Веник для девочки
Почитала тут один блог. В семье есть несколько разнополых детей. И вот родители купили такой наборчик - веничек и совочек. И пишут - это для девочек, чтобы учились помогать по хозяйству. Меня это поразило. Почему это для девочек? А мальчиков не надо учить помогать по хозяйству? А когда они вырастут, их что, жена должна будет обслуживать? Уже ж вроде наступили такие времена, когда и мальчику незазорно маме помочь, и если муж с женой вместе все делают, то это считается хорошо. Ну или обязанности распределяют. А на что _эти_ люди рассчитывают? Просто отсталые?
Я понимаю, что сложно бывает взрослого человека переучить, но ведь детей-то уже можно нормально воспитывать, как вы считаете?
Пока дети маленькие, они будут одинаково драться за веничек, чтобы поподметать. Когда подрастут - будут одинаково отмазываться:))) Но у мальчиков в этом случае будет приемущество - смогут сказать, что веник для девочек:)))
Вы серьезно считаете что человек не в состоянии подмести без предварительного обучения? Веник это игрушка, чтобы дети могли подражать родителям. Ваш пост свидетельствует о том, что вы придираетесь к словам автора.
Ну, думаю Анка не ради придирки тему подняла, а хочет обсудить равноправие полов:) На самом деле, неоднозначная тема, пожалуй, у меня и нет четкого мнения на эту тему.
Нет, я протестую против принципа. Ведь это не только подметания касается. Если бы это была игрушка для _всех_ детей, они бы так и написали. Но на самом деле, я не хотела обсуждать этих конкретных родителей, я хотела смотреть шире и привлечь, так сказать, внимание общественности :). Чтобы мамы, которые сами упахиваются, хотя бы детей воспитывали равноправными партнерами.
А я обычно протестую против принципа, когда кто-то "сильно умный" рассказывает, каким принципам должны следовать окружающие:-7 В своей зоне ответственности внедряйте милые Вашему сердцу принципы сколько душе угодно. Обсуждайте и препарируйте свои удачи и неудачи. С чего вдруг такое желание перевести внимание на окружающих?
Просто поболтать. А для чего, вы думаете, мы сюда ходим? Может, советами обменяемся, как лучше детей к порядку приучать. А то вот моя дочка (у меня дочка) не очень стремится мне помогать. Я читала, что в примерно полтора года дети начинают любить порядок и ходят все складывают. И если не упустить этот момент, и поддержать этот порыв, то ребенок всю жизнь будет аккуратный. Я упустила. Да что угодно тут можно обсудить, кроме моих мотивов и причин, почему я завела этот топик, на самом деле.
Ну может ваши родители опоздали. Я вот люблю все складывать и чтобы был порядок, и муж любит, в кого ребенок такой, непонятно. Моего мужа мама приучила каким-то образом, жаль, уже не спросишь, как ей удалось. И я ей очень благодарна, что у нее не было в голове установки - это для мальчиков, а это для девочек.
Так я как раз люблю поболтать о принципах:-). В частности о том, что все недовольные чужими принципами могут найти себе группу поддержки среди тех, с кем принципы совпадают, а не пытаться перевербовать тех, с кем не совпадают.
И да, мне в значительной степени фиолетово как мои разнополые дети договорятся со своими избранниками о распределении обязанностей.
Я ничего не пытаюсь. Я просто разговариваю, потому что у меня есть время и желание. Не знаю только, о чем теперь говорить, после вашей реплики про фиолетово.
Да и вообще, мне надо идти, по работе кое-чего поделать. Вот и пойду как раз.
Так "протестуете против принципа" или "просто разговариваете"? Я как-то вижу разницу между этими двумя способами ведения беседы:-)
У меня как раз перерывчик:-)
А вы дочке покупаете игрушечный верстак и дрель? ну для равноправия полов
Если мальчику с детства внушать, что веник, тряпка и кастрюлька - чисто женские приблуды, то может быть во взрослом возрасте он и будет что-то готовить или убирать по собственной воле, но в большинстве случаев, это будет классическое - "не мужское это дело".
вы ,похоже,не поняли о чем автор .Вообще-то к труду и помощи родителям приучают к детству,АГА,не в 15 лет приказы отдавать детям и упрекать их в ханжестве,а именно с детства.Здесь полно таких топов,когда лет до 7 в попку дули детям,а к 10 годам вдруг увидели,что дети нифига помогать не хотят.
Я не претендую на истину, но воспитание детей на "женские и мужские" дела делю. Не так чтобы совсем не умели "не свое" дело делать, но акценты разные.
Не сторонница равноправия.
А ваш сын в самостоятельной жизни будет маму вызывать или сестру для решения бытовых проблем?
Минимальные навыки, естественно, будут у всех. И сын сможет суп сварить, и дочь карниз повесить. На одного этих проблем не так много. Плюс, надеюсь, оба будут достаточно зарабатывать.
Но вот равноправие не приветствую.
Интересно, а какое тогда у Вас разделение на женские и мужские обязанности? Что делают девочки и не делают мальчики?
Сугубо традиционное.
Женщина крайняя в вопросах рождения и воспитания детей, атмосферы и обстановки в доме. Мужчина - в вопросах обеспечения и защиты семьи, глобального планирования.
При этом делать могут все и все (муж может приготовить, я работаю), но вопрос "что-то денег маловато" это к нему, а "кушать хочется" это ко мне.
ну так это справедливое распределение обязанностей, а не равноправие. равноправие - это когда вы решаете вместе, как деньгами распорядиться и ваш голос имеет такой же вес, как и голос мужа.
А если голоса разошлись? :)
Это не только распределение обязанностей, это еще и зоны ответственности, и понятие о том, кто ведет семью. У нас это муж. Муж второй, было всякое - мне не подходит - искала себе патриархального мужчину специально.
Ну видите, вам повезло. На всех таких мужчин не хватает, ответственных:). Это мама его таким воспитала?
Если голоса разошлись, ищут какой-то компромисс. Я считаю, что проще уступать мужу во всяких мелочах, чтобы в важных вопросах уступили тебе. Типа такого :)
Никакого везения. Именно такого и искала. И жить с ним - не мед и не сахар, между прочим :). Его жизнь воспитала, мужчина жесткий как коряга.
Если в мелочах мужу, в важном вам, то вы и претендуете на ведущую роль. У нас наоборот :).
Я не о Вас с мужем, я о детях спрашиваю.
Что делают и не делают Ваши дети, по причине того, что это мальчик, а это девочка?
Ну, например, дочка моет посуду вне зависимости от того, хочет она или нет. А вот если у нее велосипед сломался и она не хочет его чинить, то ее привлекать не будут (если хочет, то никто не отпихнет). С сыном наоборот. Ну и к сыну гораздо жестче по части самостоятельных решений и расхлебывания их последствий (дочку могу прикрыть иногда).
Не понимаю, что плохого в равноправии. Или это имеется в виду, что если надо почистить картошку, то муж и жена чистят вдвоем, и каждый одинаковое количество картошин? Такое я тоже не приветствую. Я приветствую, когда есть справедливое распределение обязанностей. Один картошку чистит, второй уроки проверяет. А не один на диване лежит, а вторая с ног валится после второй смены на кухне.
Я сказала про плохое? Просто для меня его не существует. Либо я сама буду рулить, либо отдам руль другому. Собственно по мне так равноправие возможно только в устоявшейся, стабильной до тошноты жизни, когда, по большому счету, колея давно прочерчена и думать не надо. В прочих случаях кто-то берет на себя ведущую роль. Возможно, у кого-то не так - спорить не буду, но сама буду жить и растить детей как считаю правильным.
Да я не оспариваю ваше право устраивать в семье так, как вы считаете нужным. Мы разговариваем просто. Меня ваше рассуждение наталкивает на мысль, что вообще-то да, хорошо когда у проекта есть один лидер. Это и для проекта хорошо, и для самого лидера, и для команды.
Ну во всяком случае, если все в проекте умеют выполнять нужные роли :). У нас с переменным успехом, но скорее получается, и результаты радуют. Но подводных камней вагон.
"За тобой, мой родной,
Как за каменной стеной.
Хочешь пой, хочешь вой,
Хочешь бейся головой."
ЗЫ. Почему-то большинство женщин быстро забывают о равноправии, когда хочется снисхождения в пмс, когда денег бы побольше, когда стабильность исчезает. Да, есть такие, кто реально отвечает за все, но что-то я не видела таких, кто получает от этого удовольствие. Обычно "мужика бы нормального, пусть бы всем этим занимался".
:) вы такая смешная :)
равноправие возможно между 2 адекватных взрослых неинфантилов :) не всем же нужин деревенский мужик в доме :)
То-то во всех остальных проектах повсеместно отказываются от наличия руководителей и подчиненных и делают что попало :).
во всех остальных проектах 2 участника, один из которых руководитель? и много таких успешных проектов? :)
руководители (не администраторы, не путайте) и ответственные нужны в масштабных проектах :)
хотя, если теткам нужны руководители в виде мужей, которые будут рулить их жизнями, ну кто ж мешает :)
ну так муж в это время веником дома шурует, у нас же равноправие, он с веником она с гайками:)) а чего мужик должен гайки крутить, если жена с веником не должна ходить:)) равноправие оно такое....
Даже не знаю, что на это ответить. По-моему, взрослым людям и так понятно, что по-умному обязанности можно распределить так, чтобы каждый делал то, что ему больше нравится/лучше получается. А не каждый по половине унитаза помыл.
поэтому я и считаю, что гендерные различия есть и должны быть, я не кручу гайки, не знаю как пользоваться перфоратором и слабо представляю, что находится у машины под капотом, а муж не знает из чего и как приготовить ужин:)
а у вас какая машина ВАЗ? ваш муж реально крутит гайки или все таки пользуется сервисом?
женщина может не знать,что под капотом, электрика и прочее, но как открутить гайки и поменять колесо, физически, да тяжело, на фактически то это элементарно. Также. женщина в современном обществе может неплохо зарабатывать, что тоже не является таким уж тяжелым трудом :)
И как мужчина может не знать как приготовить ужин? я таких мужчин в жизни не встречала вообще :)
да, когда нужно поменять резину муж сам перекидывает колеса,если я проколола колесо, муж едет ко мне,я даже не знаю где домкрат. В экстренной ситуации мы все можем, но зачем?
нет,просто в очередь нет времени стоять.А ваш безрукий, не может за 30-40 минут перекинуть колеса?
мой совсем не безрукий, но вот очередей как то не наблюдаем. Черновые работы делать не наша задача :)
для кого то и 2 тыщи бешеные деньги, чего стесняться то своего скромного дохода?! :)
А Ваш срукий можно узнать как балансировку в домашних условиях делает? И чо он там по 30-40 минут кидает??? Это вместе с "очередью " в которой нет времени стоять, столько выйдет :))). К тому ж телефон давно изобрели, позвонил и подъехал, чтоб без очереди ;).
Если я проколола колесо, я звоню в специальную бусплатную службу, которая прилагается к страховке, приезжает человек в течение 15 минут и всё делает. Муж не сможет сорваться с совещания, где решает вопрос о сделке в 5млн евро, чтобы поменять колесо. И конечно, колеса всегда меняют профессионалы, никаких очередей в помине давно нет. Позвонил, записался и подъехал, когда тебе удобно.
А чо делать, если у моей машины какие-то специальные колеса, на которых после прокола можно ехать 200 км, если больше стольника не разгоняться. Все капут?
И следующий вопрос, Вы сосвсем-совсем гвоздь прибить не можете? Тут же вопрос не об обучении мальчика приготовлению торта наполеон или утки в яблоках, а скорее на уровне "лампочку вкрутить", засор пробить и т.д. Это все независимо от половой пренадлежности должны уметь, имхо. Можно, конечно, мальчикам не подметать и посуду не мыть, а девочкам ждать мужа для вкручивания лампочки, но зачем??? Да и мало ли как жизнь слодится что у мальчика, что у девочки, свой быт надо уметь вести, и понимать, что проще самому сделать, что лучше поручить кому-то. Если мальчику нравится мыть посуду, а девочке нет, умри, но это женская обязанность?
Припрет - приготовит, так же как и женщину, припрет - и колеса поменяет и мебель соберет. Только зачем это делать, если у тебя есть рядом сильный партнер? Гендерный различия были и будут всегда. И что бы тут не писали, на сильный самцов, всегда будет спрос и конкуренция среди самок:) ага, обидно немного, но это так:) Не вижу смысла вкладывать в руки мужа веник, так же и он не видит смысла вкладывать в мои руки отвертку или перфоратор.
Только веник у вас в руках каждый день, а перфоратор в руках мужа от силы раз или 2 в жизни, и отвертка раз 10. Сильный самец :-) Мой муж, зарабатывающий на всех ремонтников, никогда в руках перфоратор не держал и не собирается, а вот приготовить вкусно может запросто и сына приучает.
т.е на все мелкие работы муж ваш вызывает специалистов. которым переплачивает в разы и тратит на это время :) а держать отвертку его так и не научили :) ну куда уж самЭц ага
Мой с голода не помрет, но готовка не его стихия. И по дому все, что нужно делает, всю мужскую работу, он знает очень много и хорошо зарабытывает, можно и специалиста нанят лампочку поменять, но зачем, если сам можешь?
Можно и зарабатывать и перфоратором уметь пользоваться, одно другое не исключает. У нас гендерное разделение обязанностей и меня это подностью устраивает, нам так удобно и комфортно. Если будет жизненный край, то и я смогу с перфоратором управиться, и он приготовит, но не видим смысла письками меряться пока мы вместе.
А у нас не так.
Я хорошо знаю, что у машины под капотом, могу сама открутить гайки, сама занимаюсь своей машиной, а муж при желании прекрасно готовит и кухню может убрать лучше любой домработницы :)
Меня эти гендерные различия совершенно не интересуют.
У меня подруга как-то была беременная и заболела. А муж не мог сам даже чай себе сделать, не то что яйцо сварить. Так она все повторяла, бедняжка: "главное, не нужно себя жалеть". А мне кажется, что нужно, и что муж мог бы ее пожалеть и уж как-то, как говорится, нет ничего невозможного, для человека с интеллектом (с), яичницу зажарить или спагетти сварить каждый мог бы.
На вас только ужин, и что-то типа уборок-протирок тумбочек? А почему не спросите научиться у мужа перфоратором-автомобилем-плоскогубцами? Нормальный муж никогда не откажет жене научить тому что он знает и умеет,если уж родители не догадались обучить дочь этим навыкам. Жизнь-штука непростая, различные практические знания и навыки необходимы всем, независимо от пола.
Тогда девочке меняют колеса хорошо обученные механики:)
У меня была машина и не было мужа, ничего страшного, колеса я меняла в сервисе, колеса из багажника до места хранения нес первый попавшийся таджик за умеренную мзду:) если бы случился прокол колесса, мне бы и в голову не пришло менять его самостоятельно, но вопрос был бы решен в течении получаса:)
Разумеется папа в детстве мне отвертки не покупал и колеса менять не приучал:)
Агы Звонит такая фифочка-У меня колесо взяло и лопнулось! Ну какое, какое, которое внизу, и самое грязное!Что? Ваша работа знать, какое, и почему колесо лопнуло! У меня машинка не едет! Хорошо, хорошо, выслали вам механика, скоро будет, не переживайте... ''Так И что тут у тебя лопнуло, подруга?
)))))))))))))))))))))))))
Воот. А если девачка не знает, как и куда, и что надо крутить-крепить, то знания по эксплуатации веников и кастрюль с супом, ей мало здесь помогут. Думайте сами, решайте сами, кого и чему учить))) Дорогие родители...
Да, особенно если девочка проколола колесо ночью километрах в 100 от города (причем не родного, где у нее нет контактов техпомощи).
Телефона у девочки тоже нет, чтобы найти ближайшую техпомощь? Если нет круглосуточной техпомощи поблизости, можно поспать в машине до утра, а утром или выручка приедет или помогатель-любитель остановится и поможет.
А где она найдет техпомощь, если место незнакомое? Куда звонить будет? И спать в машине на дороге - это, конечно же, совершенно безопасно. На что мы только ни готовы, чтобы оставаться "принцессой". Вот уж спасибо, я лучше научусь пользоваться ключом и домкратом:)
Конечно, еще они не красятся, не носят короткие юбки, всегда ведут себя хорошо и поэтому с ними никогда ничего не случится плохого.
*это был сарказм*
Ваша правда. Чего настоящей девочке мелочиться? Настоящая ДеВачкА ночью одна за сотню км ни зачто не поедет. Вот заграницу, с красавцем-мильардэром, со свитой и прИслугой, и только в солнечные и тёплые края, и не на лисапеде, а лайнером и в люкс-классе...
Ну не смешите :) В чем проблема воспользоваться гуглом? Или у нее за инет не уплочено? Тогда нинада никуда ехать, адназначна.
Ну и дура тогда. С лишним временем и деньгами (А нету уверенности, что они у ней очень уж лишние)) Когда если бы умела сама это сделать, и дальше поехать.
А не надо никуда спешить, вот и с временем проблем не будет. Ну и деньги, конечно, надо иметь. А если ни времени, ни денег, то тогда, конечно, придется уметь самой :) И кстати, раз с деньгами, то уж точно не дура :)
Жену! Мальчик должен жениться и обеспечивать свою семью материально. А жена ему будет пуговицу пришивать и еду готовить.
А не наоборот.
Согласна с вами. Я мама двух сыновей, которые регулярно пылесосят, моют посуду, выносят мусор. Старший готовит простые блюда, убирает туалет раз в 10 дней. Не потому, что этим некому заняться, а потому, чтобы умели жить в бытовом плане.
Ну и маме чтобы помогали. Мне просто странно, почему _мама_ должна упахиваться, а два или три взрослых парня должны отдыхать (это я вам подпеваю))
У меня есть такая подруга. Сама больна, чуть не инвалид (сердце). Но трудолюбивая до ужаса. И два сына. Я ей все время говорю - приучай их, пусть тебе помогают, тем более двое, соревнования можно устраивать. Но ей надо себя обуздывать, чтобы на них переложить хоть что-то. Младший вот отзывчивый у них мальчик, бережет маму.
Дочь работать с перфоратором учил бы муж:)Но работа с перфоратором-это не бытовая работа. Вот гвоздь забить-это да. Мальчиковые дела делают. Велики обслуживают, хоккей, футбол, гвозди-молотки, костры и т.д.:):):)
Мой сын активно участвует в бытовых вопросах, но вовсе не для того,чтобы помогать в будущем своей жене - это просто нормально, уметь вести свой быт.
Если жена не работает и сидит на шее мужа, то муж не должен делать ничего. Нравится вам это или нет, мне не интересно :)
если же жена на равных с мужем, не для галочки работает, на 30 тыщ, а полноценно, тут тут партнерство и весь быт совместный.
У нас в семье именно так, и в т.ч. сын привлечен.
И я больше встречала девАчек, воспитанных ничего не делать, ибо станет женой и всю жизнь батрачить на мужа будет :)
Я как раз не стала бы спорить, что если жена не работает, то муж как бы имеет право ничего не делать. Но они также могут выбрать вообще нанять помощницу по хозяйству.
Ну есть обеспеченные неработающие жены, они могут и дома ничего не делать, а зачем, если можно кого-то нанять.
есть, но у нас в семье так не принято.
Вы мамО девочки:)
зачем тратить деньги на помощницу. еще раз, если жена сидит дома? :)
Затем, что жена - не домашняя прислуга, даже если сидит дома. Она там, может, для красоты сидит :-) Или для воспитания-выращивания детей.
это не наш случай. Не дом. персонал, топай и зарабатывай на персонал тада :)
А просто так содержать половозрелую тетю, чтобы ей красиво сидеть, это шатурам и прочим только мячтать :)
Вы мама девочки? Боитесь, что ваша прЫнцесса будет кого-то обслуживать, а мама не для того ягодку рОстит? :)
Ну да, типа того :) :) :)
Хотя я бы хотела, чтобы она стала профессионалом в своем деле и могла бы нанять помощницу по хозяйству, а то так грязью и зарастут с будущим мужем :)
*ей 13 пока всего*
Ладно, успокоили :) Может и мой такую ягодку надкусит и к мамо отправит :)
Я, правда, уже веду среди него разъяснительную работу, на тему, какая должна быть жена :) Патамучто я настоящая свекровка :fight3
ой, да не волнуйтесь, современные мальчики получше нас с вами знают какую жену они хотят, уж точно не посадить себе на шею какую нить прЫнцеску и содержать и обслуживать ее :)
Многие бабушки-прабабушки в 8 лет порой уже работали на уровне взрослых тётек, а в 13-14 кого так некстати война застала, и за станки на заводах вставали. И делали не кукол, или ложки чайные, а снаряды точили...И ничего, кое-какие до сих пор ещё живы.
Отсталые. ИМХО.
Я убеждена что мальчиков надо воспитывать гораздо строже, чем девочек. Он должен уметь делать всю мужскую и всю женскую работу - если вдруг не сможет заработать на спец.обученных людей.
Я кстати читала книжку прославленного специалиста (фамилия Грей) про воспитание детей. Так там было сказано, что очень частая ошибка это то, что мальчиков слишком опекают, а им нужно давать больше свободы и больше ответственности.
А на девочек налагают больше ответственности, а их наоборот, надо больше опекать и больше заботиться о них.
Да сейчас принцесс такое количество, что не понятно, где они потом все себе принцев найдут.
Да все одинаковые, что вы женщин идеализируете:)? Я вот только не давно наблюдала "ломание" такой, уже взрослой принцессы, страшное дело, скажу я вам. Трутней одинаковое количество и это не зависит от пола.
А разве речь о принцессах? Девочки быстро перестраиваются если возникает необходимость, а мальчики так и остаются балованными неумехами. Если же девочку перенапрячь в детстве, то неизвестно как это аукнется.
Так и есть. Девочке надо давать максимум любви и беречь ее от домашних забот - ей во взрослой жизни этого хватит. С мальчиком все наоборот - в детстве не научат и во взрослом возрасте жене с ним будет очень сложно. И они с детства должны знать что они сильнее, что им надо будет заботиться о жене, семье и пр.
Если девочку не научили и берегли от домашних забот, то как она в один момент научится? Видала я таких засранок, которые всю жизнь считали, что унитазы обладают функцией самоочистки.
Обыкновенно. Может УО девочка не научится, но среди моих знакомых таких нет. Никого из моих подруг в детстве домашней работой не пытали, т.к. наши родители убеждены что главная задача ребенка - учеба (школа, музыкалка, художка, спорт и пр). Ничего, все прекрасно научились чему хотели.
Ага. А девачек, которых с пелёнок нянькали, и ничему толковому не удосужились научить... Каков результат подобного педагогического подхода? Печальный, однозначно. ПрЫнцесски выпекаются, не умехи, что либо помощников вечно разыскивают, или в попытках чему-то научиться ''по ходу событий'' получают чёрти-чего в итоге. Во, дальше надо беречь прЫнцессок.. Ониждевачки, эхе-хе..
Так это и есть нянькали, это у вас узко где-то получается.А когда ''время придёт'', то ''поезд'' ждать этого точно не обязан.И, как правило, не ждёт.
Меня нянькали, ничему не учили. Мне мама с папой до 25 лет труселя стирали, ничего, работаю, зарабатываю, и все у меня гут. Бытом как не занималась, так и не полюбила, ну да меня это не парит особо. Есть время - сделаю, нет - подождет.
т.е. у мальчика по вашему с рождения больше обязанностей и забот? :) с чего бы это? зачем мальчику заботиться о половозрелой тете жене? зачем сажать ее на шею?
Мальчик воспитывается полноценным членом семьи и он должен уметь все, но вовсе не для того,чтобы потом по жизни и работать на жену и помогать ей в быту.
Для того, чтобы самому жить полноценно и не зависеть от женщин, которые оч любят манипулировать каким то бытом, и рассказывать сказки, как это тяжело, ага :)
Чего? Вот и говорю, что и тем и другим не давать друг перед послаблений. Как гритцца, ''Умей уметь не напрягать других другими неумениями. А напрягись уметь, это не так напряжно, как если неуметь''))))
Да. И это не по моему мнению. Почитайте интервью с мудрыми мужчинами - может и поймете чего....
те вы искренне полагаете. что ваших прЫнцесс кто то планирует содержать, еще и персонал нанимать? :) ахаха
у меня прекрасный мужчина. который бережет меня и пылинки сдувает, как и сын, но не просто за факт существования меня как прЫнцессы, а за то, чего я добилась, и что я из себя представляю :) внешность у меня истинной принцессы, как и достижения и вот за это все в совокупности ко мне относятся как к драгоценности :) И, что самое главное, мне не светит однажды оказаться в помойке огрызком, как тем, кто из себя ничего не представляет.
А вам лично я скажу - завидуйте молча прЫнцесска :)
Жаль Вас....
P.S. Если бы у Вас все было так хорошо, то о зависти вы бы даже не заикнулись.
+1. Самое печальное, что такие мамаши и из сыночков вырастят непонятно что, а потом будут тут жаловаться на "плохих" невесток.
Сколько ж дур на свете.... Вы всегда читаете и понимаете прочитанное так, как Вам удобно?!
Ну купите каждому дитю ещё по лопате, и успокойтесь. Ни мести, ни копать, долго учиться не нужно.
Это вы мне??? Хорошо, обязательно куплю. Спасибо вам большое за совет, он мне очень, очень пригодился. Я может его даже в рамочку уложу и на стену повешу.
Про воспитание разнополых сказать не могу. Могу только сказать про моего мужа и младшенького. Моего мужа его родители (спасибо им за это) воспитали так, что он может по дому все: стирать, убирать, готовить, умеет также пеленать и купать младенцев (я дочь ни разу сама не купала, пока она стоять не начала), покормить и уложить спать. В общем, за ребенком может ухаживать как мама, только сиськой не покормит (кстати, оставался на трое суток с десятидневной дочкой, когда меня в больницу забрали).
А меня другое удивляет: нельзя что ли ребёнка сразу нормальным совком с веником научить пользоваться?
Уже ж вроде наступили такие времена
нет, времена имеют тенденцию возвращаться, традиционные ценности и прочая муть, как в фашистской германии
так что эти люди не отсталые, а передовые(
Анка, я с вами!!! Я категоричаски против разделения игрушек на мальчиковые и девчоночьи.
По-моему на ниве равноправия полов бабы (не могу сказать женщины) добились всего, мужчинам осталось только за бутылку или верёвку браться, что они активно и делают. А бабы живут как хотят- хотят в карьеру поиграть- пожалуйста, на хотят- всегда моГЁт вспомнить что онЕ- слабая женщина, а бедный мужик должен безропотно выполнять то, что ему баба велела. Сегодня у неё карьера- значит хватай веник в зубы, сегодня она слабая- ать-два на работу и ей на брульянты зарабатывать.
хочу сказать что бабы теперь и бабы и мужики, а мужчинам не осталось места под солнцем, вот и поют Кончитки песни печальные.
Так мужик представляет интерес только тогда, когда он реально сильнее характером. А не тогда, когда женщине надо делать вид, что она делает "по его".
Место под солнцем не выдают. Его берут.
А чем вам не нравятся пары, в которых люди партнеры? дополняют друг друга? вместе могут больше, чем каждый по отдельности?
Мы о разном. Как раз пара "ведущий+ведомый" и есть дополнение друг друга (и вместе могут больше, чем по отдельности). А вы описываете теорию, причем в которой оба топчутся на одном пятачке.
Так извиняюсь, но т. н. гендерные стереотипы никто бы женщинам не навязал никогда, если б они сами это не позволяли. Кто виноват, и что делать? Кто ответственен? Кто решать будет? Меньше оглядываться на окружение, и париться. Социум довлеет над гендерной сущностью женщины потому, что женщина от этого не желает отказываться. А кто хочет чего-то добиться, не разговаривает разговорами, и не жалуется ничьей жилетке, и не ждёт бригаду помощников на берегу под лодкой, а идёт и добивается своей цели без лишних слов, и советов ''доброхотов'' всех мастей.
щас заплачу...когда у мужика нет яиц, приходится яйца отращивать женщине.
Да не яйца, ёжкин код.. Яйца в голове должны быть, в первую очередь.(На том собственном месте, их сложней отрастить, и не факт ещё, что смыcл будет)))) Есть урождённые яйцевладельцы, но в голове у них это наличие отсутствует...) Любому индивиду не помешают такие ''яйца'', и это, поверьте, очень нужная метафора, которая всегда продвинет в жизни.
Таким мужчинам только разве в армии смогут привить дисциплину, но уж точно не жена дома. Мужчины всё прекрасно соображают, просто им по фигу чисто в доме или нет, у них другие ориентиры по жизни.
Просто мы не умеем использовать его интересы. Может он гениальный инженер, а мы ему метлу суём.
Мои наблюдения, честно говоря, другие. Чаще бывает, что или женщина сама слишком много на себя берет (а потом жалуется) или она _вынуждена_ на себя все брать, потому что помощи не допросишься от мужа. Так хоть детей можно было бы в другую сторону воспитывать.
А если гениальный инженер, то ему тоже полезно отвлечься, с метлой пройтись :). Физическая активность, она всем на пользу :). Я вот (хоть и не гениальный инженер), а люблю сантехнику помыть. Такое дело замечательное - минимум усилий, а сразу виден результат:).
Или приятель у меня - надо, говорит, траву косить на даче. Так оно даже приятно, на воздухе, с бутылочкой пива. *прошу не считать этот пост рекламой спиртных напитков)))*
Ну вот и получается, что статистика разводов зашкаливает. Причем ведь и детей успевают родить, а потом растят под стать себе. И не бараны вовсе, а свободные личности :).
Чтобы в семье жить немножко другое нужно.
Не однозначно, конечно. Но в среднем - все давно известно. И стремление к равноправию пока дает очень фиговенькие результаты.
В России да, из-за традиционного семейного уклада. У нас, как всегда, всё не так, как у всех.
Да везде, по большому счету, так. Где не так, там полные провалы по естественному приросту, по среднему возрасту коренного населения и прочим подобным параметрам. Собственно, в этом нет ничего плохого - естественным образом один народ замещается другим.
Ну любое общество оно развивается, не стоит на месте. Мы еще увидим, как все будет получаться в европейских странах. Лично мне их ценности близки - вкладывать в совместный проект, которым является брак, равное количество усилий и стараться дать детям хороший старт.
Вложение поровну и свободы всякие - это такая же фикция, как демократия. Все говорят, много чего этим прикрывают, но на деле более-менее ощутимое время не существовало.
Так все когда-то не существовало, а теперь существует. Прогресс необратим. К рабству мы же уже не вернемся.
Насчет фикции - не согласна. При разводе делят пополам нажитое? делят. В декрет ходят папы и мамы в Швеции - ходят. Детьми занимаются с охотой папаши? занимаются. При разводе дети проводят одинаковое время у мамы и у папы - проводят. Где же фикция?
И даже при этом все равно женщине сложней. Потому что ее время короче, ее обязанностей все равно больше, ее ответственность за детей все равно выше, и ей еще надо заниматься собой.
фикция - это у нас. Когда по закону женщина защищена, а на деле - бросил и алименты даже не платит.
Да, но все равно же надо к чему-то стремиться. Вон в Нидерландах и других странах папы с мамами по очереди с младенцем сидят и даже довольны, от работы немного пооткосить.
Вот когда там рождаемость дойдет хотя бы до границы сохранения численности народа, тогда и будем стремиться.
Природе люди вообще не нужны :). Но инстинкты, блин. Совершенно по животному хочу, чтобы мои праправнуки могли понять мое время и чтобы в них было что-то от меня. Да и просто чтобы они были.
Да как сказать. Может и не надо, если мы хотим, чтобы популяция рано или поздно вымерла. Т.к. низкая рождаемость - это ускорение старения популяции. Когда для прокорма старых не хватает молодых - старые умирают, не будучи способными прокормить самих себя.
А так да, выше оратор прав, природе люди не нужны вообще.
Система всегда сама себя отрегулирует, пусть и не сразу. Постареет нация - общество приспособится к этому. Или из другой нации молодых напустит, или старость приобретет другое значение или опять размножаться начнет. Как-то оно уляжется.
Но планета не сможет вместить больше, чем может :)
Мы же о человечестве в целом, глобально, так сказать, причем тут "другие нации"? Ну или если так рассуждать, то нужно толерантнее относиться к экспансии азиатов - это те молодые, которых придется впустить (и уже приходится впускать), когда самостоятельно воспроизводство будет невозможно.
Если же в глобальном ключе, то вымирание произойдет раньше, чем эволюционные изменения в сторону существенного увеличения детородного возраста. По крайней мере из-за того, что у смертности в отличие от рождаемости целая масса способствующих факторов. Иными словами, умирают от событий разных типов, а рождаются в результате только одного.
Так человечество в целом как бы далеко от вымирания, например, в Африке и в Азии прямо бум рождаемости.
Ну и заместят азиаты и африканцы тех, кто размножаться не желает. Ваши внучки будут рожать от азиатов, а ваши праправнуки уже будут полноценными азиатами. Их, азиатов, как-то знаете ли не колышет вопрос "а надо ли в мире столько людей?" Они четко знают, что правоверных мусульман много не бывает. А чем меньше неверных - тем лучше.
Это я к примеру. Ну замените мусульман китайцами. Ваши внучки родят детей с азиатским разрезом глаз, а ваши праправнуки будут совсем китайцами.
Ну и шо? Какой разниц? Шнобель-то всё равно никуда не денется)))) А и денется, не страшно, всё одно, не дожить до тех времён
Дети пусть моют :), должна же быть от них польза :). ну или домработницу можно нанять.
А, так значит, ориентир по жизни женщины-Это отсутсвующая (По опыту- как правило, замечаемая и волнующая только ею саму. ) грязь в доме, и любоф, любоф, и ещё раз любоф?
"Бедный" мужик делает что считает нужным: хочет-бухает, хочет-по бабам шляется, а хочет-вообще поменяет одну за 40 на 2 по 20.Вот поэтому женщинам приходится "играть" в карьеру и прочие радости.
так автор выше утверждает, что задавили женщины мужиков, а я вот вижу совсем другое и общество у нас патриархальное.
А как вас раздражает, что другие "бабы" "в карьеру играют". А вам это и не светит, повидимому.
Ежели кто-то внезапно скажет вам, что в нашей стране матриархат, то следует вопросить, давно ли в нашей стране президент женщина, а так же премьер-министр, министр обороны, чрезвычайных ситуаций, внутренних дел, а так же культуры. Попросить назвать точную дату. Так же следует поинтересоваться количеством депутатов-женщин, являются ли они подавляющим большинством в Думе (Мизулину следует тщательно игнорировать), поинтересоваться, какие законы в пользу увеличения прав женщин при одновременном отъеме прав мужчин были приняты в последнее время. Спросить, сколькими родами войск руководят женщины. Спросить, какие крупные компании под управлением женщин знает собеседник (можно в нефтегазовом секторе - в нем проще ориентироваться). Спросить, когда в последний раз академию наук России возглавляла женщина. Спросить, сколько телеканалов вещает специально для женщин и какие темы освещают эти телеканалы. Заодно узнать, сколько телеканалов в нашей стране принадлежит женщинам. Поинтересоваться, на сколько процентов женская зарплата больше мужской и какие привилегии имеют женщины в нашем обществе. Поинтересоваться, каким образом общественное сознание в нашей стране оценивает частую смену женщиной половых партнеров. Ну и для завершения беседы поинтересоваться, где по мнению собеседника место женщины в жизни. Вам гарантированы яркие и запоминающиеся впечатления от разговора.
! Чуть не забыла про скрепы - а что вы скажете про высшее духовенство всех религиозных конфессий? Не считаете ли вы, что религиозных верхах просто засилье женщин? (С)
да и в современном обществе не такое уж и сильное равноправие. права равные только в разрезе гражданских прав. самое главное - это право на учебу и работу. во всем остальном дело не сильно сдвинулось. женщина продолжают рожать и преимущественно воспитывать детей. чем младше - тем больше, как и раньше. также статистика доходов женщин сииииильно не в ее пользу. позиции в своей массе низкооплачиваемые, большое количество рабочих мест - социально-значимые и бюджетные, всякие продавцы, операционисты, для интеллигенции - самые простые варианты учительских и врачебных специальностей. карьерная лестница в офисах в большинстве своем ограничена мелким начальником. руководство среднего и высшего звена, администрация и политика все мужчины минимум на 90%.
также женщины имеют женскую одежду и прическу, макияж. только что без кринолинов и корсетов, а так кучу времени на свой внешний вид тратят и уход. также у женщин век короток женской привлекательности, а мужик в любом возрасте жАНих, если здоров.
воспитайте девочку в самостоятельно-независимом ключе - получите на выходе несчастную женщину с большой степенью вероятности. мальчика будете веничком воспитывать - с такой же степенью вероятности лузер получится, не умеющий ни денег зарабатываь, ни так и не научившийся хозяйством заниматься)
Я полностью согласна с первой частью вашего выступления :). И даже могу дополнить, что мужчины сами это все и культивируют - можно шляться, можно бросать с детьми, можно не платить алименты. В то же самое время они перебирают - "с прицепом", "не первой свежести" и т.п. Это безобразие.
Но. Общество же не стоит не месте. Общество развивается. Прогресс же должен быть.
или нет........? *посетила меня страшная мысль*
А не женщины ли воспитывают таких мужчин? Равноправие, меряются карьерами. А что сыновья-козлы, так это даже перестало быть неприличным. Много ли матерей признают козла как свою ошибку, пошлют его нафиг и займутся детьми вместо отца (я одну такую знаю, у мужчины очень-очень быстро мозги на место встали)?
Да оно как-то все вместе, в комплексе. Черт его знает, почему так все. Вроде и война уже давно была, 70 лет поди прошло, три поколения сменилось, а все как-то мужчины в себя не придут, кружите их, кружите. А женщины - и рады бы перестать кружить, да что-то не получается.
ИМНО, война тут ни при чем, скорее другие механизмы.
Простой пример. Я в восторге от своего мужа - сильного, уверенного в себе самостоятельного мужчины, настоящего главы семьи. Но вырос он таким во многом потому, что с детства так растили - самостоятельным. Он вырос. А его родной брат сорвался и умер совсем молодым. Вы как мать готовы отпускать детей в самостоятельность (имея еще возможность на них повлиять, загнать под юбку), зная, что это вот такой вот риск. А когда за ручку водят - получаются тюфячки.
Так да! Можно гулять, прыгать из брака в брак, быть безответственным инфантилом и тебя такие же как ты еще и будут уважать.
Я протестую вместе с вами. Меня тоже бесит когда помощь по хозяйству считается обязанностью только дочерей.
Да и в целом возмутительно. Девочек повсеместно водят на кружки танцев/вышивания/пения, а мальчиков с детства натаскивают на математику/спорт.
А во взрослом возрасте требования одинаковые, даже с женщин еще и больше. Т.е. женщина, воспитанная на вышивании, вдруг должна стать агрессивным менеджером/инженером/программистом, конкурировать с мужчинами, и зарабатывать наравне. А потом еще и дома пол подмести.
если она такая карьеристка,то почему бы не нанять человека для мойки пола? если у вас сломалась машина, вы же под нее сами не лезете, если у вас есть деньги на сервис?
Да, живем в такое время, когда все меняется... Женщине всегда было непросто, а теперь тоже непросто, но по-другому. Хорошо хоть стиральную машину придумали.
Воот. И в итоге она оказывется ''никчемушная, издёрганая дура, место которой дома, у плиты, детей и швабры, а не на производстве''.
Природа сделала м и ж разными, смиритесь уже с этим. К бытовому обслуживанию не имеет отношения, а к взаимодополнению в браке вполне. Женщины в большинстве своем при сильном муже (не путать с самодуром) чувствуют себя комфортнее. Это их природа такая.
Про уборку. Если бы у меня был мальчик я бы разницы в бытовом плане не делала (у меня девочки, если что). Требовала бы ответственных решений и ответа за свои поступки. С девочками на мой взгляд можно мягче. Так как в современном обществе у девочки есть выбор, она может быть замужем, может если такая карьеристка яйца отрастить, в любом случае в современном обществе она будет женщиной и в течение жизни все может меняться на 180 %, то она сильная, то нашла настоящего мужчину - ослабила напор.
А вот мужик утерявший яйки... Обратного хода я не видела в жизни. Это печальное зрелище. И опять же к бытовому устройству это не имеет никакого отношения, если паре нравится быт 50/50 - в чем проблема? если женщине нравится ублажать мужа, почему нет?
Каким образом умение убрать за собой срач заставляет мужчину "терять яйки" (ну и выражение).
Ниже мужского достоинства подмести пол? Вы это серьезно?
У меня папа такой, был так воспитан своей мамой, моей бабушкой. Мужественности ему это не прибавило. Зато тарелку за собой не мог помыть, это видите ли "не мужское дело". Стыдно за такое. И маму жалко. Хотя такое было поколение.
Это как раз тот случай когда вы ничего не поняли. "Яйца" мужика как раз и заключаются в умении принимать решения и брать на себя ответственность, еще в попытке достичь чего-то в жизни, а вот умение себя содержать бытово - это просто навык безотносительно пола. Женщина со своей стороны может дать мужчине поддержку, создать уют, тыл, при этом вовсе не обязательно драить унитазы.
Очень выгодно быть женщиной, поддерживай себе и живи припеваючи:) А если она не зарабатывает на прислугу, то унитазы должен драить тот, кто "принимает решения, берет ответственность" и финансово волочет семью? :) Забудьте, сейчас поколение мальчиков растет такое, что ему проще самому подмести, чем содержать половозрелую тетку для "поддержки и тыла", уже сейчас жениться многие не хотят, а зачем? эту бабу, же потом не выпрешь, она обратно в окно залезет.
Именно. Таким ''выгодным''тётям в первую очередь мужики чудо-пенделя вручают.И окно закрыть можно на глухие ставни при желании. Дураков немного в этих делах, обольщаться не нужно.
Никаким! Яйки точно не отвалятся, даже если добрый молодец по-хозяйски решает подмести светёлку, (а заодно и всю избу)) и допрясть за супругу пряжу шёлкову, и ещё вышить на пяльцах поле боя с танками и всполохами красочное))))
У нас "несколько разнополых детей". Зачем мальчикам эти дурацкие подарки в виде веничков-метелочек мимимишечных? Мальчику уже лет с двух можно дать настоящую тряпку в руки и попросить убрать за собой, а девочки играют этими хозяйственными игрушками.
Ну уж в два года игрушки точно не разделяются на мальчишечьи и девчоночьи (у детей, не у родителей). Девочки с удовольствием катают машинки, а мальчики - коляски с пупсами.
А зачем вообще приравнивать "понарошковую" уборку в игре с реальной способностью убрать за собой? ЧтО этим игрушечным совочком можно убрать, чем "помочь маме"?
Не согласна:), у маленьких детей не бывает "понарошки", у них все по-серьезному:)))
Я лично против вовлечения ребенка во взрослую жизнь посредством игрушек: вытер за собой по-настоящему - молодец, и то - пару раз "молодец", т.к. это естественный процесс и достаточно просто вежливого "спасибо", а хвалить за размахивание игрушечной шваброй по игрушечному сору - не-а, не буду. Играйте, молодцы. Но это не помощь и не работа, а игра.
+1. Нахрена савочек мальчику? Девочка может это все в ролевой игре использовать - мальчику то нафик?
Так и считаю. Мальчиков, наконец-то, надо учить ссать сидя на унитазе, а стоя только в писсуар.
Разумеется, уметь размешивать сахар в чае и убирать за собой посуду. Знать, где лежат трусы и носки...Нууу, ещё много чего.
Взрослого переучивать сложно, но можно. Если вы кобеля щёнком берёте...
У меня нет девочки. У меня мальчик. И когда он подрос достаточно, чтобы управлять пылесосом - его научили пылесосить.
Веничков в доме не держим.
Я покупаю мальчику те игрушки, какие он просит, попросил бы веник, купила бы:)
Но если речь идет именно о воспитании, то да, я считаю, что акценты у мальчика и девочки должны быть разные:) я не учу мальчика пол подметать, не большого ума дело, прямо скажем;) я стараюсь его воспитать так, чтобы он мог ленег заработать на того, кто будет пол подметать, пожтому у нас и шахматы, и спорт, и читать-писать-считать, и музеи-поездки.
Акцент на уборке-глажке-стирке-готовке делать не буду, надо будет, уверена, что и сам без прооблем научится:)
Пока с него только уборка его игрушек и отнести одежду свою, какую вечером снял в бачок для грязного белья, все!
Муж его приучает у меня из рук сумки брать, если с ним вдвоем от мешины идем, дверь мне открыть, что-то принести, если мне нужно. В дальнейшем будем показывать как полку прибить или картину повесить:)
Мне кажется доя мальчика это важнее:)
А яичницу?
Хотя в целом, я согласна, что освоить нехитрое дело может любой человек, главное, чтобы у него предубеждений не было.
Есть захочет - не только яичницу пожарит:)))
Меня в детстве мама ни готовить не учила, ни убираться:) да и не заставляла:) начала жить отдельно, что-то начала сама делать, на что-то заработала, чтобы вместо меня делали:)
С мужем сейчас у нас четкое деление на мужские дела и женские, но это не значит, что в случае необходимости я не решу проблему сломанного крана:) или муж -отсутвия поглаженой рубашки:) были бы мозги:)
"воспитать так, чтобы он мог денег заработать на того, кто будет пол подметать, поэтому у нас и шахматы, и спорт, и читать-писать-считать, и музеи-поездки" - ничего из перечисленного вами не гарантирует, что он точно сможет деньги заработать, увы. И научить мальчика подмести пол, помыть тарелку, постирать носки (при необходимости) - не лишнее... повышение детской самооценки, гордость за сделанную работу... это лучше, чем привыкнуть к мысли "за меня все сделают - я заплачу". И совершенно не мешает при этом учить его мастерить, столярничать, разбираться в компьютерах и машинах.
Разумеется не гарантирует:) но ведь если я ему вменю в обязаности каждый день веником махать, это тоже не гарантирует, что он будет вместо жены убираться:)))
Просто время то не резиновое и пусть ребенок лучше мозги развивает:) в будущем это ему больше пригодится, чем виртуозное владение веником:)
Выдать всем, не зависимо от половой принадлежности веники, швабры, тряпки, молотки, гвозди, дрели и т.д. И не детские, а вполне себе настоящие. И нехай хозяйством занимаются и харч отрабатывают. Равноправие - так равноправие!:)
У меня, кстати в детстве был молоток и еще какие-то инструменты:) И я лучше буду гвозди забивать, чем сортир мыть:)
Экая вы непостоянная! А сейчас чего не любите? Али футбол с хоккеем нонче не те, что раньше?
И куда же пропал молоток с кое-какими? О ужас аrtистка вы наверное не так давно служите? И далеко до дембеля?))))
Игрушек с "воспитательными бытовыми акцентами" не понимала никогда. Какие хотели дети игрушки, такие и покупала - хоть пистолет, хоть швабру. Однако, считаю, что заострять только девочек на бытовых вопросах неправильно. На уровне, условно, студентов-молодых специалистов мальчики еще никто и звать никак, чтобы за ними девочки с таким же потенциалом убирали, готовили и гладили. Все должны уметь всё или, как вариант, знать как заработать на то, чтобы сделал кто-то третий.
+ много. И во взрослой жизни все домашние дела поровну, если оба вынуждены работать.
скажите, а вообще, должны ли дети помогать? а когда? когда я реально не могу физически или вообще, в воспитательных целях, так сказать?
Тогда, когда в этом есть нужда. Реальная. Не в воспитательных целях, а именно, когда нужна помощь. Научиться всей этой байде хозяйственной при необходимости можно за полдня.
Вы спрашивали - мы отвечаем :). Должны, но попробуй еще их заставь :). Вот поэтому надо с маленького возраста приучать.
Но если серьезно, то конечно должны, если вам тяжело. А в воспитательных целях - я считаю, что мальчик да, а девочка нет, девочка и так научится потом.
Советую перечитать повнимательнее литературное произведение одного деда по фамилии Крылов. ''Стрекоза и муравей'' называется. Не энтомология)))
Вам только нажевать или ещё и переварить и остальное?))) Та и пожалста.. Танцы, блёстки, кавалеры на уме у Стрекозы. Муравью нас**рать на танцы, чтобы не прос**рать зимы.
Я считаю, что должны. Старший уже помогает по полной, обязанности постепенно прибавляются.
Пока все в охотку, без споров :)
В чем именно помогать? В родительских делах если помощь требуется - разумеется, по мере возможности:) в воспитательных целях - зачем? Если у меня убирается приходящая женщина, я не буду в воспитательных целях заставлять ребенка пол мыть, какой в этом смысл?
Но если мама несет тяжелые пакеты - мальчик должен взять столько, сколько может унести!
Если папа ремонтирует кран, мальчик должен помогать ему подавать инструменты или что там еще требуется:)))
Если Мама готовит обед - не должен, на мой взгляд не сильно трудоемкое дело, чтобы ребенка припахивать:) если тяжело готовить сложносочиненные блюда, можно приготовить что-то простое и прежде всего самой не Упахиваться:)
Убрать игрушки - должен, но это не помощь, это ребенкино дело, он же хозяин игрушек:)
ну свои игрушки убрать или вещи свои повесить-это не помощь, согласна. но вот подавать инструменты отцу, ведь в этот момент и мама может помочь папе, зачем там ребенку стоять, если он конечно, сам не заинтересован в этом деле.
Мама конечно может, но не факт, что она знает названия инструментов:) я вот не знаю и знать не хочу:) поэтому мужу в случе необходимости поможет сын, заодно может чему научится:) тем более, что случаи починки крана или вешания полки крайне редки:)
да я не против, если ребенок заинтересован. а если нет? если ему не интересна починка крана и это будет восприниматься именно только как обязанность, помощь родителям. если может это сделать кто-то другой(жена), то нужно ли заставлять ребенка? у нас например, ни я, ни сын не знаем какой ключ гаечный как называется и чем отличается. поэтому мы на равных. и вот задумалась, в момент починки, мы всей семьей должны справлться с бедой или нет.
Сыночку своего в бытовом плане я абсолютно запустила... не учила готовить, стирать, убирать... Вот думаю все таки наверное с дочерью буду что то исправлять и учить тем вещам которые я умею сама. Но как то сейчас особо не вижу причин припахивать активно детей к работе по дому.
Блиин! (Бьёт себя по лбу) Да какие веники... Им же букетов давно не вручали, вот и ропщут, бедняги...
Может быть, мальчикам надо куклы покупать, чтобы заранее тренировались младенцев переодевать и купать?
Наоборот, это изъять из оборота вообще всем. На куклах обучение по уходу за ребёнками должно быть, но не в таком разрезе. Ребёнки-заведомо не игрушки, а из них что-то должно вырастать. (Желательно, чтобы люди, а не тупицы, и безрукие, и неумехи, и разнопородное хамьё, к которому так сильна тенденция...)
А тренироваться на чем тогда? Выше вон пишут, что если к домашей работе не приучать и веники не покупать, то пол так и не научатся подметать. А здесь дети...
Как-На чём? Например, будущих врачей тренируют на макетах, но это не означает, что это пупсы, и предназначается для детских игр. Игрушки должны быть как гендерно-нейтральными, так и не искажающими действительность. И изображения повторяющие специфически личные взрослые сферы поведения, считаю недопустимыми для использования в качестве игрушек. Пускай будут машины, техника, различные животные, эстетичные сказочные персонажи, дома, солдатня, пистолеты-винтовки-пугалки, пускай даже кастрюли с горшочками. Но не пупсы (Также, как и куклы, повторяющие взрослых, созревших тёть (Сексуальная ''Барби'', особенно в беременном виде!) барбин муш (В некоторых случаях, пардон, с куем конкретно!) Ну ладно ещё, платсиковому бычку, или пёсику для пущей правдоподобности изобразят первичные половые признаки, тем более что дети это могут видеть и у живых животных. (А мальчишки и у самих себя) но вот это всё... Игра может, и учит чему-то будущему, но это сюда никак не вписывается!
Да ну, бред какой то! Есть робот пылесос, а пока мои вырастут, ещё чего нить прилумают, что само будет гладить, стирать и готовить. Пусть мамы девочея ядом исходят, но мои все убирают исключительно по желанию. Да, я всех обслуживаю и только я готовлю. Надо будет научится готовить, или наймет/ найдёт себе бабу , которая все это будет делать. Тоже мне проблема, веник в руках не держат...
Проблема, еще какая. Мой племянник развелся с такой неумехой, она ни сварить, ни подмести не умела. Поженились в 21 год, однушку парню до этого подарили. А его мать пришла через 2 месяца, привезла кое-что - ахнула, мусор по щиколотку, на кухне к полу прилипают ноги. Барыня сидит с нохтямЕ на диване, на несвежей постели - типа, я вам не уборщица.
Ну и потерпел еще полгодика парень, и выгнал ее нах.уй.
А сам убрать не мог? Или это вы все со слов свекрухи опять же?
Некоторые тетьки думают, что для мужчины главное, это котлеты деволяй и там подавать их на сервском фарфоре. А ему, может, главное секс, а поесть он может и из консервной банки, стоящей на табуретке, на неметеном полу. А свекруха ходит такая и всем рассказывает, выгнал, мол, неряху. А сама неряху такую же воспитала. А они на почве миньета может разошлись.
Вашу мать, пойду выкину веник.:):):) Ежели чо, то у меня 3 пылесоса, включая робот и дайсон на аккумуляторе :)
И вся это техника не справляется с задачей? Потом ещё за ними веником махаете? :-0
лучше и каждый день обслуживаем всю семью, да - супротив мифического мужского "гвоздя" раз в два года, а вот на работу ходим на равных
Ой, блин, борятся, борятся за равноправие, а потом топики про "усталость ломовой лошади" пишут..
А я вот ЗА. Пусть девочка веничком метет, а мальчик "на работу уходит". А то умные все такие, принципиальные, а на деле.. Вырастает девочка - и веничком машет и на работку ходит. Итс зе риал лайф, бейби..)
Ничего плохого не вижу. Если жена зарабатывает в разы меньше мужа, то это ее обязанность пахать по хозяйству. А если она хочет равноправия, то должна и зарабатывать столько же, сколько муж. Далеко не во всех семьях так. Поэтому совочек - женщине. Муж, пашущий на кухне... Мне кажется это нелепым.
Мне нравится ваша логика. Я зарабатываю побольше многих мужей, если еву почитать. Значит, я имею право прийти домой и свалиться на диван, а муж должен убираться и ужин готовить?)))
Ну если вы зарабатываете побольше многих мужей, то почему бы не нанять того, кто будет у вас регулярно убираться?:) вот и проблемы нет:) а готовит тот, кто первый домой пришел:)
А может, мне не нравятся чужие люди в доме? Пусть муж убирает. Я же больше зарабатываю. И готовить пусть он. Нечего а то.
А если она хочет равноправия, то должна и зарабатывать столько же, сколько муж.
Вы не в курсе, что женщины не получают равной оплаты за равный труд?
идите учить матчасть, это ваши выступления нелепы
простите, а родить и сиськой откормить мужику не надо для равноправия разве? каблучки одеть, чулочки, эпиляцию сделать, волосы отрастить и укладывать каждое утро. что там в вашей матчасти про это записано??
Это наверно в России не платят на равных женщинам? Не замечала. Ну наверно вам виднее.
Нет! Это не только в России, почитатйте статистику. И в Германии, и в США такое положение вещей
У меня сыновья. Имеют обязанности по дому, согласно возрасту. Не буду же я выполнять сама все обязанности за 3-мя мужиками.
Когда женятся, тогда договорятся с женами, кто чего и сколько.
На эту же тему. Иду к дому через детскую площадку сегодня под вечер. Слышу разговор двух молодых людей, вышли погулять с детьми. Один парень другому, мол, с утра ухожу на работу, жена смотрит фильм, говорю ей, вымой посуду, жена отвечает, хорошо, только фильм досмотрю. Прихожу домой вечером, посуду так и не вымыла. Так что, есть и молодые люди сознательные, и девушки не очень. Хуже, когда оба в семье неряхи.
1. Почему этот сознательный не купит ПММ?
2. А не упустил ли товарищ в своем рассказе, что жена тоже через полчаса после него на работу ушла, а к его возвращению еще не вернулась?
Мой муж, наверное, тоже может так сказать, как этот ваш сознательный:) И вы бы подумали про меня "ай какая, просто фу".
На самом же деле муж уходит раньше меня. А я действительно утром смотрю фильм, пока крашусь и глажу одежду. Потом собираю и отвожу ребенка в сад. Потом работаю 9-10 часов. Зарабатываю в два раза больше мужа. Но, действительно, к моменту его возвращения с работы посуда бывает не помыта:) Считаю, что взрослый мужик в состоянии сделать это сам или загрузить машинку.
Недопустимые вещи, я считаю. Выступаю так - пусть дочь дома отдыхает, успеет еще в будущем напахаться с веником на свою семью. Ей сейчас 7 лет и я препятствую тому, как свекровь ее муштрует и веник ей вручает. Нехрен. Дочь итак активная во всех отношениях, я ею довольна сверх меры.
Набоков говорил: "Балуйте своих детей, господа, неизвестно, что ждет их в жизни...."
Мне родители предоставляли возможность учиться, обязанностей домашних у меня не было, это не помешало мне затем уметь рационально вести хозяйство.
А вот сын (ему почти 10) УЖЕ считает откуда-то, что если он накрошил хлеба и скинул все на пол - то и убирать ДОЛЖНА Я. Мотив - ну я ведь ребенок, а ты что хотела? Ну мог бы на пол не бросать? Мог. А мне хочется так. Тогда я взрываюсь и достаю ремень (он выполняет визуальную роль воспитателя), и сразу появляется веник и человек начинает мести.
Считаю, что убирать дома должны сын и муж. Дочь не будет ничего делать, не позволю (хотя она рвется, свекровь уже навязала ей стереотип типичной домохозяйки, вечно зацикленной на мелькании с веником). Она человек высочайшего интеллекта и невероятной самоорганизации, она семьей управляет, в календаре план себе пишет и исполнения требует, ну какой веник?))
Что за жена достанется сыну, неизвестно. А потом должен же мужик как-кто помогать дома, ведь на женах обычно дети. Хотя сына я люблю больше, но я вижу в нем огромную лень. Придется избавляться от лени, буду требовать. Мне, как ломовой лошади, крайне обидно иметь такого сына. Он ничего не хочет.
Так все логично - если Вы ломовая лошадь, значит муж Ваш ничего не делает дома. С чего вдруг сын должен что-то делать? :)
Муж делает дома достаточно, ему нравится (уборка полностью на нем, посуду моет, уроки с детьми делает, на мне еда и подготовка одежды).
Просто мы живем не одни, и вот оттуда эта проблема идет. Свекровь считает, что мужики дома ничего делать не должны, потому что сама она без образования и толком не работала. Вот она нашу дочь и учит без моего разрешения))
Иногда и муж начинает нудеть - а какого я должен? Вон другие бабы все делают сами и ты давай сама-сама. Договориться, чтоб таких бесед не слышали дети мне пока не удалось.
Сына обидно, дочь не обидно))) гыыы
А чего тока за жену сына переживаете? А за мужа дочери нет? Уж найти бубу с венчиком куды проще, чем мужика)))
Сюрприз!!! В России патриархально настроенное общество в массе своей :)
Обычная семья с сильными гендерными установками. Другие семьи тоже есть и немало. в моеq семье муж несет на себе половину всех домашних обязанностей и связанных с детьми обязанностей. дети также имеют свой набор домашних обязанностей, связанный с возрастом, а не с полом. Например сын 7 лет - раз в неделю снимает постельное белье в стирку, кладет за собой и за сестрой одежду в стирку, каждый вечер убирает игрушки, раз в неделю моет посуду за всеми.
Логично настраивать мальчиков на зарабатывание денег,а девочек на домашнее хозяйство.Но я еще ни разу не видела веников для девочек,в продаже они унисекс чего-то) А вот девочек-неумех - полно.И ни за что я не поверю,что можно быть хорошей хозяйкой,если это не с детства. А вообще тяжело приучить детей к труду,тем более когда много времени на работе находишься.Так что бабушкам,которые в этом помогают - респект.Обычно-то наоборот ((
Ну так и мальчиков, не умеющих зарабатывать, пруд пруди. Расскажите, как этому можно научить? Подметать научить можно, готовить научить тоже. А зарабатывать?
И вот последуешь вашему совету, научишь девочку вести хозяйство, и тут бац вторая смена - не попадется ей мальчик, умеющий зарабатывать. Чо делать прикажете?
Или наоборот, мальчика учим зарабатывать (все еще задаюсь вопросом, как и именно учим, ну да ладно), он даже находит себе девочку, владеющую веником. И тут бац - девочка в больничку загремела или умирающей бабушке помочь уехала за пару тыщ км. Чо мальчику-то делать? К мамке бежать? Самому-то руки сидеть мешают, не научила мамка навыкам бытовых дел.
Минимальной бытовухе и без Вас научится,и с Вами.А вот хозяйственная девочка наверняка нормального мальчика встретит,да даже и направит его в правильное русло) А вот умение зарабатывать - это учиться,добиваться целей и заниматься той прекрасной работой,которая не предназначена для нежных женских рук: работать с инструментами,чинить,паять,мастерить.Этим тоже ,кстати,потом можно подработать. Тут есть девочки,подрабатывающие нянями, помощницами по хозяйству, рукоделием и пр. Это нормально. И мальчики,занимающиеся грузоперевозками,ремонтом,электрикой и пр. Это нормально. А когда девочки в 40 лет берут молоток,двигают диван и планируют пойти работать в такси...И все сама-сама-сама,и зачем мне кто-то...Сама такая,знаю,неправильно меня воспитали)))
зачем веничек? надо сразу метлу покупать! пусть учится ею пользоваться по назначению (ака летать)