в ваших рассуждениях есть ошибка, Машу он никуда послать не может, точно так же как и старшего сына. Ибо это решать им. Маша давно живет с другим мужчиной, видимо он ее содержит и учит. Так что слать Машу куда то не в его власти. Алименты он должен своим детям, причем по закону только одному. Но если он нормальный родитель, то оставить без поддержки старшего, который поступил на бюджет и хочет учиться он чисто по-человечески вряд ли сможет. Эти 18 тысяч он платит своим детям, с которыми в хороших отношениях.
Тут вопрос что Люсе обидно, что муж думает о детях в первую очередь, а не о ней. Но она взрослая, а они дети.

А вы реально считаете что новый муж Маши содержит ее кагал?
Конечно на эти деньги живут. Плюс алименты то раньше по 40 тыс были

А вы пробовали жить втроём на 18 тыр? Ну да, было 40 т.к. 25% по закону, и? Да, я думаю Машин муж содержит её детей.

Нет, я не знаю как живут те дети. У меня на одного ребенка уходит как раз около 18 т.р. в месяц, при условии, что ращу я его одна.

А как вы думаете живут в провинции когда папа зарабатывает по 25 тыс??? Так и живут - по средствам
Я за то чтобы уменьшить алименты. Маша пусть поднимает свою жо и идет работать

так папа там не 26 тыр зарабатывает. И отчисляет то, что положено по закону.
А то, что Маша не работает, так это не ваше и не Люсино дело т.к. у неё есть муж, который может позволить её содержать, но Вася должен алименты своим детям и точка!

С чего это Машка удавится? Машка пойдёт в суд, если будет не лень. Но не факт, что Люську не пошлют.

Ну сейчас не хочет завтра без работы посидит и пустую картошку поест - захочет
Люська пральна делает. Нехрен весь кагал содержать за ее счет

ну посидит, поест, найдёт другую и? Люська за этого мужика сильно боролась, вот и напоролась. Удивительно, что он не оказался подлым и что-то должен своим детям.

Да Васька вроде не к первой Люське уйти пытался (там наверху говорили что любовница была долго и хотел уйти раньше)
а любовница отказала. А Васька уже тогда Люську завел.

цитирую
Ну брательник тот еще на самом деле. Он от Маши собирался уже уходить. У него любовница была 4 года. Но любовница отказала - причем сказала прямым текстом - нафига мне алиментщики)))
После этого страшного потрясения ))) он заделал своей жене второго ребенка.
Ну и вскорости Люся нарисовалась собственной персоной. А сейчас имеем то, что имеем

а если бы у бабушки был хуй, она была бы дедушкой. Давайте не придумывать ситуацию. Вася считает, что должен своим детям. точка. Вася подло свалил из семьи, Люся этому всячески способствовала. Награда нашла своих героев я считаю.

С ума сошли что ли. Васька свалил уже восемь лет как - ему что теперь всю жизнь расплачиваться

Ваську целенаправленно увела Люська. Такие Васьки не сваливают годами если их за горло не взять, а ещё Люська своего БМ до могилы довела. Ну теперь пусть радуется, что выиграла приз. Хотя с т.з. морали Вася хоть тут подонком не оказался и платит алименты своим детям.

Он и до Люськи уйти пытался от Машки, просто первая любовница нафиг послала. Вы пропустили просто. Искал к кому сбежать, нашел Люську. Теперь Люське от него бежать надо.

Ну так может сложный ВУЗ, если сам поступил то выучится. А вот платныки не особо учебой морочатся, за них же платят.

Ну я сама в прошлом платник, еще как заморачивалась. Потому что вылетев из бесплатного ВУЗа, можно сказать "Что поделать, я ж сама поступила и сама вылетела", А из платного... ой как мозг съедят, что столько вложили в тебя, а тыыы!

Ну так Вася и о третьем ребенке тоже ведь думает и его содержит, а не Люсю повесил. Видимо такой мужик, для него дети важнее баб. В какой то степени это и правильно, выжить должно потомство.

+1 Вася-то свою зарплату приносит в семью, а не на сторону отдаёт. А если Люсе не хватает, так пусть пойдёт и поработает, а не пеняет на замужнюю Машу, которую содержит новый муж. По-ходу ей тупо завидно, что Машин НМ может позволить ей не работать.

Да нет, ошибки нет....
Дети живут "на столько" на сколько их родители заработали...Он может быть совершенно нормальным отцом, НО, не умеющим зарабатывать. Значит его дети живут бедно.
И де-юро, и Маша, и старший сын, такие же "взрослые", как и Люся.
И его 18 т.р., которые он желает "взять" за счет Люси...это как бы...кхм...вот бунт Люси и случился.
PS: лично по мне, конечно, студенту хочется дать студенческую беззаботную юность (ну моя позиция, как матери). Однако Маша должна осознать уже наконец, что банкет оплачивает Люся! А это не могло привести к иной ситуации, чем она случилась... :( Так что Вася, может и хороший отец, но как муж...фуу

Вы читать не умеете? Люся и собирается это делать, и лучше остаться одной, чем с мужиком поступающим подобным образом. Это он уперся, что разводиться не хочет.

дык она знала за кого шла!!! :) Вы соображать умеете? Раньше её всё устраивало, а теперь нет? Ну так видели глазки, что ручки хапали. Пусть подаёт, а заодно на раздел имущества.

вообще то что вы так долго расписывали, - и так понятно. и ключевое здесь - совсем не эти многабукв а то, что брат автора - не мужик. не может нести в полной мере ответственность за принятые решения, за нарожденных детей, не может быть крепким плечом.
поэтому легко сказать, пусть идет сам зарабатывает тот и этот и эта. если бы они все так легко по вашему "умному" совету могли начинать зарабатывать, то и проблемы бы не было.
когда люди не могут зарабатывать, они должны урезать свои хотелки. и всем участникам надо признаться себе и друг другу, что да, зарабатывать не могут. мужик лох, зарабатывал на волне экономического подъема недолго. маша содержанка без содержателя даже, старший сын - уже выросший ребенок нищих родителей, поэтому не может себе позволить быть очником в полной мере, а люся кроме как мужика лоха с прицепом не смогла осилить, так и повесила его себе на шее, подорвав здоровья, терь ей молча раны зализывать. усё.
и проблема только в том, что никто из участников не готов в этом признаться.

гыы, ну это было понятно и мне и вам, но не всей ветке выше, согласитесь :)
А остальное вы все верно написали. Не в бровь, а в глаз. Я пыталась более мягко сказать.
PS: у меня настроение сегодня - строчительное по фигне всякой, ко мне не относящейся :) Задело, ибо подобный тип из подружки душу всю вынул. Детей перезнакомил, с ее бывшими свекровью/тестем познакомился (ребенка ее отвозил/забирал) - все выглядело просто "идилистически". Своего ре притащил к ней жить, пока мама в отъездах была. Целая эпопея по выстраиванию контакта между детьми, с ней и ты ды и ты пы. Конечно начали возникать экономического плана вопросы по-тихоньку. А его деть возьми да ляпни:" А моя мама маникюр в салоне всегда делает". А мама не работает. А подружка впахивает. И вот этот малюсеньккий штрих раскрутил ТАКОЕ...ой, млин... Нафиг, нафиг с пляжу....

Бред.
"Машу шлет на работу."
Почему Вася должен решать - работать Маше или нет?
Почему он должен обделять старших детей, от которых он ушёл, чтобы угодить нж?
6 т.р.! - эти деньги помогут Люсе и вылечиться и отдохнуть?
Из Люси жлобство и ревность прёт - вместо того, чтобы решать где взять недостающие 6 т.р., она требует ухудшить отношения со старшими детьми.
Все почему то забывают, что 25% - это установленный законом МИНИМУМ, который обязан платить алиментщик, но ни в коем случае не предел.
На практике бывает, что присуждают и больше 25%.
Как бы анонимы выше не спорили, но абсолютно точно в России на практике студентам суды присуждают алименты.
И с моральной т.зр. - позорно отцу ущемить родного сына-студента, выгнать на работу в угоду жене-истеричке.
Нет такой практики
Алименты платят ТОЛЬКО до 18 лет если ребенок не инвалид
А больную жену выгнать на работу в угоду сына студента нормально?

ну так за что боролась! И с чего вы решили, что она тогда была больная? Может сейчас она зубы лечит или прыщи.

Платят столько сколько считают нужным. Если Вася считает нужным платить столько и поддерживать старшего то он будет делать это официально, неофициально, как угодно. Даже если Люся усрется от жадности. Только Вася тут решает платить ему минимум или как он считает нужным. И дети его и з.п его.

Вася может жены лишиться. А лишаться жены ему не очень хочется. Хочет и накуй сесть и жоппу не ободрать

Если Люся будет горлопанить, то Вася передумает и пошлёт свою очередную жену, тем более ему не впервой.

Так и Люся может мужа лишиться. И оба они лишатся жилья при этом разводе. И если Вася только опять на очередные алименты полиняет и очередную бабу с лета найдет, то Люсе прийдется самой ребенка поднимать.
Ну вот так у нас, в этом возрасте даже алиментного мужика, который не пьет и работает заберут не глядя. Слишком их мало к 40 годам таких, условно нормальных остается.

А с какого ляха Люська должна жилья лишиться?
Машке же этот кобель оставило квартирку
Или двойные стандарты?

Это какая то БЖ так себя утешает? Вы думаете НЖ есть дело до бывших, от которых бежали роняя тапки и готовы были им оставить все, лишь бы мозг не ипала?

Думаю что есть.
Я НЖ и БЖ. Мне гораздо проще диктовать условия и быть БЖ.
Отношения с детным мужиной у которого обоз от первого брака - отношения не для слабонервных.
в роли БЖ меня НЖ вообще не ипет - я требую свое и дело с концом
в роли НЖ меня БЖ заипала уже - удавила бы если бы смогла собственными руками

Странно, я тоже и БЖ и НЖ.. И что то меня никто не волнует. Волнуют только отношения с мужем. Если он делает все чтобы мне хватало и не в ущерб нашему общему ребенку, то все нормально. А что там происходит у его БЖ мне фиолетово.

Да дело не 6 тысяч видимо, а в отношениях Люси и Васи. Люська себя не любимой почувствовала и теперь цепляется кому бы еще нагадить.

Вася не думал о Маше в своё время, когда бросал её, так чего ему думать об очередной? У Васи дети на первом месте и это правильно т.к. тёток может быть много.

это он ПОКА не хочет :) Ещё пара скандалов и захочет. Но зато какой эпический конец страстной любви, двух похереных семей и одной жизни.

Нельзя ПОХЕРИТЬ то чего толком не было. Сестра Василия писала, что братец блядун конченный. Еще и выезжающий за счет жен. От таких избавляться надо.

цитирую
Ну брательник тот еще на самом деле. Он от Маши собирался уже уходить. У него любовница была 4 года. Но любовница отказала - причем сказала прямым текстом - нафига мне алиментщики)))
После этого страшного потрясения ))) он заделал своей жене второго ребенка.
Ну и вскорости Люся нарисовалась собственной персоной. А сейчас имеем то, что имеем

Так квартира была больше Машина, чем Васина (из ее добрачного имущества плюс общие деньги в браке) и детей двое и без долгов. А тут пополам, и дите одно и квартира еще не выплачена.

Что он оставил Маше?
Он в ЕЁ добрачной квартире много лет жил. А в ту, которую "оставил", он вложил малую часть (1/5 - 1/6, не больше).
Он там и претендовать особо ни на что не может. Суд если даже и присудит эту часть ему выплатить, Маша и будет копейками в течении долгих лет выплачивать.
Вы вообще ни в теме. Суд вообще не может постановить что то выплачивать. Доля Васи 50 процентов и все. Пока Маша в судебном порядке не докажет что то другое

Вася считает иначе т.к. у Васи есть совесть. Кстати очень может быть что документы по сделке с Машиной квартирой сохранились.

Насколько больная Люся непонятно. Из топа явствует, что она просто устала и хочет отдохнуть.
И упёрлась в эти несчастные 6т., для неё это дело принципа, а не выживания.
А вот для парня студента это действительно существенная сумма. Если ему придётся бросить учебу и пойти работать, это может отразиться на его судьбе и, конечно, на отношениях с отцом отразиться не лучшим образом. Чего, собственно, Люся и добивается.
Всегда удивлялась - как можно любить человека, который ненавидит твоих детей и требует урезания расходов на него...
Если бы, допустим, мой НМ требовал урезать расходы на моего старшего ребёнка, вряд ли бы с этим человеком у меня могло быть будущее...
т.е. то,что здоровый парень не в состоянии подрабатывать и перестать сидеть на папиной шее, т.к. мама его вообще не напрягается это проблема Люси?
ах, его судьба, а до этого есть дело Люсе? у нее проблемы со здоровьем, этот лоб сынка еще 10 лет может не работать под разными предлогами и ему эти 6 тыщ все 10 лет не лишними будут и?

Люся сама хотела это "счастье", видела что уводила мужика из семьи с 2 детьми,пусть теперь черпает по полной это счастье,нечего жаловаться...

"прожили в браке 13 лет двое детей одному 21 год" - эммм, а это как? То есть один внебрачный или вовсе не от Васи?

Да я уже сообразила. Они же 13 лет прожили и 8 в разводе. просто читала я не внимательно. Извиняюсь )

Если бы дело было в деньгах, то вместо того чтобы ругаться они давно бы уже нашли подработку на эти шесть тысяч.
Тут дело не в деньгах. Тут ревность. И никаким уменьшением алиментов это не исправить. Люся всегда будет смотреть на Машу и сравнивать себя с ней и всегда ей будет казаться что той живется лучше. Проблема в Люсиной голове. Васе ее не решить.

Абсолютно верно - ревность и жлобство со стороны Люси.
6 т.р. не те деньги, даже в провинции, из-за которых стОит так убиваться и которые могут решить проблемы и лечения и отдыха.
Люсе принципиально хочется ухудшить положение старших детей и испортить их отношения с отцом.
так нехуй было уводить из семьи мужика с прицепом! Так песта чесалась, что уж замуж невтерпёж было?

Да тут очевидная ситуация.
Машку никто не трогал - и квартира ей и ремонт и с детьми помогал
Ситуация финансовая изменилась - можно и алименты уменьшить теперь.
Люська имеет право просто подлечиться наконец. Изменилась финансовое положение - страдают все, а не семья Люськи только. Это нормально.

Ну так и алименты уменьшились, было 40 тысяч стало 18. Так что Люська не одна страдает. Уровень жизни у всех упал, а колбасит только ее.

Почему справедливо? Вася что им не отец этим детям? Пусть на коммуналке сьекономит, подав на субсию, или уменьшив расход воды и света, это более справедливо будет.

И мне жалко.
От Машки он постоянно свалить хотел, а вот с Люськой разводится не хочет, нравится нервы мотать.

Ну тут наверху кто то писал что мужчинку не пьющего готовы хоть сейчас подобрать. В Рассеи же живем.

Бедная Люся... Пока она могла всех тащить, пахала и молчала в тряпочку, все было хорошо. Теперь она устала, измучилась, хочет, чтобы о ней позаботились - и финансово, и морально, чтобы муж доказал, что она главная в его жизни - и тут муж в кусты, ругаться с бывшей женой не хочет, ничего не хочет, с Люсей готов развестись. Молодца. Пока все было спокойно - супер. А теперь - не супер и он не при делах.
А шо вы думаете детного мужика увести из семьи-это вам не фунт изюму. Пусть терь наслаждается.

А кушать ребенок будет квартиру сейчас?
Не, ну вот честно, вы смогли бы со своим родным ребенком так поступить, ради мужика. Ну вот вам муж истерики закатывает, типа ребенка не корми, нафик надо, потому что мне денег не хватает. Вы бы так сделали?

а как БЖ живется на части квартиры БМ? и ремонтом пользоваться нормально?
БЖ сейчас может себе позволить не работать, значит она себе это может позволить даже с плохиньким мужем :)
Отвечая на ваш вопрос, я бы пошла работать :) А Вася почему то не напрягается особенно

Так о том и речь. Вася СЕЙЧАС не способен накормить своих первых детей и при этом самостоятельно нести СВОИ траты на самого себя, без участия Люси.
Люся восстала в ситуации, когда часть ее заработка уходит на первых детей мужа. Она не обязана содержать Васю. Понимаете? Люся не обязана платить за него его коммуналку, его интернет, его машину, бензин, сигареты, еду, одежду и ты ды.
Поэтому ВСЕ вопросы к Васе. А матерям детей самим думать как и чем им кормить своих детей НЕЗАВИСИМО от Васи.
Маше нужно понять, что у Васи нормальных денег СЕЙЧАС НЕТ.
Никто не сомневается, что на детей мужик должен платить алименты достаточные для нормальной жизни детей. Но, у Васи денег...тютю... А, Вы, как Маша, готовы продолжать требовать от Васи те же суммы, что и ранее. А у него их нет. Соответственно полветки и возмущается. "офигевшей" Люсей, которая вдруг взбрыкнула и отказалась впахивать на его первых детей. При том, что у этих детей есть и мама, и папа. Живы и здоровы.
Девушка, все вопросы только к Васе....
